Tavoitteeksi kieliopinnoille englanti + valinnainen kieli

Täällä on kyselty, mikä olisi yhtä hyödyllinen tai jopa hyödyllisempi kuin nykykombo ruotsi - englanti?

Kysyjät tuntuvat olettavan, että kaikkien on luettava kahta samaa kieltä. Näin ei tietenkään ole.

Hyödyllisempi vaihtoehto on tietysti se, mikä on toteutettu esimerkiksi Ahvenanmaalla ja Ruotsissa: englanti, jonka osaamisesta pidetään erityistä huolta, ja valinnainen kieli, jonka lapsi perheineen voi koulun tarjonnasta valita.

Osalle tietysti valinnaiskieli ei ole tarpeen, vaan tärkeämpää on vahvistaa esim. koulukieltä tai englantia. Perusteltujen vapautusten tulee olla mahdollisia.

20

73

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kysyykö joku tätä vielä, vai onko asia jo selvä?

    • Anonyymi

      Yhden vieraan kielen malli sopii ehkä heikoimmille oppilaille, mutta heitäkin voidaan koulussa tukea monin tavoin tässä suhteessa.

      EU suosittaa kahta vierasta kieltä. Ja tällä mennään Suomessa jatkossakin, oli meillä ruotsi pakollisena tai ei.

      • Voidaan hyvin pitää lähtökohtana kahta vierasta kieltä, käytännössä englantia ja yhtä vapaasti valittavaa.


      • RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

        Voidaan hyvin pitää lähtökohtana kahta vierasta kieltä, käytännössä englantia ja yhtä vapaasti valittavaa.

        Mutta täytyy muistaa, että ihmiset ovat kielenoppijoina erilaisia. Maahanmuuttajataustaisten ja dysleksikkojen kohdalla vieraiden kielten opetus on mitoitettava tukemaan heidän muuta opiskeluaan. Tarvitaan siis joustoja.

        Kaksikielisyyden asiantuntijan lausunto, joka tuntuu myös arkijärjellä itsestäänselvältä, kannattaa pitää mielessä: ”Kieltä oppii vain niin paljon kuin sitä tarvitsee. Siksi kielten opettelu koulussa on vaikeaa.”


      • Anonyymi
        RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

        Mutta täytyy muistaa, että ihmiset ovat kielenoppijoina erilaisia. Maahanmuuttajataustaisten ja dysleksikkojen kohdalla vieraiden kielten opetus on mitoitettava tukemaan heidän muuta opiskeluaan. Tarvitaan siis joustoja.

        Kaksikielisyyden asiantuntijan lausunto, joka tuntuu myös arkijärjellä itsestäänselvältä, kannattaa pitää mielessä: ”Kieltä oppii vain niin paljon kuin sitä tarvitsee. Siksi kielten opettelu koulussa on vaikeaa.”

        Siksi myös maahanmuuttajien kotikielten taitoa on vaalittava. Paitsi, että se on oleellinen osa ihmisen ajattelun taitoja ja identiteettiä, niin vain näin saamme todella kustannustehokkaasti lavenevan kielivarannon.


    • Anonyymi

      Minusta tällä yo:lla oli ihan riittävän hyvä kombo kielissä ( ja mikä parasta myös pakkoruotsista laudatur mikä ei ainakaan estänyt muiden kielten opiskelua))

      Vasta 16-vuotias lohjalainen kirjoitti kymmenen laudaturia ylioppilaskirjoituksissa.
      Tämä yo kirjoitti lyhyestä venäjästä eximian, eli toiseksi parhaan arvosanan. Kielten laudaturit hän nappasi suomen lisäksi englannista, ruotsista, saksasta ja espanjasta.

      • Neuvostoliittokin käytti esimerkkinä Stahanovia. Oma esimerkkisi 1o laudaturin ylioppilaasta on yhtä älytön, kun pohdimme perustavoitteita nuorten vieraiden kielten kouluopinnoille.
        Mielestäni niihin liittyy vain muutama keskeinen vaihtoehto:

        1/ Onko näitä kaksi vai yksi? Olen kahden kannalla, kuitenkin niin että painavilla perusteilla toisen voisi korvata muilla perustelluilla opinnoilla (ja vastaavalla yo-kokeella.
        2/ Ovatko nämä kielet valinnaisia vai määrättyjä? Olen ehdottomasti valinnaisuuden kannalla ja katson, että yhteiskunnalla ei ole oikeutta loukata nuorten omaa valintaa.
        Valinta ei tietenkään voi olla rajaton käytännön syistä, mutta kaikissa valinnoissa pitää olla vaihtoehtoina ainakin muutama keskeinen kieli (lähinnä englanti, ruotsi, saksa, venäjä, ranska), joiden tarjonta on järkevää mm. paikkakunnasta riippuen.
        3/ Missään tapauksessa ei voi olla pakkoruotsia eikä englanninkaan pakkoutta tarvita, vaikka useimmat sen valitsevatkin.


    • Anonyymi

      Täirkeintä on, että pakkosuomi poistuu.

      Eli ruotsinkielisissä kouluissa luetaan englantia valinnaiskieltä. Pakkosuomi nimittäin tuottaa hyvinvointitappiota

      • Olet kovin lukkiutunut joka puolella toistamaasi pakkosuomeen.
        Suomenkielen pakollisuus/valinnaisuus on suomenkielisten mielestä ruotsinkielisen oma asia. Eihän siitä edes kysytty suomenkielisiltä, kun Ahvenanmaa lopetti sen pakollisuuden.

        Vaikka suomi olisi ruotsinkielisille valinnainen, useimmat ruotsinkieliset sen epäilemättä valitsevat. Jos joku harva ei valitse, on hän ehkä jo pakannut Australiaan loppuiäksi lähteäkseen, emmekä me sille mitään voi.

        Oleellisempi kysymys, jota on eräillä kaksikielisillä paikkakunnilla kehitetty, on suomea hyvin jo kouluun tullessaan osaavan ruotsinkielisen nuoren suomenkurssien sisältö. Tällaisen suomella "kylvetetyn" ruotsinkielisen suomenkurssit eivät tietenkään saisi olla samanlaiset kuin sellaisella joka on ummikko suomen kielessä.


      • Anonyymi
        suoraanjaselkeästi kirjoitti:

        Olet kovin lukkiutunut joka puolella toistamaasi pakkosuomeen.
        Suomenkielen pakollisuus/valinnaisuus on suomenkielisten mielestä ruotsinkielisen oma asia. Eihän siitä edes kysytty suomenkielisiltä, kun Ahvenanmaa lopetti sen pakollisuuden.

        Vaikka suomi olisi ruotsinkielisille valinnainen, useimmat ruotsinkieliset sen epäilemättä valitsevat. Jos joku harva ei valitse, on hän ehkä jo pakannut Australiaan loppuiäksi lähteäkseen, emmekä me sille mitään voi.

        Oleellisempi kysymys, jota on eräillä kaksikielisillä paikkakunnilla kehitetty, on suomea hyvin jo kouluun tullessaan osaavan ruotsinkielisen nuoren suomenkurssien sisältö. Tällaisen suomella "kylvetetyn" ruotsinkielisen suomenkurssit eivät tietenkään saisi olla samanlaiset kuin sellaisella joka on ummikko suomen kielessä.

        "Suomenkielen pakollisuus/valinnaisuus on suomenkielisten mielestä ruotsinkielisen oma asia."

        Ei ole. Sekä pakkosuomi että pakkoruotsi ovat yhteisiä asioita, joista eduskuntamme päättää enemmistöpäätöksellä.

        Olisin täysi mielipuolista, että jossakin maassa sanottaisiin vähemmistölle (tai enemmistölle?), että päättäkää te keskenänne kielistänne.

        Huomaa, että viestin kirjoittaja ei ymmärrän kovin hyvin, miten yhteiskunta toimii ja miten eri päätökset vaikuttavat yhteiskunnan toimintaan.


      • Anonyymi
        suoraanjaselkeästi kirjoitti:

        Olet kovin lukkiutunut joka puolella toistamaasi pakkosuomeen.
        Suomenkielen pakollisuus/valinnaisuus on suomenkielisten mielestä ruotsinkielisen oma asia. Eihän siitä edes kysytty suomenkielisiltä, kun Ahvenanmaa lopetti sen pakollisuuden.

        Vaikka suomi olisi ruotsinkielisille valinnainen, useimmat ruotsinkieliset sen epäilemättä valitsevat. Jos joku harva ei valitse, on hän ehkä jo pakannut Australiaan loppuiäksi lähteäkseen, emmekä me sille mitään voi.

        Oleellisempi kysymys, jota on eräillä kaksikielisillä paikkakunnilla kehitetty, on suomea hyvin jo kouluun tullessaan osaavan ruotsinkielisen nuoren suomenkurssien sisältö. Tällaisen suomella "kylvetetyn" ruotsinkielisen suomenkurssit eivät tietenkään saisi olla samanlaiset kuin sellaisella joka on ummikko suomen kielessä.

        "Tällaisen suomella "kylvetetyn" ruotsinkielisen suomenkurssit eivät tietenkään saisi olla samanlaiset kuin sellaisella joka on ummikko suomen kielessä."

        Olet hieman ajassasi jäljessä. Ruotsinkielisissä kouluissa on jo eri suomen opetus kaksikielisille.


    • Anonyymi

      Luultavimmin espanja nousee merkittäväksi valinnaiskieleksi. Toisin kuin saksa ja ranska, espanja on aidosti kasvava kielialue.

      • Anonyymi

        Espanja oli myös vanhempien ykköstoive Helsingin kuulemisissa (vanhempainillat kieliteemalla), mutta syystä tai toisesta kaupunki ei juuri tarjonnut espanjaa.


    • Anonyymi

      Englannin asema ei tule muuttumaan, siitä on tullut aikamme lingua franca tieteessä, tekniikassa, kansainvälisissä yhteyksissä ja ihmisten likkumisessa ja kanssakäymisessä myös ruohonjuuritasolla.

      Jokaisen oppilaan oikeus on vahva englanti. Muu kielitaito on sitten omasta kiinnostuksesta ja kielilahjakkuudesta kiinni.

      • Anonyymi

        Så nu är världen färdig? Efter brexit kommer tvärtom engelskans ställning att relativt fort och mycket markant att försvagas då Europas egna starka språk tar över med tyskan och franskan i spetsen. Svenskan stärks ytterligare i Norden.

        Finskan, estniskan och engelskan kommer att vara ungefär jämnstarka med lettiskan i EU.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Så nu är världen färdig? Efter brexit kommer tvärtom engelskans ställning att relativt fort och mycket markant att försvagas då Europas egna starka språk tar över med tyskan och franskan i spetsen. Svenskan stärks ytterligare i Norden.

        Finskan, estniskan och engelskan kommer att vara ungefär jämnstarka med lettiskan i EU.

        Englannin asema ei muutu, maailma tarvitsee lingua francansa.

        Mutta tietysti pakkoruotsin sijaan viisasta olisi valita saksaa, espanjaa, italiaa, ranskaakin... ei siis rinnalle vaan sijaan. Kohtutta kieliopintoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Englannin asema ei muutu, maailma tarvitsee lingua francansa.

        Mutta tietysti pakkoruotsin sijaan viisasta olisi valita saksaa, espanjaa, italiaa, ranskaakin... ei siis rinnalle vaan sijaan. Kohtutta kieliopintoihin.

        Vem som helst begriper att om något onödigt i språkpaletten måste offras pga. klen kapacitet är det givetvis köksspråket finska.


    • Anonyymi

      Miksi kukaan vastustaisi tätä?

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP jo 100 % suositumpi kuin persut

      Kertoo Hesarin uusin kannatuskysely. Demareiden kannatus on miltei tuplat verrattuna persuihinl. Suomen kansa ei selväst
      Maailman menoa
      209
      14125
    2. Ikävä sinua mies

      Vuosia kuluu, mutta tunteet ei ole hävinnyt. Tasoittuneet toki, kun ei olla nähty. Järki palannut päähän kuitenkin. Se i
      Ikävä
      55
      5507
    3. Mikä tämä henkilö mahtaa touhuta Parkanossa

      Kamalaa https://www.ylasatakunta.fi/teksti/pirkanmaan-karajaoikeus-vangitsi-koiran-tappamisesta-epaillyn-6.68.127794.b58
      Parkano
      67
      4832
    4. Orpo: Velkajarrua vastustavaa puoluetta vaikea ajatella hallitukseen

      No Minja Koskelan kommunistipuolue jäi ulos tuosta. Kaikki eduskuntapuolueet vasemmistoliittoa lukuun ottamatta sopivat
      Maailman menoa
      269
      3860
    5. PS ylivoimainen nousija myös HS:n gallupissa, SDP laskee taas

      https://www.verkkouutiset.fi/a/hs-gallup-sdpn-suosio-laskee-ps-nousussa/#0a7d2507 Ylivoimainen viime kuukausien nousija
      Maailman menoa
      114
      3596
    6. Valtavasti suomalaisia asunnottomina, mutta ei yhtään somalia

      tai muuta kehitysmaalaista. Mites tässä näin kävi? Tiedän hyvin, että esim. somaleita lentää ulos mm. Hekan asunnoista,
      Maailman menoa
      133
      3576
    7. Hienoa! Eduskunta luopui käteisen käytöstä

      Nyt tuo sama muutos pitää saada myös muuhun yhteiskuntaan. Käteistähän ei tarvitse tänä päivänä enää kuin rikolliset.
      Maailman menoa
      85
      2130
    8. Maajussi-Ville herättää kysymyksiä - Etsiikö oikeasti rakkautta vai mainostaako oliiviöljyä?

      Mitä mieltä olet: etsiikö Ville rakkautta vai mainostaako oliiviöljyään? Maajussille morsian -ohjelmassa yksi maajusseis
      Maajussille morsian
      17
      1467
    9. Kovia syytöksiä Stefan Thermaninsta.

      Jättänyt taas maksamatta kohuliikemies, hupparit ja muita ostamiaan tavaroita. On soiteltu liikkeestä ja Stefan iskenyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      158
      1241
    10. Totuuspuolueen johtaja Jaana "prinsessa Leia" Kavonius on vangittu

      Kavonius määrättiin jo keväällä 2024 poissaolevana vangittavaksi todennäköisin syin epäiltynä 13 vainoamisesta ja 24 kun
      Maailman menoa
      300
      1175
    Aihe