Kysymyksiä kreationismista: Käärme

Keskustellaanpa jeesuksenmorsiammet vaihteeksi kreationismista. Kuten me kaikki tiedämme niin kreationismi-opilla ei ole mitään muuta perustetta kuin Raamattu ja sen sisältämät kaksi luomismyyttiä. Ei ole mitään tieteellistä tutkimusta eikä objektiivista havaintoa luonnosta joka millään tavalla tukisi kreationismia.

Minusta on niin hauskaa nähdä jeesuksenmorsiammet kiemurtelemassa ja seliseli-satuilemassa.

Minulla olisi muutamia kysymyksiä kreationistiseen eläinoppiin liittyen. Aloitetaanpa käärmeestä, koska näin tänään kevään ensimmäisen kyykäärmeen päivittäisellä juoksulenkilläni.

Raamattu, tuo "Jumalan erehtymätön sana" toteaa käärmestä yksiselitteisesti näin:

"Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?" 2Niin vaimo vastasi käärmeelle: "

Käärme on siis eläin jonka Jumala on tehnyt. Ja vieläpä kavalaksi. Puhumattakaan puhekyvystä.

Löytyisikö kreationisteilta vastaukset näihin kysymyksiin:

Miksi Jumala loi käärmeen kavalaksi ja vielä niin älykkääksi että kykeni puhumaan ja houkuttelemaan Eevan syntiin?

Miksi Jumala loi pahuuden esimerkiksi kavalan käärmeen muodossa?

Miltä näytti käärme jolla oli puhekykyyn vaadittavat elimet ja aivot jotka kykenivät puheeseen ja ajatteluun?

Miksi Jumala loi pahuuden ja päästi pahuuden paratiisiin?

Kuka jeesuksenmorsiammista haluaa ensin nolata itsensä?

63

62

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Saanko pissiä ateistin päälle ennen vastaamista?

      • Anonyymi

        Jyrikö se taas esittelee homoeroottisia ja pervoja fantasioitaan? Olet samanlainen vanha pervo kuin vaikkapa Trump.


    • Anonyymi

      Sekin on jännää kun alunperin puhekykyiseksi ja selvästikin älykääksi eläinlajiksi luotu käärme on rappeutunut valtavalla nopeudella sadoiksi ellei tuhansiksi ympäristöönsä sopiviksi lajeiksi. Kullekin käärmelajille on rappeutumisessa kehittynyt uutta geneettistä informaatiota. Evoluutiolla kaikkien lajien kehittymiseen menisi miljoonia vuosia, mutta supernopeassa rappeutumisessa lajiutumiseen ja kaiken uuden geneettisen informaation syntymiseen on mennyt max 6000 vuotta?!?!

    • "Miksi Jumala loi pahuuden esimerkiksi kavalan käärmeen muodossa?"

      Ei toki Jumala käärmettä pahuuden esimerkiksi luonut. Käärme pelasti israelilaiset kuolemalta.

      8 ja Herra sanoi Moosekselle: »Tee käärmeen kuva ja pane se tangon päähän. Jokainen pureman saanut, joka katsoo siihen, jää eloon.» 9 Mooses teki pronssista käärmeen ja pani sen tangon päähän. Kun ne, joita käärmeet olivat purreet, katsoivat pronssikäärmettä, he jäivät eloon.

      Jeesuksen ylösnousemusta verrataan käärmeeseen, eihän se voi olla pahuuden vertauskuva. Kristityt ovat käsittäneet täysin väärin paratiisin käärmeen. Se on viisauden ja ikuisen elämän vertauskuva. Paratiisin käärme oli lopulta oikeassa kun sanoi: "Ei, ette te kuole." Käärmeen sanat olivat ennusmerkki Jeesuksesta. Käärme oli oikeassa ja Jahve oli väärässä tai Jahve valehteli tietoisesti.

      14»Niin kuin Mooses autiomaassa nosti käärmeen korkealle, niin on myös Ihmisen Poika korotettava, 15 jotta jokainen, joka uskoo häneen, saisi iankaikkisen elämän.

      • "Ei toki Jumala käärmettä pahuuden esimerkiksi luonut. Käärme pelasti israelilaiset kuolemalta."

        Luit hieman väärin lauseeni, joka oli kieltämättä hieman huonosti muotoiltu.

        Tarkoitin että miksi Jumala loi pahuutta, esimerkkinä kavalaksi luotu käärme.

        Mutta muuten se mitä kirjoitit piti paikkansa ja kuvastaa sitä millainen ristiriitoja täynnä oleva myyttien ja taikauskoisten satujen sekametelisoppa Raamattu on.

        Ja nuo pronssikäärmeet ovat huvittava esimerkiksi taikuudesta ja taikauskosta.


      • kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        "Ei toki Jumala käärmettä pahuuden esimerkiksi luonut. Käärme pelasti israelilaiset kuolemalta."

        Luit hieman väärin lauseeni, joka oli kieltämättä hieman huonosti muotoiltu.

        Tarkoitin että miksi Jumala loi pahuutta, esimerkkinä kavalaksi luotu käärme.

        Mutta muuten se mitä kirjoitit piti paikkansa ja kuvastaa sitä millainen ristiriitoja täynnä oleva myyttien ja taikauskoisten satujen sekametelisoppa Raamattu on.

        Ja nuo pronssikäärmeet ovat huvittava esimerkiksi taikuudesta ja taikauskosta.

        Kirjoitin hieman provosoivasti. Muinaiset ihmiset ovat nähneet käärmeen kaksijakoisena. Yhtäältä kaaoksen aiheuttajana, mutta toisaalta myös viisauden, parantamisen ja ikuisen elämän symbolina. Ikuisen elämän, parantamisen ja uudestisyntymisen merkitys perustuu ihan siihen, että käärme luo nahkansa ja näyttää syntyvän uudelleen. Siksi meillä on vieläkin lääketieteen ja parantamisen symbolina käärme Asklepioksen sauvassa.


      • Anonyymi
        Kampelatutkija kirjoitti:

        Kirjoitin hieman provosoivasti. Muinaiset ihmiset ovat nähneet käärmeen kaksijakoisena. Yhtäältä kaaoksen aiheuttajana, mutta toisaalta myös viisauden, parantamisen ja ikuisen elämän symbolina. Ikuisen elämän, parantamisen ja uudestisyntymisen merkitys perustuu ihan siihen, että käärme luo nahkansa ja näyttää syntyvän uudelleen. Siksi meillä on vieläkin lääketieteen ja parantamisen symbolina käärme Asklepioksen sauvassa.

        Apteekin logossa on myös tuo sama käärme mutta sauvan tilalla malja joka kuuluu terveyden ja puhtauden jumalattarelle Hygieiaanille. Ihan vain lisäyksenä jos jotain kiinnostaisi.


    • "Miksi Jumala loi käärmeen kavalaksi ja vielä niin älykkääksi että kykeni puhumaan ja houkuttelemaan Eevan syntiin? "

      Raamattu ei kerro, miksi käärme luotiin, siksi meidän ei tarvitse sitä tietääkään. Oleellinen kysymys on kuinka ihminen saa syntinsä anteeksi ja pelastuu? Ratkaise se asia ensin omalla kohdallasi!

      "Miksi Jumala loi pahuuden esimerkiksi kavalan käärmeen muodossa?"

      Ehkä sitä varten, että ihminen voisi valita, Jumalan ja paholaisen (käärmeen) väliltä.

      "Miltä näytti käärme jolla oli puhekykyyn vaadittavat elimet ja aivot jotka kykenivät puheeseen ja ajatteluun?"

      Sillä ei ole merkitystä, mitä se näytti, vaan sillä, mitä se puhui.

      "Miksi Jumala loi pahuuden ja päästi pahuuden paratiisiin? "

      Jotta ihminen pystyisi näkemään eron hyvän ja pahan välillä

      Eikö sinulla ole mitään vaikeampia kysymyksiä meille kreationisteille?

      • Anonyymi

        Olen pettynyt sinuun, poikakulta. Etkö todellakaan enää kykene muuhun kuin tällaisiin avuttomiin vinkaisuihin:

        "Raamattu ei kerro, miksi käärme luotiin, siksi meidän ei tarvitse sitä tietääkään. Oleellinen kysymys on kuinka ihminen saa syntinsä anteeksi ja pelastuu? Ratkaise se asia ensin omalla kohdallasi!"

        Sinun on jo mahdotonta saada syntejäsi anteeksi ja pelastua, sillä tekopyhyytesi ja omahyväisyytesi on pahinta jumalanpilkkaa mitä kuvitella saattaa. Joudut viettämään ikuisuutesi erossa Jumalasta ja se on sinulle oikein.

        - Ilkimyksen teologitäti


      • Anonyymi

        "Eikö sinulla ole mitään vaikeampia kysymyksiä meille kreationisteille?"

        Niitähän riittäisi, mutta kuten I.t. juuri huomautti, sinulta saa vastaukseksi vain avuttomia vinkaisuja. Eivätkä "uskon"veljesi pysty paljon parempaan.

        No joo, tässä sinulle yksi: Miksi kaikki muu on juuri sinun Jumalallesi mahdollista paitsi evoluutio?


      • Anonyymi

        "Eikö sinulla ole mitään vaikeampia kysymyksiä meille kreationisteille?"

        Ettehän te kykene vastaamaan helppoihinkaan.

        Missä on pilven hautausmaa?

        Ken söi kesävoin?

        Missä kuvittelet viettäväsi iäisyytesi ja millä perusteella? Petytkö pahastikin kun löydät itsesi kadotuksesta?


      • "Raamattu ei kerro, miksi käärme luotiin, siksi meidän ei tarvitse sitä tietääkään."

        En minä kysynyt että miksi käärme luotiin vaan kysyin esim. että miksi Jumala loi sen kavalaksi?

        "Oleellinen kysymys on kuinka ihminen saa syntinsä anteeksi ja pelastuu? Ratkaise se asia ensin omalla kohdallasi!"

        Todista synnin olemassa olo objektiivisesti.

        ""Miksi Jumala loi pahuuden esimerkiksi kavalan käärmeen muodossa?"

        Ehkä sitä varten, että ihminen voisi valita, Jumalan ja paholaisen (käärmeen) väliltä. "

        Missä kohtaa kertomusta Raamattu toteaa käärmeen olevan paholainen? Ei missään. Raamattu sanoo että Jumala teki käärmeen kedon eläimeksi ja kavalaksi.

        ""Miltä näytti käärme jolla oli puhekykyyn vaadittavat elimet ja aivot jotka kykenivät puheeseen ja ajatteluun?"

        Sillä ei ole merkitystä, mitä se näytti, vaan sillä, mitä se puhui."

        Miksi Jumala loi puhuvan ja kavalan kedon eläimen?

        ""Miksi Jumala loi pahuuden ja päästi pahuuden paratiisiin? "

        Jotta ihminen pystyisi näkemään eron hyvän ja pahan välillä"

        Eli tunnustat meidän kaikkien edessä Jumalasi loi pahuuden. Ennen väitit että pahuus syntyi syntiinlankeemuksen myötä. Miksi luoda pahuus vain siksi että ihminen pystyisi näkemään eron hyvän ja pahan välillä. Jos Jumala ei olisi luonut pahaa niin ei tarvitsisi nähdä mitään eroja.

        Tajuatko itse ollenkaan miten naurettavan seliselin annoit sille että miksi Jumala loi pahuuden. Mutta hauska nähdä että viimein tunnustit Jumalasi luoneen pahuuden.

        "Eikö sinulla ole mitään vaikeampia kysymyksiä meille kreationisteille?"

        Ethän sinä kreationisti vastannut kaikkiin kysymyksiin ja nuo vastauksesi olivat todella typeriä ja naurettavia.


      • "Eikö sinulla ole mitään vaikeampia kysymyksiä meille kreationisteille?"

        Kaikki aikanaan. Ensin sinun on pystyttävä vastaamaan suoraan, rehellisesti, kiertelemättä ja järkevästi esimerkiksi aloituksessa esitettyihin helppoihin kysymyksiin. Tunnustat itsekin, etteivät ne ole vaikeita, etkä silti pysty antamaan vastaukseksi kuin epäselvää mökellystä asian vierestä. Ehkä sinun olisi noudatettava omaa neuvoasi ja mentävä kouluun oppimaan lisää.


      • "Raamattu ei kerro, miksi käärme luotiin, siksi meidän ei tarvitse sitä tietääkään. "

        Raamattu ei kerro myöskään, miten sähköä tuotetaan. Ei sellaista tarvitse tietää. Baabelin kotkotusta sellainen sähkö. Öljylampun valossa näkee ihan hyvin ja kun Kusti polkee, niin viestit kulkee. Netti on maallista turhuutta.


      • kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        "Raamattu ei kerro, miksi käärme luotiin, siksi meidän ei tarvitse sitä tietääkään."

        En minä kysynyt että miksi käärme luotiin vaan kysyin esim. että miksi Jumala loi sen kavalaksi?

        "Oleellinen kysymys on kuinka ihminen saa syntinsä anteeksi ja pelastuu? Ratkaise se asia ensin omalla kohdallasi!"

        Todista synnin olemassa olo objektiivisesti.

        ""Miksi Jumala loi pahuuden esimerkiksi kavalan käärmeen muodossa?"

        Ehkä sitä varten, että ihminen voisi valita, Jumalan ja paholaisen (käärmeen) väliltä. "

        Missä kohtaa kertomusta Raamattu toteaa käärmeen olevan paholainen? Ei missään. Raamattu sanoo että Jumala teki käärmeen kedon eläimeksi ja kavalaksi.

        ""Miltä näytti käärme jolla oli puhekykyyn vaadittavat elimet ja aivot jotka kykenivät puheeseen ja ajatteluun?"

        Sillä ei ole merkitystä, mitä se näytti, vaan sillä, mitä se puhui."

        Miksi Jumala loi puhuvan ja kavalan kedon eläimen?

        ""Miksi Jumala loi pahuuden ja päästi pahuuden paratiisiin? "

        Jotta ihminen pystyisi näkemään eron hyvän ja pahan välillä"

        Eli tunnustat meidän kaikkien edessä Jumalasi loi pahuuden. Ennen väitit että pahuus syntyi syntiinlankeemuksen myötä. Miksi luoda pahuus vain siksi että ihminen pystyisi näkemään eron hyvän ja pahan välillä. Jos Jumala ei olisi luonut pahaa niin ei tarvitsisi nähdä mitään eroja.

        Tajuatko itse ollenkaan miten naurettavan seliselin annoit sille että miksi Jumala loi pahuuden. Mutta hauska nähdä että viimein tunnustit Jumalasi luoneen pahuuden.

        "Eikö sinulla ole mitään vaikeampia kysymyksiä meille kreationisteille?"

        Ethän sinä kreationisti vastannut kaikkiin kysymyksiin ja nuo vastauksesi olivat todella typeriä ja naurettavia.

        "Eli tunnustat meidän kaikkien edessä Jumalasi loi pahuuden. Ennen väitit että pahuus syntyi syntiinlankeemuksen myötä. Miksi luoda pahuus vain siksi että ihminen pystyisi näkemään eron hyvän ja pahan välillä. Jos Jumala ei olisi luonut pahaa niin ei tarvitsisi nähdä mitään eroja."

        Jos ihminen ei tietäisi pahuudesta, hän ei voisi arvostaa sitä, mikä on hyvää. Esim. jos ihminen ei tietäisi mitään sairaudesta, hän ei osaisi antaa arvoa terveydelle.


      • kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        "Raamattu ei kerro, miksi käärme luotiin, siksi meidän ei tarvitse sitä tietääkään."

        En minä kysynyt että miksi käärme luotiin vaan kysyin esim. että miksi Jumala loi sen kavalaksi?

        "Oleellinen kysymys on kuinka ihminen saa syntinsä anteeksi ja pelastuu? Ratkaise se asia ensin omalla kohdallasi!"

        Todista synnin olemassa olo objektiivisesti.

        ""Miksi Jumala loi pahuuden esimerkiksi kavalan käärmeen muodossa?"

        Ehkä sitä varten, että ihminen voisi valita, Jumalan ja paholaisen (käärmeen) väliltä. "

        Missä kohtaa kertomusta Raamattu toteaa käärmeen olevan paholainen? Ei missään. Raamattu sanoo että Jumala teki käärmeen kedon eläimeksi ja kavalaksi.

        ""Miltä näytti käärme jolla oli puhekykyyn vaadittavat elimet ja aivot jotka kykenivät puheeseen ja ajatteluun?"

        Sillä ei ole merkitystä, mitä se näytti, vaan sillä, mitä se puhui."

        Miksi Jumala loi puhuvan ja kavalan kedon eläimen?

        ""Miksi Jumala loi pahuuden ja päästi pahuuden paratiisiin? "

        Jotta ihminen pystyisi näkemään eron hyvän ja pahan välillä"

        Eli tunnustat meidän kaikkien edessä Jumalasi loi pahuuden. Ennen väitit että pahuus syntyi syntiinlankeemuksen myötä. Miksi luoda pahuus vain siksi että ihminen pystyisi näkemään eron hyvän ja pahan välillä. Jos Jumala ei olisi luonut pahaa niin ei tarvitsisi nähdä mitään eroja.

        Tajuatko itse ollenkaan miten naurettavan seliselin annoit sille että miksi Jumala loi pahuuden. Mutta hauska nähdä että viimein tunnustit Jumalasi luoneen pahuuden.

        "Eikö sinulla ole mitään vaikeampia kysymyksiä meille kreationisteille?"

        Ethän sinä kreationisti vastannut kaikkiin kysymyksiin ja nuo vastauksesi olivat todella typeriä ja naurettavia.

        "En minä kysynyt että miksi käärme luotiin vaan kysyin esim. että miksi Jumala loi sen kavalaksi?"

        Raamattu ei sano, että Jumala loi käärmeen kavalaksi.


      • kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        "Raamattu ei kerro, miksi käärme luotiin, siksi meidän ei tarvitse sitä tietääkään."

        En minä kysynyt että miksi käärme luotiin vaan kysyin esim. että miksi Jumala loi sen kavalaksi?

        "Oleellinen kysymys on kuinka ihminen saa syntinsä anteeksi ja pelastuu? Ratkaise se asia ensin omalla kohdallasi!"

        Todista synnin olemassa olo objektiivisesti.

        ""Miksi Jumala loi pahuuden esimerkiksi kavalan käärmeen muodossa?"

        Ehkä sitä varten, että ihminen voisi valita, Jumalan ja paholaisen (käärmeen) väliltä. "

        Missä kohtaa kertomusta Raamattu toteaa käärmeen olevan paholainen? Ei missään. Raamattu sanoo että Jumala teki käärmeen kedon eläimeksi ja kavalaksi.

        ""Miltä näytti käärme jolla oli puhekykyyn vaadittavat elimet ja aivot jotka kykenivät puheeseen ja ajatteluun?"

        Sillä ei ole merkitystä, mitä se näytti, vaan sillä, mitä se puhui."

        Miksi Jumala loi puhuvan ja kavalan kedon eläimen?

        ""Miksi Jumala loi pahuuden ja päästi pahuuden paratiisiin? "

        Jotta ihminen pystyisi näkemään eron hyvän ja pahan välillä"

        Eli tunnustat meidän kaikkien edessä Jumalasi loi pahuuden. Ennen väitit että pahuus syntyi syntiinlankeemuksen myötä. Miksi luoda pahuus vain siksi että ihminen pystyisi näkemään eron hyvän ja pahan välillä. Jos Jumala ei olisi luonut pahaa niin ei tarvitsisi nähdä mitään eroja.

        Tajuatko itse ollenkaan miten naurettavan seliselin annoit sille että miksi Jumala loi pahuuden. Mutta hauska nähdä että viimein tunnustit Jumalasi luoneen pahuuden.

        "Eikö sinulla ole mitään vaikeampia kysymyksiä meille kreationisteille?"

        Ethän sinä kreationisti vastannut kaikkiin kysymyksiin ja nuo vastauksesi olivat todella typeriä ja naurettavia.

        "Todista synnin olemassa olo objektiivisesti."

        Samalla tavalla kuin sinä todistat, että vääryys on olemassa.


      • kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        "Raamattu ei kerro, miksi käärme luotiin, siksi meidän ei tarvitse sitä tietääkään."

        En minä kysynyt että miksi käärme luotiin vaan kysyin esim. että miksi Jumala loi sen kavalaksi?

        "Oleellinen kysymys on kuinka ihminen saa syntinsä anteeksi ja pelastuu? Ratkaise se asia ensin omalla kohdallasi!"

        Todista synnin olemassa olo objektiivisesti.

        ""Miksi Jumala loi pahuuden esimerkiksi kavalan käärmeen muodossa?"

        Ehkä sitä varten, että ihminen voisi valita, Jumalan ja paholaisen (käärmeen) väliltä. "

        Missä kohtaa kertomusta Raamattu toteaa käärmeen olevan paholainen? Ei missään. Raamattu sanoo että Jumala teki käärmeen kedon eläimeksi ja kavalaksi.

        ""Miltä näytti käärme jolla oli puhekykyyn vaadittavat elimet ja aivot jotka kykenivät puheeseen ja ajatteluun?"

        Sillä ei ole merkitystä, mitä se näytti, vaan sillä, mitä se puhui."

        Miksi Jumala loi puhuvan ja kavalan kedon eläimen?

        ""Miksi Jumala loi pahuuden ja päästi pahuuden paratiisiin? "

        Jotta ihminen pystyisi näkemään eron hyvän ja pahan välillä"

        Eli tunnustat meidän kaikkien edessä Jumalasi loi pahuuden. Ennen väitit että pahuus syntyi syntiinlankeemuksen myötä. Miksi luoda pahuus vain siksi että ihminen pystyisi näkemään eron hyvän ja pahan välillä. Jos Jumala ei olisi luonut pahaa niin ei tarvitsisi nähdä mitään eroja.

        Tajuatko itse ollenkaan miten naurettavan seliselin annoit sille että miksi Jumala loi pahuuden. Mutta hauska nähdä että viimein tunnustit Jumalasi luoneen pahuuden.

        "Eikö sinulla ole mitään vaikeampia kysymyksiä meille kreationisteille?"

        Ethän sinä kreationisti vastannut kaikkiin kysymyksiin ja nuo vastauksesi olivat todella typeriä ja naurettavia.

        "Missä kohtaa kertomusta Raamattu toteaa käärmeen olevan paholainen? Ei missään. Raamattu sanoo että Jumala teki käärmeen kedon eläimeksi ja kavalaksi."

        Suoraan ei sanota, mutta käärme on paholaisen symboli ja se käy lukuisista asiayhteyksistä ilmi läpi Raamatun.


      • kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        "Raamattu ei kerro, miksi käärme luotiin, siksi meidän ei tarvitse sitä tietääkään."

        En minä kysynyt että miksi käärme luotiin vaan kysyin esim. että miksi Jumala loi sen kavalaksi?

        "Oleellinen kysymys on kuinka ihminen saa syntinsä anteeksi ja pelastuu? Ratkaise se asia ensin omalla kohdallasi!"

        Todista synnin olemassa olo objektiivisesti.

        ""Miksi Jumala loi pahuuden esimerkiksi kavalan käärmeen muodossa?"

        Ehkä sitä varten, että ihminen voisi valita, Jumalan ja paholaisen (käärmeen) väliltä. "

        Missä kohtaa kertomusta Raamattu toteaa käärmeen olevan paholainen? Ei missään. Raamattu sanoo että Jumala teki käärmeen kedon eläimeksi ja kavalaksi.

        ""Miltä näytti käärme jolla oli puhekykyyn vaadittavat elimet ja aivot jotka kykenivät puheeseen ja ajatteluun?"

        Sillä ei ole merkitystä, mitä se näytti, vaan sillä, mitä se puhui."

        Miksi Jumala loi puhuvan ja kavalan kedon eläimen?

        ""Miksi Jumala loi pahuuden ja päästi pahuuden paratiisiin? "

        Jotta ihminen pystyisi näkemään eron hyvän ja pahan välillä"

        Eli tunnustat meidän kaikkien edessä Jumalasi loi pahuuden. Ennen väitit että pahuus syntyi syntiinlankeemuksen myötä. Miksi luoda pahuus vain siksi että ihminen pystyisi näkemään eron hyvän ja pahan välillä. Jos Jumala ei olisi luonut pahaa niin ei tarvitsisi nähdä mitään eroja.

        Tajuatko itse ollenkaan miten naurettavan seliselin annoit sille että miksi Jumala loi pahuuden. Mutta hauska nähdä että viimein tunnustit Jumalasi luoneen pahuuden.

        "Eikö sinulla ole mitään vaikeampia kysymyksiä meille kreationisteille?"

        Ethän sinä kreationisti vastannut kaikkiin kysymyksiin ja nuo vastauksesi olivat todella typeriä ja naurettavia.

        "Miksi Jumala loi puhuvan ja kavalan kedon eläimen?

        Tämän materiaalisen maailman kokonaissuunnitelmaan kuuluu hyvä ja paha. Ja ihmisille on luotu mahdollisuus valita näiden väliltä. emme tietäisi mitään hyvästä, emmekä osaisi arvostaa hyvyyttä ellemme olisi oppineet tuntemaan pahuutta.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Eli tunnustat meidän kaikkien edessä Jumalasi loi pahuuden. Ennen väitit että pahuus syntyi syntiinlankeemuksen myötä. Miksi luoda pahuus vain siksi että ihminen pystyisi näkemään eron hyvän ja pahan välillä. Jos Jumala ei olisi luonut pahaa niin ei tarvitsisi nähdä mitään eroja."

        Jos ihminen ei tietäisi pahuudesta, hän ei voisi arvostaa sitä, mikä on hyvää. Esim. jos ihminen ei tietäisi mitään sairaudesta, hän ei osaisi antaa arvoa terveydelle.

        "Jos ihminen ei tietäisi pahuudesta, hän ei voisi arvostaa sitä, mikä on hyvää."

        Ja miksi hyvyyttä pitäisi erityisesti arvostaa? Sehän riittäisi vallan mainiosti että ihmiset eläisivät pelkässä hyvyydessä ilman pahuutta. Miksi siis Jumalasi loi pahuuden?

        "Esim. jos ihminen ei tietäisi mitään sairaudesta, hän ei osaisi antaa arvoa terveydelle."

        Vaikka ihmiset tietävät että esim. tupakointi on haitallista terveydelle he silti jatkavat tupakointi. Jos lääketiede poistaisi kaikki sairaudet niin ihmiset olisivat tyytyväisiä asiaintilaan vaikka sairauksia ei enää olisi.

        Tiedäthän sinäkin että on olemassa sellaisia tieteellisesti varmennettuja tosiasioita kuin evoluutio, mutta et silti arvosta totuutta vaan haluat uskoa kreationismiin ja sen valheisiin.


      • Anonyymi
        Mark5 kirjoitti:

        "En minä kysynyt että miksi käärme luotiin vaan kysyin esim. että miksi Jumala loi sen kavalaksi?"

        Raamattu ei sano, että Jumala loi käärmeen kavalaksi.

        "Raamattu ei sano, että Jumala loi käärmeen kavalaksi."

        Niin, ei luonut vaan tehnyt jos oikein vittumaisia ollaan (ja sitähän sinä saatanan imettämä roskiainen kaiken muun lisäksi nykyisin olet), mutta siitä huolimatta se ei ollut pelkästään kavala vaan suorastaan kavalin.

        "Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; - - "


      • Anonyymi
        Mark5 kirjoitti:

        "Missä kohtaa kertomusta Raamattu toteaa käärmeen olevan paholainen? Ei missään. Raamattu sanoo että Jumala teki käärmeen kedon eläimeksi ja kavalaksi."

        Suoraan ei sanota, mutta käärme on paholaisen symboli ja se käy lukuisista asiayhteyksistä ilmi läpi Raamatun.

        Tulkitset Raamattua väärin. Jumala häpeää sinua ja sinun sietää muistaa että elonpäiväsi ovat hänen käsissään. Kuulin juuri häneltä itseltään ettei hän aio sietää sinua ja harhaoppisia vääristelyjäsi enää kauan.Hän on itse asiassa ajatellut pistää inkvisition uudelleen pystyyn aivan erityisesti sinun innoittamanasi. Teilipyörässä saat sitten miettiä mitä tulikaan tehdyksi.


    • Anonyymi

      Niin on ateistin käsityskyky vähissä, ettei tajua käärmeen olevan synonyymi Paholaisesta. Siis ei puhuta käärme-eläimestä vaan paholaisesta joka on todella ovela. Niin ovela, että on harhauttanut osan ihmisistä uskomaan evokkisatuun jota kukaan tai mikään ei todista eikä koskaan tule todistamaankaan oikeaksi.

      • No sinun Raamatun tuntemuksesi on jo todettu palstalla todella köyköiseksi. Luomiskertomuksessa todetaan käärme Jumalan tekemäksi kedon eläimeksi. Näytä meille Mooseksenmorsian missä kohtaa luomiskertomuksessa tai VT:ssä Raamattu kertoo paratiisin käärmeen olleen paholainen. Tiedän kyllä mikä kohta UT:ssa on saanut jeesusksenmorsiammet kuvittelemaan että käärme olisi synonyymi paholaiselle.

        Olet sinä tyhmä Mooseksenmorsian.


    • Anonyymi

      Nyt sitten vaan kaikki evokit ja muut lapsenmieliset kilvan todistamaan miten tässäkin tapauksessa evoluutio yleistää tuota luuta:

      https://www.is.fi/terveys/art-2000006078666.html

      Että siis ne, joilla tämä luu on tai on isomman kokoinen saavat enemmän eloonjääviä jälkeläisiä kuin luuttomat. Niinhän se evoluutio kuuleman mukaan toimii, eikö ?

      • Anonyymi

        Huomaa, että hilljaista on evokkitehtaalla kun vaikeita kysytään.


      • Miten kreationismi selittää tuon luun yleistymisen?


      • Anonyymi
        marsunkiillottaja kirjoitti:

        Miten kreationismi selittää tuon luun yleistymisen?

        "Raamattu ei kerro, miksi kyseinen luu luotiin, siksi meidän ei tarvitse sitä tietääkään. Oleellinen kysymys on kuinka ihminen saa syntinsä anteeksi ja pelastuu? Ratkaise se asia ensin omalla kohdallasi!"

        Olisiko noin?


      • Anonyymi
        marsunkiillottaja kirjoitti:

        Miten kreationismi selittää tuon luun yleistymisen?

        Kysymys on esitetty teille, ei luomiseen uskoville joten sopii vastata jos osaat. Mutta hyväksytään tuokin vastauksesi myöntönä, että evo-oppi on kaikista anatomian muutoksista täysin tietämätön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymys on esitetty teille, ei luomiseen uskoville joten sopii vastata jos osaat. Mutta hyväksytään tuokin vastauksesi myöntönä, että evo-oppi on kaikista anatomian muutoksista täysin tietämätön.

        Perkelettäkö sitä tässä ketjussa kysymään? Neiti on hyvä ja tekee asiasta oman aloituksen jos asia noin kovasti vaivaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kysymys on esitetty teille, ei luomiseen uskoville joten sopii vastata jos osaat. Mutta hyväksytään tuokin vastauksesi myöntönä, että evo-oppi on kaikista anatomian muutoksista täysin tietämätön.

        En tiedä syytä fabella-luun yleistymiseen, koska en ole biologi. Mitä tekemistä koko asialla muuten on tämän ketjun aiheen kanssa?


      • Anonyymi
        marsunkiillottaja kirjoitti:

        En tiedä syytä fabella-luun yleistymiseen, koska en ole biologi. Mitä tekemistä koko asialla muuten on tämän ketjun aiheen kanssa?

        Ei mitään, mutta jyri ei juuri katso minne paskoo.


      • Anonyymi
        marsunkiillottaja kirjoitti:

        En tiedä syytä fabella-luun yleistymiseen, koska en ole biologi. Mitä tekemistä koko asialla muuten on tämän ketjun aiheen kanssa?

        .....Mitä tekemistä koko asialla muuten on tämän ketjun aiheen kanssa? ....

        Mitä tekemistä tällä avauksella eli ketjulla on kreationismin kanssa ? Avaus tehty ihan väärälle palstalle. Mutta sitähän evokit koko ajan tekee kun ei riitä paukut puhua kreationismista.


    • Anonyymi

      > Miksi Jumala loi pahuuden ja päästi pahuuden paratiisiin?

      Pahuus on hyvyyden puutetta. Paratiisista ei puuttunut hyvyyttä, ihmiset olivat siellä Jumalan yhteydessä. Ihmiset kuitenkin halusivat oppia tuntemaan pahuuden ja siksi päätyivät tähän ensimmäiseen kuolemaan, jossa voi oppia tuntemaan pahuuden (hyvyyden puutteen).

      Miksi Jumala salli ihmisille mahdollisuuden poispääsyyn? Itse uskon syyn olevan se, että Jumala rakastaa ja halusi antaa vapauden. Jumala ei ole fasisti, joka ei salli vapautta.

      Paratiisin "käärme", ei välttämättä ole käärme samassa merkityksessä kuin nykyään käärme. Esim. englanninkielisessä versiossa käytetään sanaa "serpent" ja se voi oikeastaan tarkoittaa jotain, joka on vähän eri kuin nykyinen käärme.

      • Nykyenglanti ei kuulu Raamatun alkukieliin.


      • "Pahuus on hyvyyden puutetta."

        Höpsismiä. Pahuus on moraaliin liittyvä käsite ja tarkoittaa yleisesti ottaen tekoja joita pidetään jonkin moraalisäännöstön perusteella väärinä. Koska moraalisäännöstö vaihtelee esim. yhteisöjen tai kulttuurien mukaan niin kaikki eivät pidä jotain tiettyä tekoa pahana.

        "Paratiisista ei puuttunut hyvyyttä, ihmiset olivat siellä Jumalan yhteydessä."

        "Ihmiset kuitenkin halusivat oppia tuntemaan pahuuden ja siksi päätyivät tähän ensimmäiseen kuolemaan, jossa voi oppia tuntemaan pahuuden (hyvyyden puutteen)."

        Miten ihmeessa ihmiset voivat oppia tuntemaan pahuuden jos eivät tienneet siitä mitään ennen syntiin lankeemusta. Miksi Jumala loi mahdollisuuden pahuuteen ja kavalan käärmeen?

        "Miksi Jumala salli ihmisille mahdollisuuden poispääsyyn? Itse uskon syyn olevan se, että Jumala rakastaa ja halusi antaa vapauden. Jumala ei ole fasisti, joka ei salli vapautta."

        Järjestätkö sinäkin lapsillesi mahdollisuuden esim. huumekokeiluihin koska rakastat heitä ja koska et halua olla fasisti? Ja sitten kun joku houkuttelee viattomat ja täyttä ymmärrystä vailla olevat lapsesi tekemään tahtosi vastaiset tuomiset heidät ja heidän lapsensa jne. kuolemaan ja heität ulos talostasi?

        Ja millainen rakastava ei-fasisti pettyy omiin luomuksiinsa ja hukuttaa heidät raa'asti tulvalla. Mihin katosi se vapaus jonka muka rakastava Jumala muka antoi?

        "Paratiisin "käärme", ei välttämättä ole käärme samassa merkityksessä kuin nykyään käärme. Esim. englanninkielisessä versiossa käytetään sanaa "serpent" ja se voi oikeastaan tarkoittaa jotain, joka on vähän eri kuin nykyinen käärme."

        Raamattua ei ole kirjoitettu alunperin englanninkielellä. Ja luomiskertomuksessa puhutaan nimeenomaan käärmeestä jonka Jumala teki. Voit tarkistaa asian niiltä jotka ovat Genesistä alkuperäisellä kielellä tutkineet.

        Vastauksesi ovat vähintään yhtä hölmöjä ja epäloogisia kuin Raamatun sadutkin.


      • Anonyymi

        "Pahuus on hyvyyden puutetta."

        Eli Jumala loi maailman perusolemukseltaan pahaksi. Hyvyys pitää siihen erikseen "lisätä".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pahuus on hyvyyden puutetta."

        Eli Jumala loi maailman perusolemukseltaan pahaksi. Hyvyys pitää siihen erikseen "lisätä".

        Jumala loi paratiisin kauniiksi,ja siihen ihmiset joilla oli vapaa tahto,mutta kun eeva ei
        totellut Jumalan yksinkertaista kieltoa,seuraus oli synti ,ja rappeutuminen ja
        lopuksi kuolema.Jumala olisi voinut tehdä ihmisen aina noudattamaan käskyjä
        mutta silloin ei olisi ollut vaapaata tahtoa ja ihminen olisi kuin robotti,joka tekee
        juuri sitä mitä on siihen ohjelmoitu.Jumala ei luonut saatanaa pahaksi,vaan saatana
        teki itsestään pahan ,samoin saatana onnistui houkuttelemaan myös muita
        enkeleitä puolelleen,joista tuli myös pahoja.Käärmeen kavaluus kuvaa sitä miten
        ovelasti saatana on ujuttanut ihmisiin pahuuden.Sen voi havaita elokuvista lehdistä
        tietokonepeleistä ja ihmisten käyttäytymisestä.Tappamisesta ja seksistä on tullut
        viihdettä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala loi paratiisin kauniiksi,ja siihen ihmiset joilla oli vapaa tahto,mutta kun eeva ei
        totellut Jumalan yksinkertaista kieltoa,seuraus oli synti ,ja rappeutuminen ja
        lopuksi kuolema.Jumala olisi voinut tehdä ihmisen aina noudattamaan käskyjä
        mutta silloin ei olisi ollut vaapaata tahtoa ja ihminen olisi kuin robotti,joka tekee
        juuri sitä mitä on siihen ohjelmoitu.Jumala ei luonut saatanaa pahaksi,vaan saatana
        teki itsestään pahan ,samoin saatana onnistui houkuttelemaan myös muita
        enkeleitä puolelleen,joista tuli myös pahoja.Käärmeen kavaluus kuvaa sitä miten
        ovelasti saatana on ujuttanut ihmisiin pahuuden.Sen voi havaita elokuvista lehdistä
        tietokonepeleistä ja ihmisten käyttäytymisestä.Tappamisesta ja seksistä on tullut
        viihdettä.

        "Jumala ei luonut saatanaa pahaksi,vaan saatana
        teki itsestään pahan ,samoin saatana onnistui houkuttelemaan myös muita
        enkeleitä puolelleen,joista tuli myös pahoja ..."

        Eikö tumpelo Jumalasi ollut kyvykäs luomaan Saatanaa sellaiseksi että Saatana ei olisi kyennyt tai halunnut tehdä itsestään pahan? Eikö kaikkitietävä luojasi nähnyt edeltäkäsin mitä tulisi tapahtumaan poikansa saatanan luodessaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala loi paratiisin kauniiksi,ja siihen ihmiset joilla oli vapaa tahto,mutta kun eeva ei
        totellut Jumalan yksinkertaista kieltoa,seuraus oli synti ,ja rappeutuminen ja
        lopuksi kuolema.Jumala olisi voinut tehdä ihmisen aina noudattamaan käskyjä
        mutta silloin ei olisi ollut vaapaata tahtoa ja ihminen olisi kuin robotti,joka tekee
        juuri sitä mitä on siihen ohjelmoitu.Jumala ei luonut saatanaa pahaksi,vaan saatana
        teki itsestään pahan ,samoin saatana onnistui houkuttelemaan myös muita
        enkeleitä puolelleen,joista tuli myös pahoja.Käärmeen kavaluus kuvaa sitä miten
        ovelasti saatana on ujuttanut ihmisiin pahuuden.Sen voi havaita elokuvista lehdistä
        tietokonepeleistä ja ihmisten käyttäytymisestä.Tappamisesta ja seksistä on tullut
        viihdettä.

        "Jumala loi paratiisin kauniiksi,ja siihen ihmiset joilla oli vapaa tahto,mutta kun eeva ei
        totellut Jumalan yksinkertaista kieltoa,seuraus oli synti ,ja rappeutuminen ja
        lopuksi kuolema."

        Eli Jumalasi loi ihmiselle "vapaan" tahdon, mutta sitä vapaata tahtoa ei saanutkaan sitten toteuttaa. Ja ilmeisesti Jumalasi halusi antaa "vapaan" tahdon mutta ei täyttä ymmärrystä. Ei esimerkiksi ymmärrystä hyvästä ja pahasta. Ja kun viaton ja täyttä ymmärrystä vailla oleva ihminen houkuteltiin Jumalan luoman ja salliman pahuuden toimesta toimimaan Jumalan tahdon vastaisesti niin välittömästi oli rangaistuksena potkut paratiisista muuttuminen kuolevaiseksi ja rangaistus kaikille tuleville Aatamin ja Eevan lapsille.

        Noinko sinäkin Jeesuksenmorsian toimit täyttyä ymmärrystä olevien lastesi kohdalla jos joku houkuttelee heidät toimimaan "vapaan" tahtonsa varassa omaa tahtoasi vastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala loi paratiisin kauniiksi,ja siihen ihmiset joilla oli vapaa tahto,mutta kun eeva ei
        totellut Jumalan yksinkertaista kieltoa,seuraus oli synti ,ja rappeutuminen ja
        lopuksi kuolema.Jumala olisi voinut tehdä ihmisen aina noudattamaan käskyjä
        mutta silloin ei olisi ollut vaapaata tahtoa ja ihminen olisi kuin robotti,joka tekee
        juuri sitä mitä on siihen ohjelmoitu.Jumala ei luonut saatanaa pahaksi,vaan saatana
        teki itsestään pahan ,samoin saatana onnistui houkuttelemaan myös muita
        enkeleitä puolelleen,joista tuli myös pahoja.Käärmeen kavaluus kuvaa sitä miten
        ovelasti saatana on ujuttanut ihmisiin pahuuden.Sen voi havaita elokuvista lehdistä
        tietokonepeleistä ja ihmisten käyttäytymisestä.Tappamisesta ja seksistä on tullut
        viihdettä.

        "Jumala loi paratiisin kauniiksi,ja siihen ihmiset joilla oli vapaa tahto..."

        Raamattu ei missään sano, että ihmisellä olisi vapaa tahto. Lutterin Sidottu ratkaiusvalta olisi opettavaa luettavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jumala loi paratiisin kauniiksi,ja siihen ihmiset joilla oli vapaa tahto..."

        Raamattu ei missään sano, että ihmisellä olisi vapaa tahto. Lutterin Sidottu ratkaiusvalta olisi opettavaa luettavaa.

        Silloinhan me kaikki olemme syyttömiä kaikkeen. Mitä ikinä tapahtuu, on Jumalan ennalta määräämää.


    • Anonyymi

      Noloa "seliseliä" yrität tuputtaa.

    • Anonyymi

      Miksi evokki-avaaja ei voi mitenkään ymmärtää Raamatustaa yhtään mitään?

      No tässä syy siihen: " Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
      19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
      20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
      21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
      22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
      23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
      24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
      25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
      26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
      27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
      28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
      29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
      30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
      31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
      32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät."

      Toisinsanoen sellaiset ihmiset jotka käyttävät vapaata tahtoaan väärin, siis kuten Aatami, pysyvät typerinä kun kuvittelevat että he itse tietävät Jumalaa paremmin että mikä on ihmiselle hyvää ja mikä pahaa.
      Ja jos Jumala olisi estänyt pahuuden ilmaantumisen niin jäljelle olisi jäänyt kysymys siitä että olisiko ihmiselle ollut mukavampaa jos he olisivat itse voineet valita sen että miten elää ja mitä ajattelee. Pahuuden runsaus on tehnyyt ilmiselväksi kaikille sen että Jumalan elämänohjeet ovat ihmiselle parhaat, sillä aina kun Israel toimi Jumalan haluamalla tavalla se menestyi, ja samoin kristityt menestyvät elämässään selkeästi paremmin kuin ne jotka eivät elä Jumalan opastuksen mukaisesti.

      Tälle pahuudensallinnalle on kuitenkin rajat, nimittäin Raamattu antaa ymmärtää että sitä kestää vain noin 6000 v. Eli kohta pahuus ja pahat pyyhkäistään maan päältä pois. Eikös olekin hyvä asia.

      Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
      19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
      20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
      21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
      22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
      23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
      24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
      9 Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, ne perivät maan.
      10 Hetkinen vielä, niin jumalatonta ei enää ole; kun hänen sijaansa katsot, on hän jo poissa.
      11 Mutta nöyrät perivät maan ja iloitsevat suuresta rauhasta."
      Pa. 37 11- "

      • Ja taaas mooseksenmorsian paapattaa Raamatun tekstejä vaikka ei niitä edes ymmärrä kuten on nähty.

        Vastaa nyt kysymykseen. Miksi Jumala loi pahuuden?


    • Anonyymi

      "Minusta on niin hauskaa nähdä jeesuksenmorsiammet kiemurtelemassa ja seliseli-satuilemassa."

      Hauska nähdä sinut potkimassa tiiliseinää. Rapsraps hyvä poika.
      Tuo jatkossakin luonnettasi esiin palstalla. Se on parasta lääkettä ateismia vastaan.

      • Anonyymi

        Tyhmää alentua aloittajan kaltaisen heikon itsetunnon omaavan koulukiusaajan tasolle. Tarkkana nyt.


    • Ketjun aloittajalla näyttää olevan selviä ongelmia sen kanssa, miksi Jumala hänen mukaansa loi pahan ja paratiisin käärmeen, joka vietteli ensimmäiset ihmiset syntiin.

      Kuitenkin ilman pahan "luomista" emme voisi erottaa hyvää ja pahaa toisistaan, emmekä osaisi antaa arvoa hyvyydelle ja rakkaudelle.

      Toiseksi, se, että Jumala sallii pahuuden, ei tarkoita samaa kuin, että Hän olisi luonut pahan. Hän loi vain hyvää ja pahuus on vain hyvän puuttumista.
      Jos pahaa ei olisi, ihminen olisi kuin robotti, jolla ei olisi mahdollisuutta valita hyvän ja pahan väliltä. Jumala ei tarkoittanut ihmistä sellaiseksi.

      Ateistit eivät myöskään osaa katsoa asioita kokonaisuuden kannalta. Se, mikä jossain tilanteessa näyttää pahalta ja epäoikeudenmukaiselta, kuten paratiisin käärme, se voi pitkällä aikavälillä kokonaisuutta ajatellen olla hyvä asia ja koitua ihmiskunnan parhaaksi.

      Paratiisin käärmeen kautta ihmiset oppivat tietämään hyvän ja pahan ja mahdollisuuden valita niiden väliltä. Jumala voi näin käyttää jopa saatanaa omien tarkoitusperiensä toteuttamiseen.
      Jumala oli myös jo suunnitellut ihmiselle pelastuksen synnin ongelmasta Jeesuksen kautta ja siitä Hän profetoi vertauskuvallisesti jo ensimmäisille ihmisille (1.Moos.3:15)

      Toinen hyvä esimerkki tästä on Jeesuksen kuolema ristillä. Saatana varmasti iloitsi voidessaan surmata Jeesuksen ja sillä hetkellä Jeesuksen ristiinnaulitseminen varmasti näyttikin julmalta rikokselta. Mutta sen kautta Jumala osoitti suuren rakkautensa ihmiskuntaa kohtaan, sillä Jeesuksen uhrikuoleman kautta koko ihmiskunnan synnit tuli sovitettua.

      Kun paratiisin käärmettä ja ensimmäistenn ihmisten syntiinlankeemustakin tarkastellaan koko Raamatun sanoman yhteydessä kokonaisuutena, huomaamme, että lopputulos on hyvä ja onnistunut. Raamattu lupaa, että paha tullaan vielä hävittämään ja hyvyys ja rakkaus tulee hallitsemaan maailmassa. Meillä uskovilla on tämä ihana lupaus edessämme.

      On myös ristiriitaista, että ateistit yleensä puhuvat hyvästä ja pahasta, kun heidän maailmankatsomukseensa ei edes kuulu mitään moraalikäsitteitä. Hyvän ja pahan käsitteet tulevat Jumalalta ja kuuluvat kreationismiin, joka aloittajan mukaan on sairaus.

      Koska aloittaja kreationsmin mukaisesti tunnutaa hyvän ja pahan olemassaolon, hän oman nimimerkkinsä perusteella tunnustaa potevansa juuri sitä sairautta, josta hän kreationisteja syyttää.

      • Anonyymi

        "On myös ristiriitaista, että ateistit yleensä puhuvat hyvästä ja pahasta, kun heidän maailmankatsomukseensa ei edes kuulu mitään moraalikäsitteitä."

        Poikakulta, montako kertaa sinulle pitää muistuttaa, että et voi tietää ateismista yhtään mitään ennen kuin luovut uskostasi ja ryhdyt ateistiksi? Itsehän sinä olet aina ollut ylen kärkäs muistuttamaan, ettei uskoa voi arvioida eikä ymmärtää ateismista käsin, mutta millä sinun saatanan tunarin päähän saisi ajettua sen tosiseikan, että sama pätee myös toisin päin? (No ei millään, tietenkään. Itsejumaloivaa robottia ei voi opettaa.)

        Joka ainoalla tuntemallani ateistilla on terveempi moraalitaju ja oikeudenmukaisempi ihmisyyskäsitys kuin tuhannella sinunkaltaisellasi yhteensä. Jos kuka tässä on moraaliton, sinä olet. Jumalakin häpeää sinua.

        "Raamattu lupaa, että paha tullaan vielä hävittämään ja hyvyys ja rakkaus tulee hallitsemaan maailmassa. Meillä uskovilla on tämä ihana lupaus edessämme."

        Unelmointi paikasta paratiisissa on varmin tie helvettiin. Täytyy olla äärimmäisen itserakas ja tekopyhä, ja sinähän tunnetusti olet, jos kuvittelee että noin vain pääsee Jumalan valtakuntaan. Jumala on itse jo ilmoittanut, että sinun tiesi johtaa kadotukseen ja kuka on meist kumpikaan vastustamaan Jumalan tahtoa?

        Mutta, aakkospuurona tunnetun nimimerkin logiikkaa käyttäen, on hienoa että tunnustat kreationismin olevan sairaus. Ikävä kyllä se on yleensä parantumaton ja johtaa kuolemaan ja sinä olet jo tuominnut itsesi kaikkien hoitokeinojen ulottumattomiin.

        - Ilkimyksen teologitäti


      • Anonyymi kirjoitti:

        "On myös ristiriitaista, että ateistit yleensä puhuvat hyvästä ja pahasta, kun heidän maailmankatsomukseensa ei edes kuulu mitään moraalikäsitteitä."

        Poikakulta, montako kertaa sinulle pitää muistuttaa, että et voi tietää ateismista yhtään mitään ennen kuin luovut uskostasi ja ryhdyt ateistiksi? Itsehän sinä olet aina ollut ylen kärkäs muistuttamaan, ettei uskoa voi arvioida eikä ymmärtää ateismista käsin, mutta millä sinun saatanan tunarin päähän saisi ajettua sen tosiseikan, että sama pätee myös toisin päin? (No ei millään, tietenkään. Itsejumaloivaa robottia ei voi opettaa.)

        Joka ainoalla tuntemallani ateistilla on terveempi moraalitaju ja oikeudenmukaisempi ihmisyyskäsitys kuin tuhannella sinunkaltaisellasi yhteensä. Jos kuka tässä on moraaliton, sinä olet. Jumalakin häpeää sinua.

        "Raamattu lupaa, että paha tullaan vielä hävittämään ja hyvyys ja rakkaus tulee hallitsemaan maailmassa. Meillä uskovilla on tämä ihana lupaus edessämme."

        Unelmointi paikasta paratiisissa on varmin tie helvettiin. Täytyy olla äärimmäisen itserakas ja tekopyhä, ja sinähän tunnetusti olet, jos kuvittelee että noin vain pääsee Jumalan valtakuntaan. Jumala on itse jo ilmoittanut, että sinun tiesi johtaa kadotukseen ja kuka on meist kumpikaan vastustamaan Jumalan tahtoa?

        Mutta, aakkospuurona tunnetun nimimerkin logiikkaa käyttäen, on hienoa että tunnustat kreationismin olevan sairaus. Ikävä kyllä se on yleensä parantumaton ja johtaa kuolemaan ja sinä olet jo tuominnut itsesi kaikkien hoitokeinojen ulottumattomiin.

        - Ilkimyksen teologitäti

        "Joka ainoalla tuntemallani ateistilla on terveempi moraalitaju ja oikeudenmukaisempi ihmisyyskäsitys kuin tuhannella sinunkaltaisellasi yhteensä. Jos kuka tässä on moraaliton, sinä olet. Jumalakin häpeää sinua."

        Totta kai ateisteilla on moraalitaju, koska Jumala on sen heille luonut. Ateistien moraalitaju ei siten ole seurausta ateismista, vaan Jumalan olemassaolosta.
        Ateistien moraalitaju todistaa siten Jumalan olemassa olosta ja se kumoaa ateismin.


    • Saatana meni sisään käärmeen ruumiiseen ja puhui tämän käärmeen suun läpi, koska hän tarvitsi keinon kommunikoida Eevan kanssa.

      Saatana vihasi Jumalaa ja halusi pilata sen mitä Jumala oli tekemässä. Saatana valitsi erään käärmeen kommunikaatiovälikappaleeksi.

      • Anonyymi

        Missä Raamatun kirjassa, luvussa ja jakeessa tuo kerrotaan, vai satuiletko omiasi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä Raamatun kirjassa, luvussa ja jakeessa tuo kerrotaan, vai satuiletko omiasi?

        Kyseinen nimimerkki on tunnettu siitä että satuilee omiaan kun joutuu selittämään Raamatun ristiriitoja tai kiusallisia kohteita.


      • Ja missä kohtaa Raamattua niin kerrotaan? Ei missään. Sepustat omia lapsellisia seliselejä.

        VT:ssä ei missään mainita että käärme olisi ollut paholainen tai että paholainen olisi ottanut käärmeen valtaansa.

        Raamattu sen sijaan kertoo että Jumala itse teki käärmeestä kavala eläimen.

        Jos paholainen olisi ottanut käärmeen valtaansa niin miksi Jumala olisi kironnut syyttömän käärmeen?

        Selityksesi on todella nolo, epälooginen ja mikä kannaltasi pahinta - Raamatun vastainen.

        Miksi edes yrität jeesuksenmorsian kun et osaa kuin vääristellä Raamattua. Häpeäisit, mutta ethän sinä osaa.


      • Anonyymi

        " Saatana valitsi erään käärmeen kommunikaatiovälikappaleeksi. "

        No miksi Jumala rankaisi siitä käärmettä? Ei kai se viattoman käärmeen vika ollut, jos mahtava Saatana otti sen kohon hallintaansa?

        "Herra Jumala sanoi käärmeelle:
        – Koska tämän teit, olet kirottu.
        Toisin kuin muut eläimet, karja ja pedot,
        sinun on madeltava vatsallasi ja syötävä maan tomua"

        Siinäkin Raamattu on väärässä. Ei käärme maan tomua syö.

        niin kauan kuin elät."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä Raamatun kirjassa, luvussa ja jakeessa tuo kerrotaan, vai satuiletko omiasi?

        On viitteitä siitä että paratiisin käärme oli Saatana itse. Esimerkiksi ilmestyskirjan 20. luvussa Saatana on ''se vanha käärme'':

        Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
        ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.


      • Anonyymi
        asdfman kirjoitti:

        On viitteitä siitä että paratiisin käärme oli Saatana itse. Esimerkiksi ilmestyskirjan 20. luvussa Saatana on ''se vanha käärme'':

        Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
        ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.

        Nyt alkaa haista yurki1000js:ltä. Tuohan on hänen lempisitaattejaan.


      • asdfman kirjoitti:

        On viitteitä siitä että paratiisin käärme oli Saatana itse. Esimerkiksi ilmestyskirjan 20. luvussa Saatana on ''se vanha käärme'':

        Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
        ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.

        Kreationistisessa eläintieteessä on siis lohikäärme? Ja lohikäärme on käärme?

        Ja sinä jeesuksenmorsian uskot tuollaisiin pöhköilyihin?

        Eihän tuossa ole mitään viitettä paratiisiin käärmeeseen joka oli Raamatun mukaan Jumalan tekemä kedon eläin. Sitä paitsi Raamatun mukaan Saatana on yksi Jumalan pojista.

        Meinaatko että Raamatun mukaan kaikkitietävä ja kaikkinökevä Jumala ei olisi tunnistanut paratiisin käärmettä Saatanaksi omaksi pojalleen.

        On kerta kaikkiaan huvittavia nämä sinun satuilusi.


    • Käärmeen puhuminen näyttää myös olevan ongelma monille ateisteille. Kuitenkin Jeesus sanoo, että kivetkin voivat huutaa (Luuk.19:40), vaikka niillä ei ole edes suuta.
      Raamattu on myös puhunut miljoonille ihmisille, ja monille ihmisille luontokin puhuu.
      Käärme puhuu myös tänä päivänä lukemattomille ihmisille television ja muiden tiedotusvälineiden ja jumalattomien ihmisten kautta.. Käärmeellä on monia eri kanavia, joiden kautta se puhuu ja sillä suuri kuulijakunta erityisesti ateistien ja muiden jumalattomien ihmisten keskuudessa.
      Käärme on kuitenkin valehtelija ja huijari ja siksi älykäs ihminen ei kuuntele sen ääntä, vaan Jumalan ääntä. Oleellista onkin oppia erottamaan toisistaan käärmeen (=saatanan) ääni ja Jumalan ääni.

      • Oletko muistanut ottaa lääkkeesi? Muistathan mainita lääkärillesi jos kuulet kiven puhuttelevan sinua.


      • Ovatko kreationistisen geologian edustajat vielä löytäneet huutavia kiviä?

        Entä mitä satukirjasi eli Raamattu kertoo käväistä? Osaavatko ne esim. lausua runoja.

        Jeesuksenmorsiammet ainakin osaavat mölistä järjettömiä aivopieruja.

        Yksi jeesuksenmorsian uskoo vuorten olevan enimmäkseen jäätynyttä tai kuivunutta mutaa. Toinen hörhöhihhuliksi uskoo kivien voivan huutaa.


      • Anonyymi

        Sina palvelet pahuutta, eli valehtelijaa. Uskot sen hampaattoman kaarmeen puhetta, joka sanoo, on olemassa voittamaton asia maailmassa, ja se asia on mielisairauden olemassaolo maailmassa.

        Tuo puhuva kaarme on vale, ja silla ei ole lupaa olemassaoloon. Ei hyvassa maailmassa, ei myoskaan ikuisuudessa.

        Tama myyttinen kaarme on egyptilainen kuvaus valeesta. Siis pahuudesta. Mutta myytti on tosi, se kasittelee totuutta myytin keinoin.

        Ja lisaksi toinen totuus eli juuri nimenomaan se myytti kertoo:

        Hor:n (horus) silma on mieli. Hor menetti silmansa, mutta sai sen takaisin kun antoi sen viattomalle

        Setsh:n (Seth) kivekset ovat mieli, Setsh menetti kiveksensa, mutta sai ne takaisin kun antoi itsensa toiselle viattomalle.

        Siksi julistus voittoisasta mielitaudista ihmisia tuhoamassa ei ole muuta kuin valeen julistusta; toivoo ihmiset toisiaan kiusamaan.

        Ei suinkaan menestymaan ihan jokainen.


      • Anonyymi

        Hor saa silmansa, menetetyn silmansa takaisin antaessaan sen viattomalle isalleen Wsjir:ille ("osiris").
        Setsh saa kiveksensa takaisin, kun antaa itsensa auringolle.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      68
      6783
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      28
      4400
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      272
      2813
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      2100
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1663
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      97
      1447
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      55
      1151
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      305
      1135
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1124
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1091
    Aihe