Yli 51 500 äänestänyt kesäaikaa

Laittakaapas talviaikaterot vielä kolmaskin lista tuonne kansalaisaloite.fi sivustolle.
Tiedä vaikka saisitte yli 3 000 ääntä kasaan niillä kaikilla.
Kai te vatipäät tajuatte edes sen, ettei niitä ääniä lasketa yhteen?

51 514 äänestänyt nyt kesäaikaa
5853
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 58

Vanhimmat

Pieni korjaus, nyt se on jo 51 556 ääntä.

Äänestä
  • Toinen korjaus, nyt se on jo 51 747 ääntä.

    Äänestä

  • Kolmas korjaus, nyt se on jo 52 082 ääntä.

    Äänestä

Älkää te samat ihmiset sitten valittako talvella kun aurinko nousee yhdeltätoista ja on pimeää.

Äänestä
  • Talvella aurinko on korkeimmillaan klo. 12 tai ainakin lähempänä sitä kuin kesäajassa ( Itä-suomessa juuri oikeaan aikaan). Tämä on siis normaali aika. Keskitavella on valoisaa klo. 9.00-15.00. Miksi pitäisi valoisan ajan olla 10.00-16.00 aikavälillä, jos siirryttäisiin pysyvään "kesäaikaan" myös talvella? Ei Moskovan aikaa tänne, vaan oma normaali aikavyöhyke.

    Äänestä

  • Liikenneturvallisuudella. Suurin osa lopettaa työnsä kello 15-15.30 Ehtii kotiin ennen pimeetäkin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Liikenneturvallisuudella. Suurin osa lopettaa työnsä kello 15-15.30 Ehtii kotiin ennen pimeetäkin.

    Mutta lapset menevät kouluun pimeällä väsyneenä, kun aurinko ei luonnollisesti virkistä.

    Äänestä

  • Minun lapseni menevät pirteinä kun ovat menneet ajoissa nukkumaan. Viikoloppuina ja lomilla nukutaan sitten vähän pitempään.

    Äänestä

  • "Älkää te samat ihmiset sitten valittako talvella kun aurinko nousee yhdeltätoista ja on pimeää".

    Kiinni veti, emme todellakaan valita siitä.

    Ne valittajat löytyy sieltä talviaikahörhöjen puolelta, niinkuin tähänkin asti.

    Äänestä

On kyllä niin väärin jos iltapimeys aika voittaisi - Kellot siirrettiin kesäaikaan 1981 ensimmäisen kerran eli käytännösä tänä päivivänä vain 50 ikävuotta lähestyvä henkilö voi kertoa minkälaista oli elää jatkuvan talviajan kanssa.

Äänestä
  • Ihan normaalilta se tuntuu. Kesällä on muutenkin iltaisin valoisaa. On luonnollista, että aurinko laskee iltaisin. Talviaika on normaaliaika.

    Äänestä

  • Olin tuolloin 17-vuotias ja minusta oli mieletöntä että normaalia aikaa joka vastasi aurinkoaikaa mentiin muuttamaan. Ei ole mitään "talviaikaa" vaan normaaliaika ja vääristynyt "kesäaika".
    Hyvä juttu kun tämä hullutus loppuu, eikä muutamat fanaatikot mahda asialle mitään. Ovatko nämä "kesäaika" maanikot Venäjän trolleja? Haluavat meidät samaan aikaan kuin rajan takana?

    Äänestä

  • Kaikkein parasta olisi pitää nykyinen systeemi.Kesällä kesäaika ja talvella talviaika.Ei se kellon siirtäminen niin vaikeaa ole.Monessa paikassa siirtyy automaattisesti.Suomalaiset kunnianhimoiset hölmöt lähtivät ehdottamaan hyvän järjestelmän muuttamista.

    Äänestä

  • Vapaa-aika nyt listoille. Vapaa-ajalla saa herätä jos huvittaa.

    Äänestä

  • Onhan todistettu että talvella ja pimeään aikaan ihmiset nukkuvat enemmän. Monesti syksyllä kun astui talviaika voimaan niin ihmiset olivat mielissään ja vastaavasti kuin kesäaika tuli voimaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olin tuolloin 17-vuotias ja minusta oli mieletöntä että normaalia aikaa joka vastasi aurinkoaikaa mentiin muuttamaan. Ei ole mitään "talviaikaa" vaan normaaliaika ja vääristynyt "kesäaika".
    Hyvä juttu kun tämä hullutus loppuu, eikä muutamat fanaatikot mahda asialle mitään. Ovatko nämä "kesäaika" maanikot Venäjän trolleja? Haluavat meidät samaan aikaan kuin rajan takana?

    Juuri näin, ei pidä antaa muutaman talviajasta öyhöttävän fanaatikon määräillä koko kansaa vaan kansa päättäköön ihan itse.

    Kesäaikaa äänestänyt nyt 51 645 ja siis kolmessa viikossa.

    Mites talviaikaäänestykset?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juuri näin, ei pidä antaa muutaman talviajasta öyhöttävän fanaatikon määräillä koko kansaa vaan kansa päättäköön ihan itse.

    Kesäaikaa äänestänyt nyt 51 645 ja siis kolmessa viikossa.

    Mites talviaikaäänestykset?

    Tuo asiahan on jo virallisesti kysytty ja normaaliaika voitti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juuri näin, ei pidä antaa muutaman talviajasta öyhöttävän fanaatikon määräillä koko kansaa vaan kansa päättäköön ihan itse.

    Kesäaikaa äänestänyt nyt 51 645 ja siis kolmessa viikossa.

    Mites talviaikaäänestykset?

    Hahhaa. Vähänkös huvittaa örveltelysi. Kumma miten sitä kesäaikaa vaan kurnutetaan ja luullaan jonkun kansalaisaloitteen saavan päättäjät hölmöläisiä kannattamaan. Ei mene läpi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olin tuolloin 17-vuotias ja minusta oli mieletöntä että normaalia aikaa joka vastasi aurinkoaikaa mentiin muuttamaan. Ei ole mitään "talviaikaa" vaan normaaliaika ja vääristynyt "kesäaika".
    Hyvä juttu kun tämä hullutus loppuu, eikä muutamat fanaatikot mahda asialle mitään. Ovatko nämä "kesäaika" maanikot Venäjän trolleja? Haluavat meidät samaan aikaan kuin rajan takana?

    Samaa ajatellaan täällä fiksujen ihmisten Savossa. Helsingin hupakot liihottelee taas jossain unelmissaan. Normaaliaika onneksi voitti ja työssä käyville vapaus koitti. Hyviä unia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo asiahan on jo virallisesti kysytty ja normaaliaika voitti.

    Pystyt varmaankin laittamaan asiasta linkin, jos on ollut virallinen äänestys.
    Muutoin huuhaata.

    Mistään "rämpytä nappulaa" huutoäänestyksestä ei sitten kannata lähettää mitään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pystyt varmaankin laittamaan asiasta linkin, jos on ollut virallinen äänestys.
    Muutoin huuhaata.

    Mistään "rämpytä nappulaa" huutoäänestyksestä ei sitten kannata lähettää mitään.

    Et sitten aikanaan lukenut lehtiä, kuunnellit radiota katsonut telkkaria? Siellähän virallinen taho kehoitti kansalaisia äänestämään heidän virallisilla sivuillaan kumpaa aikaa kannatetaan. Vahinko kannaltasi jos et ollut kuulolla. Juna meni jo ja talviaika eli normaali aika voitti selvästi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Et sitten aikanaan lukenut lehtiä, kuunnellit radiota katsonut telkkaria? Siellähän virallinen taho kehoitti kansalaisia äänestämään heidän virallisilla sivuillaan kumpaa aikaa kannatetaan. Vahinko kannaltasi jos et ollut kuulolla. Juna meni jo ja talviaika eli normaali aika voitti selvästi.

    Et siis osaa laittaa linkkiä, vai eikö ole mitään mitä laittaa?

    Äänestä

  • Ne oli lehtien mainoksia kun luki esim ilta-sanomia netissä . Lehti kyseli haluatko lopettaa kellon kääntelyn kesäajaksi .silloin kun oli vielä talviaika.

    Äänestä

Olen tosi iloinen jos kesäaika jää pysyväksi. Tulee lisää valoa iltoihin, voi olla ulkona pitempään. Toiseksi paras on nykyinen systeemi. Se talvikaika on ihan kamalaa.

Äänestä
  • Toki tulee valoa iltoihin, ja toinen pointti on nukkumisajat eli ajoissa nukkumaan ja ajoissa ylös. Talviaika sopii tuossa mielessä näille lonkanvenyttäjille paremmin, niitähän ei meinaa saada sängystä ylös tykilläkään kun töihin pitäisi lähteä.

    Laiskat kannattaa talviaikaa

    Äänestä

Tämä hanke on siis typerien persujen manööveri. Sama sakki myös puoltaa Lidliä eli saksalaisten ja puolalaisten teurasjätteiden syöttämistä suomalaisille. Ja sitten kehtaavat väittää olevansa vielä 'isänmaallisia'.

Äänestä
  • Älä syö teurasjätteitä, äläkä äänestä persujen talviaikaa.

    ÄÄNESTÄ KESÄAIKAA

    Äänestä

  • Persut ei kannata kesäaikaa. Eikä myöskään keskusta, eikä kokoomus. Vihervasuri sossulusmut haluaa kesäaikaa, jotta voivat tissutella siideria valoisassa "tuntia pidempään".

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Persut ei kannata kesäaikaa. Eikä myöskään keskusta, eikä kokoomus. Vihervasuri sossulusmut haluaa kesäaikaa, jotta voivat tissutella siideria valoisassa "tuntia pidempään".

    Suomen tuho= vihervasemmisto. Talviaika kuuluu Suomeen, muut voivat mennä Espanjaan.

    Äänestä

  • Halloo , kuka siellä? Me tavalliset suomalaiset käymme Lidl´ssä koska antaa vähän vastusta monopoliasemassa oleville kahdelle isolle toimijalle. On myös vähän edullisempikin ostos paikka. Miksi halveeraat kanssa matkaajiasi? Olet kai hyvissä varoissa ja katsot köyhää karsaasti? Kyllä Lidl on ihan hyvä paikka ainakin työttömille ja vähävaraisille eläkeläisille ym. Kiva jos sinulla menee lujaa ja vauraasti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Halloo , kuka siellä? Me tavalliset suomalaiset käymme Lidl´ssä koska antaa vähän vastusta monopoliasemassa oleville kahdelle isolle toimijalle. On myös vähän edullisempikin ostos paikka. Miksi halveeraat kanssa matkaajiasi? Olet kai hyvissä varoissa ja katsot köyhää karsaasti? Kyllä Lidl on ihan hyvä paikka ainakin työttömille ja vähävaraisille eläkeläisille ym. Kiva jos sinulla menee lujaa ja vauraasti.

    Älä nyt unta näe, noilla Lidlistä ja talviajasta huutelevilla palstaturoilla ei ole muuta omaisuutta kuin se oma tuulenhuuhtoma takapuoli.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Älä nyt unta näe, noilla Lidlistä ja talviajasta huutelevilla palstaturoilla ei ole muuta omaisuutta kuin se oma tuulenhuuhtoma takapuoli.

    Vastaahan huutoosi jos tiedät. Täällä istutaan Saimaan rannalla omassa hirsitalossa. Pane paremmaksi jos voit. Silti käyn myös Lidlissä. Tsekkaan hinnat ja siten rahaa säästyy uuteen vesijettiinkin joka seuraavaksi tullee ostoslistalle. Älä sylje rahan päälle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vastaahan huutoosi jos tiedät. Täällä istutaan Saimaan rannalla omassa hirsitalossa. Pane paremmaksi jos voit. Silti käyn myös Lidlissä. Tsekkaan hinnat ja siten rahaa säästyy uuteen vesijettiinkin joka seuraavaksi tullee ostoslistalle. Älä sylje rahan päälle.

    Luetun ymmärtäminen ei ole vahvinta osaamistasi, vaikka osaatkin ehkä lukea?
    Ostoslistalle kannattaisi laittaa vesijetin sijasta uusi mersu, kuulostaisi komeammalta.
    Ja eihän sitä "huvilapoikien" valmispaketti hirsitönöä jumala nähköön, ole vain pilattu millään pystylaudoituksella.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Luetun ymmärtäminen ei ole vahvinta osaamistasi, vaikka osaatkin ehkä lukea?
    Ostoslistalle kannattaisi laittaa vesijetin sijasta uusi mersu, kuulostaisi komeammalta.
    Ja eihän sitä "huvilapoikien" valmispaketti hirsitönöä jumala nähköön, ole vain pilattu millään pystylaudoituksella.

    Piipitä vaan. Oikea hirsirunko kesät talvet. Kiidetään kohta taas aalloilla. Lämmintä kesää laskuoppi Ojalan mukaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Piipitä vaan. Oikea hirsirunko kesät talvet. Kiidetään kohta taas aalloilla. Lämmintä kesää laskuoppi Ojalan mukaan.

    Kai sinä urpo tajuat vesijetin omistamisen, tai ostoslistalla pitämisen olevan kaksi eri asiaa?
    Tyhjätaskuilla kun tuntuu aina olevan kaikenlaista "ostoslistalla".

    Äänestä

Kuulehan sinä kattilakallo. Jos olen vatipää kun katson normaalin- eli talviajan olevan meille oikea aika, niin siinä kyllä erehdyt. Olkoon mikä tahansa kansalaisaloite, niin toivottavasti viisaat eivät siitä mieltään muuta. Kukkuilijat, jotka usein on iltavirkkuja ja myös työttömiä, nukkukoon hyvin. Me jotka käymme työssä ja elätämme heitä, haluamme nukkua normaalissa ajassa. Thank you ja silleen.

Äänestä
  • Kesäaika siis sopii sinullekin kaikkein parhaiten, ajoissa nukkumaan ja ajoissa ylös. Työttömät ja juopot kannattaa kaikkein eniten taas talviaikaa.

    Muuta asiaan liittyvää?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kesäaika siis sopii sinullekin kaikkein parhaiten, ajoissa nukkumaan ja ajoissa ylös. Työttömät ja juopot kannattaa kaikkein eniten taas talviaikaa.

    Muuta asiaan liittyvää?

    Paljonkin. Ihmisellä on sisäisiä kelloja ja ne määrittelevät pitkälti miten nukumme. Suurimmalla osalla ainakin suomalaisia ,ne käyvät ns. talviaikaa eli normaalia aikaa. Sen muuttaminen käy monelle terveyden päälle. Luotetaan siis kelloihimme ja nukutaan oikeaan aikaan.

    Äänestä

Lukekaa tästä THL:n lausunto asiasta. Kesäajasta on ihmiselle pelkkää haittaa.

https://thl.fi/documents/10531/3794292/Kesäajan käytön lopettaminen.pdf/c29cc374-9a8d-4c91-8e93-3715f7398a83

Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin on. Asiat eivät ole mielipiteitä vaan tiedettä. Normaaliaika on ihan paras aika nukkumisen kannalta. Vain osa ihmisistä on sellaisia joille kesäaika on parasta nukkumisen kannalta.

    Minä en tiedä ketään joka nukkuisi säännöllisesti puolen yön molemmin puolisn saman ajan. Siis esimerkiksi menisi ilta yhdeksältä nukkumaan ja heräisi aamu kolmelta.

    Kaikki tietämäni ihmiset nukkuvat ennen puoltayötä vähemmän aikaa kuin puolenyön jälkeen. Siis esimerkiksi iltakymmenestä aamu kuuteen. Kesäaika tukee juuri tuollaista unirytmiä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin on. Asiat eivät ole mielipiteitä vaan tiedettä. Normaaliaika on ihan paras aika nukkumisen kannalta. Vain osa ihmisistä on sellaisia joille kesäaika on parasta nukkumisen kannalta.

    Juurikin+näin,+Suomessa+näitä+kesäajassa+paremmin+nukkuvia+on+tuollaiset+80-90%,+eli+oikeastaan+melkoisen+huomattava+osa+kansaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Minä en tiedä ketään joka nukkuisi säännöllisesti puolen yön molemmin puolisn saman ajan. Siis esimerkiksi menisi ilta yhdeksältä nukkumaan ja heräisi aamu kolmelta.

    Kaikki tietämäni ihmiset nukkuvat ennen puoltayötä vähemmän aikaa kuin puolenyön jälkeen. Siis esimerkiksi iltakymmenestä aamu kuuteen. Kesäaika tukee juuri tuollaista unirytmiä.

    Nukkumaan klo 21.30 ja herätään klo 6 aamulla. Alkuilta ja alkuyö syvää unta enemmän. Sitten unenrakenne muuttuu kevyemmäksi. Markku Partisen kirjaa voi vilkaista niin asia selkenee. Jo isäni aikoinaan teroitti tätä. Oikeassa oli.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nukkumaan klo 21.30 ja herätään klo 6 aamulla. Alkuilta ja alkuyö syvää unta enemmän. Sitten unenrakenne muuttuu kevyemmäksi. Markku Partisen kirjaa voi vilkaista niin asia selkenee. Jo isäni aikoinaan teroitti tätä. Oikeassa oli.

    Sanoo henkilö, joka kirjoitti kommenttinsa keskiyöllä.

    Äänestä

Itse ainakin olen talvisin todella huono heräämään aamuisin töihin. Jos talvellakin olisi kesäaika, niin sehän tarkoittaisi että minun pitäisi herätä vielä tuntia aikaisemmin töihin. Ei kiitos.

Sen sijaan kesällä ajalla ei ole paljoa merkitystä, valoisaa on koko ajan. Pimennysverhot on keksitty, ei haittaa vaikka aurinko nousee aamulla aikaiseen.

Talviaika sopii talvella minunkaltaiselle aamuntorkulle, joka ei halua herätä yhtään aikaisemmin kuin on pakko. Varmasti myös moni kouluja käyvä on samaa mieltä, lapsukaisilta ei ole varaa ottaa tuntia yöunista pois.

Äänestä
  • Lapsukaiset mennee kai nukkumaan liian myöhään? Ainahan sitä haluttiin kukkua iltaisin, vaan nykyisin on monella mennyt liiallisuuksiin. On tutkittu, että lapsien unen saanti on monessa perheessä liian vähällä. Eiköhän kyse ole siitä, että vanhemmat ei osaa ajoittaa iltaa oikein. Katsotaan nettiä, telkkaria jne. Iltauni on luonnollisesti virkistävämpää kuin uinua aamuisin pitempään. Kun lapset kasvavat myös unen tarve muuttuu ja sitä myöten normaalisti opitaan nousemaan oikeaan aikaan. Ei kai oleteta että päiväkotien, työpaikkojen ym. virallisten tahojen, pitäisi muuttaa työaika käytäntöään joidenkin aamu unisten vuoksi?

    Äänestä

Miksi suotta.
”Tällä hetkellä (maaliskuu 2019) sivustolla on laadittu yli 950 aloitetta.”

Kaksi niistä on mennyt läpi.
Tervetuloa kansalaisaktivismin luvattuun maahan: Suomen ”demokraattiseen” pohjoisemman pohjois-korean tasavaltaan!

Onnea arvontaan!

Äänestä

Jos teillä on liukuva työaika, niin koittakaapa kesäajan kannattajat, vaikka ensi marraskuussa, mennä klo 8 sijasta jo klo 7 töihin. Tällöin pääsette klo 16 sijasta jo klo 15 pois töistä, ja saatte tosiaan sen tunnin valoisempaa aikaa iltapäiväänne. Onko vapaaehtoisia, käsi pystyyn? Eli kello soimaankin klo 6.30 sijasta jo klo 5.30, ja eikun pysyvästä kesäajasta nauttimaan marraskuussa.

Miksette kokeile? Sillähän on sama vaikutus kuin pysyvällä kesäajalla.

Äänestä

Ja lapsille pysyvän kesäajan myötä talvisin "kasin aamujen" sijaan "seiskan aamuja". Jippijee.

Äänestä
  • Lapset ajoissa maaten.

    Äänestä

Ne jotka haluavat kesäajan on muutettava venäjälle.

Äänestä
  • Meille muille taas sopisi parhaiten, jos talviaikaa kannattavat pökäleet muuttaisi venäjälle.

    Äänestä

Kesäaikaidiootit laittakaa äänestys, jossa vaaditaan tunnustamaan, että maapallo on litteä. Takuulla saatte maapallon litistymään yhtä varmasti, kuin kesäajan tuolla aloitteella.

Äänestä
  • Talviaikaidiootit laittakaa kaksi äänestystä, joissa vaaditaan tunnustamaan, että maapallo on litteä. Takuulla saatte maapallon litistymään yhtä varmasti, kuin talviajan noilla kahdella aloitteella.

    https://www.kansalaisaloite.fi/fi/hae

    Äänestä

Yksilöllisyyttä ylistävään aikakauteemme sopisi biologinen aika. Jokainen heräilisi ja uinahtelisi omaan tahtiinsa ja hoitaisi velvoitteensa silloin kuin parhaaksi katsoo. Johan meillä ovat yksilölliset ruokavaliot, opetussuunnitelmat (tulossa), treeniohjelmat jne. Miksipä ei silloin aikakin. Työntekokin on mennyt sellaiseksi sooloiluksi, että ajalla ei ole väliä.

Äänestä
  • Rekkakuorma pitäisi viedä asiakkaalle huomisaamuna klo 8:ksi, koska asiakkaan kanssa on niin sovittu, koska asiakkaan tuotanto sitä vaatii. Joutuis lähteä liikkeelle klo 5 aamulla.

    En voi viedä kuormaa silloin kun se itselleni sopii parhaiten. Vaikka mieli tekisikin herätä vasta klo 10 ja lähteä liikkeelle puolen päivän jälkeen.

    Äänestä

Melkein kaikki Euroopan maat valitsevat kesäajan. Vain Suomessa on kummallinen depression vaipunut kansa joka haluaa istua pimeässä. Virokin menee kesäaikaan. Mielummin jäädään kahteen aikaan kuin että kesälläkin päivä pimenisi tuntia aikaisemmin.
Parhaiten voin valossa, se on ihan elinehto. Mahtava kesäaika.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Laittakaapas talviaikaterot vielä kolmaskin lista tuonne kansalaisaloite.fi sivustolle.
Tiedä vaikka saisitte yli 3 000 ääntä kasaan niillä kaikilla.
Kai te vatipäät tajuatte edes sen, ettei niitä ääniä lasketa yhteen?

51 514 äänestänyt nyt kesäaikaa

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu