Ennakoivasti Seitsemän tähden liikkeen Paavo Väyrynen julisti alkiolaisuutta jo ennen eduskuntavaaleja 2019. Alkiolaisuus oli Paavon kantava teesi, johon Keskustan olisi Paavon mielestä pitänyt palata jo Juha Sipilän hallituskauden alkuaikoina. Nyt Sipilä kärsi tuosta virheestä, minkä teki - liikkui liiaksi pois keskustalaisten perinnemaastosta, ja äänestäjät kertoivat mielipiteensä - yli 100 000 ääntä katosi; historiallinen tappio. Väyrynen oli kiistatta oikeassa.
Nyt Sipilä poistuu kuvioista - liikemiehenä, jolla oma pesämuna on kaukana alkiolaisuuden pienestä tyytyväisyydestä, jossa vähäosaisistakin huolehdittiin. Juha ei oivaltanut ei-aitokeskustalaisena, mikä Keskustan kansalaisliikettä oli pitänyt pystyssä vuosikymmenet - Paavo tiesi tämän, sen ollen osa kekkoslaisuutta, jonka harras kannattaja Väyrynen oli ja on.
Keskusta voi nyt korjata Sipilän uusvaluviat. Sipilä jää ministeriaitiosta pois ja siirtyy rivikansanedustajaksi - eikä voi viedä Matti Vanhaselta eduskunnan puhemiehen nuijaa. Matti hoiti kuitenkin perunoineen hyvin pääministeriytensä, pienin virhein, mutta vähäisemmin kuin Kokoomuksen Jyrki Katainen. Keskusta hakee nyt nousua pohjilta - pohjamudilta. Keskustalaiset palaavat alkiolaisuuden uudestaan noustessa perusperiaatteiksi - vähäosaisistakin huolehditaan - se oli Santeri Alkion perusperiaate.
Miten käy sitten aiemman Keskustan kunniapuheenjohtajan - Paavo Väyrysen, onko vielä takataskussa jotain uutta? Jos olisi tarkoin perehtynyt Kansalaispuolueen ja Tähtiliikkeen alkuperäisiin ohjelmiin - olisi jo ennen vaaleja huomannut sellaista, joilla Keskusta ei olisi saanut näin suurta tappiota. On tietenkin tässä helppo olla besserwisser. Entä europarlamenttivaalit? Ehkä Paavo yllättää, sillä nyt ääniä kerätään koko maasta!
…
4105
Paluu alkiolaisuuteen, kuten Paavo Väyrynen julisti!
62
<50
Vastaukset
Paavo Väyrynen saa ääneni eurovaaleissa.
- Anonyymi
Samoin minun. (tyytyväisen hymiö)
Paavo sai koko maasta 180 000 ääntä presidentinvaaleissa 2018.
- Anonyymi
Minne unohtui Nato-vastaisuus ja venäjän etujen ajaminen Suomessa.... Seitsemän Sammunnutta Tähteä on venäjän ja Putlerin puolue Suomessa - ei jatkoon.
- Anonyymi
Sipilä tuli ulkoa ja lähtee ulos.
Alkiolaisuus on fraasi, jonka Paavo Väyrynen ja pari muuta akateemisen koulutuksen saanutta kepulaista kehittivät 1960-70 -lukujen vaihteessa, jotta keskustapuolueellakin olisi jokin tieteelliseltä kuulostava termi omalle politiikalleen vastapainona vasemmiston käyttämille lukuisille kansainvälisille termeille. Hienosti puhuminen kuului siihen aikaan. Nykyään nuo vanhat ideologiset termit on korvattu kansanomaisilla sutkautuksilla ja ministeriöiden virkamiesten keksimillä uusilla ja vaihtelevilla muoti-ilmaisuilla (hiilijalanjälki, kestävyysvaje).
Mitään ihmeellistä, syvällistä ja varsinkaan ikuista ohjenuoraa käsitteeseen alkiolaisuus ei kuulunut. Alkion testamentiksi kutsutun lauseen "Älkää unohtako köyhän asiaa" pitäisi olla itsestään selvää kaikille puolueille. Ainakin sen voisi lausua ilman mystisen alkiolaisuuden kaapua. Täältä löydät Santeri Alkion keskeisiä näkemyksiä. Eivät siinä ole varmasti kaikki, mutta esimerkinomaisesti näet, että ne ovat enimmäkseen omaan aikaansa sidottuja.
https://urly.fi/SE4
Lähinnä vain tuo ajatuksensa ”Kansojen liiton heimolaisajatuksena tulisi Euroopan niin ikään kiireesti ottaa harkitakseen kysymystä Euroopan Yhdysvalloista. On ilmeistä, että oman rauhansa vuoksi Euroopan täytyy ruveta johtamaan politiikkaansa siihen, että valtojen väliltä katoaa tarve pitää yllä sotajoukkoja, tullirajoja ja eriarvoista rahaa” oli radikaali. Alkiohan siinä esitti selvästi ajatuksen Euroopan unionista. Edistyksellistä, mutta eikö olekin eriskummallista, että juuri Paavo Väyrynen vastustaa yhteisvaluutta euroa henkeen ja vereen. Eikö hän siis olekaan alkiolainen?- Anonyymi
Tulkinnanvarainen asia. Ei kai EU-myönteisyys ja keskustalaisuus kaikissa muodoissaan lyö kättä? Löytyy keskustasta muitakin eurokriittisiä. Pitäisin tuota lähinnä talouspoliittisena näkemyserona. Väyrysellekin euro on se kriittisempi juttu kuin EU-jäsenyys, vaikka hän näkee uhkakuvia siinäkin liiallisen syventyvän integraation piirissä.
Anonyymi kirjoitti:
Tulkinnanvarainen asia. Ei kai EU-myönteisyys ja keskustalaisuus kaikissa muodoissaan lyö kättä? Löytyy keskustasta muitakin eurokriittisiä. Pitäisin tuota lähinnä talouspoliittisena näkemyserona. Väyrysellekin euro on se kriittisempi juttu kuin EU-jäsenyys, vaikka hän näkee uhkakuvia siinäkin liiallisen syventyvän integraation piirissä.
Juuri siksi kysynkin, miksi vaaditaan "alkiolaisuutta", jos sen sisältö ei sovi kuin pieneltä osin tähän päivään.
- Anonyymi
Väyrynen oli näkemyksineen oikeassa Keskustan suhteen. Keskustaa johtava oikeistosiipi ei kunnioittanut puolueen aatepohjaa omien etujensa nimissä, mutta unohti myös sen, että ne ovat kannattajat, jotka toimivat tuomareina. Eli vaalitulos on suora kannanotto puolueen harrastetulle linjapolitiikalle. Nyt puolue on sisältä sekaisin kuin seinäkello. Väyrynen apuun?
- Anonyymi
Nyt kun vielä tietäisi, mitä se "alkiolaisuus" on. Ilmeisesti aika paljon riippuu siitä, keltä kysyy.
- Anonyymi
Alkiolaisuus on Santeri Alkion idea jo 100 vuoden takaa!
- Anonyymi
Paavo Väyrynen on yhteistyökyvytön poliitikko jolla on asioista äärimielipiteitä.Hän ei suostu enemmistön tahtoon vaan eroaa ja yllättää täysin sopimattomilla tavoilla. Mikään muu kuin hänen mielipiteensä ei kelpaa. Olisi taakaksi puolueelle. Esimerkiksi eurooppa ja euro asiat ovat täysin toisenlaisia kuin Paavo tänään ajattelee. Hän ei tunne kompromissiä. Kun ei saanut kultalusikkaa 4 vuotta sitten perusteli sinä aikana 2 puoluetta ja koetti vielä palata takaisinkin. Ei riitä että on osaksi oikeassa.Politiikka on ryhmäpeliä. Pysyisi vaan omissaan.
- Anonyymi
Paavo Väyrynen on monille liian terävä ja häneen eivät toimittajat saa mitään otetta. Pate pyörittelee mediaa tahtonsa mukaan - siksi häntä vieroksutaan.
Anonyymi kirjoitti:
Paavo Väyrynen on monille liian terävä ja häneen eivät toimittajat saa mitään otetta. Pate pyörittelee mediaa tahtonsa mukaan - siksi häntä vieroksutaan.
Kyllä Väykyn oma ote on pahasti väsähtänyt ikääntymisen myötä. Oli ehkä parhaimmillaan vuoden 2012 presidentinvaaleissa, jolloin valitsi itseironisen velikultamaisen strategian, mutta kuusi vuotta myöhemmin palasi entiseksi tosikoksi, mutta ei enää jaksanut haastaa edes sillä linjalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavo Väyrynen on monille liian terävä ja häneen eivät toimittajat saa mitään otetta. Pate pyörittelee mediaa tahtonsa mukaan - siksi häntä vieroksutaan.
Väyrynen tuntuu olevan melkoinen riitapukari. Uusisssa perustamissaan puolueissa ei tunnu olevan yhteisymmärrystä, vaan yhtä riitelyä.
Vuokko-vaimo taitaa olla onnellinen, kun Paavo taistelee muualla eikä kotona. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väyrynen tuntuu olevan melkoinen riitapukari. Uusisssa perustamissaan puolueissa ei tunnu olevan yhteisymmärrystä, vaan yhtä riitelyä.
Vuokko-vaimo taitaa olla onnellinen, kun Paavo taistelee muualla eikä kotona.Onhan se hyvä jos on yksi ukko vähentämässä itsemurhia. Paavo ei valitettavasti tajua monen äänestävän häntä tahallaan ja huvikseen. Tämän 'Kemin Masa Niemen' Väyrysen toimintaa besserwisserinä on mukava seurata.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavo Väyrynen on monille liian terävä ja häneen eivät toimittajat saa mitään otetta. Pate pyörittelee mediaa tahtonsa mukaan - siksi häntä vieroksutaan.
"Paavo Väyrynen on monille liian terävä ja häneen eivät toimittajat saa mitään otetta. Pate pyörittelee mediaa tahtonsa mukaan - siksi häntä vieroksutaan."
Epäilemättä. Paavo pyöritteli äskettäisissä eduskuntavaaleissa myös äänestäjät niin tehokkaasti, etteivät he enää tienneet, missä puolueessa Paavo oli äänestyspäivänä. Niinpä Paavon äänimäärä oli surkea.
- Anonyymi
Onko alkiolaisuus liian vanhaa! Jos katselee historiaa taaksepäin, sieltä löytyy matemaatikkoja, itseoppineita, sieltä löytyy taiteilijoita ja tiedemiehiä joita sanottiin hulluiksi tai pantiin paavin pannaan. Kumpi oli hullu Alaskan kaupassa: myyjä vaiko ostaja.
Snelman ajoi markkaa tähän maahan ja onnistui. Tänä päivänä Jörkkä on sitä mieltä että Ruotsi voittaa kruunullaan ja suomi häviää ilman markkaa eurollaan!
Paavo ajanut markkaa, hyvä niin siltä "vahvalta mieheltä". Mannerheimi joti sotaa yli 70-vuotiaan, entäs Paasikivi jota KOPin pääjohtajana sanottiin: että "pääjohtaja on hullu". Miten vanha oli presidenttinä?- Anonyymi
Täältä löytyy erinomainen asiantuntijaseloste markasta ja euron ongelmista!
Tieteessä tapahtuu 3/2019
" ... Euroopan unionin yhdentymiskehitys on pysähtynyt ja hajottavat voimat vahvistuneet. Brexit uhkaa lännessä, itäiset jäsenmaat Itävallalla ja Italialla täydennettynä ovat tekemässä maahanmuuttopolitiikassa irtiottoa unionin länsisiivestä. Rahaliitto on osoittautumassa vuosisadan virheeksi: euron tuottamat hyvinvoinnin menetykset ovat kasvamassa. ... "
-Vesa Kanniainen
https://journal.fi/tt/article/view/80466
https://journal.fi/tt/article/view/80466/41021
... - Anonyymi
"Ruotsi voittaa kruunullaan ja suomi häviää ilman markkaa eurollaan!"
Tähän voi (taas kerran) todeta, että kunpa se olisikin noin helppoa. Eipä taida maailman taloushistoriassa olla yhtään esimerkkiä valtiosta, jonka taloudellinen menestys perustuisi valuuttakursseilla kikkailuun. Ruotsin bkt/capita on selvästi suurempi kuin Suomen vastaava luku. (Ja niin ovat myös Norjan, Tanskan ja Islannin bkt:t.) Kai bkt:n voi hetkellisesti nostaa joillain tempuilla ylös, etenkin pienessä valtiossa, muttei pysyvästi - vakaata kasvua tarvitaan. - Anonyymi
Eikös Ruotsi joudu käyttämään seuraavan kymmenen vuoden aikana pelkästään 50 miljardia euroa Palmen ja Erlanderin aikana rakennettujen asuntojen korjaamiseen. Suomen ongelmat eivät johdu valuutasta, vaan lähinnä tehottomiin aloihin kohdennetuista tuista. Suomessa maksetaan kirjaimellisesti kepulaiselle tai ruotsinkieliselle maanviljelijälle satatuhatta euroa siitä ettei tämä katovuotena tuota mitään. Tukiyritysten ja maa-aatelin sijaan pitäisi tukea koulutusta ja halpaa asumista suurissa asutuskeskuksissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös Ruotsi joudu käyttämään seuraavan kymmenen vuoden aikana pelkästään 50 miljardia euroa Palmen ja Erlanderin aikana rakennettujen asuntojen korjaamiseen. Suomen ongelmat eivät johdu valuutasta, vaan lähinnä tehottomiin aloihin kohdennetuista tuista. Suomessa maksetaan kirjaimellisesti kepulaiselle tai ruotsinkieliselle maanviljelijälle satatuhatta euroa siitä ettei tämä katovuotena tuota mitään. Tukiyritysten ja maa-aatelin sijaan pitäisi tukea koulutusta ja halpaa asumista suurissa asutuskeskuksissa.
"Suomen ongelmat eivät johdu valuutasta", väitit. Asia on juuri päinvastoin. Arvokkaan euron politiikka tulee lähivuosina (jos ei jo tänä vuonna) tiensä päähän ja toteutuu suurin pankkiromahdus (vrt. Koiviston konklaavin arvokkaan markan politiikka ja pankkikriisit).
Nimenomaan kallis euro on haitannut vientiteollisuuttamme. Toinen ongelma on EKP:n nollakorko ja jatkuvat inflaatiot. Ruotsilla ei ole näitä ongelmia.
- Anonyymi
”Euron isän” tyly ennuste yhteisvaluutasta: ”Olemassa kaikki katastrofin ainekset”
https://www.uusisuomi.fi/raha/206781-euron-isan-tyly-ennuste-yhteisvaluutasta-olemassa-kaikki-katastrofin-ainekset - Anonyymi
Kansakunta jännittää saako Pate nyt 180 000 ääntä - koko Suomesta!
- Anonyymi
ilman muuta nolla liikaa
18 000 voi olla liikaa eikä kukaan jännitä tätäkään
- Anonyymi
Väyrysen pitää nyt vaihtaa linjaa. Väyrysen pitää tehdä professori virenit 162 Matti Viren, emeritus, Turun yliopisto, taloustieteen professori, sitoutumaton, PS-lista EU
Mikä oli viime kauden kohtalo Paavolle? Hän joutui olemaan Alde-ryhmässä. EU:ssa EI OLE maalaisliittopuolueita länsi-Euroopassa, vain kehitysmaissa sellaisia on. On eri asia paikallispolitiikka Suomessa kuin EU-poltiikka. Väyrynen joutui istumaan EU:ssa Alde-ryhmässä joka on liberaali ja ajaa maataloustukia alas ja sen johtaja Verhofstadt on kovan linjan federalisti liittovaltiomies joka alistaisi kaiken ranskankieliselle maailmalle ja vastustaa "väyrysläisyyttä"
Eli Väyrynen(kin) joutui istumaan ryhmässä jonka johtajan lempinimi on beibithatcher eli siis oleellisesti Väyrynen oli kokoomus-tyyppisessä ryhmässä jota johtaa Juha Rihtniemi. Ovatko äänestäjät ymmärtäneet tämän? Kaiken kukkuraksi sitten tällaisesta porukasta valittiin komissaariksi Olli Rehn sisäpoliittisten valta-asetelmien (Keskusta Suomen maakunnissa) takia eli ulkopoliittinen sivuraidepolitiikko maalaisliitosta eli ei mitään mieltä. Keskustalla ei ole mitään globaalia politiikkaa, ei sisarpuolueita, ei yhteistä, ei yhteyksiä. Eri asia on äänestää Keskustaa maakunnissa- Anonyymi
Keskusta ei ole maalaispuolue vaan Suomen kokonaisena näkevä yleispuolue, jollaista toista ei maassa ole, ehkä Kristillisiä lukuun ottamatta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keskusta ei ole maalaispuolue vaan Suomen kokonaisena näkevä yleispuolue, jollaista toista ei maassa ole, ehkä Kristillisiä lukuun ottamatta.
Ei Kristillisiä voi pitää yleispuolueena. Pikemminkin Kokoomuksen farmijoukkue.
Anonyymi kirjoitti:
Ei Kristillisiä voi pitää yleispuolueena. Pikemminkin Kokoomuksen farmijoukkue.
Eikä kristillisdemokraatteja voi pitää valtakunnallisenakaan puolueena. Niin pieneltä alueelta heidän kansanedustajansa ovat. Sitä paitsi kristilliset ajavat ainoana puolueena viiden sote-alueen mallia, jossa suuret maakunnat jyräisivät pienet valtansa alle. Siksi sen perustuslakivaliokuntakin tyrmäsi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keskusta ei ole maalaispuolue vaan Suomen kokonaisena näkevä yleispuolue, jollaista toista ei maassa ole, ehkä Kristillisiä lukuun ottamatta.
Kyllä Keskusta on entinen Maalaisliitto ja mihin koira karvoistaan pääsee, Maalaisliitto se on edelleen, vaikka muuttikin nimensä Keskustaksi kosiakseen kaupunkilaisia äänestäjikseen.
Rhkäpä kaupunkilaiset ovatkin tämän huomanneet, koska Kesksutan kannatus putosi melkoisesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keskusta ei ole maalaispuolue vaan Suomen kokonaisena näkevä yleispuolue, jollaista toista ei maassa ole, ehkä Kristillisiä lukuun ottamatta.
HEH! Pekkarinenhan vaati siihen Savonlinnan rataan jota kukaan ei juuri käytä muilta suomalaisilta 80 miljoonaa euroa. Europarlamenttiin pyrkivä hyväksyi Kainuun luonnon tuhon Talvivaaran avulla ja hukkasi miljardin muiden suomalaisten rahoja Fortumin sijoituksina Putinistaniin. Kyllä keskusta on korpivasemmiston jälkeen Suomen suurin syöpäläinen.
- Anonyymi
Ensinnäkin alkiolaisuudesta sen verran, että Maaseudun Nuorten Liitto ideoi v. 1946 Alkio-opiston perustamisen ja seuraavana vuonna 1947 opisto aloitti toimintansa. Ensi vaiheessa Alkio-opisto toimi Perniössä ja opisto siirrettiin v. 1974 Korpilahdelle.
Viime huhtikuun eduskuntavaalien tiimoilta tullaan varmaan käymään pitkät ajat ajatusten vaihtoa ja harjoittamaan historian kirjoittamistakin. Sivullisena aprikoitsijana näkisin ja kuulisin mielelläni vaalitulosta tarkasteltavan varsinaisten poliittisten päätösten, tekojen, valossa. Erityisesti niin olisi aiheellista menetellä Keskustan tilannetta ajatellen. Mitkä Sipilän hallituksen ratkaisut ja linjaukset vaikuttivat olennaisesti syntyneeseen vaalitulokseen eli Keskustan rökälehäviöön kuten tulosta on luonnehdittu puolueen osalta?
Sote-uudistus, sen tekemisen pyrkimys, ulottui Sipilän hallituksen alkuvaiheista lähtien hallituksen viime vaiheisiin saakka yhtenä keskeisenä politiikan tekemisen teemana. Sen monien seikkojen joukosta haluan nostaa syvälliseen tarkasteluun varsinkin erikoissairaanhoidon käytännön järjestämisen. Siinähän kävi niin, että vaikka itse sote-uudistus kokonaisuutena jäi tekemättä, niin erikoissairaanhoidon kohdalla käytännön tasolla tapahtui paljon eli maakunnallisen teoriakehyksen sisällä toteutettiin ankara keskittäminen. Se johti laajassa mitassa aluesairaaloitten alasajoon eli erikoisterveydenhoidon palvelujen etääntymiseen maantieteellisesti suurelta osalta väestöä. Jopa muutama keskussairaala joutui lakkautusuhan alaiseksi.
Erikoisterveydenhoidon etäännyttäminen tarvitsijoista on täysin ristiriidassa sen palvelujen läheisyysidean kanssa, joka läheisyysidea ymmärtääkseni käy yksiin aatteellisesti alkiolaisuuden kanssa. Lienevätkö varsinaiset alkiolaisuuden asiantuntijat samaa mieltä? Keskustan vaalitappioon erikoissairaanhoidon maakunnallinen keskittäminen joka tapauksessa vaikutti. Surullisen kuuluisa päivystys- eli keskittämisasetus pitäisikin viipymättä kumota, kun uusi hallitus jossain vaiheessa toimintansa aloittaa. Tosin tuhoa on jo tehty murheellisessa mittakaavassa.
Muutakin silmäänpistävää päätöksentekoa on Keskustan vaalitappion takana. Työmarkkinoitten aktiivimalli on niin raskas poliittinen virhe, että se vaikutti olennaisesti sekä Sinisen tulevaisuuden katoamiseen eduskunnasta ynnä myös Keskustan vaalitappioon. Kokoomuksen kannattajakuntaahan asia ei kovin merkittävästi kosketa paitsi sikäli, että Kokoomus ei päässyt saavuttamaan kannatuspohjan laajenemista. Muista hallituksen tekosista täytyy mainita ministeri Anne Bernerin operaatiot, jotka nekin löytävät osoitteensa Keskustasta, vaikka ehkäpä hänen toimiaan ei erityisen alkiolaisina voidakaan pitää. Onhan niitä asioita. Tulkinnoissa riittänee, että päätösten vaikutuksia tarkastellaan äänestäjien eli kansalaisten kokemusten suhteen elämisen olosuhteissa.- Anonyymi
Tähän asialliseen kommenttiin on helppo samaistua. Toivottavasti uusi hallitus ottaa tuon keskittämisasetuksen uuteen tarkasteluun, jotta yhdenvertaisuus pääsee toteutumaan perustuslain edellyttämällä tavalla.
Soten valinnanvapauteen korvamerkityt 5-6 miljardia ovat nyt kohdennettavissa taas julkiselle puolelle, joten satsaukset keskussairaaloihin sekä terveyskeskuksien riittäviin resursseihin. Tulevat sote-järjestäjät voivat ostaa kilpailuttamalla yksityisiltä sellaiset tarvittavat palvelut, mitä ne eivät itse pysty järkevästi tuottamaan. Yliopistosairaaloista voitaisiin myös siirtää leikkaustoimintaa esim. tekonivelleikkauksia yms. jo niitä tekeville keskussairaaloille ja täten yliopistosairaaloissa resursseja vapautuisi vaativampaan leikkaustoimintaan. Tällä olisi varmasti leikkausjonoja lyhentävä vaikutus. En usko, että sairaanhoitopiireissä Sipilän hallituksen aikana ja pitkälti jo sitä ennenkin tehdyt ratkaisut aluesairaaloista ja päivystysten keskittämisestä lankesivat keskustan niskaan. Aluesairaalat eivät ole luonteenomaisia kepun kannatusalueille, vaan SDP:n, vihreiden ja kokoomuksen Etelä-Suomelle. Päivystyksiäkin on keskitetty jo pitemmällä ajanjaksolla kautta maan eli myös muiden puolueiden vahvoilla alueilla.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_sairaaloista#Alueelliset_sairaalat
Keskussairaaloista ainoastaan kaksi joutui sote-uudistuksen myötä tappolistalle, Länsi-Pohja Lapissa ja Savonlinna Etelä-Savossa. Lappi ja Etelä-Savo ovat ainoat maakunnat, joissa on kaksi keskussairaalaa, mikä on jotenkin järjenvastaista, kun ajatellaan, että väkirikkailla Uudellamaalla ja Helsingillä on vain yksi yhteinen keskussairaala.
Voidaan sanoa, että keskustan ministerit ja puoluetoimisto möhlivät tiedotuksessa pahasti sikäli, ettei osattu hyödyntää sitä, että Sipilän hallitus olisi jättämässä varmuudella henkiin 18 keskussairaalaa, kun Kataisen hallitus puhui jopa vain viidestä. Parasta tiedotusta olisi ollut, että Sipilän hallitus olisi saanut soten ylipäätään maaliin. Jatkuva sähellys ja viivästys heikensivät äänestäjien luottamusta keskustaan enemmän kuin itse sote-esityksen sisältö.
Aktiivimalli koettiin epäreiluna etenkin kepun vahvoilla kannatusalueilla, samoin Bernerin vihjailut, että yksityisautoilu perinteisillä polttomoottoriautoilla on epämoraalista.
Varsinaisten päätösten ohella luottamusta Sipilään heikensivät hänen käyttäytymisensä Yleisradion Jääskeläinen-tapauksessa sekä suhtautumisensa persujen kahtiajakautumiseen. Muistini mukaan kepun kannatus notkahti pahiten juuri noissa kahdessa ajankohdassa. Esimerkiksi kiky-sopimuksen runnomisesta näitä ennen kepu selvisi suhteellisen ehjin nahoin.- Anonyymi
Ps. Keskussairaaloilla ja yksityisen puolen ostopalveluilla nimenomaan saataisiin se lisäresurssi, mitä erikoissairaanhoitojärjestelmä tarvitsee. Terveyskeskuspalveluilla ja yksityisen puolen ostopalveluilla perusterveydenhuollon tarpeet. Yksityinen sektori täydentäisi nimenomaan asutuskeskittymissä (suuremmissa kaupungeissa) tarvittavia resursseja eli julkinen ostaisi palveluja siinä vaiheessa, kun omat resurssit eivät enää riitä.
Sipilän hallituksen keskittämisasetus olisi siirtänyt potilaat ambulanssien kuskattaviksi, mikä olisi sitonut hälytyskalustoa siirtoajoihin. Toisaalta ilmastopolitiikan kannaltakin olisi erikoista, että potilaita alettaisiin kuljettelemaan sinne tänne eli lähihoito on siinäkin mielessä ilmastoystävällisempi vaihtoehto.
Keskussairaaloille voisi myös ajatella siirrettävän enemmän koulutussairaalan tehtäviäkin niin, että vasta erikoistumisvaiheessa kandit operoisivat yliopistosairaaloissa. - Anonyymi
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
En usko, että sairaanhoitopiireissä Sipilän hallituksen aikana ja pitkälti jo sitä ennenkin tehdyt ratkaisut aluesairaaloista ja päivystysten keskittämisestä lankesivat keskustan niskaan. Aluesairaalat eivät ole luonteenomaisia kepun kannatusalueille, vaan SDP:n, vihreiden ja kokoomuksen Etelä-Suomelle. Päivystyksiäkin on keskitetty jo pitemmällä ajanjaksolla kautta maan eli myös muiden puolueiden vahvoilla alueilla.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_sairaaloista#Alueelliset_sairaalat
Keskussairaaloista ainoastaan kaksi joutui sote-uudistuksen myötä tappolistalle, Länsi-Pohja Lapissa ja Savonlinna Etelä-Savossa. Lappi ja Etelä-Savo ovat ainoat maakunnat, joissa on kaksi keskussairaalaa, mikä on jotenkin järjenvastaista, kun ajatellaan, että väkirikkailla Uudellamaalla ja Helsingillä on vain yksi yhteinen keskussairaala.
Voidaan sanoa, että keskustan ministerit ja puoluetoimisto möhlivät tiedotuksessa pahasti sikäli, ettei osattu hyödyntää sitä, että Sipilän hallitus olisi jättämässä varmuudella henkiin 18 keskussairaalaa, kun Kataisen hallitus puhui jopa vain viidestä. Parasta tiedotusta olisi ollut, että Sipilän hallitus olisi saanut soten ylipäätään maaliin. Jatkuva sähellys ja viivästys heikensivät äänestäjien luottamusta keskustaan enemmän kuin itse sote-esityksen sisältö.
Aktiivimalli koettiin epäreiluna etenkin kepun vahvoilla kannatusalueilla, samoin Bernerin vihjailut, että yksityisautoilu perinteisillä polttomoottoriautoilla on epämoraalista.
Varsinaisten päätösten ohella luottamusta Sipilään heikensivät hänen käyttäytymisensä Yleisradion Jääskeläinen-tapauksessa sekä suhtautumisensa persujen kahtiajakautumiseen. Muistini mukaan kepun kannatus notkahti pahiten juuri noissa kahdessa ajankohdassa. Esimerkiksi kiky-sopimuksen runnomisesta näitä ennen kepu selvisi suhteellisen ehjin nahoin.Sipilän keskittämispolitiikka iskee juuri pahiten Keskustan kannatusalueille. Moni kepupitäjä on menettänyt sen ainokaisen terveysasemansa. Hänen hallituksensa sote-politiikka näytti pikemminkin kokoomuslaiselta kuin keskustalaiselta. Nyt on uusi tilaisuus korjata asioita, mikäli Keskusta lähtee mukaan Rinteen vetämään hallitukseen. Takuulla ihmislähtöisempi sote-malli tulossa, kun kokkareet eivät ole ajamassa bisnesmalliaan läpi.
Anonyymi kirjoitti:
Sipilän keskittämispolitiikka iskee juuri pahiten Keskustan kannatusalueille. Moni kepupitäjä on menettänyt sen ainokaisen terveysasemansa. Hänen hallituksensa sote-politiikka näytti pikemminkin kokoomuslaiselta kuin keskustalaiselta. Nyt on uusi tilaisuus korjata asioita, mikäli Keskusta lähtee mukaan Rinteen vetämään hallitukseen. Takuulla ihmislähtöisempi sote-malli tulossa, kun kokkareet eivät ole ajamassa bisnesmalliaan läpi.
Suomen hallitukset eivät ole tehneet yhdenkään terveysaseman lakkauttamispäätöstä. Päätösvalta terveysasemista on kunnilla itsellään tai kuntien yhteisillä kuntainliitoilla. Ne ovat tehneet nuo lakkauttamispäätökset. Kokoomus ilmoitti ennen vaaleja, että se haluaa säilyttää sote-hallinnon päätösvallan kunnilla ja kuntainliitoilla jatkossakin.
- Anonyymi
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Suomen hallitukset eivät ole tehneet yhdenkään terveysaseman lakkauttamispäätöstä. Päätösvalta terveysasemista on kunnilla itsellään tai kuntien yhteisillä kuntainliitoilla. Ne ovat tehneet nuo lakkauttamispäätökset. Kokoomus ilmoitti ennen vaaleja, että se haluaa säilyttää sote-hallinnon päätösvallan kunnilla ja kuntainliitoilla jatkossakin.
Kyllä nyt toteutuu tuo Maalaisliiton maakuntamalli ja sama Sote-taistelu jatkuu. Mahtaako taas mennä 4 vuotta? Antti Rinne puhui ennen vaaleja 18 sotekunnasta, joka on aivan liiaan monta.
Asiantuntijat tuntuvat olevan sitä mieltä, että 8-12 sotekuntaa voisi olla sopiva. Ei sitä nyt pidä Maalaisliiton vaatimuksiin sortua, siinä on oma lehmä ojassa. Anonyymi kirjoitti:
Kyllä nyt toteutuu tuo Maalaisliiton maakuntamalli ja sama Sote-taistelu jatkuu. Mahtaako taas mennä 4 vuotta? Antti Rinne puhui ennen vaaleja 18 sotekunnasta, joka on aivan liiaan monta.
Asiantuntijat tuntuvat olevan sitä mieltä, että 8-12 sotekuntaa voisi olla sopiva. Ei sitä nyt pidä Maalaisliiton vaatimuksiin sortua, siinä on oma lehmä ojassa.Maakunta- ja sotekuntamalli perustuu nykyisiin sairaanhoitopiireihin lukuun ottamatta noita kahta maakuntaa, joissa sairaanhoitopiirejä on jostain syystä kaksi, joista siis toinen karsitaan. Mikä voisi olla luonnollisempi malli?
No se, että Helsinki ja muu Uusimaa eriytytetään kahdeksi sairaanhoitopiiriksi eli ns. maakuntia tai sotekuntia olisi Manner-Suomessa 18 sijaan 19. Se vaatii kuitenkin, että yhdelle Uudenmaan sairaaloista annetaan keskussairaalan valtuudet. Muutokseen mennee muutama vuosi. Eli aloitetaan noilla 18:lla ja valmistellaan lähivuosina asiaa Uudellamaalla niin, että sairaanhoitopiirejä on maassamme muutaman vuoden jälkeen tuo 19.
Ei tuossa määrässä 18-19 mitään lehmiä ole ojassa, eikä tielläkään. Se perustuu suomalaisten luonnollisiin yhteistyökontakteihin.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sipilän keskittämispolitiikka iskee juuri pahiten Keskustan kannatusalueille. Moni kepupitäjä on menettänyt sen ainokaisen terveysasemansa. Hänen hallituksensa sote-politiikka näytti pikemminkin kokoomuslaiselta kuin keskustalaiselta. Nyt on uusi tilaisuus korjata asioita, mikäli Keskusta lähtee mukaan Rinteen vetämään hallitukseen. Takuulla ihmislähtöisempi sote-malli tulossa, kun kokkareet eivät ole ajamassa bisnesmalliaan läpi.
Sipilän poistuttua Keskusta palaa väyrysläiseen alkiolaisuuteen ja Paavo palaa Keskustan puheenjohtajaksi!
- Anonyymi
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Suomen hallitukset eivät ole tehneet yhdenkään terveysaseman lakkauttamispäätöstä. Päätösvalta terveysasemista on kunnilla itsellään tai kuntien yhteisillä kuntainliitoilla. Ne ovat tehneet nuo lakkauttamispäätökset. Kokoomus ilmoitti ennen vaaleja, että se haluaa säilyttää sote-hallinnon päätösvallan kunnilla ja kuntainliitoilla jatkossakin.
Kyllä hallituksella oli selkeästi tavoitteet esillä sote-suunnitelmissa. Valtionosuuksien leikkaaminen, päivystysasetus ja suunnitelmissa könttäsummarahoitus sote-alueille (tienpidostako kilpailumallia otettu). Kun ruuvia tarpeeksi kiristetään, niin kuntapäättäjät saadaan toimimaan juuri kuten Smolnassa ajatellaan. Eli on todelliset päättäjät ja sitten ne likaisen työn tekijät.
- Anonyymi
Pate ottaa noin 35 000 ääntä - ennuste.
- Anonyymi
Patea ei saisi enää päästää ulkomaille lepäämään veronmaksajien rahoilla. Paten hyödyllisyys on todettu ja todistettu jo aiemmin: EU:n laiskin suomalaismeppi. Toisaalta olisi hyvä, jos Pate häipyisi Suomesta. Silloin ei olisi täällä muiden riesana.
- Anonyymi
Kertoisitko Ilkka enemmän Uudessa Suomessa esittämästäsi Karjalan tasavallasta, jossa osa Suomea luovutettaisiin Venäjälle ja Karjalan Tasavaltaa ohjaisi venäjä.. Siis Ilkka on todella näin esittänyt, siis osa Suomea luovutettaisiin, 10% talvisodan jälkeen ei riittänyt Ilkalle. Ilkan mukaan Suomi aloitti talvisodan ja myös jatkosodan. Ilkka myös kertoi, että Stalin isällisesti antoi luunapin Suomelle ja sääli Suomalaisia, kuin ilkikurista kakaraa.. Tälläinen Väyrysen "paholaisen asianajaja".. Vastuu on kuulijalla..
- Anonyymi
Jatkan aluesairaaloitten merkityksen tärkeydestä. Suomi on pitkien maantieteelisten välimatkojen maa, vaikka se fakta ei kenties tunnu olennaisasialta esim. suurimpien väestökeskittymien vallanpitäjien näkökulmasta. Erikoissairaanhoidon keskussairaaloihin keskittäminen on aiheuttanut ongelmia jo monissa maakunnissa. Eivätkä haitat rajoitu pelkästään terveydenhoidollisiin seikkoihin. Pohjois-Savossa Vieremällä toimiva pörssiyhtiö Ponsse kärsii työvoimapulasta. Uusien työntekjöitten rekrytointia vaikeuttaa ja haittaa mm. julkisen tahon erikoisterveydenhoidon keskittäminen Kuopioon eli Iisalmessa tapahtuneen erikoisterveydenhoidon siirto Kuopioon. Sen takia työtilaisuudet Iisalmessa ovat vähentyneet ja sen vuoksi Ponssen palvelukseen mahdollisesti pestautumista harkitsevien miesten puolisoille ei enää löydy työtilaisuuksia riittävän läheltä. Tilannetta edelleen huonontaa myös poliisin palvelujen keskittäminen niin ikään Kuopioon. Iisalmesta on Kuopioon n. 80 kilometriä. Sipilän hallitus käynnisti maakuntien sisäisen keskittämisen prosessin. Sitä taustaa vasten oli varsin surkuhupaisaa, mitenkä nelivuotisen hallitusjakson alkupuoliskolla ministeri Juha Rehula vain levitteli käsiään ja yritti väittää, ettei hän eikä hallitus ole vastuussa erikoisterveydenhoidon keskittämisestä eikä hän minsterinä voi siihen puuttua, kun se kerran on maakuntien sisäinen asia. Mitähän muuan nasaretilainen saattaisikaan sanoa asiasta ja asetelmasta?
- Anonyymi
Etkö sinä ole väittänyt Helsingin olevan pelkkä loinen jota rikkaat kepudemari maakunnat elättävät. Miksi näiden maakuntien maksamat verot ovat sitten verotiedoissa niin pienet pääkaupunkiseudun verokertymään. Miksi nämä maakunnat eivät pysty hoitamaan edes sairaitaan ilman pääkaupunkiseudun apua.
Aluesairaaloiden elinvoiman säilyttäminen on yksi peruste sille, miksi sote-uudistus tarvitaan ja nimenomaan maakunnalliselta pohjalta. On kohtuutonta, että kunnat joutuvat maksamaan kuntainliittomaksuja kolmeen osoitteeseen eli terveyskeskukseen, aluesairaalaan ja keskussairaalaan, joilla kaikilla on päällekkäiset hallintobyrokratiansa.
- Anonyymi
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Aluesairaaloiden elinvoiman säilyttäminen on yksi peruste sille, miksi sote-uudistus tarvitaan ja nimenomaan maakunnalliselta pohjalta. On kohtuutonta, että kunnat joutuvat maksamaan kuntainliittomaksuja kolmeen osoitteeseen eli terveyskeskukseen, aluesairaalaan ja keskussairaalaan, joilla kaikilla on päällekkäiset hallintobyrokratiansa.
Kunnat eivät todellisuudessa maksa yhtään mitään. Kuntien menot hoidetaan lähinnä pääkaupunkiseudun asukkaiden taskuista otetuilla valtionosuuksilla. Sote tarkoittaa yhdessä sotun kanssa koko Suomen asuttuna pitämistä kasvukeskusten kustannuksella. Maksavatko Jyväskylän laitokset nyt uudesta turvatyynyihin liittyvästä innovaatiostaan saamasta rahasta provikat Uuraisten, Kinnulan ja Jämsän asuttuna pitämiseksi. Samurait varmasti ostavat oletettavasti aidon tekniikan rahalla jolla kepun hermokeskus Keski-Suomi pidetään asuttuna vuoteen 2100 asti.
Anonyymi kirjoitti:
Kunnat eivät todellisuudessa maksa yhtään mitään. Kuntien menot hoidetaan lähinnä pääkaupunkiseudun asukkaiden taskuista otetuilla valtionosuuksilla. Sote tarkoittaa yhdessä sotun kanssa koko Suomen asuttuna pitämistä kasvukeskusten kustannuksella. Maksavatko Jyväskylän laitokset nyt uudesta turvatyynyihin liittyvästä innovaatiostaan saamasta rahasta provikat Uuraisten, Kinnulan ja Jämsän asuttuna pitämiseksi. Samurait varmasti ostavat oletettavasti aidon tekniikan rahalla jolla kepun hermokeskus Keski-Suomi pidetään asuttuna vuoteen 2100 asti.
Juuri siksihän valtio on tuota sotea ollut toistakymmentä vuotta vääntämässä, jotta valtionsuudet eivät kasvaisi pilviin, kun väestö ikääntyy.
- Anonyymi
Alkio kannatti Euroopan yhdysvaltoja eli Väyrynen valehteli tapansa mukaan. Suomesta onkin tehty kepun, vasureiden ja kokoomuksen lantasiiven johdolla taas luontoa tuhoava alkiolainen kehitysmaa. Höpinöille siitä miten esimerkiksi verovaroilla pystytetyn Kemin uuden tehtaan sellu korvaa muovin voi vain nauraa.
- Anonyymi
Näitten Suomi24-keskustelupalstojen "uudistus" on muuttanut aikaisempien rekisteröitymättömien nimimerkkien käyttäjistä "Anonyymi"-kirjoittajia kaikista laidasta laitaan. Se muutos on minun mielestäni huono muutos. Siihen "parannuksen" yhteyteen on tullut mukaan semmoinenkin keikautus, joka tekee rekisteröidyllä nimimerkillä kirjoittajasta anonyymin jollain perusteella eli systeemi ei hyväksy rekisteröityä nimimerkkiä kaikkien kommenttien yhteyteen vaan heittää usein tekstin anonyymiksi. Niin on käynyt minullekin.
Kun tuossa edellä eräs "Anonyymi"-osallistuja kysäisi, että "Etkö sinä ole väittänyt Helsingin olevan pelkkä loinen jota rikkaat kepudemari maakunnat elättävät.", niin siihen pääsen tässä hyvällä omallatunnolla toteamaan, että minä en ole semmoisia kirjotellut. Onhan täällä nyt "Anonyymi"-osallistujia niin ettei kenestäkään juuri mitään selvää saa. Tähän keskusteluun "ilkka.luoma"-aloittajan käynnistämän ketjun yhteyteen olen tätä ennen laatinut kaksi tekstiä: Siis 12.5.19 klo 22.35 ja 13.5.19 klo 10.37.
Joittenkin maakuntien alueilla erikoisterveydenhoidon kohdalla tilanne lienee koko lailla hyvällä mallilla. Niin ei kuitenkaan ole kaikkialla tämän tasavallan maakunnissa. Ongelmat johtuvat siitä, että maakunnat ovat kovin erilaisia ja maakuntien päätöksenteko vaihtelee. Maakuntien väestömäärät ovat erilaisia ja maantieteellisesti maakuntien pinta-alat ovat vaihtelevaisia nekin. Sipilän hallituksen sote-meininki törmäsi juuri maakuntien keskinäiseen erilaisuuteen. Kyllä minä olen elänyt ja asunut Helsingissäkin pari vuosikymmentä ja pidän pääkaupunkiseutua edelleen yhtenä kotipaikkanani. Tunnen erityisen hyvin elävän elämän kokemuksen ansiosta myös pari muuta maakuntaa.
Oma käsitykseni on, että Suomen eri osissa, eri alueilla, tarvitaan "räätälintyönä" kullekin alueelle sopiva erikoissairaanhoidon organisaatio. Järjestelyt saavat vaihdella eikä yhtä ja samaa kaavaa tarvitse yksinappisesti noudattaa kaikkialla. Toiminnallisia alueita tai maakuntia voi olla jokin muukin lukumäärä kuin esim. 12 tai 18. Henkilökohtaisesti olen sillä kannalla, että erikoissairaanhoidon järjestämisen alueita olisi hyvä olla enemmän kun 18 aluetta eli sen mukaisesti, että hommat tulisivat hyvin hoidetuksi valtakunnan eri osissa, eri kulmilla. Se asenne ja ajatustapa vaatisi luovaa kykyä ja osaamista, jollaista toivottavasti meidän päätäjiltämme soisi löytyvän. - Anonyymi
Keskustan linja on ollut kieltämättä liian liberaali eikä puolue erottunut vaaleissa riittävän selkeästi Kokoomuksesta. Kuitenkin Keskustalla on vielä kannatusta, joten se voisi helpommin palata alkiolaisille juurilleen kuin Kansalaispuolue tai Tähtiliike voisivat kasvaa suuriksi puolueiksi.
Itse olin jo tammikuussa päättänyt äänestää eduskuntavaaleissa Tähtiliikettä, sillä pidin puolueen linjaa alkiolaisena sekä realistisena vastavoimana populismille. Kun puolue ilmoitti, että Tähtiliikkeeseen oli otettu mukaan ehdokkaita, jotka olivat saaneet syytteitä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, niin päätin, että kyseistä puoluetta en äänestä. En voi äänestää puoluetta, joka ei ota jyrkkää linjaa muukalaisvihamielisyyttä ja rasismia vastaan. Päädyin siis Siniseen tulevaisuuteen.
On suuri vahinko, että Sampo Terho jättää päiväpolitiikan. Uudelle puolueelle yhden prosentin kannatus on kuitenkin hyvä tulos, joten menestymättömyyttä on tässä vaiheessa turhaa alkaa henkilöimään keneenkään yhteen ihmiseen. Jos tulos olisi yhtä huono 2023, niin sitten olisi aihetta jo olla huolissaan. Kunnioitan kuitenkin Terhon päätöstä ja toivotan hänelle hyvää jatkoa.
Eurovaalit on jo toinen juttu, ja siellä eivät hallitse samat puolueet kuin Suomessa. Väyrynen myönsi myös eduskuntavaalien yhteydessä tekemänsä virheen, joten se oli suoraselkäisesti tehty. Aion todennäköisesti olla mukana auttamassa Väyrystä äänikuninkuuteen näissä tulevissa eurovaaleissa. Pohdin asiaa kuitenkin vielä.
2024 presidentinvaaleissa tulen äänestämään Väyrystä 99 %:n todennäköisyydellä. Hän on kuitenkin yksi niistä harvoista poliitikoistamme, jotka ovat ottaneet etäisyyttä niin vasemmistoon kuin oikeistoonkin. Uskon, että Suomi tarvitsee Väyrysen kaltaista sillanrakentajaa edelleen vuonna 2024. Lisäksi hänellä on taustallaan erittäin mittava poliittinen kokemus ja hän on eri näkökulmista huomattavasti paremmin perillä kuin suuri osa nuoremmista poliitikoista.- Anonyymi
"Uskon, että Suomi tarvitsee Väyrysen kaltaista sillanrakentajaa edelleen vuonna 2024."
Monenlaista osaamistahan Väyrysellä on - siitä ei kai ole erimielisyyttä. Mutta että hän olisi sillanrakentaja - enpä tiedä. Aika moni voisi tuumata, että asia taitaa olla toisinpäin.
- Anonyymi
"lkka.luoma
10.5.2019 19:26
Paavo sai koko maasta 180 000 ääntä presidentinvaaleissa 2018."
Kerrotko Luoma paljonko Väyrynen sai eduskuntavaaleissa? Entäpä itse?- Anonyymi
Kannattaa käydä Uudessa Suomessa lukemassa Luoman kirjoituksia, tulette hämmästymään, että minkälaisesta "viidennen kolonnan miehestä" on kysymys. Uskomatonta venäjä trollausta ja suorastaan vihaa länsimaita kohtaan. Tosin niihin raameihin Väyrynen uppoaa täydellisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kannattaa käydä Uudessa Suomessa lukemassa Luoman kirjoituksia, tulette hämmästymään, että minkälaisesta "viidennen kolonnan miehestä" on kysymys. Uskomatonta venäjä trollausta ja suorastaan vihaa länsimaita kohtaan. Tosin niihin raameihin Väyrynen uppoaa täydellisesti.
Ei trollaa enää. Se heitettiin pellolle palstalta.
Suomi 24 on ainoa, missä se vielä voi trollata.
- Anonyymi
Meillä äänioikeuden saa 18v, niin sen voisi myös menettää 70v. Pääsisi tuosta vänkästä
- Anonyymi
Nyt on jo ilmoittanut,että aikoo mukaan pressanvaaleihin vuonna 2024.
Seuraavissa eduskuntavaaleissa 2023 on mukana.
Tulevissa EU vaaleissa.
Vieläköhän perustaa uuden puolueen.
8 Tähden...Änkyrä-Känkyrä-Vänkyrä-puolue - Anonyymi
Paavo Väyrynen ilmoittaa blogissaan olevansa poliittisesti luova mies, joka tekee mahdollisuuksien taidetta. Siihen sisältyy kyky löytää uusia keinoja omien tavoitteiden edistämiseen.
HUOM! Omien, ei kansan. Väykkä tekee politiikasta taidetta, josta tulee omituinen olo 😂 - Anonyymi
Väyrynen on bisnesmies - myi eduskuntavaalien Tähtiehdokkuuksia 2000 euron hintaan . 170:stä ehdokkaasta nettosi yli 300 tonnia, josta käytti osan omaan vaalimainontaan. Loput vie mukanaan.
- Anonyymi
Mistähän löysinkin 170 idioottia maksamaan kulunsa. Kapun pesänselvitys vielä kesken...
- Anonyymi
Paavo Väyrynen: "Olen valmis harkitsemaan ehdokkuutta keskustan puheenjohtajaksi ensi vuoden varsinaisessa puoluekokouksessa".
Siinä meillä on omaishoitaja - paremmin omien asioiden hoitaja.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2533744
En ollut varma
Tunnistiko/hoksasiko kuka olen niin siksi en viitsinyt sanoa mitään 😔🫣😂 yleensä kyllä tervehdin tuttuja, paitsi sillo152718Ikkunoitten takana tirkistelijä
Kyllä! Itseänsä vielä alapäästä esittelee..Hiljattain tuli ilmi että syksyllä ahistellu ikkunoitten takana taskulampun132713- 1052129
- 1842007
Ymmärrät sanomattakin
Että ollaan kielletyllä alueella. Silti nainen sinun vaikutus on suurempi kuin kenekään toisen koskaan. En voi tälle as911729Älä turhaan nainen ikävöi minua
Olen sellainen jäntevä pantteri ja sinä jo melkein rollaattorikamaa. Ei onnistu mikään.1051655SDP-johtoinen hallitus luo vakaan yritys- sekä työmarkkinaympäristön
Vaikka mitä puhutaan SDP-johtoinen hallitus luo vakaimman ja ennustettavimman yritys- ja työelämäympäristön. Mm. niin e1451398- 731352
Kuinka paljon voi olla rakastunut..
....ja välittää ihmisestä jota ei edes tunnen kunnolla? Eikö silloin ole kysymys jostain suuremmasta? Mitä on yhteenkuul781291