Neuvostoliitto halusi talvisodan jälkeen sovjetisoida koko Suomen mistä on selvät todisteet. Suomi onnistui sen Saksan avulla estämään.
Se tekee jatkosodasta Suomen onnistuneen puolustussodan. Molotov sanoi kesäkuussa 1940 Liettuan ulkomisterille että Baltian maat, Suomi mukaan lukien , liitetään Neuvostoliittoon.
Kauttakulkusopimuksella Saksan kanssa syksyllä 1940 varmistettiin se ettei Hitler antanut Molotoville marraskuussa 1940 suostumustaan Suomen miehitykseen.
Suomen olisi sen jälkeen ollut järjetöntä häätää saksalaiset joukot pois Suomesta. Hitler olisi voinut antaa Neuvostoliiton miehittää Suomen.
Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen kesäkuussa 1941 koska Suomessa oli saksalaisia joukkoja ja Suomi ilmoitti olevansa sodassa Neuvostoliittoa vastaan.
Jatkosota kannatti ehdottomasti käydä. Sovjetisointi olisi aiheuttanut Suomelle paljon suuremmat tuhot. Sadattuhannet suomalaiset olisi viety Siperiaan ja sadattuhannet paenneet länteen ja tilalle tuotu satojatuhansia venäläisiä kuten Baltian maissa tapahtui.
Ilman kauttakulkusopimusta Saksan kanssa Suomi olisi sovjetisoitu. Kauttakulkusopimus johti jatkosotaan mutta jatkosodan tuhot oli paljon pienemmän mitä sovjetisointi olisi aiheuttanut.
Se tekee jatkosodasta Suomen onnistuneen puolustussodan. Molotov sanoi kesäkuussa 1940 Liettuan ulkomisterille että Baltian maat, Suomi mukaan lukien , liitetään Neuvostoliittoon.
Kauttakulkusopimuksella Saksan kanssa syksyllä 1940 varmistettiin se ettei Hitler antanut Molotoville marraskuussa 1940 suostumustaan Suomen miehitykseen.
Suomen olisi sen jälkeen ollut järjetöntä häätää saksalaiset joukot pois Suomesta. Hitler olisi voinut antaa Neuvostoliiton miehittää Suomen.
Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen kesäkuussa 1941 koska Suomessa oli saksalaisia joukkoja ja Suomi ilmoitti olevansa sodassa Neuvostoliittoa vastaan.
Jatkosota kannatti ehdottomasti käydä. Sovjetisointi olisi aiheuttanut Suomelle paljon suuremmat tuhot. Sadattuhannet suomalaiset olisi viety Siperiaan ja sadattuhannet paenneet länteen ja tilalle tuotu satojatuhansia venäläisiä kuten Baltian maissa tapahtui.
Ilman kauttakulkusopimusta Saksan kanssa Suomi olisi sovjetisoitu. Kauttakulkusopimus johti jatkosotaan mutta jatkosodan tuhot oli paljon pienemmän mitä sovjetisointi olisi aiheuttanut.
Vastaukset 10
Vanhimmat
"Suomessa oli välillä vallalla sellainen ajattelu että joustavammalla linjalla olisi päästy parempaan tulokseen. Omalta osaltani en ole törmännyt sellaiseen tietoon johon tämä usko voisi nojata.
Ei ole näyttöä siitä, että Neuvostoliitolla olisi ollut Suomen osalta toisenlaiset suunnitelmat kuin Baltian maiden osalta.
Stalin korosti useaan otteeseen Baltian mallin seuraamista myös Suomen kohdalla"
Mauno Koivisto kirjassaan.
Ei ole näyttöä siitä, että Neuvostoliitolla olisi ollut Suomen osalta toisenlaiset suunnitelmat kuin Baltian maiden osalta.
Stalin korosti useaan otteeseen Baltian mallin seuraamista myös Suomen kohdalla
/ Mauno Koivisto
Ja sitten kuitenkin ojensi pikku pullukkaansa. Eikös Lehtinenkin ole myöntänyt miten Molotovin suulla ojennettiin Zdanovia. Jooseppia varmaan nauratti sekin miten Suomi torjui osallistumisen Varsovan liiton perustavaan kokoukseen vaatimalla kaikkien Euroopan maiden osallistumista. Putin olisi todennäköisesti uhannut hävittää Suomen tuosta hyvästä. Jooseppia asia huvitti.
Se on aivan selvä asia NL. tarkoitus oli liittää Suomi NL. Stalin ei arvannut että Suomi olisi noin kova vastus mutta ilman Saksaa Suomi kuuluisi NL. Olisiko Stalinille riittänyt Suomi todennäköisesti seuraavana olisi vuorossa ollut Ruotsi. Balttian maat ovat niin pieniä maita että niillä ei ole mahdollisuutta puolustaa. Suomi pinta alaltaan sen verran isompi että on vaikeampi valloittaa.
Stalin halusi liittää dynastiaansa paljon muutakin:
Antony Beevor, Toinen maailmansota s. 884
Potsdamin konfrenssi 16.7.1945
Konfrenssin kuluessa kävi hyvin selväksi, että Stalin halusi laajentaa Neuvostoliiton vaikutusvaltaa moneen suuntaan. Hän osoitti mielenkiintoa Italian Afrikan-siirtomaihin ja ehdotti, että liittoutuneet poistaisivat Francon vallasta. Churchillin pahimmat pelot olisivat heränneet, jos hän olisi kuullut keskustelun, jonka Stalin ja Averell Harriman kävivät tauolla. Harriman herätteli keskustelua ja sanoi: ”Teistä on varmaan oikein mukavaa olla Berliinissä kaikkien kärsimysten jälkeen.” Neuvostojohtaja silmäili Harrimania ja vastasi: ”Tsaari Aleksanteri meni Pariisiin saakka.”
Kyseessä ei ollut pelkkä vitsi. Eräässä politbyroon kokouksessa oli jo vuonna 1944, kauan ennen Churchillin fantasiaa operaatio Mahdottomasta, päätetty käskeä Stavkan laatia suunnitelma hyökkäyksestä Ranskaan ja Italiaan. Kenraali Stemenko kertoi siitä Berijan pojalle. Suunnitelmassa puna-armeijan offensiiviin yhdistyivät paikallisten kommunististen puolueiden tekemät vallankaappaukset. Stemenko kertoi, että lisäksi ”varauduttiin Norjaan tehtävään maihinnousuun ja myös (Tanskan) salmien valtaamiseen. Noiden suunnitelmien toteuttamiseksi myönnettiin tuntuva budjetti. Odotettiin, että amerikkalaiset jättävät sekasortoon vajonneen Euroopan ja että Englanti ja Ranska olisivat siirtomaaongelmiensa lamaannuttamia. Neuvostoliitolla oli 400 kokenutta divisioonaa, jotka olivat valmiina loikkaamaan eteenpäin kuin tiikerit. Laskettiin, että koko operaatioon ei menisi enempää kuin kuukausi… Nuo kaikki suunnitelmat hylättiin, kun Stalin kuuli (Berijalta), että amerikkalaisilla oli atomipommi ja että he siirtäisivät sen massatuotantoon. Stalin ilmeisesti sanoi Berijalle, että ”jos vain Roosevelt olisi ollut vielä elossa, olisimme onnistuneet.” Vaikuttaa siltä, että juuri tämän vuoksi Stalin uskoi Rooseveltin joutuneen salamurhan uhriksi.
Onneksi ei kaikki sentään toteutunut!
Musikka pörisi omiaan. Jooseppi oli talvisodan jälkeen kauhuissaan. Pariisi-kommentti oli pelkkä 'tämän enempää ei saatu' vitsi. Sitä huolestutti eniten todellisuudessa nykyinen tilanne jossa Kiinan ihmispesä on valjastettu jenkkien etujen vartijaksi. Kiinahan on nyt taipumassa Trumpin pullisteluun.
Ei luulisi olevan niin tyhmää ihmistä , joka ei tiedä Stalinin tarkoitusta hän suunnitteli koko Euroopan valloitusta.
Ei todellakaan suunnitellut. Talvisodan jälkeen oli vaippa märkänä ja toimitti jopa Suomelle viljaa isäntien epäonnistuessa turvaamaan huoltovarmuutta. Ranskan kukistumisen jälkeen aloitti vasta hitaan marssin kohti vuoden 1914 rajoja. Pojathan kävi jopa marraskuussa 1940 kyselemässä Berliinistä lupaa hyökätä Suomeen. Japanin kanssa solmittiin paperit. Kyllä ne tosissaan pelkäsivät talvisodan jälkeen vielä kesällä 1941. Onko Putin järkimies kuten Stalin. Puheet Itä-Ukrainan asukkaiden pääsemisestä helpommin Venäjän kansalaisiksi eivät vaikuta järkimiehen puheilta.
Ne on niitä haihattelijoita. Jooseppihan totesi tunnetusti ettei juutalaisista ole ainesta edes kansaksi. Juutalaiset todistivat Joosepin luulot vääriksi suomalaisten tavoin.
.....Neuvostoliitto halusi jatkosodan sovjetisoidakseen koko Suomen ......
Veikkaan, että N-liiton johdolla oli heinäkuussa -41 muutakin mietittää kuin Suomen sovjetisointi. Ehkä Saksan alkama hyökkäys ja sen torjunta oli asialistalla ykkösenä. Tuskin löytyi haluja alkaa uusi sota luoteisrajoilla.