Hei helvettiuskova. Ehdotan että kaivat jostakin netin uumenista videon, jossa Isis polttaa jordanialaispilotin elävältä. On selvää, että vaikka kyseessä on vääruskoisten tekemä teko, sinä koet sitä katsellessasi ylevää ja kohottavaa kristillistä tunnetta, sillä tuo teko kaikessa vajavaisuudessaankin muistuttaa sinua ihanalla tavalla sinun Jumalasi ylen ihmeellisestä viisaudesta ja vanhurskaudesta, kun hän käristää luomiaan ihmisiä "helvetin" iankaikkisessa tulessa.
Ja jos jonkun mielestä Isis-vertaus on laaduton, hänelle seuraava kysymys: kun Isis polttaa ihmisen elävältä (jonka tuskan siis kuolema sentään katkaisee), se on jotenkin laadutonta, mutta kun Kaikkivaltias Jumala tekee saman äärettömän paljon kiduttavampana ja loppumattomana tuskana, se on jotenkin oikein? Ja näiden vertaaminen on jotenkin laadutonta? Isiksen tulella tuottama tuska on "laadutonta", mutta Kaikkivaltian Jumalan "helvetin" lieskoilla tuottama LOPUTON, ÄÄRETÖN tuska on jotenkin vanhurskasta ja oikein? Isiksen teko on mielestäsi sadistinen, jopa sairas, mutta kun sinun ikioma Jumalasi tekee saman, se ei olekaan sairasta eikä sadistista?
Vetoat varmaankin jotenkin tekijöiden motiiveihin; Isiksen toimintaa motivoi jokin alhainen tunne (kostonhimo pilotin mahdollisesti tekemien ilmaiskujen vuoksi), kun taas Jumalan toimintaa... mitenkähän tuon nyt sanoisi... YLEVÄMPI KOSTONTUNNE? Ylevämpi senkö perusteella, kun äärimmäinen kidutus ei lakkaa koskaan? Vaiko sen, että Jumalaa ei Kaikkivaltiaana nyt vain kerta kaikkiaan voi vastustaa?
Voisitko selittää minulle, MITÄ YLEVÄMPÄÄ JA VANHURSKAAMPAA on siinä, että kiduttaa kidutuksen kohdetta äärettömiin, verrattuna siihen, että kiduttaa kidutuksen kohdetta muutaman minuutin ajan? Millä tavoin LOPUTTOMAN, HIRVITTÄVÄN TUSKAN TUOTTAMINEN on ylevämpää kuin lyhytkestoisen tuskan tuottaminen? Mikä tekee siitä jalompaa ja hurskaampaa?
Toteutuuko maailmankaikkeudessa jokin syvällinen oikeudenmukaisuus, kun rajallisen määrän syntejä tehneet, rajallisella ymmärryksellä varustetut, rajallisen ajan eläneet ihmiset ovat kärsineet käsittämättömiä tuskia yhtäjaksoisesti vaikkapa triljoona ( 1 000 000 000 000 000 000) vuotta?
Mikä YLEVÄ JA VANHURSKAS periaate saa siinä täyttymyksensä? Mitä asiaa se ajaa?
Ja jos jonkun mielestä Isis-vertaus on laaduton, hänelle seuraava kysymys: kun Isis polttaa ihmisen elävältä (jonka tuskan siis kuolema sentään katkaisee), se on jotenkin laadutonta, mutta kun Kaikkivaltias Jumala tekee saman äärettömän paljon kiduttavampana ja loppumattomana tuskana, se on jotenkin oikein? Ja näiden vertaaminen on jotenkin laadutonta? Isiksen tulella tuottama tuska on "laadutonta", mutta Kaikkivaltian Jumalan "helvetin" lieskoilla tuottama LOPUTON, ÄÄRETÖN tuska on jotenkin vanhurskasta ja oikein? Isiksen teko on mielestäsi sadistinen, jopa sairas, mutta kun sinun ikioma Jumalasi tekee saman, se ei olekaan sairasta eikä sadistista?
Vetoat varmaankin jotenkin tekijöiden motiiveihin; Isiksen toimintaa motivoi jokin alhainen tunne (kostonhimo pilotin mahdollisesti tekemien ilmaiskujen vuoksi), kun taas Jumalan toimintaa... mitenkähän tuon nyt sanoisi... YLEVÄMPI KOSTONTUNNE? Ylevämpi senkö perusteella, kun äärimmäinen kidutus ei lakkaa koskaan? Vaiko sen, että Jumalaa ei Kaikkivaltiaana nyt vain kerta kaikkiaan voi vastustaa?
Voisitko selittää minulle, MITÄ YLEVÄMPÄÄ JA VANHURSKAAMPAA on siinä, että kiduttaa kidutuksen kohdetta äärettömiin, verrattuna siihen, että kiduttaa kidutuksen kohdetta muutaman minuutin ajan? Millä tavoin LOPUTTOMAN, HIRVITTÄVÄN TUSKAN TUOTTAMINEN on ylevämpää kuin lyhytkestoisen tuskan tuottaminen? Mikä tekee siitä jalompaa ja hurskaampaa?
Toteutuuko maailmankaikkeudessa jokin syvällinen oikeudenmukaisuus, kun rajallisen määrän syntejä tehneet, rajallisella ymmärryksellä varustetut, rajallisen ajan eläneet ihmiset ovat kärsineet käsittämättömiä tuskia yhtäjaksoisesti vaikkapa triljoona ( 1 000 000 000 000 000 000) vuotta?
Mikä YLEVÄ JA VANHURSKAS periaate saa siinä täyttymyksensä? Mitä asiaa se ajaa?
Vastaukset 4
Vanhimmat
Kun ihminen joutuu helvetin pelosta puolustamaan hirviötä, jonka hän uskoo voivan heittää hänet helvettiin, jollei hän ole tuolle jumalalleen kuuliainen, hän joutuu valitsemaan sanansa äärimmäisen tarkasti, jottei tulisi loukanneeksi tuota kaikkivaltiasta kostonhimoista hullua. Tällöin hänen on puolustettava tuota kaikkivaltiasta hullua hinnalla millä hyvänsä - ja tuon puolustuksen on tapahduttava koko sielun voimalla, koska puolivillaisuudet kyllä paljastuisivat hullun "kaiken näkevän katseen" edessä. Siksi tuollaisen hirviöjumalan hirviöoppia puolustetaan raamatullisin sanankääntein ja suljetaan vaistomaisesti silmät siltä, kuinka sairas, sadistinen ja saatanallinen on oppi iankaikkisesta helvetistä.
Nimittäin: jos uskaltaisi edes välähdyksenomaisen hetken ajatella, että hulluhan se tuommoinen oppi on, silloin tulisi kaiken näkevän katseen edessä paljastetuksi saman tien, ja sama helvetin tuomion uhka siirtyisi itsen ylle. Ja kuka sellaista uskaltaa? Ei tuollaisen hullun vallassa ollessa kukaan!
Erittäin hyvin selvennetty. Vastaan tähän, koska itse ajattelin tänään juuri samaa asiaa. Että jos ihminen ei usko Jeesukseen, mutta elää muuten ihan kunniallisen elämän kestoltaan vaikkapa 60 vuotta, häntä kidutetaan triljoonia ja triljoonia tästä hyvästä helvetissä. Tämän tekee kaikkivaltias ja armollinen Jumala.
Uskovaisten mukaanhan ihan kaikki jotka eivät usko Jeesukseen, menevät helvettiin ikuisiksi ajoiksi. Ainoastaan usko pelastaa helvetin ikuisilta lieskoilta. Tarkennettakoon, että uskon tulee kuitenkin olla tietynlaista ja saavutettu tietyllä tavalla ja lisäksi kannatella synnittömyyttä (jonka kuitenkin sanotaan olevan mahdotonta), uskonsuuntauksesta riippuen.
Siksi uskonkin kaikkien pelastumiseen, joka oli vallitseva oppi kirkon ensimmäisinä vuosisatoina. Moni sivistymätön ääliö inttää toki vastaan, mutta tämä on historiallinen fakta.
Niin kauan kuin ihminen ei tajua kuolleensa Kristuksen kanssa ristillä täydellisesti, kertakaikkisesti ja peruuttamattomasti, hänen ns. uskonelämänsä on taikauskoa ja loitsujen laadintaa. Fundamentalismi on tästä yksi seurausilmiö. Raamattu on fundamentalistille maagis-mystinen loitsukirja, jonka värssyihin on jaksettava uskoa kritiikittömästi ja joista värssyistä sitten kritiikittömän uskon avulla ammennetaan itselle "hengellistä" turvaa, voimaa ja jatkuvuutta.