löysälle savelle?
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006116742.html
Malmin lentokenttä halutaan sulkea asuntorakentamisen tieltä.
Kenttä saadaan toki kiinni ja vihreä sulka hattuun, mutta
voiko sinne rakentaa?
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006116742.html
Malmin lentokenttä halutaan sulkea asuntorakentamisen tieltä.
Kenttä saadaan toki kiinni ja vihreä sulka hattuun, mutta
voiko sinne rakentaa?
Vastaukset 43
Vanhimmat
Stadilaisten taskuista löysää rahaa ..
Alueelle voitaisiin kaavoittaa asutusta vaikkapa 0,68 aluetehokkuudella, joka on sama kuin Arabianrannassa. Tontin hinnaksi voi arvioida noin 700€ per kerrosneliömetri.
Jos Helsinki myisi maan, sen hinnaksi tulisi noin
1 000 000m2 * 0,68 * 700€/m2 = 476 000 000€ eli 476 miljoonaa euroa. Carting-alueen kanssa noin 570 miljoonaa euroa. Hintahaarukka liikkunee 400 ja 700 miljoonan euron välillä rajauksesta, aluetehokkuudesta ja neliöhinnasta riippuen. Pähkinänkuoressa: yli puolen miljardin euron tontti.
Kilometrin mittaisen asfaltoidun suoran, kahvilan ja muutaman varastorakennuksen rakentaa huomattavasti halvemmalla jonnekin toisaalle. Vuonna 2002 Uudenmaan liitto arvioi lentokentän rakentamiskustannuksiksi Mäntsälässä noin 40 miljoonaa euroa.
Jos Malmin ilmailijat omistaisivat tonttinsa itse, olisi lentokentän paikalla ollut asuinalue jo pitkään. Mutta kun yhteisesti omistettu maa on ilmaista… Toki asuinalueen perusinfrakin maksaa, mutta hanke on erittäin todennäköisesti mahdollista toteuttaa Helsingille kokonaisuutena kannattavasti.
Toivottavasti ministeriö löytää kentän toiminnalle korvaavan tilan jostain Uudeltamaalta – Malmin rakentamisen suunnittelun voisi minun puolestani aloittaa nopeallakin aikataululla.
EDIT 18.2.klo 15:00: Keskustelun yhteydessä minulle huomautettiin että Malmin kenttä aiheuttaa melunsa vuoksi noin viiden neliökilometrin vyöhykkeen, johon ei saa asuntoja rakentaa. Yhteensä lentoasematoiminta estää siis asuntorakentamisen noin kuudelle neliökilometrille Helsingissä. Jokainen voi arvioida kustannuksen.
Kohta loppuu Saastututus ikälopuilla melukoneilla.
Betoni on hiilinielu
4.6.2019
CO2ncrete Solution tutkimushanke
Betoniteollisuus ry:n toteuttama osahanke CO2ncrete Solution keskittyy hiilidioksidin sitoutumiseen betonirakenteisiin. CO2ncrete Solution on osa EU:n Life-ohjelmaan kuuluvaa Kohti hiilineutraaleja kuntia ja maakuntia (CANEMURE) -hanketta, jolla pyritään edistämään ilmastonmuutoksen hillinnän käytännön toimia Suomessa.
Hankkeessa toteutetaan vuosina 2019 – 2023 lähes kaksikymmentä konkreettista ilmastonmuutoksen hillintään ja sopeutumiseen kytkeytyvää osahanketta. Hankkeessa on mukana yhteensä 22 toimijaa: kuntia ja kunnallisia organisaatioita, tutkimuslaitoksia ja yrityksiä. Hanketta koordinoi Suomen ympäristökeskus Syke.
Useimmat betonirakenteet sitovat ilmasta hiilidioksidia koko käyttöikänsä ajan karbonatisoitumiseksi kutsutun ilmiön avulla. Ilmiössä hapan hiilidioksidikaasu reagoi sementtikiven emäksisten ainesosien kanssa niin, että hiili sitoutuu pysyvästi betoniin. Tutustu ilmiöön ja tutkimushankkeeseen paremmin sivulla: https://concretesolution.fi/
Hyvin voi rakentaa. On sitä ennenkin rakennettu savimaahan. Eipä ole se Malmin terminaalikaan ole uponnut.
On rakennettu - ja yksi rakennelma oli kaarisilta Aurajoen yli jota rakentamisvaiheessa seurasin ja kohta valmistumisen jälkeen se notkahti - sitä odotin ja äkki se tapahtuikin. Nyt Turussa paalutetaan keskustan taloja kellarista käsin ..
Savea länsirannalla:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/86788-silta-notkahti-pahasti-liikennekaaos-turussa
Ja Malmilla asemat :
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/807ff643-658b-4239-9cc9-5d2349ff31aa
Savellekin voi rakentaa hyvin. Minun taloni on rakennettu suopellolle. Kallion päällä on suota noin kuusi metriä. Talo on pysynyt hyvin melkein kolmekymmentä vuotta paikoillaan. Kaikki on kiinni perustustavasta.
Malmille voi aivan hyvin rakentaa, mutta onko sille sitten muuta oikeaa käyttöä?
Toki VOI rakentaa, koska eihän paalutus mikään uusikaan keksintö ole!
Toisaalta: Olis fiksumpaa kysyä että onko KUSTANNUSTEHOKASTA rakentaa? Vetäs Tsadikin ennemmin ne uuet talot vaikka merenrantaan täytemaa-tonteille, niin saisvat niistäkin vähintään kolminkertaisen hinnan sijaintinsa takia, kun jonnekin Malmin skutziin kalliilla rakennetuista tönöistä?
Ei taida olla kerrostalo kuitenkaan?
Asuntomarkkinat: Mitä kertoo se, että 50 neliön asunto on kalliimpi yhdessä paikassa kuin jossain toisessa sijainnissa? Sen että se on rakennettu oikeaan paikkaan, se on haluttu. Ja miksi asunto on halpa? Koska se sijaitsee väärässä paikassa eikä ole haluttu. Hinnat antavat siis tärkeää informaatiota.
Uppoo suohos! 😂
Ei tämä uppoo lainkaan. Tämä on paalutettu peruskallion päälle.
Kaiken lisäksi tuulettuva alapohja. Eipä tule radonia.
PK-seudulla rakennetaan jatkuvasti paksujen savikerrosten päälle ilman ongelmia. Helpompia paikkoja ei ole ellei vanhaa pureta. Rakennusalueet paalutetaan peruskallioon asti ja pintaosa stabiloidaan sementillä. Niin on tukeva ja hyvä asustella kuin kalliolla asuisi. Ja kestaa mitä rakennelmia vain.
Kuinka syvällä peruskallio on Malmin kentällä??
Tietääkseni se oli vielä joku tuat vuosi sitten merenpohjaa.
Miksi ei voi rakentaa suoraan savimajoja suurinosa asukkaista tuntisi olonsa kotoisaksi.
Tohon on simppeli syy!
Suomesta on huonosti saatavilla savimajojen sideaineena käytettävää kamelinpaskaa!
No ostetaan niitä kameleita onhan meillä niille kesyttäjät.
Kairauskoneella käydään mittaamassa kallion syvyys ja maakerrosten kantavuudet ennen pohjarakennussuunnitelmia. Sen perusteella suunnitellaan perustukset. Siinä se kallion syvyys varmaan on 5-20m haarukassa, mutta ei haittaa mitään. Betonipaalu on siinä konkurssissa halpaa kuin makkara. Paalutuskoneen puomille nostetaan vaan uutta paalua vanhan perään ja sinne menee - joskus ihan omalla painollaankin kunnes kallion päällä oleva pohjamoreeni ja kivi/ kallio on vastassa.
Omakin ja sukulaisten paska käy savimajaan. Itse rakensin järvenrantaan kelopuusta jossa tukeva vuosituhansien jäiden pökkimä rantapenkka. Järveen 25m talosta ja hiekkaranta. Itse talon alla on kivinen soramaa ja kallio alle 3m syvyydessä.
Kalliolle rakentaminen vasta kallista onkin.
Tolkku: Rakennuskelvotonta verrattuna mihin?
Nämä tulivat mieleen mieleen kun luki Helsingin Sanomien artikkelia Maa vajoaa kerrostaloalueella Malmilla, viereen suunnitellaan asuntoja tuhansille – "Malmin kentälle ei halpoja asuntoja rakenneta koskaan.” Falkulla Tapanilan aseman vieressä on siis rakennettu savimaalle ja jutussa annetaan ymmärtää että Malmin kenttä on samoista syistä suorastaaan rakennuskelvoton:
Maa vajoaa kerrostaloalueella Fallkullan kiilassa Helsingin Malmilla. Kerrostaloalue rakennettiin vuosina 2003–2006 Malmin lentoaseman naapuriin sen luoteisnurkkaan, kivenheiton päähän Tapanilan asemasta. Pitkin matkaa alueella on ollut ongelmia maan vajoamisen takia.
No, ensimmäinen sääntö, verrataanpa muihin alueisiin: Koko Helsingin ydinkeskusta on pitkälti suolla tai täyttömaalla. Esimerkiksi perimätieto kertoo että kaupunki lahjoitti aikoinaan Aleksanterikatu 2 tontin sikopaimenelle laitumeksi, koska ei semmoiselle hetteikölle voi kuitenkaan mitään rakentaa (lähde tälle muuten otettaisiin kiitollisena vastaan). Kalasatama, Jätkäsaari ja Hernesaari ovat täyttömaata, ja täyttö tässä yhteydessä tarkoitti että ne olivat aikansa kaatopaikkoja. Maata jouduttiin niiden rakentamisen yhteydessä paaluttamaan, vaihtamaan ja joskus jopa jättämään rakentamatta: Jätkäsaaren keskellä on puisto siinä missä se on tästäkin syystä. Keski-Pasila on syvää suota, Pohjois-Pasila vanha kaatopaikka ja järvi. Koko Malmin alue laajemmin ylipäänsä on vetistä savea, jonka takia esimerkiksi junarataa ei ole kaivettu tunneliin Malmilla. Edes tukeva kalliopohja ei ole yksiselitteisesti hyvä asia, koska putket, kadut ja perustukset joudutaan sitten räjäyttämään kovaan kallioon.
Yleisesti voidaaan sanoa, että hyvät ja helpot rakennuspaikat Helsingissä on rakennettu jo ennen sotia. Tulevan rakentamisen mahdollisuuksien kannalta olennaisia poikkeuksia sääntöön ovat useat moottoriteiden varret, tiet ovat usein siinä missä ovat koska ne on aikoinaan tehty hyvälle maapohjalla, ja Vartiosaari. Kauempaa voi löytää vielä verrattaen helppoakin maata, mutta esimerkiksi Östersundomissa ongelma on se että kaukana tonteista saa niin vähän rahaa että se on silti raskaasti tappiollista kaupungille.
😂😂😂
No niinhän afrikassakin tehdään!
Voi sinne rakentaa, kunhan alue paalutetaan betonipaaluilla. Se tosin tarkoittaa hiilidioksidipäästöjen tuplaamista Suomessa, mutta ei Vihreät siitä välitä yhtään mitään.
Aika yleinen on myös kalkkistabilointi
Betoni on hiilinielu
4.6.2019
CO2ncrete Solution tutkimushanke
Betoniteollisuus ry:n toteuttama osahanke CO2ncrete Solution keskittyy hiilidioksidin sitoutumiseen betonirakenteisiin. CO2ncrete Solution on osa EU:n Life-ohjelmaan kuuluvaa Kohti hiilineutraaleja kuntia ja maakuntia (CANEMURE) -hanketta, jolla pyritään edistämään ilmastonmuutoksen hillinnän käytännön toimia Suomessa.
Hankkeessa toteutetaan vuosina 2019 – 2023 lähes kaksikymmentä konkreettista ilmastonmuutoksen hillintään ja sopeutumiseen kytkeytyvää osahanketta. Hankkeessa on mukana yhteensä 22 toimijaa: kuntia ja kunnallisia organisaatioita, tutkimuslaitoksia ja yrityksiä. Hanketta koordinoi Suomen ympäristökeskus Syke.
Useimmat betonirakenteet sitovat ilmasta hiilidioksidia koko käyttöikänsä ajan karbonatisoitumiseksi kutsutun ilmiön avulla. Ilmiössä hapan hiilidioksidikaasu reagoi sementtikiven emäksisten ainesosien kanssa niin, että hiili sitoutuu pysyvästi betoniin. Tutustu ilmiöön ja tutkimushankkeeseen paremmin sivulla: https://concretesolution.fi/
Sitten talot joudutaan purkamaan, koska liikenne siirtyy automaattisen sähkölentämisen tehtäväksi ja jokaiseen kaupunginosaan tarvitaan malmin kenttä. Muihin kaupunginosiin rakennetaan kentät teiden rakentamista ja kunnossapidosta vapautuvista varoista, mutta Malmin kentälle jo rakennetut talot joudutaan purkamaan ja verot nousevat jälleen.
Sähkölentokoneet eivät lentokenttää tarvitse! Nousevat kohtisuoraan ylös. Voi operoida ihan keskustasta ,esim kauppatori . Malmia 3km. lähempänä ei näillä eikä Droneilla saa operoidakaan hki/Vantaan läheisyydestä johtuen.
Sähkölentone Malmilla on kovassa käytössä. Tänä vuonna 2x 30minuuttia lennetty,melko ekologista. Myös kallista,kun tuntihinta n. 26,000e kun lentotunteja "lelulla" n. 6 yhteesä.
Rakensin italiaan, paljon mukavempaa ja halvempaa,eikä edes matuja näkynyt....
Et sitten oo peiliin kattonu?
Matulla ja mamulla on suuri ero. Kyllä Suomeenkin maahanmuuttajat talojaan rakentaa, mutta elitasosurffari maahantunkeutujat eivät taloja rakenna, vaan vaativat ne valmiina.
Totta. Mutta eikö juuri Italiassa ole näitä Välimerestä "pelastettuja" matuja pilvin pimein?
Lentokenttiä ei rakenneta savisille kentille.
Mitä kertoo se, että 50 neliön asunto on kalliimpi yhdessä paikassa kuin jossain toisessa sijainnissa? Sen että se on rakennettu oikeaan paikkaan, se on haluttu. Ja miksi asunto on halpa? Koska se sijaitsee väärässä paikassa eikä ole haluttu. Hinnat antavat siis tärkeää informaatiota.
Ei ole matuilla eikämamuilla näihin asiaa.
Ja kun talot ekotaloja paksuine seinineen niin homepommeissa piisaa?
Hannu Oskala.
Alueelle voitaisiin kaavoittaa asutusta vaikkapa 0,68 aluetehokkuudella, joka on sama kuin Arabianrannassa. Tontin hinnaksi voi arvioida noin 700€ per kerrosneliömetri.
Jos Helsinki myisi maan, sen hinnaksi tulisi noin
1 000 000m2 * 0,68 * 700€/m2 = 476 000 000€ eli 476 miljoonaa euroa. Carting-alueen kanssa noin 570 miljoonaa euroa. Hintahaarukka liikkunee 400 ja 700 miljoonan euron välillä rajauksesta, aluetehokkuudesta ja neliöhinnasta riippuen. Pähkinänkuoressa: yli puolen miljardin euron tontti.
Kilometrin mittaisen asfaltoidun suoran, kahvilan ja muutaman varastorakennuksen rakentaa huomattavasti halvemmalla jonnekin toisaalle. Vuonna 2002 Uudenmaan liitto arvioi lentokentän rakentamiskustannuksiksi Mäntsälässä noin 40 miljoonaa euroa.
Jos Malmin ilmailijat omistaisivat tonttinsa itse, olisi lentokentän paikalla ollut asuinalue jo pitkään. Mutta kun yhteisesti omistettu maa on ilmaista…
On ekoteko lopettaa Malmin kenttä jotta ilmaston saastutus vähenee.
Linnut ovat lentokentällä turvallisuusriski. Tosin heti aamusta häiriintyvät saastuttavista ja meluisista koneista ja hädissään lentävät Viikin lintuparatiisiin.
Jolleivat törmää lentoneeseen .
Unohtakaa kerrostalo ja rakentakaa niin kevyttä että kelluu savivellissä.
Siellä "savivellissä" vielä 2viikkoa sitten leikattiin heinikkoa kiitoteiden reunoilta neljällä isolla traktorilla! Ei edes renkaankaanjälkiä jäänyt maahan. Satuilut "suosta" voidaan jo lopettaa ! Samaten perhosista kun ruskeaksi kuivuneella lyhyeksi leikatulla heinikolla ei perhoset oleile.Muutama lokki lenteli alueella ja selvisivät ilman törmäystä lentokoneeseen, toisin kuin haukka joka tuli lasista läpi!
Heikensi kuulemma "lento-ominaisuuksia" kummankohan ..haukan vai lentokoneen? Vaiko molempien.
Helsinkiin uppoaa satoja miljoonia verorahoja jos jonkinlaiseen hankkeeseen. Me, koko Suomi, nämä megalomaaniset hankkeet rahoitamme samalla kun meidän pikkukylissämme lapset käyvät homekoulua ja kirjastot on suljettu ja sairaalat siirretty satojen kilometrien päähän.
Ei hyvää päivää, eikö ihmiset tajua että tuollainen rakentaminen mitä pääkaupungissa harjoitetaan, on KALLISTA. Se maksetaan verovaroista, kuten kaikki muukin kulttuuri ja isot hienot uudistukset. Sinällään ne on ihan kivoja, mutta kun samalla omat lapset sairastuvat kun joku pikkukoulu ei saa valtion rahoitusta korjaamiseen, alkaa närästää ja lujaa.
Kentän ylläpidon maksaa sentään lentoseurat ja yhdistykset. Mutta rakentamiseen joudumme osallistumaan me kaikki myös pk- seudun ulkopuolella asuvat.
Mamma maalta
Nämä Lentokolutukset bungataan osin Kelan fyrkalla. Stadi saa pelkkinä maanvuokrina yli 100.000.000e /Vuosi.