Oi ihminen minnekä kulkusi vie?

Niin, evankeliumi ei tee kaikkiin- itse asiassa ei edes kovinkaan moniin vaikutusta ja tätä asiaa surraan viimeisellä tuomiolla enemmän kuin mitään muuta koko maailmankaikkeudessa:

Ihminen joka sovitetuilla synneillä ehdoin tahdoin tahtoi mennä kadotukseen eikä ottanut vastaan ilosanomaa. Ikuisesti syntiensä tähden kadotetuksi tuleminen on suurempi onnettomuus kuin mikään mitä inhimillisessä maanpäällisessä elossa voi ihmistä kohdata.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, evankeliumi ei tee kaikkiin- itse asiassa ei edes kovinkaan moniin vaikutusta ja tätä asiaa surraan viimeisellä tuomiolla enemmän kuin mitään muuta koko maailmankaikkeudessa:

Ihminen joka sovitetuilla synneillä ehdoin tahdoin tahtoi mennä kadotukseen eikä ottanut vastaan ilosanomaa. Ikuisesti syntiensä tähden kadotetuksi tuleminen on suurempi onnettomuus kuin mikään mitä inhimillisessä maanpäällisessä elossa voi ihmistä kohdata.

Lue lisää

Ja Raamatunkin mukaan jo silloin sodittiin ja tapettiin.

torre12 kirjoitti:

Ja Raamatunkin mukaan jo silloin sodittiin ja tapettiin.

Kieltääkö joku sen?

Anonyymi kirjoitti:

Niin, evankeliumi ei tee kaikkiin- itse asiassa ei edes kovinkaan moniin vaikutusta ja tätä asiaa surraan viimeisellä tuomiolla enemmän kuin mitään muuta koko maailmankaikkeudessa:

Ihminen joka sovitetuilla synneillä ehdoin tahdoin tahtoi mennä kadotukseen eikä ottanut vastaan ilosanomaa. Ikuisesti syntiensä tähden kadotetuksi tuleminen on suurempi onnettomuus kuin mikään mitä inhimillisessä maanpäällisessä elossa voi ihmistä kohdata.

Lue lisää

Olet paavaliin asti ajasta jäljessä - koko kristillisen kirkon pää on ilmoittanut, että mitään viimeistä tuomiota tai helvettiä ei ole.

Teidät pitäisi saada pikku hiljaa jo tuosta viharikoksesta tuomiolle oikeuslaitokseen asti, että loppuisi tuo paskanjauhanta ja koko uskonnon pilaaminen (huom. minä en ole ateisti, mutta tuo teidän sairas Jumalan-kuvanne on iljettävä).

Ainoa kompassi ihmisen elämässä on omatunto.

Anonyymi kirjoitti:

Olet paavaliin asti ajasta jäljessä - koko kristillisen kirkon pää on ilmoittanut, että mitään viimeistä tuomiota tai helvettiä ei ole.

Teidät pitäisi saada pikku hiljaa jo tuosta viharikoksesta tuomiolle oikeuslaitokseen asti, että loppuisi tuo paskanjauhanta ja koko uskonnon pilaaminen (huom. minä en ole ateisti, mutta tuo teidän sairas Jumalan-kuvanne on iljettävä).

Ainoa kompassi ihmisen elämässä on omatunto.

Lue lisää

Millä sinun omatuntosi on valmennettu?

Anonyymi kirjoitti:

Olet paavaliin asti ajasta jäljessä - koko kristillisen kirkon pää on ilmoittanut, että mitään viimeistä tuomiota tai helvettiä ei ole.

Teidät pitäisi saada pikku hiljaa jo tuosta viharikoksesta tuomiolle oikeuslaitokseen asti, että loppuisi tuo paskanjauhanta ja koko uskonnon pilaaminen (huom. minä en ole ateisti, mutta tuo teidän sairas Jumalan-kuvanne on iljettävä).

Ainoa kompassi ihmisen elämässä on omatunto.

Lue lisää

(huom. minä en ole ateisti, mutta tuo teidän sairas Jumalan-kuvanne on iljettävä).


Kyllä sinä olet ateisti. Syntisyyden kieltäminen eli antinomismi on eräs ateismin muoto.

Anonyymi kirjoitti:

(huom. minä en ole ateisti, mutta tuo teidän sairas Jumalan-kuvanne on iljettävä).


Kyllä sinä olet ateisti. Syntisyyden kieltäminen eli antinomismi on eräs ateismin muoto.

Lue lisää

>Kyllä sinä olet ateisti. Syntisyyden kieltäminen eli antinomismi on eräs ateismin muoto.

No eipähän taatusti ole. Nämä teidän aitouskovaisten sekoilut yleisesti tunnettujen käsitteiden kanssa ovat kyllä huippua. 😅

Aivan kuin ette lainkaan tajuaisi, että olette nyt vapaassa maailmassa ettekä toisillenne nyökyttelemässä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, evankeliumi ei tee kaikkiin- itse asiassa ei edes kovinkaan moniin vaikutusta ja tätä asiaa surraan viimeisellä tuomiolla enemmän kuin mitään muuta koko maailmankaikkeudessa:

Ihminen joka sovitetuilla synneillä ehdoin tahdoin tahtoi mennä kadotukseen eikä ottanut vastaan ilosanomaa. Ikuisesti syntiensä tähden kadotetuksi tuleminen on suurempi onnettomuus kuin mikään mitä inhimillisessä maanpäällisessä elossa voi ihmistä kohdata.

Lue lisää

>Niin, evankeliumi ei tee kaikkiin- itse asiassa ei edes kovinkaan moniin vaikutusta ja tätä asiaa surraan viimeisellä tuomiolla enemmän kuin mitään muuta koko maailmankaikkeudessa:

Voisiko viestissä olla jotain vikaa, jos se ei tehoa useimpiin normaaleihin ihmisiin lainkaan? 🤔

Anonyymi kirjoitti:

Olet paavaliin asti ajasta jäljessä - koko kristillisen kirkon pää on ilmoittanut, että mitään viimeistä tuomiota tai helvettiä ei ole.

Teidät pitäisi saada pikku hiljaa jo tuosta viharikoksesta tuomiolle oikeuslaitokseen asti, että loppuisi tuo paskanjauhanta ja koko uskonnon pilaaminen (huom. minä en ole ateisti, mutta tuo teidän sairas Jumalan-kuvanne on iljettävä).

Ainoa kompassi ihmisen elämässä on omatunto.

Lue lisää

Missähän sellaista on ilmoitettu? Ei ainkaan Raamatussa, Ei kai viimeistä tuomiota ole peruttu. Jos sanoma ei toimi ihmisiin, kyse voi olla ihmisissä ei sanomassa. Uskovat lähtevät kuitenkin lähtöoletukselta, että Jumala on, kuten minäkin, ja kysymys miksi lähden, on Jumalan antama henkilöhohtainen todistus itsestänsä. Olen varma, että se kuulostaa kummalliselta, mutta toivottavasti se antaa uutta perspektiiviä ajatella ja kyseenalaistaa atesmia,. Raamatun totuus on hyvin looginen, kunhan siihen pääsee sisään, mutta ilman uskoa siihen ei pääse, joka on myös perusteltavissa filosofisesti, eli jos ei vain usko, jonkin asian olevan totta, vaikka se olisi, se on tälle henkilölle epätosi. Sen tähden usko on perustava prinsiippi, että ihminen sen voi löytää. Se tietämättömyys, ja siitä juonnettu logiikka, ei voi Jumalaa löytää, sillä ihminen ei voi löytää Jumalaa viisautensa avulla vaan pelkän uskon. Se ei tarkoita sitä, etteikö ihminen voisi tulla tietämään onko Jumala olemassa vai ei. Sillä juuri uskon hypyn , kuten Kirgegaard sanoi, ja Jeesus, että jos te otatte tämän opin vastaan, te tulette tietämään puhunko minä omiani vai onko oppini Jumalasta. Seuraajillensa hän sanoi, että te tulette olemaan todistajiani siitä, että Hän puhui totta. On se melkoinen myllerrys ihmiselle. Mutta myös tulee huomata, että siitä saarnaajat ovat ihmisiä, ja ( tämä ei koske kirjoituksen alulle panijaa), heidän tietonsa tai motiivinsa voivat olla myös osaltaan vääriä, kuten meillä kaikilla ihmisillä. Sen tähden on jokaisen ihmisen luotava oma henkilökohtainen suhde Jumalaan, muuten asia ei toimi.

Anonyymi kirjoitti:

Missähän sellaista on ilmoitettu? Ei ainkaan Raamatussa, Ei kai viimeistä tuomiota ole peruttu. Jos sanoma ei toimi ihmisiin, kyse voi olla ihmisissä ei sanomassa. Uskovat lähtevät kuitenkin lähtöoletukselta, että Jumala on, kuten minäkin, ja kysymys miksi lähden, on Jumalan antama henkilöhohtainen todistus itsestänsä. Olen varma, että se kuulostaa kummalliselta, mutta toivottavasti se antaa uutta perspektiiviä ajatella ja kyseenalaistaa atesmia,. Raamatun totuus on hyvin looginen, kunhan siihen pääsee sisään, mutta ilman uskoa siihen ei pääse, joka on myös perusteltavissa filosofisesti, eli jos ei vain usko, jonkin asian olevan totta, vaikka se olisi, se on tälle henkilölle epätosi. Sen tähden usko on perustava prinsiippi, että ihminen sen voi löytää. Se tietämättömyys, ja siitä juonnettu logiikka, ei voi Jumalaa löytää, sillä ihminen ei voi löytää Jumalaa viisautensa avulla vaan pelkän uskon. Se ei tarkoita sitä, etteikö ihminen voisi tulla tietämään onko Jumala olemassa vai ei. Sillä juuri uskon hypyn , kuten Kirgegaard sanoi, ja Jeesus, että jos te otatte tämän opin vastaan, te tulette tietämään puhunko minä omiani vai onko oppini Jumalasta. Seuraajillensa hän sanoi, että te tulette olemaan todistajiani siitä, että Hän puhui totta. On se melkoinen myllerrys ihmiselle. Mutta myös tulee huomata, että siitä saarnaajat ovat ihmisiä, ja ( tämä ei koske kirjoituksen alulle panijaa), heidän tietonsa tai motiivinsa voivat olla myös osaltaan vääriä, kuten meillä kaikilla ihmisillä. Sen tähden on jokaisen ihmisen luotava oma henkilökohtainen suhde Jumalaan, muuten asia ei toimi.

Lue lisää

Eli kristinusko ei tarjoa sinänsä oppia vaan jokaisen ihmisen henkilökohtaista suhdetta Jumalaan. Ja sen saa ottaa vastaan tai olla vastaanottamatta. Päätöksen tekee ihminen itse.

Anonyymi kirjoitti:

Eli kristinusko ei tarjoa sinänsä oppia vaan jokaisen ihmisen henkilökohtaista suhdetta Jumalaan. Ja sen saa ottaa vastaan tai olla vastaanottamatta. Päätöksen tekee ihminen itse.

Lue lisää

Jeesuksen pelastussanoman ymmärtäminen vaatii siis uskoa mutta antaa myös tietoa siitä missä me ollaan. Minua viisaammat voivat niitä asioita pohtia uskonnonfilosofisesti, sillä Jumalan viisaus ei lopu koskaan, siitä löytyy tutkittavaa, kuka sille tielle tahtoo lähteä. Kysymys on kuitenkin äärettömyydestä, joka on yksi Jumalan olemus.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen pelastussanoman ymmärtäminen vaatii siis uskoa mutta antaa myös tietoa siitä missä me ollaan. Minua viisaammat voivat niitä asioita pohtia uskonnonfilosofisesti, sillä Jumalan viisaus ei lopu koskaan, siitä löytyy tutkittavaa, kuka sille tielle tahtoo lähteä. Kysymys on kuitenkin äärettömyydestä, joka on yksi Jumalan olemus.

Lue lisää

Joka on olemassa, ja miksi ei olisi, jos jotain edes yleensä on olemassa. Se, että jotain yleensä on olemassa on suurin ihme, ja vielä ihminen, joka ymmärtää olevaisuutensa, jos ajattelemme asiaa näin kaikilta perusfilosofisilta pöydiltä. Ettemme ota premissiksi olevaisuutta, kuten Enquist tahtoo tekevän vaan sen taaakse johdettua filosofisia kykymyksenasettelejuja, joille he tahtovat sanoa näistä me emme tiedä mitään, siis ohittakkaamme ne, vaikka ne ovat juuri perustavanlaatuisia kysymyksiä. Kari Enquistin ja Dawkinsin , vaikka ovat viisaapia kuin minä, virhepäätelmältä, että jotain on maailmankaikkeuteen sattuman kautta annettu, joka kuulostaa mielettömältä suhteessa olemattomuuteen, jonka kautta he rakentavat teoriansa.

Sulla on ne halvat huvit. Pakkaa naurattamaan.

Onko Seinäjoella vai Vantaalla?

Tollo. Minä kun jouduin opettamaan hänelle seksiä.

Anonyymi kirjoitti:

Onko Seinäjoella vai Vantaalla?

Seinäjoella.

torre12 kirjoitti:

Tollo. Minä kun jouduin opettamaan hänelle seksiä.

Mitä sitten. Nyt rakastelee exänsä kanssa ihanasti.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sitten. Nyt rakastelee exänsä kanssa ihanasti.

Miksi he nyt harrastaisivat seksiä, kun eivät ennenkään?

torre12 kirjoitti:

Miksi he nyt harrastaisivat seksiä, kun eivät ennenkään?

Koska he nauttivat toistaan ja nauravat sinulle.

Älä sitten lyö lyötyä

Anonyymi kirjoitti:

Koska he nauttivat toistaan ja nauravat sinulle.

Mikä tollo. Kuka nauttii juoppolallin seurasta? Sinäkö?

Viisastelusi on turhaa.

Jumalan viha on päällämme, sillä olemme kaikki syntistä saastaa.

Kaikein kiltein mummokin on tuomittu ikuiseen tuskaan.

Olisi siis syytä ottaa vastaan Jumalan rakkaus! Tai muuten tulee pahasti turpaan.

Aha. Aika pieni alue maailmassa. Eikä sielläkään ole juuri muita kuin juutalaisia.

torre12 kirjoitti:

Aha. Aika pieni alue maailmassa. Eikä sielläkään ole juuri muita kuin juutalaisia.

Mitä sitten?

Israel on täynnä.

Toki juutalaisille voidaan aina paikka jotenkin järjestää. Mutta kristityt voivat poistua jonosta ja mennä kotiinsa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sitten?

Että hyvin on pieni alue, jossa kristityt viihtyisivät.

torre12 kirjoitti:

Että hyvin on pieni alue, jossa kristityt viihtyisivät.

Niin, mitä sitten?

Anonyymi kirjoitti:

Israel on täynnä.

Toki juutalaisille voidaan aina paikka jotenkin järjestää. Mutta kristityt voivat poistua jonosta ja mennä kotiinsa.

Ei Israel ole täynnä. Ja lisää tilaa tulisi kun arabit ja muslimit lähtisivät omiin maihinsa.

Just joo ja miten tehtiin/saatiin sionistijuutalaisille ja sionistikristityille oma valtio? - Kaikki juutalaisethan eivät ole koskaan kannattaneet nationalismia ja Israelia.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Israel ole täynnä. Ja lisää tilaa tulisi kun arabit ja muslimit lähtisivät omiin maihinsa.

Edelleen hyvin kuvaavaa kansallissosialismia.

Ja hankittu kansallissosialismilla.

Anonyymi kirjoitti:

Ja hankittu kansallissosialismilla.

Sitten on kaikki muutkin valtiot.

Millä perusteella muutkin valtiot?

Anonyymi kirjoitti:

Millä perusteella muutkin valtiot?

Israel on perustettu ihan samoilla perusteilla kuin muutkin valtiot.
Onko sinulla jotain Israelin valtiota vastaan?

Miten perustettiin Ruotsin valtio, miten perustettiin Suomen valtio, miten Tanskan valtio ja miten Israelin valtio perustettiin?

Vertaa vaikka Suomen valtion perustamista ja Israelin juutalaisvaltion perustamista. Tietoa löytyy googlaamalla.

Mutta ei esim. Syyrian, Iranin eikä Libanonin valtioita vastaan?

Anonyymi kirjoitti:

Vertaa vaikka Suomen valtion perustamista ja Israelin juutalaisvaltion perustamista. Tietoa löytyy googlaamalla.

Vertaa Israelin valtion perustamista sen naapurivaltioiden perustamiseen. Miksi muuten Israel on edelleen ainoa Lähi-idän demokratia?

<<<Sionististen aatteiden innostamana nykyisen Israelin alueelle, joka silloin kuului Turkkiin, alkoi muuttaa juutalaisia vuosina 1881–1914. Noin puolet toisen alijan aikana alueelle muuttaneista juutalaisista poistui vuoteen 1914 mennessä, jolloin ensimmäinen maailmansota keskeytti maahanmuuton.

Ensimmäisessä maailmansodassa Iso-Britannia otti alueen hallintaansa. Alueelle oli muuttanut sionisteja Theodor Herzlin kehotuksesta jo 1800-luvulta lähtien, mutta muutto kiihtyi erityisesti ensimmäisen maailmansodan jälkeen, koska tulijoita houkutti Britannian Balfourin julistuksessa lupaama oikeus perustaa "kansalliskoti" PALESTIINAAN.

Vuonna 1922 Palestiinasta tehtiin Kansainliiton päätöksellä Britannian mandaattialue, ja holokaustin juuriltaan ajamia Euroopan juutalaisia saapui suurena aaltona perustamaan uutta valtiota.

Arabien vaatimuksesta mandaattihallinto kielsi lopulta juutalaisten maahanmuuton lähes kokonaan.[19] YK:n yleiskokouksessa annettiin esitys alueen jakamisesta arabi- ja juutalaisvaltioihin.

Suunnitelman hyväksymisen jälkeisenä aamuna 30. marraskuuta 1947 väkivaltaisuudet kiihtyivät entisestään,

Israelilaisten aseellisten järjestöjen onnistui vallata koko YK:n Israelille myöntämä alue ja osa palestiinalaisille määrättyä aluetta ennen brittihallinnon päättymistä. Palestiinalaiset syyttivät näitä useista siviilien joukkomurhista, kuten yli sadan ihmisen surmaamisesta Deir Yassinin verilöylyssä 9.-11. huhtikuuta 1948.[20] Taistelujen seurauksena sadat tuhannet palestiinalaiset joutuivat lähtemään pakolaisiksi. Oli puhjennut avoin sota.<<<

Lähde: wikpedia, Israel

Ja sota jatkuu edelleen. Voimme verrata tilanne Suomen valtion perustamiseen siinä tapauksessa, jos Suomen pakolaiset nyt vaativat Suomesta ensin osaa itselleen perustaakseen siihen islamilaisen valtion, ja kun Suomi jaetaan heidän kesken puoliksi YK:n mandaatilla, niin islamistit kaivavatkin pyssyt esiin, ampuvat Suomi-nimisessä verilöylyssä suomalaiset ja valtaavatkin koko alueen, jonka jälkeen loput suomalaiset lähtevät Venäjän puolelle maanpakoon.

Ja teidän mielestä Israel perustettiin kuten mikä valtio tahansa?! Voi tätä tietämättömyyden määrää!

Anonyymi kirjoitti:

<<<Sionististen aatteiden innostamana nykyisen Israelin alueelle, joka silloin kuului Turkkiin, alkoi muuttaa juutalaisia vuosina 1881–1914. Noin puolet toisen alijan aikana alueelle muuttaneista juutalaisista poistui vuoteen 1914 mennessä, jolloin ensimmäinen maailmansota keskeytti maahanmuuton.

Ensimmäisessä maailmansodassa Iso-Britannia otti alueen hallintaansa. Alueelle oli muuttanut sionisteja Theodor Herzlin kehotuksesta jo 1800-luvulta lähtien, mutta muutto kiihtyi erityisesti ensimmäisen maailmansodan jälkeen, koska tulijoita houkutti Britannian Balfourin julistuksessa lupaama oikeus perustaa "kansalliskoti" PALESTIINAAN.

Vuonna 1922 Palestiinasta tehtiin Kansainliiton päätöksellä Britannian mandaattialue, ja holokaustin juuriltaan ajamia Euroopan juutalaisia saapui suurena aaltona perustamaan uutta valtiota.

Arabien vaatimuksesta mandaattihallinto kielsi lopulta juutalaisten maahanmuuton lähes kokonaan.[19] YK:n yleiskokouksessa annettiin esitys alueen jakamisesta arabi- ja juutalaisvaltioihin.

Suunnitelman hyväksymisen jälkeisenä aamuna 30. marraskuuta 1947 väkivaltaisuudet kiihtyivät entisestään,

Israelilaisten aseellisten järjestöjen onnistui vallata koko YK:n Israelille myöntämä alue ja osa palestiinalaisille määrättyä aluetta ennen brittihallinnon päättymistä. Palestiinalaiset syyttivät näitä useista siviilien joukkomurhista, kuten yli sadan ihmisen surmaamisesta Deir Yassinin verilöylyssä 9.-11. huhtikuuta 1948.[20] Taistelujen seurauksena sadat tuhannet palestiinalaiset joutuivat lähtemään pakolaisiksi. Oli puhjennut avoin sota.<<<

Lähde: wikpedia, Israel

Ja sota jatkuu edelleen. Voimme verrata tilanne Suomen valtion perustamiseen siinä tapauksessa, jos Suomen pakolaiset nyt vaativat Suomesta ensin osaa itselleen perustaakseen siihen islamilaisen valtion, ja kun Suomi jaetaan heidän kesken puoliksi YK:n mandaatilla, niin islamistit kaivavatkin pyssyt esiin, ampuvat Suomi-nimisessä verilöylyssä suomalaiset ja valtaavatkin koko alueen, jonka jälkeen loput suomalaiset lähtevät Venäjän puolelle maanpakoon.

Ja teidän mielestä Israel perustettiin kuten mikä valtio tahansa?! Voi tätä tietämättömyyden määrää!

Lue lisää

Ei se ole Israelin syy, että sen naapurit eivät hyväksy juutalaisvaltiota alueella missä israelilaiset ovat asuneet jo tuhansia vuosia. Tottakia he puolustavat itseään ja olemassaoloaan.
Israelin maa on ollut jatkuvan arabiterrorismin kohteena, joista osa iskuista tehdään ”Palestiinan” kautta, siksi Israel joutuu pitämään tiukan valvonnan ”Palestiinan” arabien, viimeksi Gazan alueen suhteen. Ongelma poistuisi, jos arabit uskoisivat koraania, joka sanoo Allahin antaneen Israelin maan juutalaisille. Monimiljonääri arabien olisi helppo uudelleen asuttaa ”palestiinalaiset” – kuten aikoinaan karjalaiset - eri arabimaihin, josta he ovat alunperinkin kotoisin.

Historiasta, myös muista kuin islamilaisista lähteistä, ei löydy mistään valtiota nimeltä ”Palestiina” saati sitten Jerusalemia sellaisen pääkaupunkina. ”Palestiina”- nimistä valtiota ei ole ollut olemassa ennen Israelin valtion syntymistä 1948. Käsite ”Palestiinan valtio” tuli Israelin valtion syntymisen jälkeen -48. Käsite ”Palestiinan valtio” perustettiin ainoastaan
siitä syystä, että sen avulla koetetaan tuhota Israel ja saada maailman sympatiat arabien puolelle.

Sitten vuoden 70 jKr., jolloin Jerusalemin temppeli tuhottiin ja Israelin kansa joutui hajaannukseen kaikkien kansojen sekaan, ei Lähi-idässä ole ollut ”Palestiinan valtiota” eikä sitä ennen. Lähi-idässä ei ole ollut ennen Israelin valtion perustamista ”Palestiinan valtiota”, jolla olisi ollut oma raha, omat selkeät kansakunnan rajat, valtion omat johtajat tai hallitsijat
tai oma valuutta. Vuoden 70 jKr. jälkeen Israelin maa oli roomalaisten, bysanttilaisten, arabien, seljukkien, ristiretkeläisten, ammelukkien, turkkilaisen ottomaanien ja brittiläisten mandaattihallinnon alaisuudessa.

Juutalaiset ajettiin maanpakoon, diasporaan v.135 jKr silloisen Rooman keisarin Hadrianuksen toimesta. Tuo vaihe kesti lähes 1900 vuotta, ja päättyi todellisesti vasta 15.5.1948 jolloin nykyinen Israelin valtio perustettiin ja julistettiin itsenäiseksi ja jonka myös silloin YK hyväksyi
jäsenekseen. Kysymys kuuluukin: ovatko nykyisen Israelin rajat samat kuin ne olivat aikanaan jolloin Daavidin ja Salomon kuningaskunnat olivat laajimmillaan (kts. ko. kartat)?

Alkujaan juutalaisten kansalliseksi kodiksi tarkoitettu ja osoitettu Kansainliiton v.1920 päättämä Iso-Britannian mandaattialue käsitti sekä nykyisen koko Israelin, siis myös Gazan, Länsirannan, Golanin sekä Jordanian kuningaskunnan. Siitäkin huolimatta, että kyseinen alue pilkottiin usean otteeseen yhä pienemmäksi ja pienemmäksi, ensin brittien toimesta kahdesti, sitten myös YK:n suosituksesta ja sitä yritetään pienentää edelleen, se ei poista sitä tosiasiaa, että nykyinen Israel on edelleen ainoa itsenäinen valtio, joka tuolla alueella on milloinkaan ollut, samoin Jerusalem on ollut vain ja ainoastaan juutalaisvaltion pääkaupunki, ei arabien tai
”palestiinalaisten”.

Arabitkaan eivät puhuneet ” Palestiinan valtiosta” mitään ennen kuin vasta Israelin valtion perustamisen jälkeen. Israelin maan historia todistaa, että se ei ole koskaan kuulunut Palestiinan valtiolle. Raamatun todistuksen mukaan Israelin maa kuuluu juutalaisille, jotka
saivat sen virallisesti haltuunsa vuonna 1948. Palestiinan arabit ovat Egyptin, Libanonin, Syyrian, Jordanian ja Irakin arabien jälkeläisiä, jotka ovat asettuneet Israelin maalle.

”Palestiinalaisten” ihmiskilvet

Se, että Israelilla on omia, juutalaisia ”ihmiskilpiä” kaikkialla omalla maaperällään, ei merkitse vielä tosiasiallista, todellisten ihmiskilpien käyttöä. Sensijaan ”palestiinalaisten terroristien soluttautuminen siviilien joukkoon, siis käyttämistä siviilejä rakettialustojensa ja
tukikohtiensa ”suojana” sitä todella on.

Varsin outoa on taas se, että arabiterroristit ampuilevat epätarkkoja rakettejaan ja osuvat siten omiensakin joukkoon.

"Palestiinan valtio" on koraanin opetuksia kirjaimellisesti uskovien arabien suunnitelma ja siksi maailman ihmisistä suuri osa ei tiedä sitä kenelle Israel todella kuuluu, vaan he ovat uskoneet
vääristetyn version, joka koettaa uskotella maailmalle, että Israel toimii aina väärin ja palestiinalaiset ovat uhreja, ”marttyyreja”. ”Palestiinalaiset” ovat islamin kannattajien uhreja, ei Israelin, joka puolustaa omaa kansaansa, taistelee olemassaolonsa puolesta sitä mereen suistoon yritteleviä terroristeja vastaan. - Kaikkia Israelin toimia Israelissa ei suinkaan voida puolustaa, päinvastoin, mutta monet siviiliuhritkin ovat arabiterroristien siviilien joukkoon soluttautumisen ainoata ”tulosta” .

Mistä te olette kuvitelleet, että siellä on tapeltu ja sodittu tuosta ajasta - vuodesta 1948 - lähtien?

Kuka aseisti israelilaiset tuota verilöylyä varten? Miksi he valtasivat itselleen koko alueen - myös sen joka oli luvattu alkuperäselle väestölle?

Suosittelisin samaa nyt tapahtuvaksi ihan esimerkin vuoksi Suomessakin maahanmuuttajien toimesta, niin näkisitte ihan konkreettisesti, että mistä se Palestiinan sota oikein syttyi.

Tosin Israelilaisilla riittää kyllä aseita jatkoonkin - me nimittäin EU-tuilla pidämme yhdessä Yhdysvaltojen kanssa puoliksi Israelin talousavulla pystyssä.

Siinä missä syntyi Israelin valtio, siinä samassa syntyi myös Euroopan Unioni samojen tahojen luomana, ja Konrad Adenauer lähetti Saksasta rahat Israelin valtion perustamiseen vuonna 1952 ikään kuin korvauksena kansanmurhasta.

Minusta ne juutalaisilta takavarikoidut rahat ja varat olisivat kuuluneet tapettujen perillisille, jotka nämä varat menettivät - mutta ehkä ne kuten 6 miljoona polttouhria vain katsottiin uhrilahjoiksi juutalaisille, kuten Jeesuskin kristityille.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se ole Israelin syy, että sen naapurit eivät hyväksy juutalaisvaltiota alueella missä israelilaiset ovat asuneet jo tuhansia vuosia. Tottakia he puolustavat itseään ja olemassaoloaan.
Israelin maa on ollut jatkuvan arabiterrorismin kohteena, joista osa iskuista tehdään ”Palestiinan” kautta, siksi Israel joutuu pitämään tiukan valvonnan ”Palestiinan” arabien, viimeksi Gazan alueen suhteen. Ongelma poistuisi, jos arabit uskoisivat koraania, joka sanoo Allahin antaneen Israelin maan juutalaisille. Monimiljonääri arabien olisi helppo uudelleen asuttaa ”palestiinalaiset” – kuten aikoinaan karjalaiset - eri arabimaihin, josta he ovat alunperinkin kotoisin.

Historiasta, myös muista kuin islamilaisista lähteistä, ei löydy mistään valtiota nimeltä ”Palestiina” saati sitten Jerusalemia sellaisen pääkaupunkina. ”Palestiina”- nimistä valtiota ei ole ollut olemassa ennen Israelin valtion syntymistä 1948. Käsite ”Palestiinan valtio” tuli Israelin valtion syntymisen jälkeen -48. Käsite ”Palestiinan valtio” perustettiin ainoastaan
siitä syystä, että sen avulla koetetaan tuhota Israel ja saada maailman sympatiat arabien puolelle.

Sitten vuoden 70 jKr., jolloin Jerusalemin temppeli tuhottiin ja Israelin kansa joutui hajaannukseen kaikkien kansojen sekaan, ei Lähi-idässä ole ollut ”Palestiinan valtiota” eikä sitä ennen. Lähi-idässä ei ole ollut ennen Israelin valtion perustamista ”Palestiinan valtiota”, jolla olisi ollut oma raha, omat selkeät kansakunnan rajat, valtion omat johtajat tai hallitsijat
tai oma valuutta. Vuoden 70 jKr. jälkeen Israelin maa oli roomalaisten, bysanttilaisten, arabien, seljukkien, ristiretkeläisten, ammelukkien, turkkilaisen ottomaanien ja brittiläisten mandaattihallinnon alaisuudessa.

Juutalaiset ajettiin maanpakoon, diasporaan v.135 jKr silloisen Rooman keisarin Hadrianuksen toimesta. Tuo vaihe kesti lähes 1900 vuotta, ja päättyi todellisesti vasta 15.5.1948 jolloin nykyinen Israelin valtio perustettiin ja julistettiin itsenäiseksi ja jonka myös silloin YK hyväksyi
jäsenekseen. Kysymys kuuluukin: ovatko nykyisen Israelin rajat samat kuin ne olivat aikanaan jolloin Daavidin ja Salomon kuningaskunnat olivat laajimmillaan (kts. ko. kartat)?

Alkujaan juutalaisten kansalliseksi kodiksi tarkoitettu ja osoitettu Kansainliiton v.1920 päättämä Iso-Britannian mandaattialue käsitti sekä nykyisen koko Israelin, siis myös Gazan, Länsirannan, Golanin sekä Jordanian kuningaskunnan. Siitäkin huolimatta, että kyseinen alue pilkottiin usean otteeseen yhä pienemmäksi ja pienemmäksi, ensin brittien toimesta kahdesti, sitten myös YK:n suosituksesta ja sitä yritetään pienentää edelleen, se ei poista sitä tosiasiaa, että nykyinen Israel on edelleen ainoa itsenäinen valtio, joka tuolla alueella on milloinkaan ollut, samoin Jerusalem on ollut vain ja ainoastaan juutalaisvaltion pääkaupunki, ei arabien tai
”palestiinalaisten”.

Arabitkaan eivät puhuneet ” Palestiinan valtiosta” mitään ennen kuin vasta Israelin valtion perustamisen jälkeen. Israelin maan historia todistaa, että se ei ole koskaan kuulunut Palestiinan valtiolle. Raamatun todistuksen mukaan Israelin maa kuuluu juutalaisille, jotka
saivat sen virallisesti haltuunsa vuonna 1948. Palestiinan arabit ovat Egyptin, Libanonin, Syyrian, Jordanian ja Irakin arabien jälkeläisiä, jotka ovat asettuneet Israelin maalle.

”Palestiinalaisten” ihmiskilvet

Se, että Israelilla on omia, juutalaisia ”ihmiskilpiä” kaikkialla omalla maaperällään, ei merkitse vielä tosiasiallista, todellisten ihmiskilpien käyttöä. Sensijaan ”palestiinalaisten terroristien soluttautuminen siviilien joukkoon, siis käyttämistä siviilejä rakettialustojensa ja
tukikohtiensa ”suojana” sitä todella on.

Varsin outoa on taas se, että arabiterroristit ampuilevat epätarkkoja rakettejaan ja osuvat siten omiensakin joukkoon.

"Palestiinan valtio" on koraanin opetuksia kirjaimellisesti uskovien arabien suunnitelma ja siksi maailman ihmisistä suuri osa ei tiedä sitä kenelle Israel todella kuuluu, vaan he ovat uskoneet
vääristetyn version, joka koettaa uskotella maailmalle, että Israel toimii aina väärin ja palestiinalaiset ovat uhreja, ”marttyyreja”. ”Palestiinalaiset” ovat islamin kannattajien uhreja, ei Israelin, joka puolustaa omaa kansaansa, taistelee olemassaolonsa puolesta sitä mereen suistoon yritteleviä terroristeja vastaan. - Kaikkia Israelin toimia Israelissa ei suinkaan voida puolustaa, päinvastoin, mutta monet siviiliuhritkin ovat arabiterroristien siviilien joukkoon soluttautumisen ainoata ”tulosta” .

Lue lisää

MITÄH?! Eikö Israelia nyt perustettukaan kuten kaikki muutkin valtiot?

Anonyymi kirjoitti:

MITÄH?! Eikö Israelia nyt perustettukaan kuten kaikki muutkin valtiot?

Ihan samalla tavalla kuin kaikki muutkin aluen valtiot.

Anonyymi kirjoitti:

MITÄH?! Eikö Israelia nyt perustettukaan kuten kaikki muutkin valtiot?

Heh. Näin ne puheet muuttuvat.

Anonyymi kirjoitti:

Viisastelusi on turhaa.

Jumalan viha on päällämme, sillä olemme kaikki syntistä saastaa.

Kaikein kiltein mummokin on tuomittu ikuiseen tuskaan.

Olisi siis syytä ottaa vastaan Jumalan rakkaus! Tai muuten tulee pahasti turpaan.

Lue lisää

>Kaikein kiltein mummokin on tuomittu ikuiseen tuskaan.

Juuri tätä on fundisjumalan "rakkaus".

Anonyymi kirjoitti:

Viisastelusi on turhaa.

Jumalan viha on päällämme, sillä olemme kaikki syntistä saastaa.

Kaikein kiltein mummokin on tuomittu ikuiseen tuskaan.

Olisi siis syytä ottaa vastaan Jumalan rakkaus! Tai muuten tulee pahasti turpaan.

Lue lisää

Jumala ei ole sanonut, että kiltit pelastuu.

Sinä saat orgasmeja pelkästä haaveilusta.

Sinulla on huonommat tiedot kuin minulla.

Ai. Haluat esitellä huonoja tietojasi.

Jopas on typeriä vastauksia. Tuohon oli joku ilmeisesti nimennyt Israelin että siellä olisi fundun hyvä elää. Vastaaja ei ilmeisesti ollenkaan tajua, että Israel luetaan kyllä länsimaihin kuuluvaksi valtioksi. Siellä on demokratia, sananvapaus ja vapaat vaalit. Ynnä että tietääkseni maassa järjestetään myös pride-festivaali...

Anonyymi kirjoitti:

Jopas on typeriä vastauksia. Tuohon oli joku ilmeisesti nimennyt Israelin että siellä olisi fundun hyvä elää. Vastaaja ei ilmeisesti ollenkaan tajua, että Israel luetaan kyllä länsimaihin kuuluvaksi valtioksi. Siellä on demokratia, sananvapaus ja vapaat vaalit. Ynnä että tietääkseni maassa järjestetään myös pride-festivaali...

Lue lisää

Ei palstan kristittyjen ole hyvä olla missään.

Moni kuvittelee että kymmenen käskyn täyttäminen olisi tullut tehdyksi, tai olisi jotenkin tehtävissä jos oikein yrittäisi. Se osoittaa ettei ymmärretä asiaa eikä tunneta käskyjä oikein.

Ei ole kyse vain jostain tietyn säännön ulkokohtaisesta täyttämisestä vaikka tosin yksikään ihminen ei kykene siihenkään, vaan 1. käsky jo vaatii: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Älä pidä muita jumalia!" !. käsky vaatii jo aivan uskovaista sydäntä joka ei epäile vaan luottaa kaikessa yksin Jumalaan, ei hae turvaa mistään mikä on maan päällä, vaan luottaa yhtä täydellisesti hädässä kuin yltäkyläisyydessä yksin Jumalan apuun.

Kukaan ihminen ei kykene tähän. Meistä jokainen hätääntyy hädän tullen ja etsii turvaa mistä vain saa, vaikka sitten pakanauskonnoista kuten luolaan jääneet pojat. Kukaan meistä ei jaksa koettelemuksissa luottaa täysin Jumalan apuun.

Lisäksi käskyt eivät ainoastaan vaadi jonkin asian täyttämistä vaan myös sen tekemättä jättäminen mikä olisi tullut tehdä, luetaan yhtä pahaksi synniksi kuin tietoinen rikkominen. Oletko siis jaellut omaisuutesi köyhille? Sinä joka sanot käskyjen täyttämisen olevan helppoa? Oletko luopunut kaikesta mitä sinulla on ja antanut tarvitseville? Sinä joka sanoit käskyjen täyttämisen olevan helppoa? Oletko tehnyt kaikkesi auttaaksesi hädänalaista vai oletko sulkenut usein silmäsi? Oletko sulkenut usein kukkarosi? Oletko usein toivonut lähimmäisellesi pahaa etkä ole tahtonut antaa anteeksi mitä sinua vastaan on rikottu, niinkuin sinullekin annetaan anteeksi mitä itse olet rikkonut Jumalaa ja lähimmäisiä vastaan? Vai oletko kantanut sisälläsi nateeksiantamattomuutta?

Listaa voisi jatkaa loputtomiin ja kyllä! Ne kaikki on kirjoitettuna taivaan kirjassa joka kerran, viimeisenä' päivänä avataan ja kukin tuomitaan tekojensa mukaan. Jopa jokaisesta turhasta sanastakin maksetaan kerran hinta:

"Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan. " (Raamattu)

Ja oliko yhtäkään joka olisi käskyt täyttänyt?:

" niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan, ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa; kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään. " (Raamattu)


EI! Vaan jokainen joka taivaaseen on pääsevä, pääsee sinne ARMOSTA, uskomalla syntinsä anteeksi Jeesuksen sovitustyön takia! Yksikään ihminen ei ole niin hyvä että täyttäisi 10 käskyä. Et sinäkään vaan syntisi huutavat taivaaseen asti.

<<EI! Vaan jokainen JOKA TAIVAASEEN ON PÄÄSEVÄ, pääsee sinne ARMOSTA, uskomalla syntinsä anteeksi Jeesuksen sovitustyön takia!<<

Osoitatko minulle tästä kristinuskon oppinormistosta sen taivaskohdan, johon olemme Jeesuksen sovitustyön ja armon kautta (samaa oppinormistoa) menossa, ja välittömästi olen kanssasi samaa mieltä. Kiitän etukäteen?

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

Ja jos sinä et löydä sitä kohtaa tuosta, niin minä haastan sinut uhkailusta ja viharikoksesta oikeuteen!

Muutkin saa etsiä - nyt on hakusessa se luvattu taivaspaikka, missä se siinä on?

Te ette löydä sieltä, kuin hautojen aukeamisen ja zombi-ihmisten maailmanvaltaamisen.

Tämä johtuu siitä - käsiteltiin jokin aika sitten ja perusteellisesti! - koska Paavalin opissa ei ole ollenkaan sielua, joka sinne taivaaseen edes menisi, koska Paavalin opissa Pyhä henki repii sielun irti ja se tuhotaan, koska Paavalin Jumalalle sielu on kauhistus!

Eikö teille mene mikään oppi perille - ja tuo on teidän ihan omasta Raamatustanne ja Paavalin sanoin. Minäkin sen jo opin yhdellä opetuskerralla täällä.

Tikuttaa tää yletön tyhmyys!

Hautaan siunaaminen, Luterilainen kirkko:

"Maasta sinä olet tullut,
maaksi sinun pitää jälleen tulla.
Jeesus Kristus, Vapahtajamme, herättää sinut viimeisenä päivänä."

Taivaastako hän herättää?

Anonyymi kirjoitti:

Hautaan siunaaminen, Luterilainen kirkko:

"Maasta sinä olet tullut,
maaksi sinun pitää jälleen tulla.
Jeesus Kristus, Vapahtajamme, herättää sinut viimeisenä päivänä."

Taivaastako hän herättää?

Lue lisää

Ei vaan sielu on taivaassa ja ruumis maassa. Ruumis herätetään tuomiolle viimeisenä päivänä ja sielu palaa siihen.

Kuulepa, kun tässä opissa ei ole taivasta eikä sielua, kun tässä odotellaan fyysistä ruumiin ylösnousemusta sanoi minulle teologi, kun kyselin tuota sieluasiaa kirjanoppineelta. Ja minä ryhdyin niitä etsiään, enkä minäkään löytänyt.

Anonyymi kirjoitti:

Ei vaan sielu on taivaassa ja ruumis maassa. Ruumis herätetään tuomiolle viimeisenä päivänä ja sielu palaa siihen.

On niin paljon kuvitelmia.

Niinpä, siinä näyttäytyy koko kristinuskon ääriraakuus, joka sitten kultin verisissä riiteissä korostuu entisestään. Tuollainen voi vedota vain sadistiseen ja masokistiseen luonteeseen, mutta ilon kanssa sillä ei ole mitään tekemistä - paitsi ilmeisesti em. luonnehäiriöisille.

Niinkö uskovainen vaimosi on sanonut?

Näin sitä vääristellään, puhutaan valheita ja ymmärretään tahallaan väärin mitä on sanottu. Paha ihminen puhuu pahasta sydämestään pahuutta.

Näytä se taivaspaikka nyt tästä opista. Kiitän, niin ryhdyn myös juomaan verta ja syömään Jumalan ruumista välittömästi!

25.5.2019 20:41

<<EI! Vaan jokainen JOKA TAIVAASEEN ON PÄÄSEVÄ, pääsee sinne ARMOSTA, uskomalla syntinsä anteeksi Jeesuksen sovitustyön takia!<<

Osoitatko minulle tästä kristinuskon oppinormistosta sen taivaskohdan, johon olemme Jeesuksen sovitustyön ja armon kautta (samaa oppinormistoa) menossa, ja välittömästi olen kanssasi samaa mieltä. Kiitän etukäteen?

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

Ja jos sinä et löydä sitä kohtaa tuosta, niin minä haastan sinut uhkailusta ja viharikoksesta oikeuteen!

Et sinä omasta tahdostasi tai yrityksestäsi uudestisynnykään. Vain Jumala voi sen sinulle tehdä.

Ensin täytyy sanoa:

Ei ihminen voi itseään uudestisynnyttää omalla tahdollaan, ratkaisuillaan vaikka kuinka haluaisi.

Moni sanoo: tahtoisin uskoa... olen rukoillut... olen tehnyt kaikkeni... monesti kysymys on kuitenkin siitä että vaikka on kuultu ja ymmärretty Jumalan sana, niin jokin asia on siellä jota vastaan pannaan. Suurin osa ihmisistä sanoo "haluavansa uskoa" ja panee samanaikaisesti erilaisia ehtoja Jumalalle, ikäänkuin ihminen olisi siinä asemassa että voisi puhutella tai arvioida Jumalaa näin. Sellainen elää hulluudessa ja itsepetoksessa.

Tunnustatko esim. koko Pyhän raamatun erehtymättömäksi Jumalan sanaksi joka kaikkina aikoina sitoo kaikkia maailman ihmisiä?

Jos et, olet vilpistelijä. Toivottavasti sinulla ei ole näin?

Anonyymi kirjoitti:

Et sinä omasta tahdostasi tai yrityksestäsi uudestisynnykään. Vain Jumala voi sen sinulle tehdä.

No eipä Jumala ole ainakaan minun uudestisynnyttänyt. Turha sellaista on mainostaa

torre12 kirjoitti:

No eipä Jumala ole ainakaan minun uudestisynnyttänyt. Turha sellaista on mainostaa

Ei olekaan. Mitä kitiset?

Paavalin Jumala uudestisynnyttää Paavalin termillä Pyhä henki leikkaamalla sielun irti ruumiista, koska Paavalin sanoin se on kauhistus Jumalalle, joten ole onnellinen, että olet säästynyt. Niin minäkin olen.

Paavali-uskonnossa ei ole sielua ollenkaan, vaan tämä on se lopputulos - ei taivas - fyysinen ruumiin ylösnousemus, ja kun tällä ruumiilla ei ole ollenkaan sielua, niin kyseessä on zombie:

"Maasta sinä olet tullut,
maaksi sinun pitää jälleen tulla.
Jeesus Kristus, Vapahtajamme, herättää sinut viimeisenä päivänä."

Teitä on huijattu.

Anonyymi kirjoitti:

Ei olekaan. Mitä kitiset?

En kai kitise, mutta mielestäni on turha mainostaa asiaa, joka on noin epämääräinen.

torre12 kirjoitti:

En kai kitise, mutta mielestäni on turha mainostaa asiaa, joka on noin epämääräinen.

Mikä siinä muka on epämääräistä?

Paavalin Jumala ei ole millään tavalla epämääräinen - päinvastoin erittäin hyvin tunnistettavissa. Kertoohan nämä kirkon uumenista revityt luurangot, lasten hyväksikäytöt, seksiorgiat, alistetut nunnat, heidän laittomat abortit ja kaikki mikä uskonnon ympärillä on tuo mielisairas saasta erittäin selvästi heidän Jumalastaan - sillä on nyt kaikki valta Jumalan verenjuonnilla ja ruuminsyönnillä ja sielun irti repäisyillä, ja hedelmistään puu tunnetaan.

Anonyymi kirjoitti:

Paavalin Jumala ei ole millään tavalla epämääräinen - päinvastoin erittäin hyvin tunnistettavissa. Kertoohan nämä kirkon uumenista revityt luurangot, lasten hyväksikäytöt, seksiorgiat, alistetut nunnat, heidän laittomat abortit ja kaikki mikä uskonnon ympärillä on tuo mielisairas saasta erittäin selvästi heidän Jumalastaan - sillä on nyt kaikki valta Jumalan verenjuonnilla ja ruuminsyönnillä ja sielun irti repäisyillä, ja hedelmistään puu tunnetaan.

Lue lisää

Noin puhuu ihminen jola ei ymmärrä yhtään mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä siinä muka on epämääräistä?

Se uudestisyntyminen. Tuntemani uskovat ovat kuten muutkin. Kukaan ei näytä uudestisyntyneeltä.

torre12 kirjoitti:

Se uudestisyntyminen. Tuntemani uskovat ovat kuten muutkin. Kukaan ei näytä uudestisyntyneeltä.

Mitä sinä ymmärrät uudestisyntymisellä?

Anonyymi kirjoitti:

Noin puhuu ihminen jola ei ymmärrä yhtään mitään.

Miten asiat pitäisi ymmärtää eri tavalla kuin ne on ja opetetaan: Tuossa ei ole yhtäkään kohtaa väärin opetuksen perusteella - jos vääntää sen mielessään sitten joksikin muuksi, on toinen juttu.

<<Kirjoitin näin:

Paavalin Jumala ei ole millään tavalla epämääräinen - päinvastoin erittäin hyvin tunnistettavissa. Kertoohan nämä kirkon uumenista revityt luurangot, lasten hyväksikäytöt, seksiorgiat, alistetut nunnat, heidän laittomat abortit ja kaikki mikä uskonnon ympärillä on tuo mielisairas saasta erittäin selvästi heidän Jumalastaan - sillä on nyt kaikki valta Jumalan verenjuonnilla ja ruuminsyönnillä ja sielun irti repäisyillä, ja hedelmistään puu tunnetaan.<<

Koska Paavalin opissa ei ole sielua, vaan se leikataan irti, ja vain ruumis siunataan maahan, ja Herran kuolemaa julistetaan syömällä hänen ruumistaan ja juomalla hänen vertaan - Paavalin sanoin - on kyseessä Saatanan palvonta.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sinä ymmärrät uudestisyntymisellä?

En kai mitään. Se on varmaan sellaista mitä muut eivät näe.

Se löytyy korintolaiskirjeestä Paavalin sanomana:

5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.

Anonyymi kirjoitti:

Se löytyy korintolaiskirjeestä Paavalin sanomana:

5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.

Lue lisää

Mitä sotkua! Tollous huipussaan.

Mistä pelastutaan? Mihin pelastutaan?

Mutta jo Raamatun aikaan "maa on tullut täyteen väkivaltaa ja ihmisten ajatukset ovat vain pahoja".

Nyt on varmaan parempi tilanne.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä pelastutaan? Mihin pelastutaan?

Helvetiltä pelastutaan taivaaseen.

Kiva, näytätkö nyt sen taivaspaikan tästä oppinormistosta, johon pelastutaan.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

Ei kuollessakaan mihinkään taivaaseen siunata, vaan maan alle:

"Maasta sinä olet tullut,
maaksi sinun pitää jälleen tulla.
Jeesus Kristus, Vapahtajamme, herättää sinut viimeisenä päivänä."

Anonyymi kirjoitti:

Kiva, näytätkö nyt sen taivaspaikan tästä oppinormistosta, johon pelastutaan.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

Ei kuollessakaan mihinkään taivaaseen siunata, vaan maan alle:

"Maasta sinä olet tullut,
maaksi sinun pitää jälleen tulla.
Jeesus Kristus, Vapahtajamme, herättää sinut viimeisenä päivänä."

Lue lisää

Ei sielua siunata vaan ruumis.

Anonyymi kirjoitti:

Kiva, näytätkö nyt sen taivaspaikan tästä oppinormistosta, johon pelastutaan.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

Ei kuollessakaan mihinkään taivaaseen siunata, vaan maan alle:

"Maasta sinä olet tullut,
maaksi sinun pitää jälleen tulla.
Jeesus Kristus, Vapahtajamme, herättää sinut viimeisenä päivänä."

Lue lisää

Rippikoulu kannataisi käydä ihan yleissivistyksen takiakin.

Anonyymi kirjoitti:

Helvetiltä pelastutaan taivaaseen.

Paavali opettaa, että voi periä Jumalan valtakunnan tai sitten ei. Eli mitään rangaistusta ei olisi.

1. Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2. Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9. Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11. Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
( Joh.3 )

torre12 kirjoitti:

Paavali opettaa, että voi periä Jumalan valtakunnan tai sitten ei. Eli mitään rangaistusta ei olisi.

Missä tällainen Paavalin oppi on?

Anonyymi kirjoitti:

Missä tällainen Paavalin oppi on?

Kirjeessä korinttolaisille. Paavali ei uhkaa ketään helvetillä. Hän ei anna mitään rangaistusta.

Saviseutulainen kirjoitti:

1. Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2. Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9. Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11. Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
( Joh.3 )

Lue lisää

Tuosta näkee, ettei edes Israelin opettaja tiennyt kuinka synnytään uudelleen.

torre12 kirjoitti:

Kirjeessä korinttolaisille. Paavali ei uhkaa ketään helvetillä. Hän ei anna mitään rangaistusta.

Kysyin sitä Jumalan valtakunnan perimistä? Jumalahan on Paavali-opissa kuollut ja astunut ristiltä helvettiin. Kristuskultti ja ylösnousemus vastaavasti tulevat kreikkalaisesta mysteeriuskonnosta, jossa tuskin on mitään syntioppia edes. Eikä koko opista löydy mitään taivaspaikkaa edes, valtakunnan perimisestä puhumattakaan. Jeesuksen mukaan taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme.

Ainakin piispatasoisen henkilön voidaan olettaa tietävän nämä opit ja hän vastaavasti sanoo näin:

<<Juhannuksen aurinkoa ihaillessa sopii muistaa, että Kristuskin on aurinko, Toinen Aurinko, erotukseksi maallisista auringoista. Pakanallisten hallitsijoiden nimelle annettiin uusi merkitys. Kristus on Voittamaton Aurinko, Sol Invictus.<<

Lähde: Kirkko- ja kaupunkilehti.

Sol Invictus oli Rooman vallanaikana - kolminaisuusopin tehnyt keisari Konstantinus palvoi kuolemaansa asti ja sanotaan ensimmäiseksi kristityksi keisariksi - pakanajumala Baalin nimi.

Minulle on ihan yks ja hailee ketä palvotte, mutta että väitätte kristinuskon opilla vielä saatavan sielulle taivapaikka, jotta ei ole koko opissa - kuten ei sieluakaan - niin tuo hyödyn maksimointi kyllä ärsyttää. Ei kaikkea voi saada - palvokaa Jumalan kuolemaa, saatte sillä sitten ihan sitä mitä tilaatte. Kuolleella Jumalalla nimittäin ei ole ollenkaan taivasta, tai jos seuraa samaan paikkaan mihin Paavali Jeesuksen kirosi (Gal. 3:13), niin päätyy helvettiin.

Anonyymi kirjoitti:

Kysyin sitä Jumalan valtakunnan perimistä? Jumalahan on Paavali-opissa kuollut ja astunut ristiltä helvettiin. Kristuskultti ja ylösnousemus vastaavasti tulevat kreikkalaisesta mysteeriuskonnosta, jossa tuskin on mitään syntioppia edes. Eikä koko opista löydy mitään taivaspaikkaa edes, valtakunnan perimisestä puhumattakaan. Jeesuksen mukaan taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme.

Lue lisää

Aivan. Paavalin mukaan joko peritään Jumalan valtakunta tai sitten ei. Siinä vaihtoehdot.

Ja tosiaan joka muuta opettaa, on kirottu.

Siinä korinttolaskirjeessäkö puhutaan? Ryhdyin lukemaan sitä, mutta tökkäsi jo tähän riitakohtaan, että jokuko oli Jeesuksen puolella ja joku Paavalin puolella.... ei ollut oppi oikein hallussa.

1:12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen."

Pelkkää tökkimistä tämä lukeminen:

1:14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
1:15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
1:16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi

Ja kuitenkin Apostolien teoissa:

19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan." >> Jakeen lisätiedot
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
19:7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

No, Paavalin muisti varmaan hapertunut.

Kumma tyyppi, ja itse määräsi tuon ristiinnaulitsemisen...

2:2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
2:8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet

4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
4:21 Kummanko tahdotte? Tulenko luoksenne vitsa kädessä vaiko rakkaudessa ja sävyisyyden hengessä?

Täältä löytyi se uudestisyntyminenkin:

5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.

torre12 kirjoitti:

Tuosta näkee, ettei edes Israelin opettaja tiennyt kuinka synnytään uudelleen.

11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
( Joh.1 )

Fariseukset, joihin Nikodemuskin kuului, eivät ottaneet vastaan Jeesusta, eivätkä tunnustaneet Häntä Kristukseksi. He eivät uskoneet Hänen nimeensä. Näin ollen he eivät olleet saaneet uudestisyntyä ylhäältä Jumalan lapsiksi.
He olivat hengellisesti sokeita niinkuin ovat kaikki ihmiset, jotka eivät ole sydämestään kääntyneet Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen eivätkä ole huutaneet Hänen nimeään avukseen/turvanneet Hänen nimeensä.

Tulla Jumalan lapseksi on saada uudestisyntyä ylhäältä Jumalan Hengestä.
Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
Ja tuon uskon on Jumala synnyttänyt ihmiseen, kun tämä on ottanut vastaan Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan.

Saviseutulainen kirjoitti:

11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
( Joh.1 )

Fariseukset, joihin Nikodemuskin kuului, eivät ottaneet vastaan Jeesusta, eivätkä tunnustaneet Häntä Kristukseksi. He eivät uskoneet Hänen nimeensä. Näin ollen he eivät olleet saaneet uudestisyntyä ylhäältä Jumalan lapsiksi.
He olivat hengellisesti sokeita niinkuin ovat kaikki ihmiset, jotka eivät ole sydämestään kääntyneet Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen eivätkä ole huutaneet Hänen nimeään avukseen/turvanneet Hänen nimeensä.

Tulla Jumalan lapseksi on saada uudestisyntyä ylhäältä Jumalan Hengestä.
Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
Ja tuon uskon on Jumala synnyttänyt ihmiseen, kun tämä on ottanut vastaan Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan.

Lue lisää

Jeesus tuli siis juutalaisten tykö. Mutta he eivät ottaneet häntä vastaan.

Jos joku syntyy uudesti Jumalan hengestä, niin menee jo tosi oudoksi. Ei ihme, että kristinusko hiipuu.

torre12 kirjoitti:

Jeesus tuli siis juutalaisten tykö. Mutta he eivät ottaneet häntä vastaan.

Jos joku syntyy uudesti Jumalan hengestä, niin menee jo tosi oudoksi. Ei ihme, että kristinusko hiipuu.

Lue lisää

Taisi aloitus innostaa taas pilkkaajia?

ArtoTTT kirjoitti:

Taisi aloitus innostaa taas pilkkaajia?

Minä katson vaan mitä on kirjoitettu. Onko se pilkkaa, kun ottaa niihin kantaa?

torre12 kirjoitti:

Minä katson vaan mitä on kirjoitettu. Onko se pilkkaa, kun ottaa niihin kantaa?

Sinä siis katsot olevasi pilkkaaja.

ArtoTTT kirjoitti:

Sinä siis katsot olevasi pilkkaaja.

Tollo. Minä ihmettelen jos joku jotain kirjoittaa, ja otan kantaa, ja tulkitset sen pilkaksi.

Edelleen - mistä löytyy opissa taivas ja sielun sinne meno? Te uskovaiset tarjoatte täällä taivaspaikkaa sielun myynnistä (pois leikaamisesta Paavalin opilla), niin vastatkaa huutonne - missä se taivaspaikka on tässä opissa?

Olen kyllä Jeesuksen kanssa täysin samaa mieltä luettuani tuota korinttolaiskirjettä, että nämä juutalaiset fariseukset ovat kyllä suoraan isästä perkeleestä. Vai että teurastettu pääsiäislammas... uskomaton tapaus.

Anonyymi kirjoitti:

Olen kyllä Jeesuksen kanssa täysin samaa mieltä luettuani tuota korinttolaiskirjettä, että nämä juutalaiset fariseukset ovat kyllä suoraan isästä perkeleestä. Vai että teurastettu pääsiäislammas... uskomaton tapaus.

Lue lisää

Aivan. Nimenomaan ne juutaliset fariseukset joille Jeesus sanansa osoitti, eivät kaikki. mm. Nikodemus oli fariseus ja Jeesuksen opetuslapsi,

Kun lukuisat Raamatun epäloogisuudet ja ristiriitaisuudet ovat havaittavissa alkeellisellakin järjellä mutta eivät selitettävissä pois millään keinoin on luonnollista ettei tarinoihin voida uskoa.