luomistyönsä päätökseksi ja pyhitti sen ihmisille levonpäiväksi. Sapatilla on erityinen siunaus jota sunnuntailla(viikon ensimmäinen päivä) tai muullakaan viikonpäivällä ei ole. Seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi sapatti, mikään muu päivä se ei voi olla. Sapatti on Herramme Jeesuksen sapatti, luojamme ja lunastajamme asettama pyhäpäivä.
Uuden liiton pakanakristitytkin saavat siunauksen tuon päivän vietosta, levon päivän, päivän jolloin saa levätä kaikesta maallisesta ja palvella Jumalaa hänen seurakunnassaan. Siunaus kuuluu kaikille jotka sen pitävät eivätkä sitä riko(Jes.56:6). Sapatti ei ole tekoja, vaan niistä luopumista, se tulisi olla ilonpäivä (Jes.58:13,14)Herrassa!
Viikkosapattiin (kymmenenkäskyn lain) ei tule sotkea seremonialaeissa mainittuja juhlia, uusiakuita ja sapatteja, jotka olivat sidottuja kuukausikiertoon ja sattuivat eri viikonpäiville. Nämä olivat tulevaisen varjo ja niiden täyttymys tapahtui Kristuksessa.
Apostolit viettivät viikkosapattia tapansa mukaan , Jeesus ei kuolemallaan sitä voinut kumota, kuten ei muitakaan lain käskyjä(10 käskynlaki). Viikkosapatti juontaa juurensa luomisesta, ja Jeesus sanoi että se, kuten koko laki, säilyy niin kauan "kunnes taivas ja maa katoavat" (Matt.5:18).
Vielä maa ja taivas ei ole kadonnut, joten ei laista pieninkään piirtokaan.
Sunnuntai on ollut viikon ensimmäinen päivä kautta historian. Se ei ole "seitsemäs päivä, Herran sinun Jumalasi sapatti". Sunnuntaita ei Raamatussa nimitetä edes "ylösnousemuksen päiväksi", se on vain viikon ensimmäinen päivä. Keisari Konstantinuksen aikana pakanoiden ja kristittyjen väliseksi yhdistäväksi renkaaksi tarjoutui pakanoiden auringonpäivä, jonka myös luopunut kristillisyys hyväksyi Jeesuksen ylösnousemuksen muistoksi. Katolinen kirkko on avoimesti tunnustanut, ettei sunnuntain pyhittämiselle ole olemassa Kristuksen käskyä eikä Raamatun arvovaltaa, vaan että se perustuu kirkon määräyksiin.
"Protestantilla, joka väittää Raamatun olevan ainoa uskon ohje, ei ole mitään perustetta sunnuntain viettämiselle. Tässä asiassa seitsemännen päivän adventistit ovat ainoita johdonmukaisia protestantteja". Tämä katolisen lehden toteamus viittaa protestanttien ongelmaan, mikä lepopäiväkysymyksen kohdalla on ilmeinen.
Luomistyön muistoksi asetetun sapatin viettäminen tuo kunnian Herralle Luojana (Ilm.14:7). Sapatti on kymmenestä käskystä kaikkein evankelisin käsky. Siinä ei hitustakaan omien tekojen makua, koska se nimenomaan edellyttää omista teoista luopumista. Sapatti julistaa Jeesuksen täytettyä työtä, Luojana ja Lunastajana. Jeesus lepäsi sapatin myös lunastusyön päätettyään.
"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon" (Ilm.14:12)
Uuden liiton pakanakristitytkin saavat siunauksen tuon päivän vietosta, levon päivän, päivän jolloin saa levätä kaikesta maallisesta ja palvella Jumalaa hänen seurakunnassaan. Siunaus kuuluu kaikille jotka sen pitävät eivätkä sitä riko(Jes.56:6). Sapatti ei ole tekoja, vaan niistä luopumista, se tulisi olla ilonpäivä (Jes.58:13,14)Herrassa!
Viikkosapattiin (kymmenenkäskyn lain) ei tule sotkea seremonialaeissa mainittuja juhlia, uusiakuita ja sapatteja, jotka olivat sidottuja kuukausikiertoon ja sattuivat eri viikonpäiville. Nämä olivat tulevaisen varjo ja niiden täyttymys tapahtui Kristuksessa.
Apostolit viettivät viikkosapattia tapansa mukaan , Jeesus ei kuolemallaan sitä voinut kumota, kuten ei muitakaan lain käskyjä(10 käskynlaki). Viikkosapatti juontaa juurensa luomisesta, ja Jeesus sanoi että se, kuten koko laki, säilyy niin kauan "kunnes taivas ja maa katoavat" (Matt.5:18).
Vielä maa ja taivas ei ole kadonnut, joten ei laista pieninkään piirtokaan.
Sunnuntai on ollut viikon ensimmäinen päivä kautta historian. Se ei ole "seitsemäs päivä, Herran sinun Jumalasi sapatti". Sunnuntaita ei Raamatussa nimitetä edes "ylösnousemuksen päiväksi", se on vain viikon ensimmäinen päivä. Keisari Konstantinuksen aikana pakanoiden ja kristittyjen väliseksi yhdistäväksi renkaaksi tarjoutui pakanoiden auringonpäivä, jonka myös luopunut kristillisyys hyväksyi Jeesuksen ylösnousemuksen muistoksi. Katolinen kirkko on avoimesti tunnustanut, ettei sunnuntain pyhittämiselle ole olemassa Kristuksen käskyä eikä Raamatun arvovaltaa, vaan että se perustuu kirkon määräyksiin.
"Protestantilla, joka väittää Raamatun olevan ainoa uskon ohje, ei ole mitään perustetta sunnuntain viettämiselle. Tässä asiassa seitsemännen päivän adventistit ovat ainoita johdonmukaisia protestantteja". Tämä katolisen lehden toteamus viittaa protestanttien ongelmaan, mikä lepopäiväkysymyksen kohdalla on ilmeinen.
Luomistyön muistoksi asetetun sapatin viettäminen tuo kunnian Herralle Luojana (Ilm.14:7). Sapatti on kymmenestä käskystä kaikkein evankelisin käsky. Siinä ei hitustakaan omien tekojen makua, koska se nimenomaan edellyttää omista teoista luopumista. Sapatti julistaa Jeesuksen täytettyä työtä, Luojana ja Lunastajana. Jeesus lepäsi sapatin myös lunastusyön päätettyään.
"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon" (Ilm.14:12)
Vastaukset 95
Vanhimmat
rukoustukea sapattiasiaan
Kirjoittanut: raimo 4.1.2005 klo 21.46
Rukoustukea sapattiasian kirkastumiseksi
Koska ainakin yksi uskova on pyytänyt esirukousta lähiomaistensa puolesta, että nämä varjeltuisivt adventistien harhaopeilta ja koska tämän johdosta on ketjussa esiintynyt väärää oppia "sapatin" vietosta, haluan kirjoittaa seuraavaa:
Raamatussa ei ole mitään todisteita siitä, että partiarkat olisivat viettäneet sapattia eikä 7-päiväisen viikon vietosta myöskään mitään
mainintaa vaan ainoastaan 7-päiväinen odotusaika, joka koski Jaakobia ennenkuin hän otti Raakelin puolisokseen (hääviikko 1 Ms 29:27).
Ennen Mooseksen aikaa eläneet eivät viettäneet sapattia eikä myöskään ympärileikkausta. Adamia ei ympärileikattu eikä hän pitänyt sapattia. Jumala hyväksyi Abelin urhrin, otti Hanokin taivaaseen, pelasti Noan ja hänen perheensä ja kaikki miehenpuolet olivat ympärileikkaamattomat eivätkä viettäneet sapattia. Myöskään Jumalan ,
Korkeimman pappia Melkisedekiä ei oltu ympäri-leikattu eikä hänkään pitänyt sapattia. Jo nämä esimerkit ovat selviä kuvia osoittamaan, että ympärileikkaus ja sapatin vietto olivat Jumalan ja Israelin kansan välisen liiton merkkejä eikä niitä oltu säädetty muille kansoille eikä siksi myöskään vaadittu muilta kansoilta.
Tämä kaikki näkyy jo siinä, että esimerkiksi Juudan kansan pakkosiirto oli Jumalan vitsa sapattikäskyn rikkomisesta (Hes 20:13,16,20-24, 22:8, 26 , 23:38, Jer 17:21 Neh 13:17) mutta esimerkiksi kanaanilaisten hävittämnisen syiksi ei mainita sapattikäskyn rikkomista, vaikka monta muuta syntiä luetellaankin.
Sapatti oli vain Israelille, ilmenee myös 5 Ms 5:15 kohdasta, koska siten kansa muistaisi Egyptistä vapautumisensa. Israelin kansalle oli erittäin tärkeätä sapatin vietto ja sen merki-tystä profeetat mustuttivat usein. Sapatti liittyi oleellisesti jumalanpalvelukseen, uhraamiseen ja Mooseksen lain edellyttämään oikeaoppiseen Jumalan pelossa elämiseen. Siihen sisältyy luku 7 ja seitsemäs monella tavalla, olihan seitsemäs päivä, seitsemäs kuukausi ja seitsemäs vuosi selvästi tunnuksia pyhitykseen johtavan Herran ja Israelin kansan välisessä liitossa.
Myös Uuden Testamentin ajan juutalaisille sapatti oli pyhäpäivä, kuten laki määräsi (Lk 23:56) ja juutalaisten ankarat sapattimääräykset heijastuvat myös evankeliumeissa, koska sapattina ei saanut suorittaa minkäänlaista työtä ja jopa sairaiden auttaminen, ellei ollut kuolemanvaaraa, oli lykätävä arkeen (Mk. 3:1-4. Lk 13:14, 14:3.4, Joh 7:23 9:14-16). Kaikki sapatiksi tarvittava oli valmistettava jo edellisenä päivänä ( Mt 27:62, Lk 23:54). Taakkoja ei saanut kantaa (Jh 5: 9-10) eikä kävellä kuin n. 1 km eli sapatinmatka (Apt 1:12). Vain vättämättömät asiat, esim. kuoleman hädässä olevan auttaminen olivat sallittuja (Lk 14:5 Mt 12:3). Kahdeksanpäiväisen poikalapsen ympärileikkaaminen (Jh. 7:22), päivittäisten uhrien tuominen (Mt.12:5). Jeesuksen ja fdariseusten välille syntyikin monta "sapattiväittelyä ( Mk 2:23-28, 3:1-6, Lk 13:10-17, 14:1-6, jh 5:1-18, 9:1-34) ja Jeesuksen opetus oli selvästi, ettei ihminen ole sapattia varten ja etteivät sapattikäskyn rajoitukset sitoneet omaatuntoa ja vaellusta, vaan kaikki
tarpeelliset voitiin tehdä spattinakin. Rakkauden käsky on sapatinkin yläpuolella (Mt 12:17) ja ihmisen Poika on sapatinkin herra (Mk 2:28), mikä osoittaa, että Jeesus on Messias, jolla oli ja on valta kumota vanha liitto ja vahvistaa aikanaan uusi. Silti Jeesus itse, juutalaisena ja ympärileikattuna muutoin piti sapatin (Lk.4:16, Mk 1:21, 6: 2. Lk 4:16-21, 13:10 Jh 6:59.
Vähitellen jo apostolisena aikana pyhät alkoivat kokoontua viikon ensimmäisenä päivänä , joka oli Jeesuksen ylösnousemuspäivä mm. ehtoollisen viettoon (Apt. 20: 7) ja siitä, mitä pakanakristityiltä vaadittaisiin Mooseksen lain mukaan, säädettiin Jerusalmein vanhinten kokouksessa, eikä siellä "rasitettu" ei-juutalaisia millään sapattivaatimuksilla (Apt. 15: 28-29), minkä apotolit ja Pyhä Henki hyväksi näkivät, mutta kun "tuhansia juutalaisia" pakanoiden seasta oli tullut uskoon, alkoi selvästi tulla ristiriitaa, koska uskoontulleet olivat lainkiivailijoita ja Paavali oli alkanut jo luopua opettamasta ympärileikkaamisen ym, Mooseksen säädösten ja tapojen mukaista elämää. (Apt. 21:20-2) Paavalia vastustettiin, alettiin mellakoida ja syntyi ajojahti, jonka seurauksena Jumala salli Paavalin matkata Roomaan, jossa hän sai loipulta asua 2 vuotta rauhassa ja julistaa evankeliumia.
Näin sapatin vietosta ei pakanakristityille, so. ei-juutalaisille tullut milloinkaan lain vaatimusta eli pyhän elämän tunnusmerkkiä ja vain siksi, ettei se kuulu kristitylle Mooseksen lain mukaisena asiana, eikä siitä tule ketään myöskään näinollen tuomita (Kol 2: 16-23).
"Muista pyhittää lepopäiväsi" on Jumalan asettama käsky ja sen me pidämme sunnuntain pyhittäen, Jumalan palveluksiin osallistuen, minkä jokainen tosikristitty tekee mielellään niinkauan kuin kirkko ja oma nimellisseurakunta vielä oikeana sananpalvelijana toimii, mikä usein, valitettavasti vain, on jo harvinaista. Jos meitä häiritsee se, että yhteiskunta ja esivalta on jo kauan tehnyt Jumalan tahdon vastaisesti säätäessään 5- päiväisen työviikon, voimme kukin tehdä lauantaisin syötä vaikkapa aamu 7.stä klo 16:sta, mutta kuunnella Jumalan sanaa ja saarnaa sunnuntaisin osallistumalla mahdollisuuksiemme mukaan Jumalanpalveluksiin tai kuuuntelemalla sen vaikkapa radiosta. Ehtoollista varten, jokainen tosikristitty tosin halajaa herran pöytään silloin kun HPE on tarjolla! Muista pyhittää lepopäiväsi on Lutherin mukaan sitä, että me pelkäämme ja rakastamme Jumalaa niin, ettemme halvcksi saarnaa emmekä Jumalan sanaa, vaan mielellämme sitä kuuntelemme ja opimme!
Adventisimi on juutalsipohjaista lakivanhurkautta ja harhaoppia, johon kuuluu muitakin harhoja kuin sapatinvieton vaatiminen ei-juutalaisilta!
Jos sapattivaatimukset koskisivat kristittyjä niin todellakaan lauantaisin ei saisi sytyttää tulta ja saunapäivä pitäisi pitää vaikkapa perjantaisin! Näin ei Pyhä Henki ole kuitenkaan nähnyt hyväksi vaatia, ei koskaan ennen, ei tänään eikä myöskään tulevaisuudessa!
Jumalan siunausta, sapatin lakihenkisyydestä vapaata armoa Jeesuksessa ! t. raimo
on sapatti Raamatun mukaan? Varmaan sitä voi kaikkea selitellä, mutta Raamatun mukaan se on Herran. Varokaa eksyttäjiä! Kyllähän tietenkin sielunvihollinen haluaa että uskovat eivät pidä Herran sapattia, mutta jos pidätte Raamattua Jumalan sanana, niin nöyrtykää ja olkaa sille kuuliaiset älkääkä vääntäkö sitä kieroon!
2. Moos. 20:10
mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
3. Moos. 23:3
Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, pyhä kokous; silloin älkää yhtäkään askaretta toimittako, se on Herran sapatti, missä asuttekin.
5. Moos. 5:14
mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin.
Tämä on jo kolmas alue jossa on tämä SAMA kirjoituksesi.
Oletko sinä lukutaidoton vai etkö ymmärrä lukemaasi?
Vai etkö ole kenties lukenutkaan foorumin sääntöjä?
samaa lakiuskontoa on myös tyrkytetty kolmella eri palstalla...Ovatko ne taatusti samanlaisia...oletko lukenut joka sanan ja verrannut!
Huomaan että nyt olen osunut keskustelu palstalle
jossa "puhutaan"minulle erittäin oudoista asioista.Parempi olisi,kun hiljaa itsekseni vain
lueskelisin ja tutustuisin aiheeseen!
Ehkä kuitenkin esitän jonkun "ajatuksen"ja kysymyksen vaikken koskaan vastausta saisikaan.
Hyvin olet Alkup.Raimo raamattusi lukenut,kun tunnt tietävän vanhan testamentin ajat niin tarkasti,että voit jopa kertoa ketä oli ympäri-
leikattu ketkä eivät.
Onko Jumalan antamat kymmenen käskyä sama kuin
Mooseksen laki? Jos minut on vapautettu lain alaisuudesta saanko rikkoa kaikkia niitä?
Jos sapatti on vain Juutalaisia varten,miksi sunnuntaita pidetään "pyhänä"? Kysyn vielä,miksi
minun pitäisi pyhittää mitään päivää?Siis jos Jumalan käskyjen sapatti kuuluu vain Juutalaisille,miksi se sitten pitäisi korvata jollain toisella päivällä?
Olisiko se kadotukseen johtava synti,jos kuitenkin alkaisin viettämään "Juutalaisten"
sapattia,vaikka vain salaa,ettei kukaan tietäisi!
Muuten aika voimakkaita nuo käyttämäsi ilmaisut
adventisteista (minäkin tunnen joitakin heistä)
"harhaopeilta"ja "väärää oppia"
Vaikka tuskin keskusteluakaan syntyisi,jos emme olisi "joistakin" asioista erimieltä.
eli lauantai-päivästä->seitsemäs päivä. Raamatussa ei kumota pyhäpäivää, se on lauantai(kalenterin mukaan) ja tulee sellaisena pysymään. Apostolit(raamatussa) eivät kehoittaneet juhlimaan ylösnousemuspäivää(sunnuntai). Missään raamatussa apostolit ja muut kirjoittajat eivät uskaltaneet puhua Jumalaa vastaan tässä asiassa, joten siitä ei paljoa mainita uudessa testamentissa, se oli luonnollista.Sapatti on ihmistä varten, voi kun voisi pitää (henk.koht.).
Sunnuntain pyhittäminen jumalanpalveluspäivänä lienee tullut Roomasta "auringon jumalan"-päivästä, josta joulukin tulee.Armosta ihminen pelastuu, joka tapauksessa, mutta kannattaa luottaa Jumalaan.
suomalaiset miehet ympärileikattaisiin!
Eikö se ollut Jumalasta!
väistelet totuutta? Kysynkin sinulta suoraan, kenen päivä Raamatun mukaan sapatti on? Uskallatko vastata? Itse esitin ko asiaa edellä, mutta eipä ole kukaan vastannut. Ehkä pala on liian kova purtavaksi?
Jumalan kymmenenkäskyn lakiin ja erityisesti sapattikaäskyyn? Jumalan laista ei katoa yksikään piirto, mutta ei siihen pidä itse mitään lisätäkään.
ei ole määritetty 10 käskyssä, vai onko?Paavali puhuu (Room.3) sydämen ympärileikkauksesta joka on oikein. Lain tarkoitus osoittaa maailmalle mitä on synti.
Otapa esim. käsky "Älä tee huorin", yksinään tuo ei paljoa puhu, mutta mitä Jeesus opettaa/selittää tuosta käskystä(Matt. 5). Itseasiassa vaikuttaa siltä, että Jumala vaatii kristityiltä enemmän kuin juutalaisilta.Jeesus varoittaa myös kajoamasta lakiin(jakeet 18-19), kehoittaa myös elämään vanhurskasta elämää.Laki osoittaa siis, mitä on synti,vanhurskaus ja myöskin tuomion perusteet.
Kiitos Jeesukselle, että hän otti kannettavakseen sen tuomion mikä olisi meidän kohdalle tullut.
Myös Paavali ymmärsi lain hyvyyden, koska se herätti hänessä synnintunnon, ja asetti hänetkin armonkerjäläiseksi Jumalan edessä, kun liha ja Henki ovat jotakuinkin yhteensopimattomat.
Uskoontulossa Jumala siis tekee lapsestaan syntisen raukan, joka elää vain ja ainoastaan Hänen armostaan, Jeesuksen kautta.
En mielelläni poistele roskia, kun silmässäni on tukkinippu.
ihmistä varten...se oli juutalaisille määrätty, kuten ymp'ärilaikkauskin, mutta Jerusalemin vanhempainkokouksessa apostolit ja Pyhä Henki eivät "sälyttäneet" sellaista juutalaista tapaa eikä käskyä UT:n seurakunnille!...sanopa itse miksi muut käskyt toistetaan UT:ssä. mutta ei sapattikäskyä...siitäkin voit jo päätellä kuuluuko sapatin vietto UT:n pakanaseurakunnille...siis kristityille!!
juutalaisille...kumpaakaan ei ole vahvistettu UT:n seurakunnille...kaikki 9 muuta käskyä on toistettu Apt:ssa ja UT;n kirjeissä, mutta ei sapattikäskyä..
en sotkenut ...vaan otin esimerkiksi sen, mikä kuului juutalaisille ja mikä kristityille!
muutakin epäraamatullista sen lisäksi, että se on lakiuskonto, joka menee Jerusalemin vanhempainkokouksessa apotolien ja Pyhän Hengen pakanoille vahvistamien juutalaistapojen ja käskyjen yli...siis a:imi ei ole armoa korostava Jeesuksen kristuksen ja Paavalin oppi,,,vaan ohi armon ja kirjoitetun sanan menevä ihmisoppi!
ja kertoo selvästi että sapatti on Herran päivä! Lisäksi se on asetettu ihmistä varten Herran sanan mukaan. Jos muuta väittää, nousee Jumalaa vastaan.
2. Moos. 20:10
mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
3. Moos. 23:3
Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, pyhä kokous; silloin älkää yhtäkään askaretta toimittako, se on Herran sapatti, missä asuttekin.
5. Moos. 5:14
mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin.
Mark. 2:27
Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.
Lepopäivän jälkeen alkoi toiminta.
1. Kor. 16:2
kunkin teistä on aina sapatin jälkeisenä päivänä pantava syrjään rahaa sen mukaan kuin hänellä on varaa, jottei keräystä pantaisi toimeen vasta kun olen tullut sinne
MOT
Seuraavaksi voit sitten esittää, missä on määrätty sunnuntain pyhittäminen lepopäiväksi!
IV käsky:
VT: Muista pyhittää lepopäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
UT: ”Rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.” Matt. 24: 20. ”Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. Niin Ihmisen Poika siis on sapatinkin herra.” Mark. 2: 27, 28. ”Hän on sanonut seitsemännestä päivästä näin: 'Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa.'-- Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo vielä olemassa. Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin niinkuin Jumala omistaan.” Hebr. 4: 4, 9, 10, Aapeli Saarisalon käännöksen mukaan. ”Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on.” Kol. 1: 16.
Kyllä a:imi korostaa Jeesusta. Ei apostolit eikä Pyhä Henki muuttaneet kivitaulujen käskyjä, ne on nämät myöhemmät kirkkopyhät, jotka tohtivat tehdä niin. Se,jos mikä on ihmisoppia.(Matt.15, VKR)
ei ollut jeesus vielä kumonnut vanhaa liittoa...mutta kerropa missä kristillisen seurakunnan syntymisen jälkeen UT:ssa on toistettuna sapattikäsky...kaikki muut käskyt kyllä löytyvät?
Siis annapas tulla!
1,Kor 16; 2 "Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon...
Voihan sen nyt toki kääntää noinkin, että "sapatin jälkeisenä päivänä2,,,mutta ei se sisällä VL:n käskyä sen vietosta kristityille!
Päinvastoin paavalihan kirjotti, ettei ketään siais tuomita sapatin perusteella!
“Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten
noudatatte juhla-aikoja tai uudenkuun ja sapatin päivää” (Kol. 2:16).
“Joku pitää yhtä päivää toista parempana, toiselle kaikki päivät ovat samanarvoisia. Kukin olkoon omassa vakaumuksessaan varma.”
(Room. 14:5)
Vähitellen jo apostolisena aikana pyhät alkoivat kokoontua viikon ensimmäisenä päivänä , joka oli Jeesuksen ylösnousemuspäivä mm. ehtoollisen viettoon (Apt. 20: 7)
Kristityille ei missään apostolisen aikana vahvistettu Jumalan 10 käskyn sapatin pyhittämiskäskyä...sitä ei ole toistettu Apt:ssa eikä kirjeissä...mutta muuta käskyt ovat toistetut...sapattia viettivät tosin juutalaiset vielä pitkään ja kristityt juutalaiset käyttivät tilaisuutta hyväkseen menemällä sapattina saarnaamaan synagoogiin, mutta spatin vietto loppui Kristuksen sovituskuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen, koska niin Jumala sen halusi...adventistit ovat pahasti lain alla tässä asiasaa..tulkaa pois lain alta armon alle!
Jos sapatti olisi ollut tarkoitettu myös kristityille, siitä olisi tarkat säädökset...meidänkään maassa ei saunojen kiukaisiin tulta saisi lauantaisin laittaa...mutta kun ei ole sapattikäskyä, niin sauna vaan lauantaisin lämpiämään!
Kiitos siitä Jeesukselle, joka sovitti jo sapattikäskynkin...ja lopetti sen lain!
ei toisteta sapattikäskyä, mutta 9 muuta käskyä toistetaan...kyllä sapatista puhutaan, koska kristinusko on juutalaisita, mutta sapattikäsky ei kuulu kristityille, muuten siitä olisi tarkat ohjeet annettu niin jerusalemin kokouksessa kuin paavalin kirjeissäkin;
jeesus toivoi, ettei Jerusalemin hävitys tapahtuisi sapattina..sekin koski juutalaisia!
Muut kohdat, kotka mainitset eivät myöskään sisällä sapattikäskyä!
adventistejakin armoon...Käykää sentähden uskalluksella armon istuimen eteen..'
Meillä on vapaus adventistien vihasta...jonka lakihenkisyys saa aikaan,,,ajatelkaa, että meidän ylimmäinen pappimme Jeesus Kristus, joka on Luoja...itse Sana..eikä mikään luotu enkeli-Mikael...voi pelastaa meidät armossaan,,,tuonelan vaivoilta ja liekeiltä...ja ikuiselta helvetin tulelta..ja samalla herramme on itse uhri...hyvä paimen verensä kautta...ja itse myös uhrualttari..ja myös temppeli...kaikki kaikessa...Jumala voi poistaa sihan ...lakihengen...sapattikirouksen adventistienkin sydämestä,,,tehkää siis parannus...taivaan ovi on vielä auki!
Herramme armosta...sapattilaki käärmeilee vihana sydämessäsi...se voi kadottaa sinut, ellet tee parannusta...jeesus lakkautti sapattilain verisellä ruumiinsa uhrilla...ota vastaan armo!
10:een käskyyn, muta samoinkuinspattikäsky, sekin liittyi vain juutalaisuuteen..
Sapattikäskyä ei ole toistettu käskynä Apt.ssa eikä kirjeissä, koska sapattisäädös kumoutui Jeesuksen sovituskuoleman ja ylösnousemuksen kautta...se ei kuulu enää kristityille...jos se kuuluisi. siitä olsi apostolisena aikana annettu selvät ja tarkat ohjeet!
sapattitukkia et saa irti itse...mutta Jeesuksen veri voi vapauttaa...eikö kelpaa...olet vihan alla...lain alla...et ole armon alla ja se tuntuu ja huokuu sapattiasenteestasi...tule armoon!
adventismia vaan kristillisen seurakunnan oppikirja...siellä ei toisteta jumalan käskyistä kuin 9 muuta ja tämä siksi, että sapattikäsky kuului vain juutalaisille...et elä armossa, vaan olet vihan alla...laki saa aikaan vihamielisyyttä!
Oletko sytyttänyt joskus tulta lauantaina...oletko
tehnyt sen vapaalla vai kirouksen alaisena?
Älä Raimo vihan kiihkossasi väärennä Jumalan sanaa. Luomisessa Jumala antoi sapatin ihmisille, Aadamille ja hänen jälkeläisilleen, satoja vuosia ennen ensimmäistäkään juutalaista. Sapatti on ihmistä varten, ei ole erotettu erikseen vain juutalaisille. Sapatti on Jeesuksen mukaan Herran päivä, hän on sapatin Herra. Jumalan sinetti on sapatti. Iankaikkinen evankeliumi sisältää myös sapatin julistuksen erityiseti lopun aikana. Jumala on sietänyt tietämättömyyden aikoja, mutta nyt sapatti totuus on tuleva ajankohtaiseksi. Sunnuntai oppi kuuluu siihen suureen babyloniin, joka haureudellaan on juottanut kansat. Jumala maksaa tullessan palkan itse kullekin tekojensa mukaan, autuaat ne jotka pitävät Jumalan kaikki käskyt!
Tietäen opetusta jo vuosien varrelta ymmärrän Raimon sanoja, kun puhutaan Ut.in 9.n käskyn olemassa olosta, ja sapatin "poistamisesta".
Opetus on painotettu niin johtavassa tasossa olevien opettajien kautta vaikkapa mm. Helluntaiseurakuntien raamattuopistolla ihmisten "tulevien saarnaajien takaraivoon", että eihän sitä peitettä avaa kuin Jumalan Pyhä Henki. Ihmisoppi on valitettavasti koko siionimme hapattanut yhden yhdessä ja toisen toisessa.
Se on armoa, että pelastus on Kristuksen työ, ja vaikka näköalat voivat olla jopa Jumalan sanan vastaisia, niin armosta pelastuu. Vastuummehan astuu siinä voimaan opettajilla, kun he ymmärtävät toden, ja jos sitten opettavat väärin.
Raimo, itselleni on sapatti ilon ja levon päivä.
Niinkuin muutkin siunausten sanat rakkauden käskyissä, Ilon, että saan palvella Jumalaa, ilon, ettei tarvitse tehdä kuvia jumalista, ilon, että Jne.
Näen Raamatullisen lepopäivän tunnustavan Jumalan Luojaksi tässä Darvinistisessa ajassa. Pelastus on yksin armosta, ja lepopäivä ei ole kivi eikä riippa, niinkuin halutaan sen leima tähän lyödä.
Siksi riippakuvaksi se on tehty väärin sanoin, väärin opetuksin, luomalla väärä kuva siunauksen päivästä.
Ajatelkaapa jos se olisi toisin ajan saatossa opetettu. lueppa linkki.http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000007081955
ja jatko.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000007082079
Siitä saatu siunaus eläisi tänään, mitä se ei ole, valitettavasti. Niitetään mitä on kylvetty.
Jumala antaa anteeksi tietämättömyyden ajat. Mutta voi opettajia, jotka jopa leipäpappeina sanovat uskaltamatta sanoa seurakuntasa edessä totuutta, mutta kahdenkesken, "Isoa laivaa ei voi kääntää". ... . Onneksi on armo olemassa tässä asiassa. Lepopäivä asia on monelle ei adventistillekin selvä, ja sen viettäjiä on olemassa rakkaassa kotomaassammekin. Seurakuntana sapatti lepopäivää opetuksineen viettää vain adventtiseurakunta, ja siksi näin julkista rajankäyntiä tässä asiassa käydään.
Mutta huom. Sinulla on lupa viettää vaikkapa omassa seurakunnassasi Jumalan asettamaa lepopäivää armon alla.
, että itse olet vihan liekeissä, kasva aikuiseksi kristityksi, sitten kestät vahvaa ruokaa(1.Kor.3).
Mitenkäs tuo "kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon..." liittyy sapattiin?
Tuossahan puhutaan keräyksestä Jerusalemin kristityille. Tuon ajan ihmisillä, jos heillä palkkapäivää oli, oli palkanmaksu viikon päätteeksi. Siksi raha piti panna syrjään viikon ensimmäisenä pävänä, kotona, kun sitä vielä ei ollut keritty tuhlata. ...mitäs yritit tuolla sanoa?
>>Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten
noudatatte juhla-aikoja tai uudenkuun ja sapatin päivää” (Kol. 2:16).>>
Minun Raamatussani ei lue noin.
>>Vähitellen jo apostolisena aikana pyhät alkoivat kokoontua viikon ensimmäisenä päivänä , joka oli Jeesuksen ylösnousemuspäivä mm. ehtoollisen viettoon (Apt. 20: 7)>>
Mikä on tässä kerrottu viikon ensimmäinen päivä?
Paavali oli pitkällä matkallaan saapunt heidän luokseen Trooaaseen. Hän oli siellä puhunut monena päivänä. Aika oli käytettävä tehokkaasti hyödyksi. Niin nytkin. He olivat pitäneet normaalin sapattikokouksen. Ja kun sapatti oli loppunut auringonlaskun aikaan, olivat he jatkaneet kokoustaan. Paavalin oli tarkoitus lähteä seuraavana päivänä jatkamaan matkaansa ja niin he mursivat leipää (mikä ei aina tarkoita ehtoollista) ja keskustelivat pitkään, puoliyöhön saakka.
Sitten tapahtui tuo onneton tapahtuma, jossa nuorukainen putosi ikkunalta alas maahan. Tämän jälkeen Paavali jatkoi keskusteluaan heidän kanssaan päivänkoittoon asti ja lähti sitten matkalle.
Tämän mukaan kokous oli lauantai-iltana auringon laskettua, jolloin sapatti oli jo päättynyt ja vuorokausi vaihtunut. Kokous jatkui sunnuntaiaamuun - auringonnousuun - asti jolloin Paavali lähti matkaan.
>>Kristityille ei missään apostolisen aikana vahvistettu Jumalan 10 käskyn sapatin pyhittämiskäskyä>>
Ei ole mahdollista samoja asioita toistaa jokaisessa luvussa. Pitäisi olla selvää, että kun UT:ssa (sinun sanojesi mukaan), osa käskyistä osoitetaan pidettäviksi, kaikki käskyt tulee pitää, koska sanotaan, että jos rikkoo yhdessä, rikkoon kaikissa kohdin.
Käytä hyvä mies ajatteluelimiäsi.
Kertoisitko enemmän tuosta adventistien vihasta. Minä tunnen heitä muutamia, mutta en ole mitään vihaa heillä huomannut.
Ikuisesta helvetin tulesta olen muistaakseni sinulle jo kertonutkin. Et taida haluta ymmärtää asioiden oikeaa laitaa.
>>Oletko sytyttänyt joskus tulta lauantaina...oletko
tehnyt sen vapaalla vai kirouksen alaisena?>>
Samat säännöt pitäisi koskea myöskin sunnuntaita lepopäivänään viettäviä.
Olet sinä koskaan lapioinut lunta sunnuntaina? Oletko koskaan siivonnut, pessyt autoasi, laittanut ruokaa... sunnuntaina?
Jeesus vietti sapattia opetuslapsineen kuten muutkin juutalaiset, hänhän eli ja vaikutti vanhan liiton lain aikana ja sen alaisena.
Mutta Jeesushan vietti sapattia täysin eri tavalla kuin hänen aikansa farisealainen juutalaisuus.
"Jeesus vastusti sapatin korostamista ja ihmisten rasittamista lukuisilla säännöillä ja kielloilla", eli kaikesta siitä, mikä oli sapattina kiellettyä. kats, -(esim. Matt.12:1-14 jossa fariseukset ryhtyivät suunnittelemaan Jeesuksen surmaamista juuri hänen sapattiin suhtautumisensa takia)!
Kuuluisassa puheessa tuomiopäivästä Matt.25:31-46 Jeesus asetti tuomion mittapuuksi sen, mitä ihmiset ovat tehneet Jeesuksen vähimmille veljille, joten lähimmäisen rakkaus on ratkaiseva kriteeri tuomiolla Jeesuksen opetuksessa, ei suinkaan se pitikö ihminen "sapattia" - tai "sunnuntaita".
Toisin kuin n's synoptiset evankeliumit -(Matteus, Markus, Luukas), niin Johanneksen evankeliumi menee pidemmälle sapattikysymyksessä.
"Jeesus kumoaa sapatin - (Joh.5:18)"!
Johanneksen mukaan fariseukset halusivat tappaa Jeesuksen, koska hän rikkoi sapatin ja teki itsensä Jumalan vertaiseksi. Markuksen evankeliumissa Jeesus lakkautti Mooseksen lain säädöksiä, hän myös kumosi lain puhtaista ja epäpuhtaista eläimistä, julistamalla kaiken ruuan puhtaaksi ,eli sallituksi vapaasti syödä - (Mark.7:18-19)!
Apostolien teoissa Paavali ja apostolit saarnasivat synagoogissa sapattisin evankeliumia, koska juutalaiset ja jumalaapelkäävät käännynnäiset olivat koolla juuri silloin ja apostolit jatkoivat tätä tapaa kunnes heidät ajettiin pois juuri "sapatti" kysymysten takia!.
Apostolien teoista ilmenee, että Paavali omassa uskonelämässään kunnioitti juutalaista kalenteria ja perinteitä, hän pyrki helluntaiksi Jerusalemiin -(Apt.20:16), rukoili temppelissä, noudatti kultillisia puhtaussääntöjä, toimitti uhreja ja paastosi yms. -(Apt.21:21-26; 24:17).
Juutalaiskristityt taasen pitäytyivät omiin uskonnollisiin ja kansallisiin käytäntöihinsä alkuseurakunnassa, ja juuri tästä seurasi kitkaa, niin opillisia sekä käytännöllisiä konflikteja juutalaiskristittyjen ja pakanakristittyjen välille sekä myöskin apostolien omassakin keskuudessa -(Apt. 11:1-26 15:1-32)(Gal.1-2) luvut.
Mutta Apostolien teoissa ja apostolien kirjeissä ei tehdä sellaista teologista johtopäätöstä, että pakanakristittyjen pitäisi alkaa noudattaa Mooseksen lain juhlakalenteria ja pyhäpäiviä tai ylipäätään omaksua juutalaisuutta.
Apostolisissa kirjeissä, etenkin Paavalin kirjeissä, korostetaan pakanakristittyjen vapautta juutalaisesta laista ja tavoista!.
Kristuksessa ei ole enää juutalaista eikä kreikkalaista, ei miestä eikä naista, vaan kaikissa on Kristus!, eikä mitään entisiä raja-aitoja ole. Näin ollen Paavalin omaa hurskauselämää ja siihen kuuluvia juutalaisia tapoja ei voida pitää ohjeellisina ohjeina kristityille!. Paavalihan sitäpaitsi halusi olla kaikille kaikkea joustavasti, pakanoiden keskuudessa hän ei tuonut esiin juutalaisia tapoja, vaan eli kuin olisi ollut ilman lakia - (1 Kor.9:19-22) Sillä hän ei halunnut tehdä mitään esteitä evankeliumille!.
Paavali erityisesti käytti hyväksi mitä tahansa sopivaa julistuspaikkaa, kuten Ateenan Areiopagia, minä päivänä tahansa evankeliumin julistamiseen.
Apostolien tekojen jälkeen Uusi testamentti vaikenee sapatista eikä kerro mitään sapatin viettämisestä eikä sisällä mitään käskyjä tai opetuksia sapatin vietosta, mikä juuri on merkillepantavaa.
Kol 2:16 mainitsee "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta"!
17.jotka vain ovat tulevaisen varjo!!!
Elikä Paavali vapauttaa heidät "lain pinteestä" kertomalla ettei heidän tarvitse katsoa mitä syövät ja juovat juutalasten pelossa, vaan he saavat vapaasti olla niinkuin ennenkin ruokatapoineen ja pyhäpäivineen ja heidän ei tarvitse pakanoina noudattaa juutalaista lepopäivä määräystä, joka on vain "tulevaisen varjo" kuten Raamattu asian ilmaisee! Jolla viitataan tuhatvuotiseen Jumalan valtakunnan lepoon iankaikkisuudessa yhdessä Kristuksen kanssa!
Apostoli Paavali siis korostaa kristittyjen vapautta kaikista päivistä niin kuin ruokasäännöistäkin ja osoittaa, että kristityt elävät lähimmäisen rakkauden ohjaamassa hengen vapaudessa - (Room.14:1-14) mikään ruoka ei ole enää "epäpuhdasta" eikä kiellettyä, eikä mikään erityinen juutalainen juhlapäivä ole pakollinen noudattaa.
"Kristus on lain loppu jokaiselle joka uskoo"!
Terv, Jeesukseen "upotettu"! ;)
mRaamatussa näyttöä partiarkkojen ym. sapatin vietosta...vasta juutalaisille asia tuli selkeäksi käskyksi...Jos sapatti kuuluisi Jumalan käskynä myös kristillselle seurakunnalle, se olisi varmasti tarkasti ilmoitettu Apt:ssa ja kirjeissä...ajattelepas itsekin, että silloin Suomessakin olisi kautta kristillisten vuosisatojen pitänyt sammuttaa joulukynttilät perjantaisin eikä olisi saanut sytyttää lauantaina...miten taloja olisi lämmitetty pakkasilla lauantaisin...ja periaatteessa myös öljypolttimet olisi pitänyt pitää sammutettuina lauantaisin...ei sellaista taakkaa Jumala ole meille säätänyt...Sapattisäännöissähän oli selvä tulentekokielto...eikö vain!
meille suomalaisille kautta talvilauantaiden...miten joulukynttilät lauantaisin...entä ölykaminat...poltiimet..jne..
Miksi Raamatun seurakuntakirjeet ja Apt.eivät neuvo missään käskysanana sapatinviettoa, vaikka
muista käskyistä on hyvinkin tarkkaa opetusta..miksi Apt:t ja kirjeet toistavat muut 9 käskyä...mutta ei selvästi sapattikäskyä!
Miten Jumala pelastaa meidätr...armosta vaikoa lain tekojen kautta...eihän Paavali ollut luterilainen eikä helluntailainen, vaan Hengessä kilvoitellut kristitty...oliko hänen,Pietarin, Johanneksen, Jaakobin ja Juudan opetuksissa jotain väärää tai puutteellista, miten adventistit voivat jälestäpäin opettaa sapattia, kun eivät apostolit sitä opettaneet, eivätkä käskynä terottaneet... Rukoile Jumalan armon kirkastumista sapattiasiassa!
Raamatussa on luvattu pelastus armosta, mutta ei lain teoista...Miksi ryhtyisimme viettämään sapattia...pelastuksenko tähden..silloinhan pelastus tulisi lain kautta...eikä armosta!
Sapatti ei ole tarkoitettu ei-juutalaisille...Siksi sitä ei ole terotettu Apt.ssa eikä kirjeissä...Pyhä Henki vahvisti Jerusalemin kokouksessa tiettyjen asioiden välttämisen...koskien juutalaisia tapoja, mutta ei sapattia... uskoisit armoon,,,ei lain kautta kiivailuun tässä asiassa!
ovat kiivailleet vihaisina...myös paltoilla...ja ovat myös jäljetäpäin itsevalitusti koettaneet kertoa elävänsä armosta...Viha tulee laista...laki saa aikaan vihamielisyyttä...varmaan jokaiselle tulee hetkiä jolloin olemme lain alla---viha ei ole rakkautta!
Juutalaisten omissa sapattisäännöissä oli taakkoja, jotka Jeesus kumosi. Kymmenen käskyn laintaulujen neljäs käsky on aivan selväkuielinen, siinä ei ole mitään, mitä ei voisi noudattaa. Sinä siivilöit hyttyset, mutta nielet kamelin.
Ei tämä asia ole niin monimutkainen, kuin sinä sen yrität saada näyttämään. Se on selvä Jumalan käsky ja sinä yrität kumota sen. Laittomuuden salaisuuden tukeminen on vakava asia, mutta sinä lähinnä pelleilet asialla!
...uskon, että runneltu vataphtaja...ei enää ihmisen hahmoinen..on sitä ruokaa...ajattelepas mikä rakkaus löytyy Korkeasta Veisusta...Kristus on ylkä, joka ihailee morsiamensa suloja...muotoja...siis seurakunnan...mutta hänellä ei itsellä ollutkaan vartta eikä kauneutta, johon olisimme mielistyneet...voi..katsoivat pois kun näkivät haavoille lyödyn Jeesuksen...ajattele, että noiden haavojen kautta voimme parantua...se on vahvaa ruokaa...mesileipää...nadusta...balsamia...omena ja rypälekakkua...Herramme ruumis ja veri...sisällisesti meissä...jotka rakastamme häntä..paimentamme...veriylkäämme...joko ymmärrät, etten ole vastasyntynyt!
sapattisäädöksissä mainittu:
"Kuusi päivää tehtäköön työtä. mutta seitsemäs päivä olkoon teille pyhä sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty"
"Älkää sytyttäkö tulta sapatin päivänä missä asuttekin!" 2 Ms 35: 1-3
Siis Jumalan käskyyn liittyvä se oli eikä juutalaisten omia säännöksiä...ja nyt itse tuomitset minut sarkasmista!!!
että sapatti loppui Jeesuksen sovituskuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen, eikä APt:t ja kirjeet toista sapattikäskyä!
Jumala kehotti 2. Moos 35:3, silloin kaikkialla, missä asuisimme, ei saisi tehdä tulta!!!
Mitä parkaa sellainen on??
Parka,,,parkempi,,,paras...
>>Jeesus vastusti sapatin korostamista ja ihmisten rasittamista lukuisilla säännöillä ja kielloilla", eli kaikesta siitä, mikä oli sapattina kiellettyä>>
Kyllä. Ihmiset olivat "parannelleet" käskyjä ja tehneet sapatin ilonpäivästä rasittavan, määräyksiä täynnä olevan päivän. Oli määrätty "sapatinmatka" ja kaikkea mahdollista rasitetta. Vaikkapa se tulenteon kieltäminen josta "alkup_Raimo" on pahoillaan kun ei voi saunaa lämmittää. ;-)
Kaikki nämä säännöt ja ihmismääräykset Jeesus halusi rikkoa ja poistaa, ja palauttaa sapatile sen alkuperäisen tarkoituksen, mutta tämähän ei fariseuksille sopinut vaan ryhtyivät suunnittelemaan veritekoja, niin kuin kerrotkin.
>>Kuuluisassa puheessa tuomiopäivästä Matt.25:31-46 Jeesus asetti tuomion mittapuuksi sen, mitä ihmiset ovat tehneet Jeesuksen vähimmille veljille, joten lähimmäisen rakkaus on ratkaiseva kriteeri tuomiolla Jeesuksen opetuksessa, ei suinkaan se pitikö ihminen "sapattia" - tai "sunnuntaita".>>
Tuota... eihän sapattia pyhittämällä pääse taivaaseen. Eihän se ole mikään mittari siihen. Mitä olen adventistien tekstejä täällä lukenut, ei kai kukaan ole esittänyt että sapatti ratkaisee taivaaseen pääsyn. Sapattikäsky on yksi kymmenestä, ei sen enempää eikä vähempää. Uskovat tahtovat noudattaa ilolla, vapaasta tahdostaan, Jumalan tahtoa joka on ilmaistu kymmenessä käskyssä. Ne ovat elämän ohje.
Käsitykseni mukaan adventistit eivät korosta sapattikäskyä sen enempää kuin muitakaan käskyjä, mutta kun toiset ihmiset painavat sapattikäskyn alas, lokaan, sanovat, että muut yhdeksän kuuluvat kristityille, mutta yksi, sapattikäsky, ei, sitä kai adventistit vastustavat ja sen takia tuovat esiin sen, että myös sapattikäsky kuuluu pidettäväksi siinä kuin muutkin käskyt.
On perusteltua olettaa, että sapatti tulee kuitenkin olemaan ratkaisevassa asemassa silloin, kun maailman luopumus etenee siihen pisteeseen, että lailla määrätään jokin muu lepopäivä kuin Jumalan määräämä seitsemäs päivä. Tässä vaiheessa sapatista tulee mittari joka osoittaa sen, kuka tahtoo noudattaa Jumalansa tahtoa.
Yhtä hyvin, jos tulee laki, joka määrää ihmiset vaikkapa tekemään aviorikoksen, silloin tästä käskystä tulee mittari, koska Jumalan lapsi ei voi tehdä aviorikosta.
Joh.5:18 kertoo juuri sen, mitä alussa sanoin. Jeesus "rikkoi" ne määräykset joita ihmiset olivat sälyttäneet sapatille. -Jumalan määräämää lepopäivää, viikon seitsemättä, Jeesus ei rikkonut eikä kumonnut.
Se, että Jeesus kumosi fariseusten sapattimääräykset, ei ollut syy tuomita hänet kuolemaan, vaan se, että Jeesus sanoi itseään Jumalaksi/Jumalan vertaiseksi. Se oli Jumalan häpäisyä - fariseusten mielestä, ja siksi hänet piti tappaa.
On totta, että Jeesus lakkautti Mooseksen lain. Se laki sai täyttymyksensä Jeesuksen kuollessa ristillä. Mutta monesti sotketaan Mooseksen laki ja Jumalan laki. Kun israelin kansa oli erämaavaelluksella, Jumalan laki, kymmenen käskyn kivitaulut, olivat liiton arkissa, sen sisäpuolella. Mooseksen laki taas oli sen ulkopuolella, arkin sivulla (5.Moos.31:24.26). Tämä laki lakkautettiin ja kumottiin, mutta ei Jumalan lakia. Se on edelleen siellä arkissa ja sitä noudatetaan vielä uudessa maassakin.
Kol 2:16 mainittu sapatti ei tarkoita viikottaista sapattia. Sapatti=lepopäivä. Tässä sapatilla tarkoitetaan muita juutalaisia juhlapäiviä, muita vapaapäiviä kuin viikottaista seitsemännen päivän sapattia.
Tämä on vain koe viesti,kokeillakseni pystynkö myös osallistumaan "keskusteluun"
Ja sitten "asiaan".Toteaisin vain,että hyvin tunnut olevan perillä Adventistien uskosta ja opeista,kerro lisää!
Lepopäiväajatukseen Luterilaiselta papilta.
Arvostan syvästi Pekka Eskelisen tuomaa näkemystä.
Pekka Eskelinen Uskon mitä ja miksi?
Ahaa-elämyksiä katekismuksen äärellä. Omakustanne. Myllypaino 2003. josta varmaan saa kirjan.
s.11 1. 1. 3. Kolmas käsky (2 Moos 20:8-11; 5 Moos 5:12-15)
Tämän käskyn kohdalla sanamuodot mainituissa raamatunkohdissa poikkeavat eniten toisistaan sisällön silti pysyessä samana. Käskyn perustelu on erilainen. 2 Moos perustelee käskynsä sillä, että Jumalakin lepäsi seitsemäntenä päivänä, 5 Moos taas sosiaalisin perustein siten, että Jumala vapautti Israelin Egyptin
orjuudesta, joten sen hyvinvoinnin tulee rakentua työn ja levon vaihteluun kaikkia kansalaispiirejä, jopa kotieläimiä koskien.
Katekismukseen on noukittu vain käskyn alkuosa Lutherin mallin mukaan. Käskysana kohdistuu muistamiseen. Lepopäivä pitää muistaa siinä missä työpäivätkin "tärkeine" asioineen. Niinpä rohkenen tässä hieman arvostella uuden Katekismuksen sanamuotoa "pyhitä lepopäivä", varsinkin kun vielä uudessa raamatunkäännöksessäkin on sanamuoto "muista pyhittää lepopäivä", missä imperatiivi on oikean verbin kohdalla.
Kolmas käsky on syvästi yhteiskunnallinen, sillä se ulottaa työnteon ja levon velvoitteen kaikkia koskevaksi. "Normaaleissa" yhteiskunnissa orjat tekivät työn ahertaen viikot läpeensä - mikäli viikkorytmiä lainkaan esiintyi - ja vapaat lepäsivät nauttien vapauden tuomista eduista. Kolmannen käskyn johdonmukainen noudattaminen hävittää yhteiskunnassa orjuuden ja koko luokkarakenteen, mitä työhön ja pääomaan tulee. Alunperinhän ihminen luotiin Jumalan kuvaksi, mikä tarkoittaa myös ihmisyyden ehdotonta pyhää arvoa.................... välistä paljon pois................s.12 Juuri lepopäivä ja sen pyhittäminen osoittaa, että ihminen on enemmän kuin hänen työnsä. Ihmisarvo ei rakennu ihmisen saavutuksille , ei edes hänen ominaisuuksilleen, vaan ihmisenä olemiselle sinänsä, Jumalan kuvana olemiselle. Käsky ei kuulu "Muista levätä pyhäpäivänä" vaan "Muista pyhittää lepopäivä". Tämä kertoo siitä, että lepopäivän keskus on Jumala-suhteen hoitamisessa. Tätä seurakunta tekee käytännössä kokoontumalla joka pyhä yhteiseen jumalanpalvelukseen.............. s.13........
Työnteko lepopäivänä on periaatteessa kielletty. Jeesus suhtautui lepopäivään jossain määrin vapaamielisemmin kuin aikansa muut juutalaiset opettajat. Tästä Jeesukseen joskus myös närkästyttiin. Jeesus sanoi kuitenkin olevansa sapatin (lepopäivän) Herra ja sapatin annetun ihmistä varten eikä ihmistä sapattia varten. Näin Jeesus ei suinkaan kumonnut sapattia vaan pyhitti sen uudella tavalla, ihmisyyden näkökulmasta. (Sapatti on lainasana hepreasta ja tarkoittaa suomeksi katkoa).
Lutherin mukaan lepopäivänä on sallittu sellainen työnteko, mitä lähimmäisenrakkaus ja välttämätön tarve vaatii.......... Tässä joutuu jo kyselemään kolmannen käskyn valossa, ovatko arvot heittäneet kuperkeikkaa. Kyselemään, ei välttämättä väittämään. Mutta onko kauppojenkin oltava auki pyhisin? Jos kaupat, miksei samantien kaikki palvelut? Jos palvelut, eikö samantien muutkin työpaikat? Jos näin käy, on koko lepopäiväkulttuuri tuhottu, ja orjuus on astunut ikään kuin takaoven kautta sisään, mammonan orjuus, tuon epäjumalan, joka vangitsee ihmisen ja koko yhteiskunnan oravanpyöräänsä, jonka vauhdille ei ainakaan tähän asti ole löytynyt ylärajaa, ja joka kuluttaa palvojansa loppuun.........s.14........
Viisipäiväiseen työviikkoon aikoinaan siirryttäessä kyseltiin joskus onko tämä nyt Raamatun mukaista, viettää kaksi lepopäivää ja viisi työpäivää. Minusta viisipäiväinen viikko on tervetullut. Silloin jää kokonainen päivä kotitöille, jolloin varsinaisena lepopäivänä voi keskittyä sen varsinaiseen sisältöön.
Adventistien taholta on joskus esitetty jyrkkääkin kritiikkiä kristikunnassa yleistynyttä käytäntöä vastaan viettää lepopäivää sunnuntaina eikä lauantaina, joka on viikon alkuperäinen seitsemäs päivä eli sapatti. (Nykyinen tapa sijoittaa viikon raja sunnuntain ja maanantain väliseen yöhön on uusi, vasta 1900-luvun lopulla omaksuttu, materiaalisen maailmankatsomuksen mukanaan tuoma käytäntö. Asialle on kuvaavaa, että talvi- ja kesäaikaan kyllä siirrytään sunnuntaina, vaikka kalenteriviikko aloitetaankin maanantaista. Sen ei ole niin väliä, jos jotkut aikaansa vähemmän seuraavat tulevat kirkkoon väärään aikaan, kunhan he saapuvat maanantaina töihin oikeaan aikaan!) Sunnuntai vietto juontaa juurensa jo apostolien aikaan. Sitä vietetään sen tähden, että Jeesus nousi varhain sunnuntaiaamuna kuolleista. Sunnuntai on Herran päivä. Jokainen sunnuntai on pieni pääsiäinen, joka muistuttaa, että uskontomme ytimessä eivät ole oppilauseet, niin tärkeitä kuin ne ovatkin, vaan ylösnoussut, elävä Herra Jeesus Kristus ja niin yhteisöllinen kuin omakohtainen suhde häneen. Joh 20. luku mainitsee viikon päivän vietosta, samoin Ilm 1:10. Toki alkukristityt arvostivat myös juutalaista sapattia. Kristinuskon tultua suosituksi Rooman valtakunnassa 300-luvulla, kristillinen viikkorytmi oli vakiintunut 300- luvulla, kristillinen viikkorytmi oli vakiintunut sunnuntai viettoineen. Niinpä juuri sunnuntaista tehtiin yleinen lepopäivä Rooman valtakunnassa. Kirkossa ei ole adventisteja lukuun ottamatta katsottu tämän käytännön olevan ristiriidassa kolmannen käskyn kanssa.
Sitten kysymyspohdinnaksi Pekka Eskelinen asettaa 5) Miten lepopäiväkulttuuria pitäisi kehittää?
Mikä on sinusta ihanteellisin tapa viettää lepopäivää?
Lahtelainen rovasti Pekka Eskelisellä on syviä tähänkin päivään koskettavia ja mietittäväksi asetettuja pohdintoja.
Eskelinen tuo todella esille tuon lepopäivän tärkeyden, myös siinä näkyy perusteet tämän sunnuntai lepopäivän ts. ylösnousemus päivän viettämiseen, ja koska sunnuntain piirtyneen kristillisyyteen. Vaikkakin adventistina sanon kauniiseen ajatukseen amenen, niin totean kuitenkin sen, etteipä sitä näin "sunnuntaisin" raamatussa ole kehoitettu viettämään, vaikkakin se kuinka rakkaalta ylösnousemuspäivä tuntuu, niin sen peruste ja alkujuuret eivät ole näin.
Kun avaamme Raamatun, niin käskyjen jako on ensinnäkin muutettu, minkä myös Eskelinen tuo kirjassaan esille. Lepopäivä on neljäs,
ja peruste sen viettämiselle löytyy 2 Moos 20:11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi.
Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
Tämä sanoo sen yksinkertaisesti ja selvästi ja tämän vuoksi adventistit viettävät lepopäivänsä lauantaina.
Aivan, eikä adventistit ole ainoita kristittyjä jotka viettävät sapattia. Heitä on myös muissa kristillisissä seurakunnissa, näitä jotka tahtovat seurata Raamatun opetusta vilpittömin ja etsivin mielin.
toistetaan selvinä käskyinä Apr:ssa ja kirjeissä...ja miksi kyseiset kristillisen seurakunnan pyhityselämän oppikirjat eivät määrittele sapattikäskyä meille...miksi ei Jumalan Hengessä kirjoitettu UT;n seurakunnallinen osa mainitse ohjeita sapatinpitämisestä...kaiketi tulisi siellä olla hyvin tarkat ohjeet, jos sapatti kuuluisi kristityille...mutta kun ei kuulu, ei käskyä olekaan toistettu!!!
Kymmenen käskyn laissa, ja se todistaa sen kuuluvan myös Raimonkin pitää, vaikka kuinka hän vastustaakin Jumalan selvää sanaa. Asiaan ei pitäsi olla mitään vastaväitettä.
Mitä mieltä Raimo olet ko. tekstistä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000007081955
Kuinka se mielestäsi olisi sovellettavissa tähän päivään?
Olisiko ko. asiassa siunausta sinun ja minun elämään ja jos on, niin miksi?
Miksi yleensä Raamattu tuo Jumalan pyhittämän erottaman päivän esille, sen erottamisen, lepopäiväski, siunauksen päiväksi, Jumalanpalveluspäiväksi, ilonpäiväksi jne. Se on ollut, ja mielestäni on myöskin tänään, todella siunausen päivä. Miksei se voisi mielestäsi olla myöskin tänään?
Kuinka se voi tulla taakaksi?
(Tähän taakka kysymykseen en tarvitse sitä vastausta siitä mitä juutalaisten keskuudessa ihmiskäskyin tehtiin se taakan päivä, mutta alkuperäisessä mielessä mietittynä, ilon päivä).
Voisin jatkaa kysymyksiä paljonkin, mutta tässä on jo nyt tarpeeksi.
ettei lepopäivän tule olla vain fyysitä rentoutumista varten, vaan pihittämistä varten---
silloin osallistutaan jumalanpalvelukseen...ja ei-juutalaisille se on sunnuntai...siihen on tultu..koska sapattia ei enää vietetä!
ei-juutalaisille... Miksi Jerusalemissa Pyhä Henki ja "vanhimmat" päättivät, ettei pakanakristittyjä tule kuormittaa enemmällä kuin vain näillä juutalaisilla säädöksillä:
"...että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu ja haureutta...jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin..."
Miksi Pyhä Henki ei terottanut sapattisäädöstä?
Uskon, että Jeesuksen sovituskuolema täytti sen puolestamme...muuten olisimme Suomessakin vaikeuksissa talvilautantaisin, kun tulenkeo olisi kiellettyä! Olisi todellinen kuorma..!
Ajattele näitä ja rukoile...ole hetken edes tosissasi...armossa!
koska protestantitkin seuraavat äitikirkon opetusta, jonka mukaan katolisella kirkolla on valta muuttaa käskyjäkin. Kirkko on muuttanut Jumalan lakia, mutta Jumala on toista mieltä. Kunniaansa hän ei anna toiselle. Minkä Jumala on pyhittänyt se pysyy iäti voimassa.
No vastauksesi tuli, ja kiitos henkilökohtaisesta rehellisyydestä.
Lepopäivän juuret on 2 Moos 20:11Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi.
Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
Muuta perustetta lepopäivälle sanassa ei ole.
Ymmärtääkseni kristityt palvelevat samaa Jumalaa mitä Israelin kansan tehtävä oli kirkastaa tässä ajassa.
Sapattinäkemys ja sunnuntainäkemys, sanoisin, että lepopäivää sapatinviettäjiä löytyy monesta uskon suunnasta, tosin, harvalukuisesti.
Mitä mieltä olet ajatuksesta, onko tulevasta ajassa lepopäivä näköalaa tässä Jes 66:22-23??.
Näkisin, että kyllä. Miksiköhän se on tähän vielä näin laitettu? Kyse on nähtäväsi sapatti lepopäivästä. Vastailepa.
ei-juutalaisille jerusalemin kokouksessa...ei Apt.ssa eikä kirjeissä...jos sapattisäädös kuuluisi kritityille, siitä olisi varmasti maininta em. teksteissä,,,niinkuin ei ole kymmenyksistäkään enää...eikä ympärileikkauksesta ei-juutalaisille...Ymmärrä jos lain ja armon ero...hyvä, että on yksi lepopäivä,,,ja kyllä Jumala siinä ohjaa ilman omavalintaista lakivanhurkautta...varmasti! Se on nähtävä armon osoituksena, ettei sapattitaakkaa sälytetty esim. suomalaisille...ei tulentekolupaa lauantaisin...kyllä olisi ollutkin melkoinen taakka...Jumala armahtakoon ja johdattakoon tässä asiassa niin, ettei asia jää epäselväksi!
...onhan hesekielilläkin viimeisissä luvuissaan selvät temppelinteko-ohjeet!!! Miksi...kaikki on niinkuin on säädetty,,,mutta pelastus tulee armosta...seitsemäs päivä on aina sapatti...silloinkin palvotaan Jumalaa 7. päivä...kyllä Jumala johdattaa..mutta ei "kynnystä" meitä tätänykyä enemmällä kuin Mitä Pyhä Henki opetti Jerusalemin kokouksessa!
Nuo, joita jakeissa 20-21 tuodaan mitä erilaisimmin tavoin Herralle lienevät efraimilaisia (mustalaisia) hukassa olleita israelilaisia, jotka vielä kutsutaan,,,mikä on silloin leeviläisten osa? Mikäö tehtävä? Mikä silloin sapatin sisältö kokonaisuudessaan?
Jumala tietää,,,nyt pelastus on Jeesuksen veren kautta! Jos sapatti on kynnyskysymys, Herra armahtakoon...armoon...armon ttähden...ei lain ja vihamielisen raapustelemisen tähden...kunnia Jumalalle Jeesuksen kautta! Amen!
Kyse on todella näin, pelastus on armosta.
Se vain meidän pitää muistaa, että sinä ja minä luotuina, tomuna ja tuhkana, ettemme sanoisi Luojallemme siinä valehtelijaksi, mitä Jeesuksen sanat lain olemassaolosta Matt 5:17-20 ja olisi näin mitätön meidän opetus sanomisinamme toisten silmissä.
Olen aikoinani lukenut hyvin arvossapidettyjen sananjulistajien sanat ko. asiasta. He eivät ole nousseet ko. asiassa Jumalaansa vastaan. Kysymys oli asetettu samanlaisena heidän etteensä.
Jeesus, Hänhän on sapatin Herra.
vielä.
Laki, pyrkimys pelastua vain ja ainoastaan käskyjä täyttämällä, (ilman Kristusta) siinä olemme samaa mieltä, sen päämäärä on kuolema. Mutta uskossa eläen, varjellumme kun pyrimme elämään Hänen tahdossaan niiltä väärien valintojen seuraamuksilta. Eikös se papinkin sanoissa tullut ilmi.
Siinä se ja vain se on Jumalan tahdon kokonaisuuden opetus.
Onko mielestäsi sunnuntain vietto Jumalan tahdon täyttämistä ja miksi?
Jos tulkitset sitä ylösnousemuspäivän takia, niin vietät sitä viikottain, mutta kuitenkin pääsisäistä vietät kerran vuoteen. Eikös ylönousemus päivä ole myös periaatteessa kerran vuodessa?
Jos rehellinen olet itsellesi Jumalan edessä, niin voit vain todeta ihmiskäskyksi sunnuntain vieton.
Minulle sitä ei tarvitse todistella, koska jokainen teemme henkilökohtaisesti sanoistammekin tilin.
ja kun minut on kastettu Jeesukseen,,,vedellä ja Pyhällä Hengellä...ja veri todistaa samaa, silloin me elämme niinkuin on kirjoitettu...siis armosta...Jeesus on uskomme...joka pitää käskyt ja voittaa maailman...Jumala ei tuomitse omaa ruumiistaan, jonka on jo lunastanut...eli tosiuskovien pyhien seurakuntaa...!
Kuka se kirjoitti äskettäin, että Jeesus ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan sanoi Jumalaa isäksensä... Joh. 5:18
minut on kastettu vedellä ja Hengellä Jeesukseen,,,Jumalan Sanaan...häneen joka kumosi jo sapatin...ja siitäkin on veren todistus...Olen siis hänessä...armossa...uskossa...Hengessä ja totuudessa...jeesuksen rakkaudessa. en lain ja vihan alla!
sapatin..
koska jokainen tiesi, mikä päivä oli Herralle pyhitetty päivä ja sapatti. Toista on nyt, kun ollaan jo kaukana noista ajoista. Edes keskiviikko ei ole enää keskellä viikkoa Suomessa. Kuka lapsistamme ja nuoristammekaan enää tietää, mikä oli alkuperäinen seitemäs päivä? Vuodesta 1973 olemme tottuneet siihen, että maananatai on viikon ensimmäinen päivä. Se sanotaan jokaisena maananataina radiosta, joten hyvin tieto kaikkien päihin iskostuu.
Mutta menepä Amerikkaan. Et löydä sieltä kalenteria, jossa viikon ensimmäinen päivä Raamatun mukaan olisi seitsemäntenä. Aina se on oikealla paikallaan, ja minä pidän niistä kalentereista, koska ne antavat kunnian Jumalalle, kun pitävät hänen päivänsä oikealla paikallaan. Niistä huokuu kuitenkin sekin, että tuon päivän muuttaja pitää myös kiinni omasta kunniastaan. Se on heidän päivänsä, josta he sanovat:"Mikä päivä on sapatti? V. Sapatti on lauantai."--- "Miksi me vietämme lepopäivänä sunnuntaita lauantain sijasta? V. Me vietämme sunnuntaita lauantain sijasta, koska katolinen kirkko on muuttanut juhlallisuudet lauantailta sunnuntaille". Convert´s Catechism of Catolic Dotrine, s. 50 Syyskuun 1. päivänä 1923 ilmestyneessä lehdessä The Catholic Racord kirjoitetaan: "Sunnuntai on meidän arvovaltamme merkki. --- Kirkko on Raamatun yläpuolella, ja tämä sapatin vieton muuttaminen on tästä tosiasiasta todisteena." Mutta onko se? Sinä vastaat!
Kenen ja minkä merkki se on, voit itse päätellä, joten mitäs siinä, pidä vain sunnuntai pyhänä, mutta Jumalan pyhän päivän, sapatin kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Taannoin yksi isä antoi ohjeita lapsilleen. Kun lapset eivät tahtoneet noudattaa niitä, isä kysyi syytä. Lapset ylimielisinä ilakoivat, -ei se ole kirkastunut meille.
Kun isä sitten irrotteli vyötä housuistaan ja veteli sillä pari kertaa kintuille, niin jo alkoi kummasti kirkastua!
Jos emme tahdo noudattaa Jumalan tahtoa, olkaamme rehellisiä ja sanokaamme niin kuin asia on. Älkää keksikö verukkeita.
Oli mahtava teksti!!!
Kiitos sinulle. Tuo oli juuri sitä mitä olen joskus halunnut sanoa, mutta huonona "kynämiehenä" en ole osannut tuoda esiin.
pikku hiljaa heräillä. Seuraavaksi voitaisiin käsitellä Toinen käsky:Minä olen herra sinun Jumalasi....Et saa tehdä patsata(kuvaa)...et saa kumartaa niitä etkä palvella niitä...
Kun kristitty avaa kirkkonsa oven mitä hän näkee ensimmäisenä Jeesuksen kuvan...
Kyllä valitettavasti hapatus on hapattanut myös koko Suomen siionin, hapatus, joka on lähtösin Baabelin, eli Babylonian syntyhistorian juurilta.
Valitettavasti kukaan ei pääse puhtaalta pöydältä lähtemään. Mutta kiitos Jumalalle, Kristus tuli meille armoksi, sovittajaksi, valoksi ja tiennäyttäjäksi. Kun se valo, mikä ristiltä valaisee sanan kautta meitä, ja teemme totta sen mukaan, olemme armahdettuja syntisiä, vaillinaisia, monessa puutteellisia.. On kuitenkin suurta se, että veren ja armon evankeliumi kuuluu saarnas tuoleissa ja todistusten sanoissa. Sana on kaksiteräinen miekka. Laki tuomitsee meidät kuolemaan, osoittaa sen syntisyyden ja armo julistaa Kristukseessa meidät vapaaksi, armahdetuksi. Tällä tiellä ristin sovitusta katsellen, myös Maria kultti ja muut kuvat hälvenevät, ja Ristin Herran palvelu menee lähimmäisen tykö palvelemaan häntä.
Siunausta lukijoille, kirj. yksi valantavikainen. VMP. Lahti
Toinen käsky nimenomaan käskee pitämään vain yhden jumalan eikä nostamaan ketään Jumalan oikealle tai vasemmalle puolelle. Jumalalla ei ole poikaa eikä tytärtä ,vaan me olemme kaikki Jumalan poikia ja tyttäriä.
Jumalan inkarnaatioita ja aurinkosankareita jotka ovat syntyneet neitsyistä on yllinkyllin pakanauskonnoissa.
Herätkää!
Välillä katselen näitä palstoja ja olen miettinyt mitä järkeä tuossa copy/paste touhussa on. Tuollaisia pitkiä romaaneja ei kukaan jaksa, eikä ketään kiinnosta lukea. Ihme että ette laita copy/pastella koko mustaa kirjaa (raamattua) tohon palstalle.
Kun te ystävä toitotatte omaa uskonsuuntaanne
kehutte sitä ainoaksi oikeaksi.
Kaikki haluaa ihmisen hyväksi ja hyväksytyksi
omalle jumalalleen.
Eikö se riitä että kukin tekee hyvää lähim-
mäiselleen ja pyrkii olemaan mallikelpoinen
ihminen oman jumalansa edessä.
Turhalla itserakkaudella toisia syytellen
ei tule kuin paha mieli lähimmäiselle
ja itselle.
Sanotte varmaan että kaikki nojautuu raamattuun
tai vastaavaan oppikirjaanne.
Mutta minä sanon,en ole paljon lukenut sitä kirjaa,
kuitenkin minä tunnen, että väittelemällä
teette paljon ristiriitoja kanssa ihmisille.
Hyväksykäämme kaikki luojan luomat.
Kysymys on hyvin keskeinen ja tärkeä. Evankeliumista ei todellakaan ole vaikea löytää kohtia, joiden mukaan on selvää, että pelastus riippuu tekemisistämme ja tekemättä jättämisistämme . Kovinpia lauseita on esimerkiksi tämä: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat on tuomiopäivänä tehtävä tili. Rakkauden kaksoiskäsky kiteyttää kaikki tälläiset ohjeet huikeaan vaatimukseen: “rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.” On toki selvää ,että ne ovat tarkoitettu noudatettaviksi.Ongelma syntyy siitä,että kukaan ei koskaan pysty niitä noudattamaan täysin . No riitäisikö pelastukseen pyrkimys hyvään,käskyjen kohtuulliseen täyttämiseen,vaikka monessa kohtaan
jäisikin alamittaiseksi? Tämän tapainen on monien uskontojen pelastustie
:Tee parhaasi ja Jumala tekee loput .Pelastus on ihmisen jaJumalan yhteistyö.Raamatunmukainen pelastus ei kuitenkaan ole tällainen. sen mukaan ihmisen tosin pitää pitää käskyt,koska ne viitoittavat tien Jumalan tahdon mukaiseen elämään,mutta niitä pitämällä ihminen ei pelastu.Ne yksinkertaisesti eivät ole pelastustie.Näin Paavali entä Jeesus?
Matt.5-6-7on täynä kehotuksia hyvään elämään . Huippuna on : Olkaa siis täydellisiä ,niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen.”Vaatimus on korkealla ,niin korkealla ,että kukaan ei varmasti koskaan yllä siihen. Se on sen tarkoituskin.Vuorisaarna viitoittaa tien oikeaan elämään,se sulkee meiltä pelastusmahdolisuuden tätä kautta.Vuorisaarna päättyy talonrakentamis vertaukseen.Se kertoo pelastukssesta:vain kalliolle rakennettu kestää.Kallio ei ole ihmisen pyrkimys hyvään vaan Jumalan pelastusteko .Kristus-kallio.
käskyt täyttää,emme, vaikka olisimme kuinka
heränneitä tai uskovaisia saati sitten
niin sanottuja ei uskossa olevia.
Voisiko kukaan kertoa että olisi nämä
kaikki käskyt täyttänyt?
Selitys löytyy aina.
Pystytkö sinä täyttämään lain? Pystytkö todellakin olemaan "synnitön" lain suhteen kaikessa? Olen varma että et pysty!!!
Siispä olet pelkästään Jumalan armon ja Jeesuksen sovitustyön varassa! Sillä Jeesus on tämän kaiken - TÄYTTÄNYT SINUNKIN PUOLESTASI!!!
Jeesus Kristus on lain täyttymys!!!
Jeesus on sapatin Herra!!!
Hän on meidän "sapattimme/lepomme"!
Jos vaadit lakia ja sen täyttämistä muilta! Asetut tuomariksi ja osasi tulee olemaan tukala, sillä sinä joka et pysty itsekään lakia täyttämään ja noudattamaan, vaadit muilta sen noudattamista!
Olet kuin valkeaksi kalkittu hauta josta Jeesus mainitsi! "Ulkokultainen" fariseus!
Jos pidät lain, niin sinun on kivitettävä esim, huorintekijät!(aviorikkojat)
>>Joh 8:3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4 ja sanoivat Jeesukselle:
"Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5 Ja Mooses on (laissa) antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä". Mitäs sinä sanot?>Room 13:8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; "sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt"!.
9 Sillä nämä:
"Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", "JA MIKÄ MUU KÄSKY TAHANSA!, NE SISÄLTYVÄT KAIKKI TÄHÄN SANAAN: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi"!
10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden - ON "RAKKAUS LAIN TÄYTTYMYS!.>Room 10:1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
En ole väittänytkään olevani synnitön. Ei kukaan ihminen ole. Mutta joka tahallansa rikkoo lakia, sille ei ole puolustajaa Isän Jumalan edessä (Hebr. 10:26,27). Joka rikkoo yhden kohdan on syypää kaikissa (Jaak. 2:10).
Jeesus sanoi se joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. En ole tuomitsemassa ketään, Jumala on tuomari, laki on se mittapuu, jonka mukaan jokainen ihminen tuomitaan (Saarn. 12:13,14). En minä vaadi lain noudattamista, Jumala sitä vaatii!
Jeesus on todellakin täyttänyt lain, ollen esimerkkinä meillekin. Pyhityselämä on kilvoittelua Jumalan tahdon mukaisessa elämässä. Laki kirjoitetaan uskovan sydämeen ja mieleen (Hebr.10:16).
"Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus" (matt 24:12).
"Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton. Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät" (Jes.24:5,6).
Sapatti kuten muutkin käskyt ovat olleet aina olemassa. "Hänen kättensä työt ovat totiset ja oikeat; luotettavat ovat kaikki hänen asetuksensa. Ne pysyvät järkkymättä aina ja iankaikkisesti; ne ovat tehdyt totuudessa ja oikeudessa" (Ps.111:7,8).
Laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room.7:12). Jumalan laki on täydellinen, vapauden laki (Jaak.1:25; 2:8-12). Laki vahvistetaan uskon kautta, ei tehdä mitättömäksi (Room. 4:15). Jeesuksen ei olisi tarvinnut kuolla jos synti olisi hävinnyt poistamalla laki. Ihmiselle tulee synnintunto lain kautta (Room. 3:20).
Jeesus teki lain vielä suuremmaksi(Jes.42:21). Veljensä (lähimmäisen) vihaaja on murhaaja (1 Joh.3:15). Käskyjen rikkojat julistetaan laittomuuden tekijöiksi (Matt. 7:23) ja he joutuvat kadotukseen (Matt. 13:42,42).
Rakkauden käsky annettiin jo Mooseksen aikana(5 Moos:6:4,5 ; 3 Moos. 19:18), ei Jeesus mitään uutta käskyä meille antanut (Joh. 13:34). Rakkaus ei kumoa käskyjä, vaan täyttää ne.
Philipp Melanchtlon kirjoittaa: "Profeetassa on kirjoitettu: "Minä annan lakini heidän sydämiinsä"; ja Roomalaiskirjeen 3. luvussa Paavali kirjoittaa, että uskon kautta laki vahvistetaan, ei tehdä mitättömäksi; ja Kristus sanoo"Jos tahdot päästä elämään sisälle niin pidä käskyt"; ja vielä snotaan: "Ellei minulla olisi rakkautta, minä en mitään olisi". Nämä ja muut samanlaiset lausunnot osoittavat, että lain täytyy päästä meissä alulle ja jatkuvasti toteutua. Me emme tietenkään puhu seremonialaista, vaan siit laista, joka antaa mielenlaatua koskevia määräyksiä, nimittäin Kymmenen käskyn laista. Mutta koska usko tuo mukanaan Pyhän Hengen ja synnyttää sydämiin uuden elämän, se myös ehdottomasti synnyttää sydämiin hengellisen mielialan. Profeetta osoittaa, mitä tämä mieliala on, sanomalla: "Minä annan lakini heidän sydämiinsä"". (Evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuskirjat [1948], s.66).
Jumala on sama eilen, tänään ja huomenna ja Jumalan Kymmenen käskyä on sama eilen, tänään ja huomenna. Jumala ei muutu (Jaak. 1:17).
ja älkää palvoko neitseestäsyntyneitä aurinko-pelastaja sankareita. Yksin Jumalaa tulee palvoa!
Jumala ei todellakaan muutu, eikä hänen mielensä
vaihtele;kiios hyvästä kirjoituksestasi.
UUdessa testamentissa viitataan sapatin viettämiseen lähes 60 kertaa.
On ilmeistä, että niissä yleensä aina tarkoitetaan
viikottaista sapattia.
Erikseen on vielä sapattivuosi jolloin maan annettiin levätä kesantona.
Siihen liittyi muitakin yhteiskunnan sääntöjä;
velkojen antaminen anteeksi ja orjien vapauttaminen.
Nämä asetukset eivät kuuluneet kymmenen käskyn lakiin eivätkä myöskään saremoniallisiin
jumalanpalvelussääntöihin.
Kuitenkin Kol.2.luvussa sapatti mainitaan juhlapäivien yhteydessä sillä tavalla,joka on saanut monet selittäjät pitämään sitä todisteena, että Paavali tarkoittaisi siinä vuosittaisten juhlien yhteydessä olleita seremoniallisia sapatteja eikä viikosapattia.
"Mitä sinä, Herra, siunaat, se on oleva siunattu iäti 1.Aikak.17:27 VKR.
Raamatussa sanotaan antikristillisen luopiovallan
tehneen muutoksia Jumalan käskyihin ja niihin liityviin aikoihin,Dan.7:25.
Voidaan todeta ettei kysymyksessä ole vain se,minkä päivän kukin viettää.
Päivä edustaa sen määrännyttä valtaa.
Lisäksi raamatussa varoitetaan kumartamasta ja tottelemasta pedoksi kuvattua luopiovaltaa,Ilm.14:9-11
opettavat ,että sapatti on Jumalan sinetti ja sunnuntai pedon merkki?
>>Kirjoitat-
>> En ole väittänytkään olevani synnitön. Ei kukaan ihminen ole. Mutta joka tahallansa rikkoo lakia, sille ei ole puolustajaa Isän Jumalan edessä (Hebr. 10:26,27). Joka rikkoo yhden kohdan on syypää kaikissa (Jaak. 2:10).
>>1Tim 1:8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
9 ja tiedetään, että -(lakia ei ole pantu vanhurskaalle),- vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan>Gal. 3:13
"Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu">1 Moos.2:3 -on kirjoitettu, että Jumala siunasi ja pyhitti seitsemännen päivän koska Jumala lepäsi luomistyöstään sinä päivänä.
(1 Moos)- teksteissä ei kuitenkaan lue mitään siitä, että seitsemännen päivän pitämisestä olisi säädetty laki ihmiskunnalle. Tekstissä ei sanota, että Jumala olisi käskenyt ihmisiä viettämään seitsemättä päivää viikottaisena jumalanpalvelus- ja lepopäivänä "luomisen muistomerkkinä"!.
Koko tänä väliaikana ,luomisen loppumisesta Mooseksen ajan "erämaavaellukseen" asti, ei ole merkintää sapatin pitämisestä. Eli Ilmeisenä johtopäätöksenä tämä sapatin pitämisen puuttuminen johtuu siitä, että siitä ei ollut säädetty lakia eikä siitä tehty mitään normatiivista "instituutiota"!.
Raamatun termi "laki" Kreik.-(nomos) - esiintyy yli 400 kertaa kirjoituksissa.
Väite, jonkan mukaan "laki" ja "Herran laki" viittaisi VT:ssa aina kymmeneen käskyyn ei pidä paikkaansa!!!
"Laki" termiä on käytetty viittaamaan koko Mooseksen lakiin =(Toora)!, niin juhlapäiviin, uhrimenoihin, kuin puhtaussääntöihin yms.
Kymmenen käskyn laki =(dekalogi) on vain eräs ja loppujen lopuksikin vain pieni osa koko vanhan liiton laajaa lakia!.
Mooseksen laissa "ei tehdä erotusta" -(ikuisesti voimassaolevan kaikille kansoille kuuluvan moraalilain)- ja väliaikaisen, vain israelilaisille tarkoitetun "seremonialisen lain" välillä.
Sapatinviettäjät pitävät "kirjaan kirjoitettua lakia" seremonialisena ja väliaikaisena ja taas "kivitauluihin kaiverrettuja käskyjä" ikuisina ja universaaleina, koko ihmiskuntaa velvoittavana lakina. Tällaiselle jaottelulle ei löydy selitysopillisia perusteita Raamatussa!.
"LAKI" on yksi kokonaisuus!, eli liitto Jumalan ja israelilaisten välillä, ja koko tätä lakia sanotaan Pentateukissa -"ikuiseksi" -(2 Moos. 27:21 30:21,31.) - sukupolvesta sukupolveen voimassa olevaksi.
Sitten - 2 Aik.31:3-4 osoittaa, että Herran laki sisältää myös seremonialliset säädökset yhteydessään kuten pyhäpäivät ja uhrikultin, vaikka "sapatistit" väittävät, että "Herran laki" on ikuinen moraalilaki ja Mooseksen laki on väliaikainen "seremonialaki"!->
>>3 Minkä kuningas antoi omaisuudestaan, se käytettiin polttouhreiksi, aamu-ja ehtoopolttouhreiksi sekä sapatteina, uudenkuun päivinä ja juhlina uhrattaviksi polttouhreiksi, niinkuin on kirjoitettuna Herran laissa.
4 Ja hän käski kansan, Jerusalemin asukasten, antaa papeille ja leeviläisille heidän osuutensa, että nämä pitäisivät kiinni Herran laista.
(Psa. 147:19-20)
>>19 Hän ilmoittaa sanansa Jaakobille, käskynsä ja oikeutensa Israelille.
20 Niin hän ei ole tehnyt yhdellekään pakanakansalle, ja hänen oikeuksiansa ne eivät tunne. Halleluja!
Miksi haluat siis tahallaan rikkoa Jumalan lakia, sillä silloinhan sinulla ei ole puolustajaa Isän Jumalan edessä?
Sapatti annettiin ihmiskunnalle siunaukseksi luomisen yhteydessä. Jumala pyhitti ja siunasi lepopäivän. Ja se on seitsemäs päivä, "Herran sinun Jumalasi sapatti" ja Siinailla laki vahvistettiin kivitauluihin, että ihmiset voisivat muistaa lain käskyt kuten "muista pyhittää lepopäivä".
Kun Kain vasta suunnitteli veljensä tappamista, Jumala varoitti häntä rikkomasta käskyä "Älä tapa"! Synti on lain rikkomista ja missä ei lakia ole siellä ei ole syntiä; laki oli siis olemassa jo ihmiskunnan alusta asti.
Seremonialaki ja kymmenen käskyn laki ovat kaksi eri lakia. Kivitaulut, Jumalan omalla sormellaan kirjoittamat, olivat armonistuimen sisällä ja kirouksenlaki Mooseksen kirjoittamassa pergamentissa arkin sivulla. Jeesus kuolemallaan kumosi tulevaisen varjon, seremonialait jotka viittasivat hänen uhriinsa, tarpeettomana.
Onneksi me Suomenkin pakanat voimme saada tiedon Jumalan laista ja sen sitovuudesta Raamatusta. Jumala on antanut meillekin mahdollisuuden liittyä Israelin kansaan, hengelliseen oikeaan Israelin kansaan. Ei ole enää juutalaista tai kreikkalaista tai suomalaista. Kaikki ovat tervetulleita Jumalan omaisuuskansaan.
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus"(Apt.17:30).
Terv. Jumalan Israeliin kuuluva
No vielä vähän...
Kirjoittanut: upotettu. 6.3.2005 klo 12.25
>>Kirjoitat-
>> En ole väittänytkään olevani synnitön. Ei kukaan ihminen ole. Mutta joka tahallansa rikkoo lakia, sille ei ole puolustajaa Isän Jumalan edessä (Hebr. 10:26,27). Joka rikkoo yhden kohdan on syypää kaikissa (Jaak. 2:10).
SIVUSTA tullut.
Raamatusta tämä leike.. mihin viittaat
jae 9. Mutta sitten hän sanoo: "Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun tahtosi." Hän siis kumoaa nuo määräykset asettaakseen niiden tilalle Jumalan tahdon. ..... leike päättyy...
----------------------------------
Upotetulle.. määräykset kumottu. ja asettaa tilalle Jumalan tahto, sanoo jae mihin viittaat.
Eikös juuri Jumalan 10 käskyissä ole imaistu Jumalan taho***? Mitä vastaat?
upotettu jatkaa.
>>1Tim 1:8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
ts.. aivan oikein viitattu.
9 ja tiedetään, että -(lakia ei ole pantu vanhurskaalle),- vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan
Jos Jumalan Henki ei sinulle näitä asioita avaa, niin kuka ne sitten avaa? Ei kukaan!
Ryhdy rukoukseen vapahtajasi edessä ja pyydä häneltä, että hän avaisi tämänkin asian sinulle.
En ryhdy "väittelyyn" kanssasi vaan ennemmin rukoukseen, että Herra tämän asian sinullekin Hengellään avaisi! Koen kirjoituksestasi sinun olevan tuosta "sapatti" asiasta hyvin kiivas! Ja siksi on kaiketi parempi, että emme vahingoittaisi toinen toistamme, vaan korottaisimme Kristusta vapahtajanamme!
Rukoillaan tähän sapattiasiaan ymmärrystä Herralta Jeesuksen nimessä! Se kannattaa!
Ps/Lueppa kirjoitukseni uudellen rauhallisesti, lue se rukoillen Jeesuksen nimessä! Pyydä siihen Häneltä Pyhän Hengen valaistusta!
Siunauksin! Jeesukseen "upotettu"! ;)
Olen 26 vuotta ollut laulamassa samassa kuorossa, että tiedän mitä tarkoitat. Silmäni avautuivat sanasta, kun hyvin tunnettu IsonKirjan saarnaaja opettaja piti sapattitunnin. No siitä lähti asioiden läpikäynti. Kyllähän oli kokemus, kun todella Raamatun sana riisui kohdaltani ihmisopit.
Lukase tuo näkemys esimerkki luterilaisen papin kirjoituksesta, jopa se puhuu toivottavasti sinulle Jumalan sanan perustotuuksia.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000007081955
vastaapa sitten onko papin näkemys harhaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000218&posting=22000000007157354
Avasin vasta eilen tämän keskustelu foorumin,ja
tänään sain luettua kaikki kirjoitukset.
En hallitse tätä teknistä puolta,enkä liioin muutakaan,silti tekee mieleni pistää lusikka samaan "soppaan".
Adventistit tuntuvat ehkä liiankin innokkailta perustelemaan omaa sapatti käsitystään unohtaen sen tosiasian,että kun on omaksunut toisenlaisen
kannan sapattiin ja lakiin(ehkä jo äidin maidossa),niin sitä ei mikään muuta.Vaikka sitten
puhuisitte enkelten kielellä ja rakkaudella.
Näen että "toinen"osapuoli taas sitävastoin vähättelee Jumalan antamaa kymmentä käskyä.
Ikään kuin Jumala olisi kuin ihminen,joka säätää
lakeja ja muuttaa niitä sitten tarpeiden mukaan.
Esimerkiksi lainaan Upotetun kirjoituksesta osan:
"Kymmenen käskyn laki on vain eräs loppujen lopuksikin vain pieni osa vanhan liiton laajaa
lakia".Uskomaton toteamus!!!Mikä sinänsä osoittaa
miten urautuneita olemme,yrittäessämme todistella
omaa näkemystämme oikeaksi.
On ollut kuitenkin erittäin mielenkiintoista lukea kirjoituksianne,ja olen saanut niistä paljon ajattelemisen aihetta puolin ja toisin.
>>Adventistit tuntuvat ehkä liiankin innokkailta perustelemaan omaa sapatti käsitystään unohtaen sen tosiasian,että kun on omaksunut toisenlaisen
kannan sapattiin ja lakiin(ehkä jo äidin maidossa),niin sitä ei mikään muuta.Vaikka sitten
puhuisitte enkelten kielellä ja rakkaudella.>Näen että "toinen"osapuoli taas sitävastoin vähättelee Jumalan antamaa kymmentä käskyä.
Ikään kuin Jumala olisi kuin ihminen,joka säätää
lakeja ja muuttaa niitä sitten tarpeiden mukaan.
Ilmestyskirjasta löytyy liitonarkku, ja sen sisällä olivat laintaulut, joten raamatullinen oppi sekin on.
Ellen sai vain joitakin asioita lisää tuohon Johanneksen näkyyn. Tuntuvat olleen oikeita, koska täällä niin kovasti sapattia vastustetaan. Hän sanoo, että sapatti on kultainen haka, joka yhdistää Jumalan ja hänen kansansa. Ellet halua olla Jumalan kansaa, ei tarvitse sitten avata hakaa, ja tulla sapatin viettoon. Niin yksinkertaista se on.
"Vastaus"Upotetulle. Luin nopeasti kaikki tämän
keskustelun aiheet,myös kirjoituksesi,josta lainasin pienen otoksen. En missään tapauksessa ole tullut "mukaan" väitelläkseni,ja vielä vähemmän vaikuttaakseni toisten mielipiteisiin.
Mikään ei ole sen luonnollisempaa,kuin se että me ihmiset olemme myös uskon asioista niinkuin muistakin usein eri mieltä.Sehän tällaisen keskustelu fooruminkin tekee mielenkiintoiseksi.
Silti voimme kunnioittaa toinen toistemme mielipiteitä ja uskon käsityksiä tuomitsematta niitä sen enempää harhaoppisiksi kuin muutenkaan.
(En nyt osoita sinua Upotettu)
Sen voin kertoa,että itselläni ei ole täysin lopullista kantaa sapatti kysymykseen.Mutta se,että Jumala itse antoi kymmenen käskyään siinailla on niin valtava asia,etten voi niitä pitää vain osana lukemattomia mooseksen lakeja.
Joskus on tullut ajateltua,että pyrinkö helpointa
tietä taivaaseen. Esim.pohtimalla sitä mitä minun
ei tarvitse eikä kuulu tehdä tai noudattaa,kuin
että mitä saan tehdä tai noudatta iloisella mielellä,ja kiitollisuudesta Luojaani kohtaan?
Näin sanoo eräs hengellinen kirjailija paholaisen suunnitelmasta. Paholainen sanoo: "Minä tahdon toimia Jumalan tarkoitusten vastaisesti. Annan seuraajilleni vallan Jumalan muistomerkin, seitsemännen päivän sapatin, syrjäyttämiseen. Osoitan siten maailmalle, että Jumalan pyhittämä ja siunaama päivä on muutettu. Se päivä ei ole pysyvä ihmisten mielessä. Pyyhin pois sen muistonkin. Asetan sen sijaan päivän, jolla ei ole Jumalan antamia valtuuksia ja joka ei voi olla merkkinä Jumalan ja hänen kansansa välillä. Saatan tämän päivän hyväksyjät liittämään siihen sen pyhyyden, jonka Jumala antoi seitsemännelle päivälle.
Sijaishhallitsijani avulla tulen korottamaan itseni. Ensimmäinen päivä tulee ylistetyksi, ja koko protestanttinen maailma omaksuu tämän valesapatin aitona. Koska Jumalan säätämää sapattia lakataan viettämästä, saan hänen koko lakinsa halveksituksi. Sanat "merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen", siirrän tarkoittamaan omaa sapattiani. Näin saan maailman haltuuni. Minusta tulee maan hallitsija, tämän maailman ruhtinas. Tulen niin valvomaan vallassani olevien mieltä, että Jumalan sapatti tulee erityisen halvetuksi. Merkkikö? Teen seitsemännen päivän viettämisen viranomaisten silmissä tottelemattomuuden merkiksi. Inhimilliset lait tehdään niin ankariksi, etteivät ihmiset uskalla viettää seitsemännen päivän sapattia. Pelätessään jäävänsä ilman ruokaa ja vaatteita he suostuvat maailman kanssa rikkomaan Jumalan lakia. Koko maailma tulee olemaan minun vallassani".
Näin saatana toimii. Ystävä, et kai tahdo olla mukana tuossa laittomuuden salaisuudessa joka johtaa tuhoon. Babylon on muuttanut Jumalan lakia(Dan. 7:25), 1260 vuotta kristikansa oli sorron alla, mutta uskonpuhdistus tuli ajallaan ja se jatkuu edelleen. Jumalan kaikki totuudet tuodaan päivänvaloon ja se vihastuttaa saatanaa.
"Sapatinvietto on oleva suuri kuuliaisuuden koe, sillä tämä on se totuuskohta, josta erityisesti väitellään. Kin ihmisten kestettäväksi asetetaan viimeinen koe, silloin vedetään raja niiden välille, jorka palvelevat Jumalaa, ja niiden, jotka eivät häntä palvele".
kirjailijoita on paljon ja sitä mukaan myös väitteitä, ennustuksia y.m.s.
Jos sanat täyttyvät, tiedämme niiden olevan Jumalasta.
Tällä hetkellä Eurooppa on hyvin maallistunut ja oli sitten la. tai su. niin kaupat ovat auki.Hyvin harvat, hyvin harvat kristityt pyhittävät nimenomaan jonkin päivän Jumalalle, ajatellen sen olevan jokin Jumalan vaatimus saati perustuisi 4. käskyyn.
Pääsuuntaus ilmeisesti ajattelee kuin ´upotettu´ eli rakkaus on lain täyttymys ja käskyn järjestysluku ei vaikuta asiaa.
Jumalahan sanoi laittavansa lakinsa heidän sydämiin, eikä ole ilmoitettu muuta laitetuksi sydämeen kuin vuodatettu rakkaus.(Ei siis mikä tahansa, vaan Jumalan).
Jos ed. kirjoituksen edes osa olisi luettavissa suoraan raamatusta, olisimme kaikki rinnan
saatanaa vastassa tässä asiassa(jos se sellainen olisi tai (sovittelevasti) on).
Nyt on tyytyminen, että a-srk:laisilla on sanoma kristikansalle ja muut punnitsee ja tarkkailee kehitystä.(Paavi parkakin on taas niin voimaton).
Jos su. laista tulee jokin pakko, niin lupaan olla viettämättä sitä, se ainakin on silkkaa huuhaata.
veli/sisko, minä sain mielenkiintoisen asiaa koskevan vihjeen ja voisin sen antaa sinulle (ja kaikille muillekin asiaa pohtivalle). Anna sitten oma kommenttisi. Eli nimellä Soophaphone Sirivongsack löytyy sivu jolla on haastateltu tätä henkilöä (kylläkin englannin kielellä). Hämmästyttävä tapaus johon sisältyy tälle vuodelle jännittävä profetia. Siunausta Herrassa Jeesuksessa!
edelleen,kunnes tulee se päivä ,Herran päivä jolloin ei ole eroitusta kreikkalaiselle,roomalaiselle tai juutalaiselle.
Kaikki palvelevat samaa Jumalaa ,JHWH:ta oikealla alkuperäisellä tavalla rauhassa ja ilman poikkeuksia. Tooran ilmoittamalla tavalla. Amen!
vähän kiireitä lykännyt, eikä ole ollut aikaa selata mainitusta eri sivuja.Kuuntelin videon mutta osa harakoille, aasialainen aksentti hivenen hankalaa, mutta kieltämättä kiinnostavaa.
Elämme nyt -05 joten katsotaan.
Ed. kirjoituksessa taisi 3. ja 4./ 10: stä mennä sekaisin, täytynee 2. moos. lukea uudestaan.
No, te kuuitenkin sinnikkäästi pidätte asiaa esillä,että eiköhän sitä joudu edelleenkin yhtenä monista seuraamaan, hyvä siskoni tahi veljeni.Herra Sinuakin siunatkoon.
Täällä kirjoitellaan paljon väärää puhetta sapatista ja adventismista, josta näkee, että kirjoittajalla ei ole mitään käsitystä siitä, mitä todellisuudessa adventtikirkoissa opetetaan.
Siksi suosittelenkin, että jokainen menisi itse käymään adventtikirkossa ja ottaisi selvää mitä siellä todellisuudessa opetetaan. Kokoukset ovat yleensä lauantaisin kello 10.00.
En ole tunnistanut suurta osaa täällä kirjoitetuista asioista adventismin opetukseksi vaikka ole enemmän tai vähemmän pyörinyt mukana adventismissa jo -80 luvulta lähtien.
" Kastettu "kerrot seuraavaa:
""Täällä kirjoitellaan paljon väärää puhetta sapatista ja adventismista, josta näkee, että kirjoittajalla ei ole mitään käsitystä siitä, mitä todellisuudessa adventtikirkoissa opetetaan""
Ehkäpä suurin osa täällä olevista ja vastustajista on perehtynnyt adventismin opetuksia pintaa syvemmältä ja tullut siihen tulokseen että Adventismi on harhaoppi. Raamatun mukaan harhaoppista tulee varoittaa.
Onhan selvä asia että jos vain pintapuolisesti tarkastellaan ns. Adventismia löydetään - Isästä -Pojasta ja -Pyhästä hengestä kristin opin mukainen kaava.
Mutta siittä eteen päin mentäessä alkaa mukaan tulemaan Ellen G Withen ( Adventistien profeettan) värittämää sapatti , tutkivatuomio..ym mormoonien tai jehovien tapaista tarunomaista opetusta jolla ei tunnu olevan rajaa.
Tunnusomaista näillä harhaopeilla on se että tarvitaan monia muita kirjoja ensiksi jotta voidaan ymmärtää raamattua oikein.
Kyllä ne Raamatusta löytyvät sapatti, pyhäkköoppi, ym. "harhaopit". Jumala ilmoittaa asiota myös palvelijoilleen profeetoille, -jos Jumalan totuuksia on muutettu, niitä ei huomioida tai ymmärrys ei riitä,- että totuudet avautuvaisivat. Sapatti on kahdessa tuhannessa vuodessa "unohdettu" lähes kaikissa kirkoissa, mutta adventistit tuovat julki: "seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi sapatti" ja "muista pyhittää lepopäivä" .
Pyhäkköoppi auttaa ymmärtämään aikaa jossa elämme; "hänen tuomionsa hetki on tullut, kumartakaa häntä , joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet". Kumarramme Luojaamme pitämällä hänen sapattinsa, luomistyön muistonsa.
Dan 7. luku kertoo tutkivasta tuomiosta. "Oikeus istui tuomiolle ja kirjat avattiin". Raamattu kertoo tämän tapahtuvan 2300 iltaa ja aamua ajanjakson päättyessä, pyhäkön puhdistus suoritetaan silloin. Ihmisen Poika saapui Vanhaikäisen tykö taivaassa ja hänelle annettin valta, tämä on se karitsan häät. Jumalan palvelijat annetaan hänen hallintaansa ikiajoiksi. Kirjoista tutkitaan ketkä ovat kelvollisia Jumalan valtakuntaan.
Babylonin mukana ihmiset saavat pedon merkin, kun he hylkäävät Jumalan merkin ja sinetin, sapatin. "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon." Jumalan käskyjen pitäjillä on Jeesuksen todistus, joka on profetian henki. Tämä henki toteutui sisar Whitessa. Hänellä oli Jumalan antama tehtävä, viimeinen armonsanoma hukkavalle ja syntiselle ihmiskunnalle.
Kun (katolinen kirkko) ensimmäinen peto, jonka miekanhaava parani ja toinen, karitsan sarvinen, peto(Amerikan Yhdysvallat) sekä väärä profeetta (luopunut protestantismi) liittoutuvat ja tekevät pedon kuvan(väärä pakkouskontojärjestelmä), saaden kaikki ottamaan pedonmerkin(ihmisen asettama lepopäivä), silloin on viimeinen tilaisuus vaihtaa puolta. On oleva vain kaksi ryhmää koko maailmassa, ne jotka pitävät kaikki Jumalan käskyt ja ne jotka eivät niin tee.
Jeesus saapuu kun taivaan kirjat ovat käyty läpi ja jokaisen kohtalo on sinetöity. Armon aika on päättynyt. Peto ja sen seuraajat kuolevat Hänen tulemuksensa ilmestykseen ja pyhät temmataan ylös Jeesusta vastaan yhdessä haudoista ylösnousseiden pyhien kanssa. Salainen tempaus ei ole Raamatun oppi. Maailman julkisin tapahtuma ei ole salainen. Koko maailma näkee sen.
Maailma on tuhat vuotta autiona, vain saatana ja luopuneet enkelit "sidottuna" olosuhteiden kahleilla. Pyhät ovat taivaassa tuomitsemassa niitä, jotka eivät ottaneet vastaan pelastusta. Koko maailmankaikkeuden kaikki olennot saavat selvyyden, että tuomio oli oikeudenmukainen. Ketään ei jätetty syyttä ulkopuolelle.
Kun tuhatvuotta on kulunut saatana saa hallintaansa vääräin ylösnousemuksessa herätettävät jumalattomat ja he yrittävät viimeistä kapinaa, mutta Jumala julistaa heille rangaistuksen, kullekin tekojensa mukaan. Tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät. Synti ja syntiset on hävitetty ja maailmankaikkeus on puhdas. Jumala luo maan uudeksi asuinpaikaksi pyhille.
“Älkää saattako mureelliseksi Jumalan Pyhää henkeä,joka teille on annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka”(ef.4:30).
Mikä on sinetti ?Sinetti on jostain arvokaasta materiaalista valmistettu esine,johon kaiveretaan ne tunnusmerkit,jotka sillä tahdotaan painaa esiin .Sinetin tarkoitus on vahvistaa jonkun henkilön,järjestön kaupungin,yhdistyksen tai valtion antaman asiakirjan uskottavuus tai sulkea koskematomaksi näiden lähettämä kirje -kunikaalinen sinetti esimerkiksi on hyvin tärkeiden asiakirjojen lukkona. Jeesus Kristus oli se kallisarvoinen materiaali,johon taivaalinen hallitsija ,suuri Jumala ja Luoja ,kaiversi rakkautensa tunnusmerkit Golkatalla. “Me pidimme Häntä rangaistuna,Jumalan lyömänä ja vaivaamana.”(Jes.53:4).”Häneen (Jeesukseen)on Isä Jumala itse sinettinsä painanut “ (Joh.6:27).Kun otamme Jeesuksen vastaan sydämmeemme niin Hänessä nämä merkinnät tulevat myös meidän elämäämme Pyhän Hengen kautta. “Hänessä on teihinkin …pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti”(Ef.1:13).”Jumala joka myös on painanut meihin sinettinsä ja antanut hengen vakuudeksi meidän sydämmiime”(2Kor.1:21,22).Kristuksessa me omistamme tämän sinetin,meidät on sinetöity, koska elämämme on “kätketty Kristuksen kanssa Jumalassa “ (Kol.3:3).Kysymyksessä ei ole sapatti tai joku muu sellainen vaan Jeesus Kristus. “Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa;sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmiselle annettu,jossa meidän pitäisi pelastuman”(Apt.4:12).Valinnastamme ratkeaa onko meillä pelastuksen sinetti vaiko kadotuksen,pedon merkki.
Katso tämä( Jeesus ) on pantu lankeemukseksi ja nousemukseksi….ja merkiksi”….”(Luuk.2:34).Jos hylkäämme sen pelastuksen,jota meille Jeesuksessa tarjotaan silloin Kristus koituu meille lankeemukseksi . Mutta jos otamme Hänet vastaan ,niin Hän koituu meille nousemukseksi.”Jolla Poika on sillä on elämä ;jolla Jumalan Poikaa ei ole sillä ei ole elämää”(1Joh.5:12).Jos olemme Jeesuksessa Kristuksessa,saamme olla myös varmat siitä ettei”ole mitään kadotustuomiota niille,jotkaKristuksessa Jeesuksessa ovat”(Room.8:1).Kun tämän tiedämme,niin minkäänlaiset kauhukuvat eivät meitä pelota ja riistä meiltä rauhaamme.
Jos sydämmemme on nöyrä ja taipuisa ,niin ei ole epäilystäkään siitä,etteivätkö sinetin merkinnät näkyisi elämässämme,”sillä näin sanoo Korkea jaYlhäinen,jonka asumus on iankaikkinen ja jonka nimi on Pyhä:Minä asun korkeudessa ja pyhyydessä ja niiden tykönä joilla on särjetty ja nöyrä henki”(Jes.57:15).Jumala itse kaivesi omat merkintänsä Poikaansa ja Pyhä Henki kaivertaa ne Pojassa meihin.Tässä on se todellinen Uuden Liiton sinetti.
Ne jotka kerran seisovat pelastettuina Siionin vuorella ,omistavat vain Jeesuksen.Heillä ei ole minkään erikoisen uskonsuunnan tuntomerkkejä ja näkemyksiä.Heidän otsaansa ei ole kirjoitettu minkään kirkkokunnan nimeä ,sapattia tms,vaan Jeesuksen ja Isän nimi.
“Ja minä näin katso ,Karitsa seisoi Siionin vuorella ja Hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta,joiden otsaan oli kirjoitettu Hänen nimensä jaHänen Isänsä nimi”(Ilm.14:1)
Polvistukaamme ristin juurelle ja pyytäkäämme,että Pyhä Henki saisi painaa otsiimme se on elämäämme Golgatan värityynyyn kastetulla leimasimella teurastetun Karitsan ,Jeesuksen Kristuksen nimen .Vain tämä nimi on turvamme tässä ajassa sekä pelastuksemme Jumalan valtakuntaan.
Myös Adventistinkin.Häipyköön kaikki muu ja jääköön jäljelle vain Jeesus.
Olikohan Adventisteilla syytä tarkistaa ja nöyrtyä korjaamaan Ellen Whiten pohjalta tulkittuja asioita.
Ellen varmasti halusi kaikkea hyvää totuuteen pyrkivänä etsijänä. Mutta hänkin ihmisenä vain vajavainen.
Tuskin Adventistien piireissä kaikki suhtautuu kovin vakavasti kaikkiin Ellenin opetuksiin.
Jumala rakastaa sunnuntain viettäjiä yhtä paljon kuin sapatin viettäjiä. Sapattikysymys ei liity Jumalan rakkauteen meitä kohtaan, vaan meidän rakkauteemme Jumalaa kohtaan. Rakastammeko Jeesusta niin paljon, että kun kohtaamme uutta valoa, seuraamme sitä - ei siksi, että pelastuisimme, vaan siksi, että meidät on jo pelastettu?
"Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä"(1. Joh.5:3), ja yksi käskyistä kuuluu, että "seitsemäs päivä" - ei kolmas, ensimmäinen tai neljäs - "on Herran, sinun Jumalasi, sapatti" (2.Moos.20:10). Riippumatta siitä, miten monet ovat viettäneet tai viettävät sunnuntaita; riippumatta siitä, miten paljon siunauksia sunnuntai on tuonut; riippumatta siitä, miten syvälle kristinuskoon sunnuntainvietto on juurtunut, sunnuntainvietto ei ole kuuliaisuutta Jumalalle vaan kuuliaisuutta ihmisten tekemälle käskylle. Jeesus varoitti: "Turhaan he minua palvelevat, kun opettavat oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä" (Matt.15:9).
opetuksiin pakanoille. Paavali oli erehtyväinen ihminen. Sentähden kaikki tämä sekasotku.