Jeesuksen paluun (tahallaankin) väärin ymmärretty ajankohta

Anonyymi

Tämä Jeesuksen lopunaikoja koskeva lainaus löytyy Matt. 24:34; Mark. 13:30 ja Luuk. 21:32. Jeesus sanoi,
”Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.”

Jeesus puhui Antikristuksesta, Pyhäkön häpäisemisestä ja auringon pimentymisestä, eivätkä ne tapahtuneet Jeesuksen aikalaisten elinaikana. Jeesus siis mitä ilmeisimmin tarkoitti sanoillaan jotakin muuta kuin aikakautensa” sukupolvea”.

Avain ymmärtämään Jeesuksen sanojen tarkoitus löytyy asiayhteydestä. Meidän on siis ymmärrettävä erityisesti Matt. 24:34:ää edeltävät jakeet. Matt. 24:4-31 Jeesus antaa ennustuksen, hän puhuu tulevaisuudesta. Jeesus oli jo kertonut aikalaisilleen, että Jumalan valtakunta otetaan heiltä pois (Matt. 21:43). Näin ollen Matt. 24-25 käsittelevät tulevaisuutta. Jeesuksen tarkoittama ”sukupolvi, joka ei katoa” ennen hänen tuloaan on tuleva sukupolvi eli se sukupolvi, jonka elinaikana ennustetut tapahtuvat käyvät toteen. Sana sukupolvi viittaa niihin, jotka ovat elossa Matteuksen lukujen 24-25 tapahtumien aikana.

Jeesuksen sanoman ydin ilmaisussa ”tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu” on lopunaikojen tapahtumien nopeus. Kun lopunajan tapahtumat käynnistyvät, loppu on lähellä ja Jeesuksen toinen tulemus ja tuomionpäivä tapahtuvat sen sukupolven aikana. Jeesus korosti tätä tarkoitusta vertauksessaan Matt. 24:32–33:
"Ottakaa oppia vertauskuvasta, jonka viikunapuu tarjoaa: kun sen oksa virkoaa ja alkaa tulla lehteen, te tiedätte, että kesä on lähellä. Samalla tavoin te kaiken tämän nähdessänne tiedätte, että se aika on lähellä, aivan ovella.” Viikunapuun lehdet ovat varma kesän merkki. ”Kaiken tämän tapahtuminen” on varma merkki maailman lopunajan koittamisesta. Tuolloin maan päällä asuvilla on vain vähän aikaa jäljellä.

Toinen mahdollinen Matt. 24 tulkinta on, että sille on kaksiosainen toteutus. Tällöin Jeesuksen sanoja kuunteleva sukupolvi koki elämänsä aikana joitakin Jeesuksen ennustuksista. Kun roomalaiset tuhosivat Jerusalemin 70 jKr., Jeesuksen profetia täyttyi osittain. Se oli esimakua tulevista tapahtumista. On kuitenkin huomattava, että monet Jeesuksen ennustamista tapahtumista eivät toteutuneet vuonna 70 jKr., esim. astronomiset ilmiöt. Kahtena eri aikakautena tapahtuvien ennustusten toteutumisen ongelmana on, että se Jeesus sanoi ”kaiken” tapahtuvan ”tämän sukupolven aikana.” Siksi on parempi ymmärtää ”tämän sukupolven” viittaavan siihen sukupolveen, jonka aikana lopunajat tapahtumat käynnistyvät.

Jeesus siis opettaa, että kun tapahtumat kerran käynnistyvät, ne tapahtuvat nopeasti. Armonaikaa on kestänyt pitkälti. Kun tuomion aika lopulta koittaa, loppu koittaa pikaisesti. Lukuisat muut raamatunkohdat heijastavat tätä samaa ajatusta, että lopunajan alettua loppu koittaa pikaisesti (Matt. 24:22; Mark. 13:20; Ilm. 3:11; 22:7, 12, 20).

53

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tärkeää ymmärtää asiayhteys. Mutta en muutenkaan voi saada tuosta käsitystä, että Jeesus tarkoitti niiden sukupolvea jotka silloin elivät. Hyvä oikaisu koska tämä väärinymmärrys on usein otettu täälläkin esille.

    • Anonyymi

      Varmaan kaikki ovat asiasta nyt samaa mieltä.

      • Ollaan? Ja Jeesus tarkoitti varmaan jotain muuta kuin omaa aikaansa, kun sanoo viimeisen sodan käytävän hevosin ja miekoin.


      • Seurakunta pois ahdituksen keskeltä,toisessa tulemisessa,tänne jäävät selkänsä kääntäneet Jeesuksen armolle.


    • Nämä ohjeet annettiin 12 opetuslapselle ja:
      "Kun teitä yhdessä kaupungissa vainotaan, paetkaa toiseen. Totisesti: te ette ehdi käydä kaikissa Israelin kaupungeissa ennen kuin Ihmisen Poika tulee. "Matt.10:23

      Paavali uskoi että olisi elossa kun Jeesus palaisi :
      15 Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. [1. Kor. 15:51,52]
      16 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. [2. Tess. 1:7]
      17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.1.Tess.15-17
      Kun Paavali tuon kirjoitti ei evankeliumeja vielä ollut eikä kapinaa joka päättyi häviöön joka oli tiedossa jo kun nuorimmat evankeliumit kirjoitettiin.

      Tähdet eivät voi pudota minnekään eikä kuu anna oma valoa, tässäkin on tuon ajan maailmankuva taustalla kuten muuallakin Raamatussa.

      • Anonyymi

        Höpöhöpö, lue aloitus ja opettele puhuun totta.


      • Tottakai tähdet voivat pudota alemmas missä tällä hetkellä ovat ja kuu heijastaa auringon valoa ja valaisee maata.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö, lue aloitus ja opettele puhuun totta.

        Mikä oli höpötystä?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Mikä oli höpötystä?

        Raamatun ”tulkintasi”


      • OksastettuOksa kirjoitti:

        Tottakai tähdet voivat pudota alemmas missä tällä hetkellä ovat ja kuu heijastaa auringon valoa ja valaisee maata.

        Tähdet eivät ole alhaalla eivätkä ylhäällä vaan kukin niistä kulkee omalla radallaan josta eivät voi pudota mihinkään .Kukin niistä tuhoutuu aikanaan aurinkokuntineen, myös oma tähtemme , mutta eivät ne silti minnekään tipahda.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun ”tulkintasi”

        Mikä siinä?


      • dikduk kirjoitti:

        Tähdet eivät ole alhaalla eivätkä ylhäällä vaan kukin niistä kulkee omalla radallaan josta eivät voi pudota mihinkään .Kukin niistä tuhoutuu aikanaan aurinkokuntineen, myös oma tähtemme , mutta eivät ne silti minnekään tipahda.

        Ei vaan tähtien radat vaihtelelevat vertikaalisesti ja horisonttaalisesti. Eivät kaikki ole samalla tasolla ja sen näkee ihminenkin.
        Mutta hyvä kun ymmärsit miten kuu valaisee.


      • OksastettuOksa kirjoitti:

        Ei vaan tähtien radat vaihtelelevat vertikaalisesti ja horisonttaalisesti. Eivät kaikki ole samalla tasolla ja sen näkee ihminenkin.
        Mutta hyvä kun ymmärsit miten kuu valaisee.

        Kaikki tähdet liikkuvat omilla radoillaan omissa aurinkokunnissaan ja galakseissaan.
        Tähtiä on avaruudessa triljoonia, montako tähteä näet omassa linnunradassamme niin että voit nähdä että niiden radat vaihtelevat "vertikaalisesti ja horisontaalisesti "? Entä miten tähti voi pudota radaltaan "alas"?


      • dikduk kirjoitti:

        Kaikki tähdet liikkuvat omilla radoillaan omissa aurinkokunnissaan ja galakseissaan.
        Tähtiä on avaruudessa triljoonia, montako tähteä näet omassa linnunradassamme niin että voit nähdä että niiden radat vaihtelevat "vertikaalisesti ja horisontaalisesti "? Entä miten tähti voi pudota radaltaan "alas"?

        Aivan ja ne ovat keskenään eri tasoilla. Ja myös maasta katsoen sama tähti on eri tasolla ei aikoina.
        Yrityksesi on heppoinen jos yrität murentaa Raamatun arvovallan.


      • OksastettuOksa kirjoitti:

        Aivan ja ne ovat keskenään eri tasoilla. Ja myös maasta katsoen sama tähti on eri tasolla ei aikoina.
        Yrityksesi on heppoinen jos yrität murentaa Raamatun arvovallan.

        Kukin kiertää oma rataansa mutta eivät missään vaiheessa minnekään "putoa".
        Raamatun kirjoittajien, sekä hepr. raamatun että UT:n, tiedot tähdistä ja muista taivaan ilmiöistä olivat pääosin aikansa luuloja vielä silloinkin kun kreikkalaiset jo olivat mittaneet esim. kuun etäisyyden maasta ynnä muuta . Ei noita luuloja voi ottaa faktoina koska nyt meillä on tietoa , osan noista Raamatun kirjoituksista ovat myös kirjoitusten aikalaiset itse jo saattaneet ymmärtää kuvakieleksi.


      • OksastettuOksa kirjoitti:

        Aivan ja ne ovat keskenään eri tasoilla. Ja myös maasta katsoen sama tähti on eri tasolla ei aikoina.
        Yrityksesi on heppoinen jos yrität murentaa Raamatun arvovallan.

        Ei tässä ole mitään "Raamatun arvovaltaa". Raamattu puhuu vain tähdistä, mutta ei kerro niistä mitään.

        Tähtiä on kyllä valtavasti, ja niitä on eri paikoissa ja eri tasoissa koko avaruudessa. Mutta ne eivät voi tipahtaa, vaan vähintäänkin kelluvat sitten jossain siellä.


      • Anonyymi

      • dikduk kirjoitti:

        Kukin kiertää oma rataansa mutta eivät missään vaiheessa minnekään "putoa".
        Raamatun kirjoittajien, sekä hepr. raamatun että UT:n, tiedot tähdistä ja muista taivaan ilmiöistä olivat pääosin aikansa luuloja vielä silloinkin kun kreikkalaiset jo olivat mittaneet esim. kuun etäisyyden maasta ynnä muuta . Ei noita luuloja voi ottaa faktoina koska nyt meillä on tietoa , osan noista Raamatun kirjoituksista ovat myös kirjoitusten aikalaiset itse jo saattaneet ymmärtää kuvakieleksi.

        Kyllä ne maasta katsoen näyttävät kuin putoavan horisonttiin. Alaspäin meneminen on aina putoamista. Et kai vaan nyt itse käsitä putoamista maahan putoamisena.


      • OksastettuOksa kirjoitti:

        Kyllä ne maasta katsoen näyttävät kuin putoavan horisonttiin. Alaspäin meneminen on aina putoamista. Et kai vaan nyt itse käsitä putoamista maahan putoamisena.

        Minne ne putoavat, kun kaikki on yhtä avaruutta?


      • OksastettuOksa kirjoitti:

        Kyllä ne maasta katsoen näyttävät kuin putoavan horisonttiin. Alaspäin meneminen on aina putoamista. Et kai vaan nyt itse käsitä putoamista maahan putoamisena.

        Lopetetaan. Tähdet eivät putoa radaltaan "alas" eivätkä ponkaise myös ylös

        Suosittelen kirjaa Oja: Universumi, perusasiat selvitetään siinä selkeästi. Avaruudessahan asustamme, eli siinä on jokamiehen ympäristöoppia!


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Minne ne putoavat, kun kaikki on yhtä avaruutta?

        Meteoroidi tai isompi asteroidi saattaa posahtaa vaikka maahan. Tuskin kuitenkaan tulee kokonaisia planeettoja. Tähtien putoaminen voi tarkoittaa vaikka komeettoja tms.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Meteoroidi tai isompi asteroidi saattaa posahtaa vaikka maahan. Tuskin kuitenkaan tulee kokonaisia planeettoja. Tähtien putoaminen voi tarkoittaa vaikka komeettoja tms.

        Avaruudessa tapahtuu törmäyksiä. Yhden seurauksena syntyi tämä meidän maapallo. Kyse ei ole kuitenkaan varsinaisesti putoamisesta.


    • Anonyymi

      Kukaan ei tiedä lopun aikoja ei henki eikä poika vaan ainoastaan isä.
      Jeesus oli pelkkä ihminen, lahkosaarnaaja ja demonien karkoittaja.
      Jeesus tulikin takaisin jo kerran henkiolentona ja esiintyi seuraajilleen.

      • Anonyymi

        Ei vaan lopunajat tietää kaikki jotka osaavat lukea Jeesuksen sanat siitä. Mutta sitä hetkeä milloin Jeesus palaa noutamaan omansa taivaaseen ei tiedä kukaan muu kuin Isä.


      • Raamattu on niin ristiriitainen teos, että melkein koko elämänsä Raamattua tutkinut mies, Heikki Räisänen, sanoi ennen kuolemaansa, ettei Raamatussa ole mitään juonta eikä mitään oikeaa uskottavuutta. (Muistini mukaan)


      • Anonyymi
        sage8 kirjoitti:

        Raamattu on niin ristiriitainen teos, että melkein koko elämänsä Raamattua tutkinut mies, Heikki Räisänen, sanoi ennen kuolemaansa, ettei Raamatussa ole mitään juonta eikä mitään oikeaa uskottavuutta. (Muistini mukaan)

        Ei Raamatu ole ristiriitainen kun ymmärtää, että itse on vajavainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Raamatu ole ristiriitainen kun ymmärtää, että itse on vajavainen.

        Totta. Minä ainakin kyseenalaisten ensin itseni kuin Raamatun.

        -eräs.uskova


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei Raamatu ole ristiriitainen kun ymmärtää, että itse on vajavainen.

        Itse luin Raamattua tekemällä tuttuun tyyliini muistiinpanoja. Siinä putosi Raamatulta pohja, ja uskoni meni sen sileän tien.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan lopunajat tietää kaikki jotka osaavat lukea Jeesuksen sanat siitä. Mutta sitä hetkeä milloin Jeesus palaa noutamaan omansa taivaaseen ei tiedä kukaan muu kuin Isä.

        "Ei vaan lopunajat tietää kaikki jotka osaavat lukea Jeesuksen sanat siitä."

        Huonosti on sitten osattu, sillä lähes jokainen sukupolvi aikojen alusta on ajatellut elävänsä lopun aikoja.


    • Toivottavasti teidän jeesustelunne sitten loppuu kun jeesuksennekin loppuu!

      • Anonyymi

        Siitä meidän jeesustelumme vasta allaakin ja kestää ikuisesti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siitä meidän jeesustelumme vasta allaakin ja kestää ikuisesti.

        On sulla haaveet!


    • Anonyymi

      Kyllä tuo blogi ihan asiaa on .Se 70v tapahtuma ,josta moni sanoo ,että se on rinnakkais tapahtuma ,joka tapahtui silloin ja tapahtuu lopussa .Itse ajattelen asian niin ,että se kertoo myös lopussa olevasta ahdingosta ja se aika tulee olemaan todella kauhea tai hetki ja jos lainataan danielia niin kenties puhutaan päivistä ,mutta kuitenkin sellainen aika ,jolloin tapahtuu todella rajua myös tähtien puolella ja taivaan puolella ja joka puolella on oleva maanjäristyksiä ja on oleva pimeys ympäri maapalloa sinä hetkenä kun Jeesus saapuu ja kallion kolot kelpaa ihmisille .
      Silloin maasta nousee ne kuolleet ,jotka on kuolleet Kristuksessa ja Hänen tähden ja maanpäällä olevat ympäri maapalloa nousee Kristusta vastaan ja kenties on niin ,että sieltä ns köyhistä maista nousee paljon porukkaa ja täältä länsimaista vähän sillä meno on totaali luopumusta siihen aikaan .
      Tällähetkellä miettii voiko tuollaista ollakkaan koskaan ,mutta vastaus on Kyllä .

      Jeesus todella tarkoitti tätä meidän sukupolvea ja tämän maanpäällä jo olevan sukupolven aikana KAIKKI tämä tapahtuu ja todella tapahtumat kiihtyy kuin bensiini suppilossa ennen kapeinta kohtaa pullahtaakseen ulos suppilosta .
      Asioita siis tapahtuu lopunhetkellä nopeasti.
      Israel on paikoillaan ja saatana toki myös sillä se tietää ,että Israel on lupausten kansa se ,jonka Jumala on säästänyt eikä ole lopullisesti tuhonnut ja osa Israelista kokeen pelastuksen ja ottavat Kristuksen vastaan Kuninkaanaan ja näin tuo oksa oksastetaan meidän kanssa samaan puuhun.
      Jumala on tarkkaan laittanut asiat toimimaan ja menee kuin nakutettu nyt jokapuolella ja raamatun tekstistä voimme nähdä .
      Lähi-idän ruutitynnyrissä alkaa olla palaset paikoillaan ja milloin poksahtaa ja tietysti muslimimaat suuntaa Israelia kohden ,jonka ne haluavat tuhota ja hävittää ,mutta huonosti käy niille ,jotka Israelia vastaan hyökkäävät ja siitä on jo todistusaineistoa aiemmasta sodasta ja konflikteista .Israelilla on maailman parhaimmat sotatarvikkeet ,joilla puolustaa .

      • Ei niin tarkkaan. Ensin Jumala halusi antaa yksin olleelle miehelle avuksi eläimen.

        Ja kun määräsi enkelit tuhoamaan Jerusalem, niin katui ja käski lopettamaan tuhoamisen


      • Meinaatko, että Israelin voima on suurempi kuin yhteensä Iranin, Irakin, Pakistanin, Egyptin, Syyrian, Saudi-Arabian?


      • Olihan Israel Jeesuksenkin aikaan olemassa kun hän juuri siinä maassa elikin, eivätkä kristityt tuolloin kannattaneet edes sen irtautumista Roomasta .
        Silloin se ilmeisesti oli teologisesti merkityksetön mutta nyt ei. Miksi näin? Tuossa välillä juuri kristinuskoiset ovat juutalaisia eniten vainonneetVaikea nähdä tässä mitään tolkkua.


      • Anonyymi

        "mutta huonosti käy niille ,jotka Israelia vastaan hyökkäävät ja siitä on jo todistusaineistoa aiemmasta sodasta ja konflikteista .Israelilla on maailman parhaimmat sotatarvikkeet ,joilla puolustaa ."

        Voi teitä Israelin ystäviä. Raamattu kertoo, että kun kansat nousevat Israelia vastaan, niin se tuhotaan sodassa niin, että kansasta jää jäljelle vain kolmasosa. Ja tämä jäännös tunnustaa lopulta Jeesuksen messiaaksi.


    • Anonyymi

      Minä olen seuraillut tätä kirjoittajaa jo kauan ja olen huomannut hänet kohtalaiseksi Raamatun tuntijaksi. Katsokaa miten hän selittää nämä Jeesuksen tuloon liittyvät asia.
      Näkyy olevan lähes parisataa kohtaa selitettynä. Ainakin minulle on avautunut paljon Sanaa.

      https://kangasalanhelluntaiseurakunta.fi/koti/blogit/301-onko-totta-taemae-sukupolvi-ei-katoa-ennen-kuin-kaikki-naemae-tapahtuvat

      https://kangasalanhelluntaiseurakunta.fi/koti/blogit/300-voiko-ihminen-tietaeae-jeesuksen-paluun-tarkan-ajan

      • Anonyymi

        Tuohan on eilenkin kirjoittanut näköjään jotain Ilmestyskirjasta.


      • Anonyymi

        <<Joh.14:26 … kun sen lukee loppuun asti, niin siinnä sanotaan aivan selvästi Pyhän Hengen muistuttavan ja opettavan, sitä mitä Jeesus on sanonut, ei yli sen. Se mitä Jeesus paluustaan sanoo, näkyy jakeessa 36 aivan kirkkaasti. Pyhä Henki ei voi opettaa mistään asiasta muuta kuin mitä Jeesus on sanonut.<<

        Apt.19:

        19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
        19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
        19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
        19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
        19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
        19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
        19:7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.


      • Anonyymi

        <<Joh. 14:15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
        14:16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
        14:17 totuuden Hengen<<


    • Anonyymi

      KR 1933/-38 Luuk. 17:20-37
      Ja kun fariseukset kysyivät häneltä,
      milloin Jumalan valtakunta oli tuleva,
      vastasi hän heille
      ja sanoi:
      "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,

      eikä voida sanoa:
      'Katso, täällä se on',
      tahi: 'Tuolla'; sillä katso,
      Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä." >> Jakeen lisätiedot

      Ja hän sanoi opetuslapsillensa:
      "Tulee aika, jolloin te halajaisitte nähdä edes yhtä Ihmisen Pojan päivää, mutta ette saa nähdä.

      Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!'
      'Katso, täällä!'
      Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä.

      Sillä niinkuin salaman leimaus loistaa taivaan äärestä taivaan ääreen, niin on Ihmisen Poika päivänänsä oleva.

      Mutta sitä ennen pitää hänen kärsimän paljon
      ja joutuman tämän sukupolven hyljittäväksi.

      Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:
      he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.
      Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,

      mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,

      samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.

      Sinä päivänä älköön se, joka katolla on ja jolla on tavaransa huoneessa, astuko alas niitä noutamaan; ja älköön myös se, joka pellolla on, palatko takaisin.
      Muistakaa Lootin vaimoa!

      Joka tahtoo tallettaa elämänsä itselleen, hän kadottaa sen;
      mutta joka sen kadottaa, pelastaa sen.

      Minä sanon teille:
      sinä yönä on kaksi miestä yhdellä vuoteella;
      toinen korjataan talteen,
      ja toinen jätetään.

      Kaksi naista jauhaa yhdessä;
      toinen korjataan talteen,
      mutta toinen jätetään."

      Ja he vastasivat ja sanoivat hänelle:
      "Missä, Herra?"
      Niin hän sanoi heille:
      "Missä raato on, [antikristus mahdin joukot ovat]
      sinne myös kotkat kokoontuvat."

      Room. 14:17 sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.

      • Anonyymi

        Niin kauan kaikki on hyvin, kun muistetaan myös tämä:

        <<Tutkijoiden mukaan evankeliumeja ei ole kirjoitettu historiankirjoitukseksi, vaan niiden nimenomainen tarkoitus on ollut synnyttää ja vahvistaa uskoa Jeesukseen Jumalan poikana ja ihmisten vapahtajana. Evankeliumikirjat on kirjoitettu jälkikäteen suullisen ja osittain kirjallisen perimätiedon pohjalta.

        Esimerkiksi Kuulan mukaan varhaisen kirkon usko Jeesuksen ylösnousemukseen muokkasi merkittävästi suullista perimätietoa. Evankeliumien kirjoittajat, evankelistat, muokkasivat perimätietoa ja tulkitsivat niitä edelleen, mikä oli yleinen käytäntö antiikin maailmassa. Kirjoittajat eivät mekaanisesti kopioineet lähdettä vaan kirjoittivat niihin teologisia tulkintoja. Yksittäisten tiedonmurujen jättämät aukot saatettiin sepittää kiinni toisiinsa kirjoittajien omilla kerronnallisilla tarinoilla. Kirjoittajien tarkoituksena ei ollut laatia aukotonta historiallista raporttia vaan kertoa ja julistaa sanomaa.[2]<<

        Lähde: wikipedia

        Minulle henkilökohtaisesti Jeesuksen suuhun laitetussa tekstissä on lähtökohtana vain ja ainoastaan Jeesuksen ajattelu - sopiiko teksti siihen vai eikö sovi. Ja jos ei sovi, kyse ei ole Jeesuksen aidoista sanoista.

        Ja tuo Ihmisen poika, jota muotoa Jeesuksesta käytetään, joka on aika ristiriitainen sitten Jumalan poika -ideaan, niin Jeesus oli sitä mieltä, että kaikki ihmiset ovat Jumalan lapsia, ja toisaalta hän sanoo hänet lähettäneen Isän olevan ihminen. Selviää tästä Johanneksen evankeliumin kohdasta:

        8:15 Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään.
        8:16 Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt. >> Jakeen lisätiedot
        8:17 Onhan teidän laissannekin kirjoitettuna, että kahden ihmisen todistus on pätevä.
        8:18 Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."

        Joten Ihmisen poika on Jumalan poika, joka Jumala on myös ihminen Jeesuksen sanojen mukaan.


      • Anonyymi

        Jeesus sanoi myös toisessa kohtaa, en nyt viitsi alkaa etsimään missä, löytynee helposti? Kyseessä kuitenkin sama asia?
        Tässä seisovien joukossa on joitakin jotka ei maista kuolemaa ennenkuin tämä tapahtuu. Lainasin ulkomuistista, mutta eihän kyseessä voi olla ainakaan yli 2000 vuotta elävistä?


      • Ja kun Jeesus sanoi ja kertoi mitä silloiset opetuslapset tulevat näkemään ja kokemaan; lopun ajat.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Ja kun Jeesus sanoi ja kertoi mitä silloiset opetuslapset tulevat näkemään ja kokemaan; lopun ajat.

        Eihän sanonut!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin kauan kaikki on hyvin, kun muistetaan myös tämä:

        <<Tutkijoiden mukaan evankeliumeja ei ole kirjoitettu historiankirjoitukseksi, vaan niiden nimenomainen tarkoitus on ollut synnyttää ja vahvistaa uskoa Jeesukseen Jumalan poikana ja ihmisten vapahtajana. Evankeliumikirjat on kirjoitettu jälkikäteen suullisen ja osittain kirjallisen perimätiedon pohjalta.

        Esimerkiksi Kuulan mukaan varhaisen kirkon usko Jeesuksen ylösnousemukseen muokkasi merkittävästi suullista perimätietoa. Evankeliumien kirjoittajat, evankelistat, muokkasivat perimätietoa ja tulkitsivat niitä edelleen, mikä oli yleinen käytäntö antiikin maailmassa. Kirjoittajat eivät mekaanisesti kopioineet lähdettä vaan kirjoittivat niihin teologisia tulkintoja. Yksittäisten tiedonmurujen jättämät aukot saatettiin sepittää kiinni toisiinsa kirjoittajien omilla kerronnallisilla tarinoilla. Kirjoittajien tarkoituksena ei ollut laatia aukotonta historiallista raporttia vaan kertoa ja julistaa sanomaa.[2]<<

        Lähde: wikipedia

        Minulle henkilökohtaisesti Jeesuksen suuhun laitetussa tekstissä on lähtökohtana vain ja ainoastaan Jeesuksen ajattelu - sopiiko teksti siihen vai eikö sovi. Ja jos ei sovi, kyse ei ole Jeesuksen aidoista sanoista.

        Ja tuo Ihmisen poika, jota muotoa Jeesuksesta käytetään, joka on aika ristiriitainen sitten Jumalan poika -ideaan, niin Jeesus oli sitä mieltä, että kaikki ihmiset ovat Jumalan lapsia, ja toisaalta hän sanoo hänet lähettäneen Isän olevan ihminen. Selviää tästä Johanneksen evankeliumin kohdasta:

        8:15 Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään.
        8:16 Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt. >> Jakeen lisätiedot
        8:17 Onhan teidän laissannekin kirjoitettuna, että kahden ihmisen todistus on pätevä.
        8:18 Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."

        Joten Ihmisen poika on Jumalan poika, joka Jumala on myös ihminen Jeesuksen sanojen mukaan.

        Jeesus oli täysi ihminen ja täysi Jumala. Ihmiseksi syntyi ihmisestä,


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Ja kun Jeesus sanoi ja kertoi mitä silloiset opetuslapset tulevat näkemään ja kokemaan; lopun ajat.

        Onko aloituksen lukeminen ylivoimaista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoi myös toisessa kohtaa, en nyt viitsi alkaa etsimään missä, löytynee helposti? Kyseessä kuitenkin sama asia?
        Tässä seisovien joukossa on joitakin jotka ei maista kuolemaa ennenkuin tämä tapahtuu. Lainasin ulkomuistista, mutta eihän kyseessä voi olla ainakaan yli 2000 vuotta elävistä?

        "Tässä seisovien joukossa on joitakin jotka ei maista kuolemaa ennenkuin tämä tapahtuu."

        Tuossa ei ole kyse lopun ajoista. Jeesus puhuu siitä, että Hänet kirkastetaan Pietarin, Jaakobin ja Johanneksen läsnäollessa "kirkastusvuorella" niin, että he ymmärtävät Jumalan valtakunnan tulleen Jeesuksen kautta ihmisten keskelle.

        Markus 7:
        1 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan.
        2 Kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin, Jaakobin ja Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle yksinäisyyteen, pois toisten luota. Siellä hänen ulkomuotonsa muuttui heidän nähtensä
        3 ja hänen vaatteensa alkoivat hohtaa niin kirkkaan valkoisina, ettei kukaan vaatteenvalkaisija maan päällä voi sellaista saada aikaan.
        4Sitten heille ilmestyi Elia ja hänen kanssaan Mooses, ja nämä keskustelivat Jeesuksen kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli täysi ihminen ja täysi Jumala. Ihmiseksi syntyi ihmisestä,

        Ei kukaan voi olla sekä jumala että ei-jumala .


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei kukaan voi olla sekä jumala että ei-jumala .

        Ei voikaan mutta Jeesus oli maallisen vaelluksensa ajan molempia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko aloituksen lukeminen ylivoimaista?

        Ei lainkaan. Mutta Jeesus antoi silloisille opetuslapsilleen ohjeet miten heitä kohdellaan kun loppu on lähellä. Mutta eipä he sillä tiedolla mitään tehneet.


    • Pelastuksen sana on Rauhan sana. Ei kuoleman rauhan, vaan elämän rauhan.

      -------

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      138
      7755
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1955
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      1920
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1633
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      180
      1565
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      107
      1009
    7. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      49
      930
    8. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      4
      899
    9. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      830
    10. Muistatko hänen

      Tuoksunsa? Saako se sinut syttymään? ❤️‍🔥
      Ikävä
      34
      812
    Aihe