Otetaan nyt vähän historiaa, että pää selkeää Persulla.
Suomi maana on aina ollut ruotsia ja suomalaisia ei ole ollut mailla eikä
halmeilla. Oli vain saamelaisia.
Ruotsallaiset perustivat ja raivasit nykyisen suomen maat. ja voitte olla
siitä aivan varma. Tukholman ja Upsalan läheisyys ja historia jo sen
osoittaa. Myös Ahvenanmaalta näkyy ruotsi. Ahvenanmaalla on jopa
1200 luvulta oleva kirkko tai raunio.
Suomalaiset on tulleet ruotsin alueelle Karjalan ja venäjän suunnalta joskus
aikojen alussa, kun ruotsi ja venäjä kävivät jatkuvia taisteluita ja porukka
pakeni venäjän alta. Isänmaa tämä suomi ei ole muulle, kuin saamelaisille
ja ruotsalaisille. On otettava huomioon, että ruotsin kuningas perusti
Pietarin Kaupungin . Pietarin alueen ympärille muodostui sitten myös
myöhemmin vatjalaiskyliä ja karjalaiset eli karjanpitäjät ja maanviljelitä
tuli myöhemmin.
Koulukirjoissa on tyhjää poliittista pask*** , että ruotsin kuningas ja vaasan
ja Turun linnan porukka 1500 luvulla puhu suomea. No, ei todellakaan.
Koeta nyt persupoika ymmärtää, että suomen maata ei ollut olemassakaan
ennen, kuin ruotsi hävisi sodan 1809 Venäjän Tsaarille. Se miksi suomi sai
pitää ruotsalaiset lait ja muodostaa oman maan oli Tsaarin tarkoitus vallata
nykyinen suomen maa suolmalaisille porukoille ruotsilta.
Mitään ihme suomea ei ole koskaan aikaisemmin edes ollut olemassa ja jos
Persupoika muuta kuvittelee, niin mene Isänmaahasi Venälle ja Pietariin.
Persupoika! Sinun puheesi on kaikissa asioissa pelkkää valhetta ja pask**.
EU-vihasi tulee jostakin kommunismista ja vasemmistolaisuudesta. On
aivan naurettavaa seurata Persupoikien vihakampanjaa EU:ta vastaan.
Kun eivät tiedä edes historiaa ja saatika tietäisivät taloudesta ja rahasta
yhtään mitään. No, Nyt saitte vasemmisto hallituksen ja jos Ei olisi EU:ta,
niin mistä saisitte turvan mistä mistä mistä ?
Suomi maana on aina ollut ruotsia ja suomalaisia ei ole ollut mailla eikä
halmeilla. Oli vain saamelaisia.
Ruotsallaiset perustivat ja raivasit nykyisen suomen maat. ja voitte olla
siitä aivan varma. Tukholman ja Upsalan läheisyys ja historia jo sen
osoittaa. Myös Ahvenanmaalta näkyy ruotsi. Ahvenanmaalla on jopa
1200 luvulta oleva kirkko tai raunio.
Suomalaiset on tulleet ruotsin alueelle Karjalan ja venäjän suunnalta joskus
aikojen alussa, kun ruotsi ja venäjä kävivät jatkuvia taisteluita ja porukka
pakeni venäjän alta. Isänmaa tämä suomi ei ole muulle, kuin saamelaisille
ja ruotsalaisille. On otettava huomioon, että ruotsin kuningas perusti
Pietarin Kaupungin . Pietarin alueen ympärille muodostui sitten myös
myöhemmin vatjalaiskyliä ja karjalaiset eli karjanpitäjät ja maanviljelitä
tuli myöhemmin.
Koulukirjoissa on tyhjää poliittista pask*** , että ruotsin kuningas ja vaasan
ja Turun linnan porukka 1500 luvulla puhu suomea. No, ei todellakaan.
Koeta nyt persupoika ymmärtää, että suomen maata ei ollut olemassakaan
ennen, kuin ruotsi hävisi sodan 1809 Venäjän Tsaarille. Se miksi suomi sai
pitää ruotsalaiset lait ja muodostaa oman maan oli Tsaarin tarkoitus vallata
nykyinen suomen maa suolmalaisille porukoille ruotsilta.
Mitään ihme suomea ei ole koskaan aikaisemmin edes ollut olemassa ja jos
Persupoika muuta kuvittelee, niin mene Isänmaahasi Venälle ja Pietariin.
Persupoika! Sinun puheesi on kaikissa asioissa pelkkää valhetta ja pask**.
EU-vihasi tulee jostakin kommunismista ja vasemmistolaisuudesta. On
aivan naurettavaa seurata Persupoikien vihakampanjaa EU:ta vastaan.
Kun eivät tiedä edes historiaa ja saatika tietäisivät taloudesta ja rahasta
yhtään mitään. No, Nyt saitte vasemmisto hallituksen ja jos Ei olisi EU:ta,
niin mistä saisitte turvan mistä mistä mistä ?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Ohhoh,.. Siinä oli historialliset faktat niin pahasti pielessä, että pakkohan tuota on korjata.
Fennoskandia asutettiin hitaasti jääkauden päätyttyä noin 10 000 vuotta sitten. Ensimmäiset asukkaat saapuivat nykytietojen perusteella Norjan rannikkoa pitkin ja levittäytyivät sitä mukaa pohjoiseen ja itään, kun jäätiköt sulivat. Suomen ensimmäisiä asukkaita olivat saamelaiset. Siinä olet aivan oikeassa.
Kivikaudelta Kaarle Suuren aikoihin asti suomalaiset heimot asuttivat alueita Ural-vuorilta aina nykyisen Ruotsin alueelle ja Tukholman korkeudelle asti. Nämä heimot olivat pieniä, mitään yhteistä hallintoa ei ollut. Heimojen välillä tapahtui kuitenkin kulttuurin ja geenien vaihtoa. Kartta Kaarle Suuren ajalta: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Europe,_814.jpg
Suomalaisten heimojen, kampakeraamisen kulttuurin suomalaisilla yleisimmän Y-haploryhmän (N1c1) levinneisyys vastaavat aika hyvin toisiaan. Kampakeraaminen kulttuuri: https://www.tapatalk.com/groups/anthroscape/an-autosomal-look-at-the-cultures-of-europe-the-ca-t87649.html
Suomalaisilla yleisimmän isältä periytyvän geneettisen "sormenjäljen" eli Y-haploryhmän N1c1 levinneisyys: https://www.familytreedna.com/groups/n-1c-1/about/results
Vielä Kaarle Suuren aikaan (814) Ruotsia ei kuningaskuntana ollut olemassa. Eteläistä Ruotsia asuttivat germaanitaustaiset gootit. Ruotsin historia alkaa viikinkiajasta (1000-luvulla). Kuningaskunta syntyi 1000-1200 välillä.
Suomen alue oli pitkään melkein asumatonta aluetta; metsiä, järviä, soita, rämeitä. Pieniä itäisiä ihmisiryhmiä levittäytyi Suomeen Karjalasta. Samaan aikaan germaanitaustainen väestö asutti länsirannikkoa - joka oli käytännössä ei-kenenkään-maata. Väestöä muutti Suomeen myös etelästä.
1200-luvun lopulla ruotsalaisten toinen ja kolmas ristiretki johtivat hämäläisten ja karjalaisten alueiden menettämiseen Ruotsin vallan alle. Suurin piirtein 1200-luvun lopulta alkaen Suomi oli faktisesti osa Ruotsin kuningaskuntaa. Suuria valloitusretkiä tähän ei liittynyt.
Germaanitaustaiset ruotsalaiset asuttivat Suomen läntisiä rannikkoseutuja, Ahvenanmaata ennen kuin suomalaisuutta oli olemassakaan. Sisä- ja Itä-Suomessa asui pieniä Karjalasta saapuneita väestöryhmiä.
Maanviljelyn yleistyttyä väestöä siirtyi yhä lähemmäksi rannikkoseutuja. Ruotsi ja Suomi kasvoivat 600 vuotta yhdessä, kunnes venäläiset valloittivat Suomen Ruotsilta 1809.
Ruotsi-Suomi kävi kymmeniä tai peräti sata sotaa Novgorodia ja karjalaisia vastaan. Suomalaiset heimot sotivat keskenään tai liittoutuivat novgorodilaisten, karjalaisten tai ruotsalaisten kanssa. Pähkinäsaaren rauhan raja 1323 jakaa Suomen itäisiin ja läntisiin ihmisryhmiin ja se näkyy yhä geeneissämme. Läntiset suomalaiset ovat germaanisempia ja itäiset suomalaiset suomalais-ugrilaisempia.
Ruotsalaiset viikingit (rusit) perustivat Novgorodin, mutta Pietarin kaupungin rakentamisesta päätti Pietari Suuri. Ruotsalaiset perustivat myös useimmat suomen kaupungeista.
Suomen kielen erilaisia kantamurteita Itämeren ympäristössä on puhuttu noin 2000 vuotta. Sitä aiemmasta ajasta ei tiedetä. Suomen kieli kehittyi Uralilla muistaakseni joskus 4500 ekr. ja levisi vähitellen länteen. Unkarin kieli syntyi samoihin aikoihin, mutta kielet erkaantuivat niin varhain, että pieniä yhtäläisyyksiä paitsi, ne ovat sanastoiltaan täysin erilaisia.
Ensin Pietari oli Landskrona... Sitten suomalaiset ryssät valloitti sen
siitä tuli Nevanlinna... Siksi Tallinna ja Äänislinna... !
Lapissa on sanota, että oletko lappalainen vai lantalainen !
Lantalainen tarkoitti karjalaisia heimoja.
No.. Peruspoika, kumpi on vanhempi historia Ruotsi vai suomi ?
Miten lähellä Tukholma ja Uppasala on Ahvenanmaata ?
Hehheh!? Vakioeunukkimme osoitti historian tietämättömyytensä ja kehtaa haukkua muita siitä??? ;-)
Tuohon hörhöön sopii vanha sanonta: " Heitä ei voi parodioida, koska he tekevät sen itse."
Pietari on rakennettu suomalaisheimojen ikivanhan kauppapaikan Nevanlinnan paikalle. Tsaari Pietari Suuren vuonna 1703 perustama Pietari oli Venäjän pääkaupunki vuosina 1712–1918.
Kuka perusti Pietarin? Pietari Suuri! Ei ruotsalaiset. Näin kertoo Wikipedia ja koulukirjat. Novgorodin ruotsalaiset perustivat - tai oliko Rurik ruotsalainen - se on mielipide, sillä Rurikin geneettisiä sukulaisia elää yhä Pohjanmaalla. Hän saattoi olla Suomesta lähtöisin.
"Nevajoen suistossa oli jo 1300-luvulla ruotsalainen linnoitus Maankruunu (ruots. Landskrona), jonka Novgorod kuitenkin nopeasti hävitti. Stolbovan rauhassa 1617 alue siirtyi Ruotsille, ja Nevanlinna sai kaupunkioikeudet 1642. Kaupungissa oli Kaarle IX:n vuonna 1611 rakennuttama linnoitus Nyenskans. Suuressa Pohjan sodassa Venäjä valtasi ja hävitti kaupungin vuonna 1703. Nevanlinnan länsipuolelle Pietari Suuri ryhtyi rakennuttamaan Pietarin kaupunkia. Suuri osa Nevanlinnan asukkaista oli suomalaisia. Kaupungissa asui myös ruotsalaisia ja saksalaisia."
Oheiset lainaukset (sic!) kertovat aivan selvästi, että Pietarin rakennutti Pietari Suuri - kuten totesin ylempänä. Se, että siellä on joskus ollu suomalaisten (sic!) kauppapaikka ja ruotsalaisten linnoitus - on aivan yhdentekevää. Ruotsalaiset eivät perustaneet Pietaria!!!!
Kummalla on vanhepi historia, Ruotsilla vai Suomella? Ruotsilla on vanhempi historia, sillä historialla tarkoitetaan yleensä kirjoitettua historiaa. Suomalaisten kansojen esihistoria jatkuu aika pitkälle, mutta Suomen alueella ruotsalaisia ja suomalaisia on molempia ollut hyvin kauan., Ruotsalaiset ovat germaaneja, jotka asuttivat Ruotsin ja eikös sieltä ensin tullut gootteja (gööttejä) ja vasta myöhemmin svealaisia, jotka asuttivat Keski-Ruotsia. Svealaisista tulee tietenkin Ruotsin ruotsinkielinen nimi.
Mutta sori: Tarkoitukseni ei ollut lähteä kilpailemaan suomalaisten ja ruotsalaisten paremmuudesta. Ruotsin ja Suomen yhteinen historia alkoi 1200-luvulla ja ruotsalaiset asuttivat Länsirannikkoa pitkään. Suomi oli Ruotsin legitiimi osa vuosisatoja. Venäjän osa Suomi oli 100 vuotta, mutta valloitettuna. Ruotsalaiset valloittivat alueita karjalaisilta ja hämäläisiltä, mutta lähinnä Suomen ja Ruotsin yhteys rakentui sille, että ruotsalaisia on elänyt Suomessa niin kauan kuin Ruotsin kuingaskunta on ollut olemassa - todennäköisesti kauemminkin, mutta silloin he olivat germaaneja, gööttälaisia tai svealaisia.
Kait sinä ymmärrät, että Ei Ruotsalainen asutus ole jäänyt pelkästään
Ruotsin alueelle. Se mistä Ruotsalaiset tuli ja asutti myös Uppsalan
ja Tukholman, niin sinun pitää löytää vastaus myös tähän.
Olko Ahvenanmaalla suomalaista asutusta ennen ruotsalaisia tai miten
Turussa ja Vaasassa?
Toki se on ollut suvullisesti ja rodullisesti puhdasta ruotsalalsta ja saamelaista.
Karjalaiset tulee sanasta karja ja paikallinen asutus.
"Kait sinä ymmärrät, että Ei Ruotsalainen asutus ole jäänyt pelkästään
Ruotsin alueelle. Se mistä Ruotsalaiset tuli ja asutti myös Uppsalan
ja Tukholman, niin sinun pitää löytää vastaus myös tähän. "
En ole missään niin väittänytkään. Suomalaiset heimot asuttivat Ruotsia Tukholman korkeudelle vielä 814-luvulla. Germaanit levittäytyivät etelästä Etelä- ja Keski-Ruotsiin ja varmaan sekoittuivat jossain määrin alueella asuneisiin.
On arveltu, että viikinkiajalla ”svealaiset” eivät ehkä olisi olleet etninen ryhmä tai minkään tietyn alueen asukkaita, vaan kyseessä olisi ollut merenkulkijoiden, sotureiden ja kauppiaiden sosiaaliryhmästä käytetty nimitys. Kyseessä olisi siis voinut olla eräänlainen viikinki-käsitteen synonyymi, joka oli käytössä Itämeren alueella.
Viimeistään 1000- ja 1100-luvuilla svealaiset-käsite ilmeisesti vakiintui tarkoittamaan Keski-Ruotsin (”Sveanmaan”) asukkaita.
5000 eKr. Ensimmäiset ihmiset saapuvat idästä. He ovat metsästäjiä ja kalastajia, jotka kuuluvat kampakeraamiseen kulttuuriin. Asutus kausiluonteista.
3300 eKr. Lännestä saapuu uusia asukkaita, jotka edustavat kuoppakeraamista kulttuuria. Alkeellista maanviljelyä ja karjanhoitoa. Asutus kiinteää.
500 jKr. – 800 jKr. Väestö kasvaa nopeasti. Asutus leviää koko Manner-Ahvenanmaan alueelle.
900-luku Manner-Ahvenanmaalla tiheää asutusta. lukuisia sukukalmistoja ja perustuksia. laajoja kauppayhteyksiä ulkomaailmaan. ensimmäiset merkit kristinuskosta.
1200-luku Monet kirkot ovat peräisin tältä ajalta. Ahvenanmaa kuuluu Ruotsin kruunun alaisuuteen. Ahvenanmaalaisia paikannimiä mainitaan ensimmäisen kerran 700 vuotta vanhassa dokumentissa, joka kuvaa purjehdusreittiä Blekingen utlänganista Ahvenanmaan kautta nykyisen Tallinnan kohdalle Viroon.
Ahvenanmaan historiikin mukaan ensimmäiset ihmiset tulivat idästä ja kuuluivat kampakeraamiseen kulttuuriin. Jos näin on, silloin ensimmäiset Ahvenanmaan asukkaat olivat geneettisesti ja kielellisesti suomalaisiin heimoihin kuuluvia metsästäjiä ja kalastajia, jotka ennen Venäjän olemassaoloa levittäytyivät länteen.
Nimen Karjala alkuperästä on kehitetty useita teorioita. Nykyaikainen tulkinta tukee kansanomaista arvelua, että se on johdos sanasta karja. Karja ei kuitenkaan ole alun perin tarkoittanut kotieläimiä, vaan joukkoa, yleensä sotajoukkoa. Se onkin lainaa germaanisista kielistä, joissa sanan vastine myös tarkoitti sotajoukkoa.
Se sopii hyvin siihen, että nykyisen Venäjän Karjalan alueella sijaitsi jo hyvin varhain kauppapaikkoja ja linnoituksia. Karjalaiset liittoutuivat usein Novgorodilaisten kanssa ja sotivat kveenejä, hämäläisiä, varsinais-suomalaisia ja svealaisia vastaan. Savolaiset taitavat olla karjalaisten ja saamelaisten jälkeläisiä.
Karjalaiset sotivat Novgorodin ensimmäisen kronikan mukaan hämäläisiä ja varsinaissuomalaisia vastaan usein muiden alueen Itämerensuomalaisten kansojen kanssa Novgorodin tukemana.
Ensimmäinen maininta karjalaisten ja Novgorodin laivoilla tekemästä sotaretkestä hämäläisiä vastaan on vuodelta 1191. Karjalaiset olivat Eerikinkronikan mukaan osallisina myös Sigtunan tuhoon vuonna 1187. He myös tekivät tuhoisan sotaretken Ruotsiin vuonna 1257, minkä seurauksena kuningas Valdemarin pyysi Paavi Aleksanteri IV antamaan ristiretkijulistuksen Karjalaisia vastaan. Ruotsalaiset tekivät Karjalaan kohdistuneen kolmannen ristiretken Suomeen vuonna 1293 jonka seurauksena karjalaiset menettivät 14 kihlakuntaa ja alue alkoi ajautumaan hiljalleen Ruotsin vallan alle.
Ruotsin ja Novgorodin väliset sotaretket jatkuivat Karjalan valloittamisen jälkeen ja ne päättyivät vuonna 1323 solmittuun Pähkinäsaaren rauhaan, jonka seurauksena Inkerin ja Laatokan Karjalan verotusoikeudet menivät Novgorodille Länsi-Karjalan jäädessä Ruotsin kuningaskunnan vaikutuspiiriin. Rauhanteon jälkeen Karjalan herruudesta kahakoitiin ja sodittiin kuitenkin toistuvasti, kunnes Stolbovan rauha 1617 toi Laatokan länsi- ja pohjoispuoliset seudut Ruotsille.
Idiootti: "Karjalaiset tulee sanasta karja ja paikallinen asutus."
Karjala tulee Käkisalmen venäläisestä nimestä Korela. Sen "o" vääntyi ruotsinkielessä aaksi ja alueen maantieteelliseksi yleisnimeksi vakiintui Karelska Näset. Suomalaiseksi yleisnimeksi vakiintui aikanaan Karjala. Se levisi tarkoittamaan myös Kannasta lajempaa aluetta.
Ohhoh,.. Luulen, että Karjala on nimenä vanhempaa perua kuin Käkisalmen suurkylä.
"Tarinan mukaan Käkisalmi perustettiin siihen, missä kuultiin ensimmäisen kerran käen kukkuvan. Nimen jälkiosa perustuu paikkaan, siinä on salmi, joka on muodostunut tärkeän paikan kauppareittien risteämässä. Alkujaan paikalla on ollut karjalainen suurkylä ja siihen liittyvä kylälinnake. "
Korelan ja Karjalan rinnastaminen on peräisin 1295-luvulta. Karjalaisia oli paljon ennen tuota. Itämeren kantasuomalaiset kielet kehittyivät karjalan kielestä. Varsinais-suomalaiseen murteeseen vaikutti eestin kieli ja ne ovatkin läheistä sukua keskenään.
Karjalan asutus on vanhastaan ollut suomensukuista. Suomalaisen, karjalaisen ja vepsäläisen väestön juuret juontuvat esihistoriaan saakka.
Karjala muuttui kiistellyksi raja-alueeksi 1200-luvun lopulla, jolloin Ruotsi ja Novgorod taistelivat Karjalankannaksen ja Laatokan Karjalan herruudesta. Karjala jaettiin näiden valtakuntien kesken vuonna 1323, ja tästä lähtien rajan läheisyys on vaikuttanut voimakkaasti Karjalan eri osien historiaan.
Karjalassa on ollut ihmisasutusta jo 10 000 vuoden ajan. Rautakaudella arkeologisten löytöjen määrä kääntyy nousuun 700-luvulta jaa. lähtien. Viikinki- ja ristiretkiajalla Laatokan ja Äänisen rannoilla on jo voimakkaita asutuksen jälkiä. Korela eli Käkisalmi vakiintui keskukseksi.
Asutuksen uskotaan muodostuneen Laatokan alueen alkuperäisväestöstä, jonka keskuuteen oli 700-luvulta lähtien ehkä siirtynyt länsisuomalaista uudisasutusta. Kielitieteilijöiden mukaan Laatokan alueella puhuttiin näihin aikoihin (rautakaudella) "itäkantasuomea" eli "varhais- ja muinaiskarjalaa", josta sekä karjalan kielen että suomen kielen kaakkois- ja itämurteiden katsotaan kehittyneen."
"Jälkiä 1100-ja 1200-lukujen karjalaisasutuksesta on löytynyt myös Hämeestä, muun muassa Nastolasta. Lisäksi keskiajalla idässä Karjalaan laskettiin kuuluvan Kauko-Karjala, johon kuuluivat muun muassa Äänisen takaiset Puudožin ja Kargopolin alueet. Nautinta-alueina karjalaisilla olivat vielä 1200- ja 1300-luvuilla Pohjois-Pohjanmaan joet Torniosta Pyhäjokeen sekä Kuolasta Kantalahti ja Välijärvi.
Novgrodin ruhtinas Jaroslav lähetti pappeja kastamaan karjalaisia kesällä 1227, pyrkimyksenään saada Karjala Novgorodin yhteyteen. Karjalaiset olivat Novgorodin liittolaisia ja osallistuivat Novgorodin liittolaisina hyökkäyksiin hämäläisiä, ruotsalaisia ja Balttian alueella olevia saksalaisia vastaan.
En todellakaan ole perusu, mutta faktat on ihan hyvä tuntea. En ymmärrä tarvettasi dissata Suomen historiaa tai tehdä siitä ruotsalaisempaa kuin se on. Olen moneen kertaan todennut, että ruotsalaiset asuttivat Suomen Länsirannikkoa aikana, jolloin Suomea ei valtiona ollut, vaan Suomen aluetta asutti joukko vähäväkisiä suomalaisheimoja. Suomalaisuus valtioon rinnastettuna on 101 vuotta vanha määritelmä. Suomalainen identiteetti heimojen identiteetistä riippumattomana alkoi kehittyä joskus 200 vuotta sitten. Sitä ennen suomalaiset olivat hämäläisiä, karjalaisia, varsinas-suomalaisia jne.
Oman sukuni historia tunnetaan 1720-luvun Lontooseen asti. Isänisän isän isä oli britti. Hänen isänsä muutti Lontoosta pietariin vanhimpien poikiensa kanssa1800-luvun alussa. Yksi pojista kuoli Astrakhanissa. Toinen otti venäläisen vaimon. He asuivat Suomen suuriruhtinaskunnassa Laatokan Karjalassa ja Sortavalassa. Isänisän isä ei siis vielä ollut suomalainen, mutta isän isä jo oli. Oma identiteettini on aina ollut vahvasti eurooppalainen ja suomalainen. Suomalaiset olivat euroopplaisia kauan ennen kuin ajatus suomalaisesta identiteetistä edes syntyi. Mutta joillain ruotsalaisilla on valtava tarve väheksyä suomalaisten juuria ja esihistoriaa. Sellaista se on ollut aina ruotsalaisten kanssa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Antrean_verkko
Sinänsä Karjalan kannakselta on löydetty maailman vanhin kalaverkko ja suksi, jotka ovat tuhansia vuosia Venäjää ja Ruotsia vanhempia. Suomalaistaustaiset heimot asuttivat Suomen ja Karjalan metsiä jo tuhansia vuosia ennen ruotsalaisten ja venäläisten valtakuntia.
"Ohhoh,.. Luulen, että Karjala on nimenä vanhempaa perua kuin Käkisalmen suurkylä. "
Ei tarvitse luulla. Kirkisen. Nevalaisen ja Sihvon Karjalan kansan historiassa s. 22 kerrotaan novgorodilaisten kutsuneen Korelan ( Käkisalmen seudun) asukkaita karjalaisiksi jo vuonna 1143. Alkusanana voi olla myös Kirjala, jonka jo skandinaviset saagat tuntevat.
Karjala ja karjalaiset levisivät vähitellen hyvin laajan alueen ja sen asukkaiden yleisnimeksi.