https://www.kirkontilastot.fi/viz?id=115
Kirkon ennuste 2040 asti
Kirkon ennuste 2040 asti
Anonyymi
21
271
Vastaukset
- Anonyymi
Jos tarkastelee kaikkia ikäluokkia yhteensä, niin taulukko vaikuttaa varsin realistiselta ja lasku jopa erittäin rivakaltakin. Oudoksi taulukko muuttuu kun tarkastelee erikseen ikäluokkia 20-39v ja 40-59v. 20-39v ikäluokka alittaa 50% rajan vasta vuonna 2037, kun taas 40-59v ikäluokka alittaisi 50% rajan jo vuonna 2028. 20-39v ikäluokka on se jossa kirkkoon kuuluvuus on kaikkein alhaisinta ja jossa kirkkoon kuuluvuus laskee vauhdikkaimmin. Kirkko selvästi ennustaa, että se kykenee selvästi muuttamaan ja jarruttamaan kehitystä 20-39v ikäluokassa tai sinne tulevien uusien ihmisten asennetta jäsenyyteen.
Mallinnusta menneiden vuosien kehityksestä.
https://aijaa.com/acsfrU- Anonyymi
Eroa mistä tahansa uskonnosta
Lähettämällä lomake
https://maistraatti.fi/Documents/Lomakkeet/Kotikunta- ja väestötiedot/VRK 1.70 fien.pdf
tai
sähköisesti
https://maistraatti.fi/fi/Palvelut/kotikunta_ja_vaestotiedot/Uskonnolliseen-yhdyskuntaan-liittyminen-ja-eroaminen/
- Anonyymi
Toinen outous ennusteessa on kastettujen määrä todella hidas lasku. Tässäkin kirkko kuvittelee kykenevänsä muuttamaan nykyistä kehitystä itselleen vähemmän tappiolliseksi. Ennusteen mukaan vielä vuonna 2040 kirkko kastaisi 25 100 lasta, mikä tulee olemaan emävale. Hyvä vertailukohta löytyy Ruotsista. Ei Suomen kirkko tule pääsemään kehitystä karkuun vaikka tekisi mitä Jeesustemppuja.
".Ei Suomen kirkko tule pääsemään kehitystä karkuun vaikka tekisi mitä Jeesustemppuja. "
Ehkä kirkon tulisi tehdä käänteinen jeesustemppu ja muuttaa viini vedeksi, niin ei tarvitsisi sekoilla aivan täysin paskat housussa.
- Anonyymi
Kolmas outous on kirkosta eroamiskäyrä, jonka kirkko kuvittelee kääntävänsä tasaiseen laskuun ja vuonna 2040 eroaa enään 39 000.
- Anonyymi
Nyt rima on asetettu jollekin korkeudelle. Päivän selvä tavoite on, että joka vuosi tämä rima on ylitettävä kaikkien mittareiden osalta. Tämä johtaa siihen, että kirkon vuoden 2040 ennuste tulee näyttämään huonolta vitsiltä.
Selitys: "Kirkkohallituksen jäsenennuste on demografinen trendilaskelma, jossa jäsenkehityksen on oletettu jatkuvan viime vuosien kaltaisena. Jäsenten tuleva määrä ja rakenne lasketaan alueen, iän ja sukupuolen mukaan. Kastettujen, kuolleiden, eronneiden ja liittyneiden määrät on laskettu kahden viime vuoden jäsenkehityksen perusteella. Kunnan väkiluku perustuu Tilastokeskuksen väestöennusteeseen 2015. Ennusteessa ei ole pyritty arvioimaan taloudellisten, sosiaalipoliittisten, aluepoliittisten tms. tekijöiden vaikutusta jäsenkehitykseen."
Siis ei mitään yritystä arvioida avioitumista "sekaparein" eikä sitä, miten suuri osa toisaalta kirkkoon kuuluvista pareista ja toisaalta sekapareista kastattaa lapsensa.
Toisaalta onhan tämä vaikea kysymys. Emme tiedä murtuuko pato kastamisissa kuten kirkkovihkimisten suhteen on käynyt.- Anonyymi
Mistä, Jori, löysit tuon selityksen ?
Tarkoittaako tuo siis oikeastaan sitä, miten kasteiden, liittymisten ja eroamisten pitää kehittyä, että kirkon jäsenmäärän lasku olisi suunnilleen lineaarinen. Sekö lienee laskentaperuste. Tähän tuskin oikeastaan kukaan voi uskoa, joten koko ennuste näyttää vähän hölmöltä.
<< Emme tiedä murtuuko pato kastamisissa kuten kirkkovihkimisten suhteen on käynyt. >>
Pyöräytin kasteluvut ja ennusteen Excelissä, niin ne näyttävät tältä:
https://aijaa.com/GUKfMY
Aikalailla saa silmät ristissä katsella (mahdollisesti löytyvä "sanaleikki" on tarkoituksellinen), että yht'äkkiä tuo kasteiden alamäki oikenisi ennusteen linjaan. Ainakaan kaste-ennuste ei siis ole tehty niin, että olisi katsottu kahden viime vuoden tuloksia ja olisi vedetty siitä jokin trendi kasteiden kehityksestä.
Vekkulia on, että ennuste on kasteiden osalta jo romuttunut ennen kun koko ennustuskausi on alkanut. Kirkko on nimittäin käyttänyt perustasona jotain vuoden 2017 tietämien lukemia, joten jo viime vuonna tapahtunut pudotus on aiheuttanut sen, että lähtöpiste kirkon ennusteeseen on jo pari tuhatta miinuksella (mikä 2000 miinusta tekee ennusteaikana jo 40000 ihmisen miinuksen heidän ennusteeseensa) - eikä kasteiden lasku faktisesti näytä minkäänlaista oikenemisen merkkiäkään tuohon kirkon toiveen suuntaan.
Toki pitää muistaa, että nykyinen kasteiden määrän lasku johtuu paljolti syntyvyyden laskusta - vaikka tottakai myös kasteprosentti alenee kohtalaisen rivakasti.
Mutta mutta, ennustetta selkeästi alempi kasteiden määrä vaikuttaa aivan varmasti myös ylempänä kommentoituun nuorten ikäluokkien ennustettuun suureen määrään. Ennuste on mielestäni jo lähtökohdiltaan niin pahasti pielessä, että se saattaa saada kirkon jopa naurunalaiseksi kun tässä jokunen vuosi edetään. Ottakaa vaan tuo ennuste talteen nyt, niin voidaan sitten palata tähän vaikka 5 vuoden kuluttua. Anonyymi kirjoitti:
Mistä, Jori, löysit tuon selityksen ?
Tarkoittaako tuo siis oikeastaan sitä, miten kasteiden, liittymisten ja eroamisten pitää kehittyä, että kirkon jäsenmäärän lasku olisi suunnilleen lineaarinen. Sekö lienee laskentaperuste. Tähän tuskin oikeastaan kukaan voi uskoa, joten koko ennuste näyttää vähän hölmöltä.
<< Emme tiedä murtuuko pato kastamisissa kuten kirkkovihkimisten suhteen on käynyt. >>
Pyöräytin kasteluvut ja ennusteen Excelissä, niin ne näyttävät tältä:
https://aijaa.com/GUKfMY
Aikalailla saa silmät ristissä katsella (mahdollisesti löytyvä "sanaleikki" on tarkoituksellinen), että yht'äkkiä tuo kasteiden alamäki oikenisi ennusteen linjaan. Ainakaan kaste-ennuste ei siis ole tehty niin, että olisi katsottu kahden viime vuoden tuloksia ja olisi vedetty siitä jokin trendi kasteiden kehityksestä.
Vekkulia on, että ennuste on kasteiden osalta jo romuttunut ennen kun koko ennustuskausi on alkanut. Kirkko on nimittäin käyttänyt perustasona jotain vuoden 2017 tietämien lukemia, joten jo viime vuonna tapahtunut pudotus on aiheuttanut sen, että lähtöpiste kirkon ennusteeseen on jo pari tuhatta miinuksella (mikä 2000 miinusta tekee ennusteaikana jo 40000 ihmisen miinuksen heidän ennusteeseensa) - eikä kasteiden lasku faktisesti näytä minkäänlaista oikenemisen merkkiäkään tuohon kirkon toiveen suuntaan.
Toki pitää muistaa, että nykyinen kasteiden määrän lasku johtuu paljolti syntyvyyden laskusta - vaikka tottakai myös kasteprosentti alenee kohtalaisen rivakasti.
Mutta mutta, ennustetta selkeästi alempi kasteiden määrä vaikuttaa aivan varmasti myös ylempänä kommentoituun nuorten ikäluokkien ennustettuun suureen määrään. Ennuste on mielestäni jo lähtökohdiltaan niin pahasti pielessä, että se saattaa saada kirkon jopa naurunalaiseksi kun tässä jokunen vuosi edetään. Ottakaa vaan tuo ennuste talteen nyt, niin voidaan sitten palata tähän vaikka 5 vuoden kuluttua.Selitys on sivun vasemmassa alakulmassa, punainen teksti jonka edessä on tähtimerkki.
Ja kiitokset! Enpä itse huomannut kaivaa tätä tietoa. Tuohan on tosiaan melko naurettava ennuste ja sen näkee sokeakin tuosta kuvaajastasi.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä, Jori, löysit tuon selityksen ?
Tarkoittaako tuo siis oikeastaan sitä, miten kasteiden, liittymisten ja eroamisten pitää kehittyä, että kirkon jäsenmäärän lasku olisi suunnilleen lineaarinen. Sekö lienee laskentaperuste. Tähän tuskin oikeastaan kukaan voi uskoa, joten koko ennuste näyttää vähän hölmöltä.
<< Emme tiedä murtuuko pato kastamisissa kuten kirkkovihkimisten suhteen on käynyt. >>
Pyöräytin kasteluvut ja ennusteen Excelissä, niin ne näyttävät tältä:
https://aijaa.com/GUKfMY
Aikalailla saa silmät ristissä katsella (mahdollisesti löytyvä "sanaleikki" on tarkoituksellinen), että yht'äkkiä tuo kasteiden alamäki oikenisi ennusteen linjaan. Ainakaan kaste-ennuste ei siis ole tehty niin, että olisi katsottu kahden viime vuoden tuloksia ja olisi vedetty siitä jokin trendi kasteiden kehityksestä.
Vekkulia on, että ennuste on kasteiden osalta jo romuttunut ennen kun koko ennustuskausi on alkanut. Kirkko on nimittäin käyttänyt perustasona jotain vuoden 2017 tietämien lukemia, joten jo viime vuonna tapahtunut pudotus on aiheuttanut sen, että lähtöpiste kirkon ennusteeseen on jo pari tuhatta miinuksella (mikä 2000 miinusta tekee ennusteaikana jo 40000 ihmisen miinuksen heidän ennusteeseensa) - eikä kasteiden lasku faktisesti näytä minkäänlaista oikenemisen merkkiäkään tuohon kirkon toiveen suuntaan.
Toki pitää muistaa, että nykyinen kasteiden määrän lasku johtuu paljolti syntyvyyden laskusta - vaikka tottakai myös kasteprosentti alenee kohtalaisen rivakasti.
Mutta mutta, ennustetta selkeästi alempi kasteiden määrä vaikuttaa aivan varmasti myös ylempänä kommentoituun nuorten ikäluokkien ennustettuun suureen määrään. Ennuste on mielestäni jo lähtökohdiltaan niin pahasti pielessä, että se saattaa saada kirkon jopa naurunalaiseksi kun tässä jokunen vuosi edetään. Ottakaa vaan tuo ennuste talteen nyt, niin voidaan sitten palata tähän vaikka 5 vuoden kuluttua.Vale, emävale, kirkon tilasto. Vanha totuus. Kirkko ei yksinkertaisesti osaa olla rehellinen. Kai siellä joku saa hyvät naurut näitä lukuja päästä keksiessään.
- Anonyymi
Ihmettelen ettei yksikään media ole tarttunut tähän ja tehnyt uutista. Tästä saisi aika mehevät otsikot ja jos oikein haluaisi revitellä, niin etusivun lööpin.
- Anonyymi
Onkohan ennuste/arvio tänään tai eilen julkaistu.
Laitoin jo linkin yhdelle HS:n toimittajalle. - Anonyymi
Kirkon ennuste edustaa suotuisinta kehitystä kirkolle, joka perustuu pelkkään tasaiseen kehitykseen alaspäin. Tasaisen kehityksen päälle tulee kaikki kuprut ja eropiikit sekä näiden heijastevaikutukset kastelukuihin jne. Todellisuus tulee täten olemaan paljon rumempi. Toisaalta kuten on jo esitetty on kirkko mennyt viilaamaan / peukaloimaan tasaista kehitystä itselle edullisempaan suuntaan eli sekin on alakanttiin. Lopputulemana kirkon tilanne tulee olemaan selkeästi rumempi mitä kirkon ennuste antaa olettaa.
- Anonyymi
Kirkon ennuste olisi hyvä saada myös hallituksen tietoon ja päästä kysymään mitenkä hallitus vastaa tähän ilmiöön.
- Anonyymi
Millaisia toimia hallitukselta odotat, että se nopeuttaisi kirkon alasajoa?
nimim. FUCKIFUU - Anonyymi
Laaja-alaisen remontin vaatisivat ainakin peruskoulu, puolustusvoimat ja hautaustoimi. Eikä pahitteeksi olisi jos kirkon verotusoikeudesta luovuttaisiin.
- Anonyymi
Kirkontilastot.fi päivitti 2040 jäsenennustesivun (4.10). Edelleen ennusteessa kaikki tuntuu olevan päin prinkkalaa. Mitään ei ole korjattu edes vuoden 2019 osalta.
https://www.kirkontilastot.fi/viz?id=115- Anonyymi
Ottakaa joku kuvankaappauksina talteen näitä kirkon "ennusteita", niin saadaan parin vuoden kuluttua hyvät naurut.
Seuraava vaihe olisi ennustaa kirkollisveron tuotto ja eläkettä nostavien pappien määrä.
- Anonyymi
Kirkon tilanne on 'mielenkiintoinen': Paine laskea henkilöstökuluja kasvaa kohta melkoisesti. Jos henkilöstöä onnistuttaisiin vähentämään, kasvaisi kattamaton eläkevelka...
https://www.kaleva.fi/juttutupa/kotimaa/kirkon-elakejarjestelyt-uskon-varassa/6362204
"Lopputulos on, että kirkon verotuloista suuri osa joudutaan käyttämään eläkkeiden maksamiseen, jopa 23%. Lisäksi seurakunnat maksavat viisi prosenttia perityistä kirkollisveroista suoraan kirkon eläkerahastoon. On aiheellista kysyä, hyväksyykö kirkon jäsenistö sen, että yli neljäsosa heidän maksamistaan kirkollisveroista käytetään eläkkeisiin – tämä summa on kaikesta muusta kirkon työstä pois.
Haasteena on myös se, että kirkosta eronneiden määrän noustessa hupenee myös veropohja, jolla eläkkeet suurelta osin kustannetaan. Jatkossa voidaan siis odottaa, että entistä suurempi osuus kirkollisveroista menee eläkkeiden maksuun."
Tuosta löytyy aika muheva aihe nostaa julkisuuteen.
Veikkaan, että se ylittää julkisuuskynnyksen;-DDDD
Toki tuo 23% on väärinkäsitys, mutta silti... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkon tilanne on 'mielenkiintoinen': Paine laskea henkilöstökuluja kasvaa kohta melkoisesti. Jos henkilöstöä onnistuttaisiin vähentämään, kasvaisi kattamaton eläkevelka...
https://www.kaleva.fi/juttutupa/kotimaa/kirkon-elakejarjestelyt-uskon-varassa/6362204
"Lopputulos on, että kirkon verotuloista suuri osa joudutaan käyttämään eläkkeiden maksamiseen, jopa 23%. Lisäksi seurakunnat maksavat viisi prosenttia perityistä kirkollisveroista suoraan kirkon eläkerahastoon. On aiheellista kysyä, hyväksyykö kirkon jäsenistö sen, että yli neljäsosa heidän maksamistaan kirkollisveroista käytetään eläkkeisiin – tämä summa on kaikesta muusta kirkon työstä pois.
Haasteena on myös se, että kirkosta eronneiden määrän noustessa hupenee myös veropohja, jolla eläkkeet suurelta osin kustannetaan. Jatkossa voidaan siis odottaa, että entistä suurempi osuus kirkollisveroista menee eläkkeiden maksuun."
Tuosta löytyy aika muheva aihe nostaa julkisuuteen.
Veikkaan, että se ylittää julkisuuskynnyksen;-DDDD
Toki tuo 23% on väärinkäsitys, mutta silti..."On aiheellista kysyä, hyväksyykö kirkon jäsenistö sen, että yli neljäsosa heidän maksamistaan kirkollisveroista käytetään eläkkeisiin – tämä summa on kaikesta muusta kirkon työstä pois."
Ei keskiverto kirkon jäsen tiedä ollenkaan, minne rahansa joutuvat. Hyvä jos tietää, kuinka monta sataa kirkko palkkapussista varastaa. Sana leviämään vaan, niin hyvä tulee.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä
SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,1574940Eikö tunnukin kamalalta, kun en
anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut813596SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa
Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt322589SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"
Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het402253Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu
Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä962129Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?
Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?282046Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"
Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan632033Mitä saa sanoa?
Palstalla tänään sanottua: ” Kaikki riippuu siitä, miten asian esittää,” Onko siis niin, että saa muita pomottaa ja872003Onko olemassa miehiä, jotka haluavat yhteydenpitoa?
Silloin tällöin viestiä, puntarointeja arkielämästä, ikäänkuin pientä viihdettä ilman sen kummallisempaa. Tällaista miet201495Mitä Trump itse pitäisi siitä, jos häntä solvattaisiin
Kuten hän solvasi muita mm. Macronia? Kyllä ei huumori enää kukkisi. White house on nykyään pelkkä vitsi vain, ei mitään1051390