”Helsingin kaupungin energiayhtiö Helen Oy on ollut vuosikaudet omistajalleen rahasampo. Vuonna 2017 yhtiön sähkönmyynti ja asiakasmäärä ylsivät ennätyslukuihin. Asiakkaita oli yli 400 000 ja voittoa yhtiö teki 81 miljoonaa euroa.”
Lähde >> https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201803162200819403
Mielestäni jokaisen tarvitsemat yleishyödykkeet, kuten esim. vesi ja sähkö, tulisi olla ns. voittoja tavoittelemattomien (non-profit) yritysten omistuksessa. Tällaiset non-profit yritykset eivät tavoittele voittoja osakkeenomistajille, kuten ”normaalit” yritykset tekevät.
Lähde >> https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201803162200819403
Mielestäni jokaisen tarvitsemat yleishyödykkeet, kuten esim. vesi ja sähkö, tulisi olla ns. voittoja tavoittelemattomien (non-profit) yritysten omistuksessa. Tällaiset non-profit yritykset eivät tavoittele voittoja osakkeenomistajille, kuten ”normaalit” yritykset tekevät.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Yrityken velvollisuus osakkeenomistajia kohtaan on tuottaa voittoa. Näin se vain menee.
Hyvä esimerkki on että hoivakotien vanhukset ovat saaneet maistaa markkinatalouden ihanuutta kun osakkeenomistajille pitää puristaa voittoja kuluja karsimalla. Siinä ei ajatella inhimillisyyttä eikä sitä mikä hoivakodin primääri fuktio on, vaan voitot omistajille on se tärkein asia.
Tuo pätee vain normaaleihin yrityksiin. Sähkölaitos, vesilaitos, kaukolämpö, ym. lasketaan enemmänkin veroluonteisiksi palveluiksi, joten niiden ei todellakaan pitäis "tahkota tulosta omistajilleen"
Helenin asiakkaat maksavat kaupungille kunnallisvero, ja toista kunnallisveroa Helenin taksoissa.
Huonosti tunnet asian.
HELEN nimenomaan yhtiöitettiin 2015, jolloinka nämä raha-kuviot muuttuivat.
Ja vielä siis tästä ovelasta kokoomusjuonittelusta:
""Yrityken velvollisuus osakkeenomistajia kohtaan on tuottaa voittoa. Näin se vain menee.""
Eli lisää kuntaveroja yrityskaapuun puettuna. Aivan samoin, kun tililapussasi on niitä porrvarin juotoilemia "vakuutusmaksuja". "kevennetään" verotusta mutta nostetaan niitä "vakuutusmaksuja", tuplaverran ...
... jooo ´o sillä lailla, sanoisi Tarvajärvikin, jos eläisi !
t. haans
Kivihiili on hyvää ja halpaa energiaa, mitä nyt päästöt miljoonan henkilöauton luokkaa vuositasolla mutta mitä pienistä. Punavuorenkin vihreät saavat halpaa sähköä ja kaukolämpöä. Pistetään bensaan vähän lisää veroa ja tiemaksut.
Poliitikot yrittääkin saada yksityiset luopumaan autoistaan ylisuurilla maksuilla jotta hiiltä voidaan polttaa jatkossakin ,päästöjen liikaa nousematta. Yksilöä kuritetaan aina ,halusi tai ei.
rajusti nostetut hinnat antaa aina tulosta,koska on pakko ostaa monopolin tavoin yhden toimijan kautta.
siirtohinnat on suoraan per--ceestä, se on tosiasia. tässäkin asiassa maan päättäjät on kuin idiootteja.
Irtisanoin+sopimukseni+toukokuussa.+Yhtiö+valehtelee+uusilla+asiakailleen+hinnasta.+Houkuttelee+ensiksi+asiakkaaksi,+sitten+nostaa+hintaa+30-70%.+Huono+kokemus+Helenistä.
älkäähän nyt meillähän on euroraha , ja korot 0 ssa , eikös nyt kaikki pitänyt olla hyvin......sinänsä mainiota että eu aikana tavaroiden laatu on mennyt ihan kuralle eli ennen eu unelmaa ostimme tavaraa euroopassa valmistettuna ja nyt eu unelman aikana kaikki tavarat tulevat eu unelman ulkopuolelta kiinasta , meitä on halpuutettu ja ihan omalla rahalla , ,kaupanpäälle vielä velalla valeltu , eu ( eliitti ja uunot )
ennen ostettiin sähköä ja saatiin siirto kaupanpäälle ( no olihan ne linjat verovaroin tehty)
sitten ostettiin siirtoa ( no olihan ne linjat tietysti myyty pellehintaan pois ) ja saadaan sähköä kaupanpäälle.
kohta ostetaan valmiutta käyttää sähköä ( 700e / kk ) ja saadaan se siirrettynä päivää ennen ostettuna omiin akkuihin , litium kasa jonka valtiovalta päiväkäskyllä pakotti ostamaan ( kuin sodan aikana konsanaan)......( teslakotivoimala)
perustelivat tämän ettei verkkovirrat kuormitu..buahaa buahaa teitä halpuutetaan kaiken aikaa.
laitetaas märkää havua takkaan.
Helen on terästehtaiden jälkeen Suomen suurin saastuttaja, Helsinki saisi lämpönsä halvemmalla vaikka putkea pitkin Tallinnasta. Sähkön järjesti Perunacakka.
Eiks nuo paperi ja kartonki ja vaneritehtaatkin saastuta aina lailla myös?
Hyvä Helen.
Voitot maksetaan tietysti KUNNAN kassaan, jotta kunnallisveroja ei tarvii nostaa enempää.
Hyvä nimenomaan palkan ansaitsijoille.
Helsingissä jopa kokkarit ovat tajunneet asian.
Helen ja Fortum ovat asiakastyytyväisyydessä häntäpäätä.
Niinpä. Juuri tuon vuoksi energiayhtiöt ja sähkönsiirtoverkot tulee olla yhteiskunnan omistuksessa, koska ne ovat varmoja tulonlähteitä. Myös hinnoittelu voidaan pitää silloin oikeudenmukaisena, eli ei mitään kiinteitä perusmaksuja, vaan kaikki laskutus tapahtuu kulutuksen perusteella.
Tamperehan on malliesimerkki hölmölästä. Kaupunki velkaantuu naurettavan ratikkapelleilyn vuoksi ja kaupungin omistama sähkölaitos joudutaan jossain vaiheessa myymään velkojen takaisinmaksun vuoksi.
Olen tyytyväisempi Helenin kuin Fortumin laskuun. Fortum veloitti 20 €/kk, Helen kolmelta kuukaudelta 9 € sähkönsiirto (eri yhtiö).
Helenin energiakartelli on hyvävelijärjestö, joka toimii ikään kuin monopoli, ja voivat siten nostaa tuottamiensa palveluiden hinnat ilman kilpailua, kilpailevat yritykset hoidetaan määräyksillä ja nostamalla sekä sähkön, että lämmön hintaa. Lämpöpumppuihin siirtyneiden talouksien osalta on todettu Helen-piiloveroa olevan n. 1 e/kk,m2, mikäli Ruotsissa hajautetussa sähköntuotannossa pilotteina olevat kohteet yleistyvät, myös sähkön osalta lohkeaa useampi euro pois, samoin poistuu Helen.
Hyvävelijärjestö?
Kuinka sekaisin ihminen vain voi ollakkaan?
Todella matala ÄO.
Se pitää koko Helsinkiä näpeissään sääntelyllänsä, Sipilän hallituksen suunnitelma oli viedä läpi lakimuutos kivihiilen käytön lopettamisesta 2029 mennessä. Helsingin hyvävelijärjestön aikataulu luopua hiilestä oli vuoteen 2050 mennessä, nyt se on vuoteen 2035. Hiilenpolttolaitokset voitaisiin korvata vaikka heti, mutta se on mahdotonta sähkön ja lämmön yhteistuotannossa, poliittista yhteisymmärrystä ei pystytä milloinkaan saavuttamaan siitä, että Helen pitäisi lopettaa ja Kaukolämpöyhdistyksen määräykset, jotka estävät hajautetun tuotannon, pitäisi vetää vessasta, samoin Vapaavuoren keskustatunnelit ja antaa taloyhtiöiden tuottaa ja myydä vapaasti omilla kiinteistöillänsä tuotettua energiaa, tekniikat ovat jo olemassa, HYVÄVELISÄÄNTELY ESTÄÄ.
Mitä tekee Helen, hommaa Valmetilta Damaticin valvomon 70 vuotta vanhan tekniikkansa päälle. Helenin hyvävelikytkökset pakottavat sen tekemään miljardikuprun monipolttoainevoimaloihin, ja varastoimaan ylikapasiteetista johtuvan tyhjäkäynnin vanhoihin öljyluoliin.
Aloituksessa vain jätetään kertomatta syy tähän, tulos oli todellisuudessa vain 50 miljoonaa, asiakkaalleen lähettämässä kirjeessä yhtiö kertoo polttoaineiden ja päästöoikeuksien markkinahintojen nousseen. Nimenomaan tämä hyvävelisysteemin luoma korotusautomaatti on syy siihen, miksi ei sallita järkevämpää tuotantotapaa, kun se ei olisi enää kontrollissa, koska tuottajat olisivat omavaraisia. Helenin ainut taktiikka onkin keksiä kausihinnoittelua ja käydä kampanjaa julkisuudessa.
komeen näkönen igorin kivihiilipaatti oli tänään sörkän laiturissa , olikohan ekohiiltä, eettisesti kuokittu , ekoluolista, käyttämällä sertifioituja menetelmiä, tiukan valvoman elimen alla, ja varmaan oli satamassakin äsken tiukan analyysit lastista että läpäsi kaikki standardit ja raekoko määritelmät, henkilökunnalla kaikki lakiasiat ja oikeudet viimesen päälle ja vähän ylikin ja paatti ihan viimestä huutoo, kaikkillla varotus ja ennaltaehkästävillä it vehkeillä, ainakin mä luulen niin.
moottorina uusinta uutta nesteen eko diiseliä ja pakokaasut suodatettiin 5 kertaan ennen kuin miehistö hengitti niitä. ei siis ihme että sähkö maksaa kun nämä hommat maksaa kun niitä ylläpidetään viimesen päälle.
ton kaukolämmön takia piti vissiin olla kaikki tehtaat täyshuudolla ( -20 ) tulikohan sähköä jo ihan liiaksi asti, kun toi hukkalämpö oli päätavote ,kaukolämpöputkiin että noi vuokratorpat saa tuulettaa asuntonsa .
No hienosti menee vihreiden hörhöjen Helsingissä kivihiilellä lämmittäminen ja sähkön tekeminen pistorasiaan. Että silleen.
Mistähän se kaikki energia kaavittais, kuin metsistä.
Metsänomistajat hykertäisivät onnessaan, kun hinnat nousee pilviin ja duunarit palelevat kivitaloissaan kohmeessa.
Rekkaralli puun hakkuuseen ja tuhkan siirtoon kaatopaikoille?
MTK:n byrokraatikotko näitä puupää juttuja tänne rustailee?
Vihreät ovat propellipää kansaa, tuulimyllyillä, maalämmöllä jne. ei saada kohtuuhintaista energiaa helsinkiin.
Jo loppuis myös maakuntien elättäminen siihen paikkaan, paitsi metsien omistajien.
Tuossahan+tuo+lukee,+hajautetusti+ja+tuulivoima+on+pidetty+Helsingistä+poissa,+vaikka+sillä+korvataan+kivihiiltä,+mutta+tällöin+sähkön+hinta+tietysti+nousee,+päästökaupan+kiristäminen+tuo+15+%+lisän+ja+hyvävelijärjestön+on+pian+mahdotonta+perustella+järjetöntä+sääntelyä.+Sähkön+tuotannossa+ei+puulla+ole+suurta+roolia,+sen+nyt+pitäisi+ymmärtää+peruskoulupohjalta,+biomassa+on+pelkkä+lisuke+yhteistuotannossa.+Helenin+on+mahdoton+perustella+olemassaoloaan+suurilla+CHP-voimaloilla,+koska+ne+maksavat+miljardeja.
No tehkööt ne Helsingin edustan rannat ja saaret täyteen noita tuulihyrriä, niin katsotaan mikä möly siitä nousee ? Että silleen.
Biomassalla tuotetaan Suomessa jo nyt 19 prossaa sähköstä. Kivihiilellä puolestaan 9 prosenttia. Eli ei niitä risuja ja oksia tarvitse kuskata kuin puolet enemmän verrattuna nykytilanteeseen. Töitä ja hyvinvointia syntyy, ja ulkomaalaiset jäävät nuolemaan näppejään.
https://energia.fi/perustietoa_energia-alasta/energiantuotanto/sahkontuotanto
Ei voi tehdä koska armeija.
Vihreiden armeija siellä on esteenä.
Ihan oikea armeija niitä tuulimyllyjä vastustaa.
No helkutti Suomessa on noita soita riittä poltettavaksi, ei tarvitsisi rahdata kivihiiltä Suomeen. Nuo päästömittaus tulokset muka turpeen isommista päästöistä verrattuna kivihiileen, on syytä kyseenalaistaa viimeinkin. Taitaa vaan olla niin, että kivihiilen tuojilla on se oma lehmä ojassa ? Että silleen.
Turhapa Suomessa turvetta on polttaa, kun puutakin on vaikka kuin hitosti. Turpeennosto sitä paitsi sotkee vesistöt.
No eikä sotke, kun nykyisin ei soiden kuivatusvesiä saa laskea vesistöihin, kun seisotusaltaiden kautta. Että silleen..
No kyllä vaan sotkee. Sen huomaa kun käy kesällä uimassa turvesuon alapuolisessa järvessä. On yltä päältä limassa.
Vihreiden Osmo Soininvaara on hallituksen puheenjohtaja, joten ei haittaa että tuprutetaan kivihiilellä yli oman tarpeen.
Sähköyhtiöt nostavat hintoja, koska Suomessa tuulivoimaa on liian vähän. Soininvaaran datakeskushoureita ei voi ottaa vakavasti.
HERRANJUMALA
Ei aina tuule sopivalla nopeudella sähköntuotantoa ajatellen.
Valtava esteettinen ja mieltä rasittava vaiva tuulimyllyista kuulo ja näkökentässä.
Tarvitaan vakaata tuotantoa jokatapauksessa.
Mene jo hoitoon hyväveli salaliitto kuvitelmiesi kanssa, ole niin hyvä veli.
Sä voisit vaikka mennä hoitokokoukseen, Ruotsin sähkö maksaa tämän päivän tunneilla keskimäärin 18,05 euroa megawattitunnilta, mutta Suomessa 36,03 euroa megawattitunnilta. Pörssisähkö on siis Suomessa melko tarkalleen kaksi kertaa niin kallista kuin Ruotsissa.
Ruotsissa on tuulivoimaa 5224 MW ja Suomessa 627 MW, tuollaisten tyhmien pösilöiden takia rakenteellinen korruptio, kun tarpeellista kilpailua tietoisesti rajoitetaan. Ehkä sinun pitäisi käydä keskustelemassa näistä ilmaisemistasi poikkeavista ilmiöistä kuulossasi ja näkökentässäsi.
Ruotsissa on runsaammin YDIN- ja VESIVOIMAA.
Mistä näitä heikon kokonaiskuvan omaavia tyyppejä riittää?
Tuo Ruotsin juttu on tosiasia, pöpien horinoidesi rinnalla. Norjalla on vesivoima ja Ruotsi sulkee ydinreaktoreitaan, että voisit tosiaan kirjoitella noita juttujasi kunnan mielenterveystoimistoon.
Se on jonkinlainen mentaalinen sairaus keksiä noita salaliittoteorioita.
Tee aiheesta tutkimus ja ilmoita MOT ohjelmaan.
Ikävää, ettei Hannu Karpolla on asiaa, ei enään ole olemassa.
Sinne pääsisit satavarmasti, heh.
"Pörssisähkö on siis Suomessa melko tarkalleen kaksi kertaa niin kallista kuin Ruotsissa."
Yksi selitys sille on, että Fortum toimii "sähkömarkkinoiden veturina" eli määrää hinnanmuutokset (ylös/alas) muille sähköyhtiöille. Samoin Fortum on suurimmaksi osaksi juutalaispankkiirien omistuksessa, jolloin päästään todellisten salaliittojen puolelle.
Melkein 10-kertainen ero tuulivoimassa selittyy sillä, että Suomi on lähes kaikessa Ruotsin oppipoika, tässä tapauksessa energiapolitiikassa.
Karpo ei tolloja haastatellut, TÖÖT TÖÖT:.
Ruotsissa on runsaammin YDIN- ja VESIVOIMAA.
Mistä näitä heikon kokonaiskuvan omaavia tyyppejä riittää?
Ei se ihme ole että ostovoima on lähellä nollaa miljoonalla suomalaisella ilman tukia. Meitä on muutenkin vain se reilu 5 miljoonaa. Noista räikeitä voittoja tavoittelevista sähköyhtiöistä pitäsi äänestää jaloillaan jos vain pystyy. Törkeää rahastamista. Ihme että sähkönkin voi joku omistaa.
Igorin laivan mastoon laitetaan uusi potpuri, Helsingin hyvävelikerho voidaan laittaa lataukseen Jasperin saunaan, munat lauteiden välissä.
Helsinki on vielä kusessa, kun kivihiilen käyttö loppuu, mitään ei ole rakentaa tilalle. Miten olisi 1000 MW ydinvoimala Erottajalle?
No niin.
Siinä olisi järkiehdotus!
Saataisiin upeasti kaukolämmitys kaupan päälle.
Tai rakennettaisiinko Loviisaan kolmas, Olkiluodon tapaan?
Hanatsaarin hiilivoimala imee hiiltä muistaakseni 750 megawatin teholla, eli hiiltä kuluu noin 100 tonnia tunnissa. Jos sama teho korvataan puuhakkeella, niin sitä tarvitaan noin 1000 kuutiometriä tunnissa, eli kymmenkunta täysperävaunullista hakerekkaa. Mikäli hakelaitos tehdään Vuosaareen niin voidaan hyödyntää tietysti rautatietä.
Kaukaa, mastot esiin uivat takaa usvan niinkuin maasta menneisyyden.
Kaukaa, kajuutasta balalaikan soitto kaikuu, tuuli kantaa tanne sävelen.
Kaukaa, uivat laivat valkolaivat maasta jonka saastuneen luulin.
Takaa smoggiverhojen, takaa maitten merien, takaa vuorten, maitten viemärien.
Kerro mistä laivat ydinreaktorinsa saivat.
Mulle tuovatko ne harmaan kuoren jostain kaukaisen.
Kerro uivatko mun luokseni, näin oligarkkien laivat.
Kivihiilen käytön lopettaminen tietää yhteensä noin 1000 MW vajetta sähkön ja kaukolämmön tuotannossa ja Helsinkihän haluaa vielä kasvaa koko ajan, joten haastetta kyllä piisaa. Rekkarallissa ei olisi mitään järkeä eikä hakkeen tuotanto tapahdu fossiilivapaasti.
Tämä onkin kysymys, mihin Kallion roskapankin kanta-asiakkaan järkeily ei riitä.
On hake kuitenkin fossiilivapaampaa kuin kivihiili, ja kaiken lisäksi kotimaista. Biomassallahan tuotetaan Suomen sähköstä tällä hetkellä 19 prosenttia, ja kivihiilellä 9 prosenttia. Biomassaa tarvittaisiin siis noin puolet lisää, jos kivihiili meinataan korvata sillä. Luken mukaan sen pitäisi onnistua.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/1.207413
"Yksi kivihiilen korvaajista on metsäenergia, jonka käytön tavoite on asetettu 13 miljoonaan kuutioon vuodessa. Enempäänkin olisi varaa. Luonnonvarakeskus arvioi, että metsähaketta voisi korjata kestävästi jopa 21 miljoonaa kuutiota."
Paljonko+hakkeesta+saatavasta+energiasta+kuluu+sen+tuottamiseen+ja+kuljetukseen+voimalaan+sekä+tuhkan+käsittelyyn?+50%+ei+nimittäin+riitä!
Nyt tuli kyllä "prosenttitieto" melkoisella itseluottamuksella :-D Melkein voisi veikata persujen tietotoimistoa lähteeksi...
Hake ei käy! Hake ei kertakaikkiaan käy!
Koska se rikastuttaisi metsänomistajia. Sehän ei sovi vasemmistolle.
Otetaan mieleummin ulkomaanvelkaa ja ostetaan kivihiiltä.
Ilmastomuutoksessa Helsingin keskilämpötilaennuste on Euroopan heikoin, Igorin ja Helenin kivihiilibisneksen takia. Vaikka kicihiilen käyttömäärät ovat salaisuuksia, tällaiseen laskelmaan on päädytty, biomassan käyttö on jo päätetty, siitä on turha urputtaa.
kaukolämpö on sivutuote , ensin tulee lämpö joka pyörittää generaattoreita jotka valmistaa sähköä.
toki sähköllä voi pyörittää välinettä joka tekee lämpöä , mutta koska sähköä ei löydy luonnostaa sitä pitää ensin valmistaa ed. mainitusti.
ei siis ihme että kaikki talot halutaan tehtaan viereen , lyhyillä vesiputkistoilla.. varsinainen sähkönkäyttö vain on vähäisempää kuin tuo kaukolämmön tarve pakkasilla eli pitää keksiä vaikka pakolla sähköllä latautuvia tai toimivia välineitä , esim sähkölämmitteinen lämmityspatteri kaukolämpötalouteen.
tai sähköautopakko l/atauspisteineen ( pakkopistokkeet)
sähköjunia ( sähkömetrojuna )
tai jokeri linja sähköjunalla......tai kauppakeskuksia , sähkönkulutukseen.
datakeskuksia , hotelleja...ymymym