”Viiletän junalla kotia kohti. Olin juuri todistajana Kuopiossa itä-Suomen Hallinto-oikeudessa. Todistin siitä, että Mahmud on kääntynyt kristityksi ja hän on ollut aktiivisesti opetuksessa ja jumalanpalveluksissa mukana, ja että hänet on kastettu ja että hän on mielestäni vakaumuksellinen kristitty jne.
Tämä todistajakeikka ei ollut ensimmäinen, eikä liene viimeinenkään. Olen käynyt eri hallinto-oikeuksissa jo parisenkymmentä kertaa. Tapaus kerrallaan, yhdessä rukoillen ja valmistautuen, näin olemme tehneet joka kerta. Rakas Jeesus auta meitä! Siunaa tuomareita, lakimiestä ja tulkkia. Auta rakkaita ystäviämme.
Kun valtava pakolaisaalto virtasi Eurooppaan ja tänne pohjan perille, saimme maahamme ne usein mainitut 30 000 turvapaikanhakijaa. Suurin osa heistä on jo lähtenyt tai lähetetty maastamme pois, osa on saanut turvapaikan. Ja sitten on se joukko, joka yhä kuormittaa Maahanmuuttovirastoa ja Hallinto-oikeuksia eri puolilla Suomea. Mahmud on yksi heistä. Hän kääntyi kristityksi vasta kielteisen turvapaikkapäätöksen saatuaan. Toki joku voi uusia turvapaikkaperusteita keksien yrittää huijata ja pitkittää aikaansa Suomessa, mutta olen myös nähnyt monen kääntyvän tosissaan elävän Jumalan puoleen, kun itse suunniteltu elämäntie on noussut pystyyn. Näinhän se on käynyt melkein kaikille meillekin, jonkinlainen konkurssi usein edeltää aitoa uskoontuloa. Tämä onkin asia, jota meidän viranomaisemme eivät ymmärrä. Hyvin usein täysin aito uskoontulo leimataan huijaukseksi, jos sitä on edeltänyt kielteinen turvapaikkapäätös jossakin muussa asiassa.
Suuret joukot muslimimaista ensi kertaa vähän väljemmille vesille päässeitä turvapaikanhakijoita tulivat tutustumaan kristillisiin seurakuntiin ja itse kristinuskoon – nyt kun se oli mahdollista. Erilaiset seurakunnat, pienet ja suuret, karismaattiset ja perinteiset, kaikki saivat näyn Kristukselta: menkää ja julistakaa! Ja iloiten olemme saaneet katsella jo noin kolme ja puoli vuotta sitä, kuinka ihminen kääntyy elävän Jumalan puoleen ja saa syntinsä anteeksi Jeesuksen Kristuksen nimessä. Hän hylkää Islamin ja uudestisyntyy Jumalan lapseksi Raamatun sanan mukaan. Sanan kylvö ja kristillinen rakkaus ja ystävällisyys on tuottanut valtavaa hedelmää.
Minäkin olen saanut nähdä useiden kymmenien muslimien kiinostuvan Jumalan sanasta, kuuntelevan, kääntyvän, rukoilevan syntisen rukouksen Jeesuksen nimessä, sekä uudestisyntyvän Jumalan lapseksi. Olen nähnyt, kuinka he kerta kerran jälkeen tulevat Raamatun sanan opetukseen ja pelkäämättä ja häpeämättä liittyvät katuevankeliointiryhmiimme viikosta toiseen. Olen saanut läheltä katsella myös heidän kipujaan ja haasteitaan. Omat vaikeudet tuntuvat niin pieniltä, kun kuulee, minkälaisissa taisteluissa nämä meidän uudet veljemme ja sisaremme ovat.
Erään meille hyvin läheiseksi tulleen kristityksi kääntyneen arabin lapsi ammuttiin kotimaassa lähietäisyydeltä sisarensa syliin. Sisar yritti suojella pikkuveljeään, mutta nopeasti paikalle ajaneet ampujat osasivat tehtävänsä ja kaasuttivat tiehensä. Tien viereen jäi vain shokissa oleva isosisko verta vuotava kuollut veli sylissään. Isä koittaa selvitä täällä kaukana ja äiti loppujen lasten kanssa siellä kaukana. Kun hallinto-oikeuden turvapaikkaa koskeva päätös tulee, se on negatiivinen. Täältä Suomesta saakka ei voi nähdä, että isän kristityksi kääntymisellä ja lapsen teloituksella olisi minkäänlaista yhteyttä. Ja muutenkin hallinto-oikeuden mielestä isän on aivan turvallista palata kotiin. Ei häntä kukaan uhkaa, eikä hänen tarvitse näyttää kääntymystään kenellekään. Lieneekö edes kääntynyt.
Tarinoita on yhtä monta kuin on ihmistäkin. Toki joku yrittää huijatakin. Mutta hinta ja riski on kova: jos kotimaahan on mennyt tieto kristityksi kääntymisestä, ei siellä kysellä pikkuseikkoja eikä anneta armoa. Islamin hylkääminen on kuolemanrikos. Kristityksi kääntyminen siihen vielä päälle sinetöi kohtalon: henkilön veri vuodatetaan, hänet erotetaan klaanista ja jopa perheenjäsenillä on velvollisuus tappaa tällainen häpeää tuottava petturi – jotta eivät itse joutuisi saman vainon kohteeksi. Meidän on sitä vaikea tajuta, kristilliset ihmisarvot omaavassa maassa, mutta se ei todellisuutta muuta paremmaksi.
Kristityksi kääntyneellä henkilöllä on nk. todistamistaakka, elikkä hänen tulee vakuuttaa viranomaiset siitä, että Kristus asuu hänen sydämessään ja hän on elävässä kristillisessä uskossa. Eihän se niin helppoa ole, etenkään jos sattuu olemaan koulujakäymätön, joskus jopa lukutaidoton. Ja tietää, että elämä on pelissä. Istua siinä tuomareiden edessä kuulusteltavana. Tulkin kanssa. Jos tulee yksikin eroavaisuus noin vuosi sitten Maahanmuutovirastossa puhuttuun kertomukseen, siihen tartutaan hanakasti. Kertomuksesi ei ole uskottava, sillä edellisellä kerralla et maininnut tätä asiaa jne. Kukapa meistä muistaa sanasta toiseen, mitä olemme todistuspuheenvuorossamme sanoneet viime vuonna. Kielteisissä päätöksissä toistetaan samoja lauseita ja kansainvälisiä lainkohtia.
Erään todistajan taakka
67
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Kielteisissä päätöksissä toistetaan samoja lauseita ja kansainvälisiä lainkohtia. Negatiivisen päätöksen perustelutkin ovat usein kuin kopioita toisistaan: Henkilö ei osaa riittävän omakohtaisesti kertoa uskostaan, vaikka tietääkin hyvin Raamatun sanaa, henkilö on etsinyt vain yhteisöllisyyttä, henkilön voidaan katsoa kotimaassaan voivan elää ilman, että hän tulee vakaumuksensa vuoksi vainotuksi jne. Maahanmuuttovirastossa ja oikeusistuimissa esitetyt kysymykset ovat joskus niin mutkikkaita, että mietin, selviäisikö suomalainenkaan keskiverto seurakuntalainen niistä kunnialla.
Maahamme on jätetty humanitäärisistä syistä rikoksentekijöitä ja rikoksista epäiltyjä, sillä he saattavat viranomaisten mukaan joutua terveyteen ja henkeen kohdistuvan uhkan kohteeksi kotimaissaan. Kuitenkin samaan aikaan kristityksi kääntyneitä turvapaikanhakijoita, ja jo alkujaan kristillisyyden takia turvapaikkaa hakemaan tulleita henkilöitä lähetetään sumeilematta islamilaisiin kotimaihinsa, vaikka on tiedossa, että he voivat uskonsa takia joutua suuriin vainoihin ja hengenvaaraan. Tämä on häpeällistä meidän maallemme, joka sanoo olevansa oikeusvaltio. Olemme saaneet uuden eduskunnan ja uudet päättäjät, rukoillaan heidän ja heidän päätöstensä puolesta. Muistetaan vankeja ja vainottuja, voisimmehan itse aivan hyvin olla heidän asemassaan.”
- Leena Metsämäen blogi>Kuitenkin samaan aikaan kristityksi kääntyneitä turvapaikanhakijoita, ja jo alkujaan kristillisyyden takia turvapaikkaa hakemaan tulleita henkilöitä lähetetään sumeilematta islamilaisiin kotimaihinsa, vaikka on tiedossa, että he voivat uskonsa takia joutua suuriin vainoihin ja hengenvaaraan.
Kristinuskon takia kotimaissaan vainottuja ei tietenkään pidä palauttaa, mutta täällä ennen lopullista päätöstä kääntyneet ovat aivan toinen juttu, kun ihminen on ottanut tietoisen ja vapaaehtoisen riskin. Toki usein suomalaisen saarnaajan petollisesti houkuttelemana, ja olisikin oikeudenmukaista lähettää täysin vastuuttomasti toiminut käännyttäjä samalla koneella kuumaan paikkaan.- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Kuitenkin samaan aikaan kristityksi kääntyneitä turvapaikanhakijoita, ja jo alkujaan kristillisyyden takia turvapaikkaa hakemaan tulleita henkilöitä lähetetään sumeilematta islamilaisiin kotimaihinsa, vaikka on tiedossa, että he voivat uskonsa takia joutua suuriin vainoihin ja hengenvaaraan.
Kristinuskon takia kotimaissaan vainottuja ei tietenkään pidä palauttaa, mutta täällä ennen lopullista päätöstä kääntyneet ovat aivan toinen juttu, kun ihminen on ottanut tietoisen ja vapaaehtoisen riskin. Toki usein suomalaisen saarnaajan petollisesti houkuttelemana, ja olisikin oikeudenmukaista lähettää täysin vastuuttomasti toiminut käännyttäjä samalla koneella kuumaan paikkaan.Jos muslimi ilmoittaa julkisesti, myös suvulleen ja kansalleen, että on kääntynyt kristityksi ja seuraa nyt Jeesusta eikä Muhamedia, niin häntä ei tule palauttaa, koska hän on merkitty mies omassa maassaan ja sukunsa keskuudessa. Peruminenkaan kotimaassaan ei auta, koska hän on näin pilkannut profeettaa.
Anonyymi kirjoitti:
Jos muslimi ilmoittaa julkisesti, myös suvulleen ja kansalleen, että on kääntynyt kristityksi ja seuraa nyt Jeesusta eikä Muhamedia, niin häntä ei tule palauttaa, koska hän on merkitty mies omassa maassaan ja sukunsa keskuudessa. Peruminenkaan kotimaassaan ei auta, koska hän on näin pilkannut profeettaa.
Minusta kyllä pitää, koska hän itse asetti itsensä vaaraan täysin tahallaan ja harkitusti. Omien tekojen seuraukset tulee ottaa vastaan – näinhän on Isis-naisistammekin sanottu korkeita päättäjiä myöten. Ja meillähän on muistaakseni vapaa tahto, eli omista valinnoistaan tulee syyttää vain itseään. Toki todellisuudessa syyllinen on myös hengenvaaraan asettamisesta tietoisena käännyttänyt saarnaaja seurakuntineen, kuten sanoin.
Kyllä sen helluntailaisuuteen kääntymisen ehtii mainiosti tehdä sittenkin kun on turvapaikkapäätös taskussa, vaan kukapa tätä olisi arabiraukalle selittämässä kun saarnaaja oikein kovasti Kristuksen kutsua tyrkyttää.Anonyymi kirjoitti:
Jos muslimi ilmoittaa julkisesti, myös suvulleen ja kansalleen, että on kääntynyt kristityksi ja seuraa nyt Jeesusta eikä Muhamedia, niin häntä ei tule palauttaa, koska hän on merkitty mies omassa maassaan ja sukunsa keskuudessa. Peruminenkaan kotimaassaan ei auta, koska hän on näin pilkannut profeettaa.
Eli jos kaikki muslimimaista jatkossa tulevat kymmenet tai kukaties sadat tuhannet muslimit kääntyisivät kristityiksi, niin mielestäsi heidät voisi ottaa vastaan, vaikka muita perusteita turvapaikalle ei olisi? Aina täällä valitetaan, ettei Suomi voi olla koko maailman sosiaalitoimisto, mikä tietysti pitää paikkansakin. Kummasti vaihtuu ääni kellossa, kun sosiaalitoimistomme asiakkaat ovatkin kristittyjä.
- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Minusta kyllä pitää, koska hän itse asetti itsensä vaaraan täysin tahallaan ja harkitusti. Omien tekojen seuraukset tulee ottaa vastaan – näinhän on Isis-naisistammekin sanottu korkeita päättäjiä myöten. Ja meillähän on muistaakseni vapaa tahto, eli omista valinnoistaan tulee syyttää vain itseään. Toki todellisuudessa syyllinen on myös hengenvaaraan asettamisesta tietoisena käännyttänyt saarnaaja seurakuntineen, kuten sanoin.
Kyllä sen helluntailaisuuteen kääntymisen ehtii mainiosti tehdä sittenkin kun on turvapaikkapäätös taskussa, vaan kukapa tätä olisi arabiraukalle selittämässä kun saarnaaja oikein kovasti Kristuksen kutsua tyrkyttää."Minusta kyllä pitää, koska hän itse asetti itsensä vaaraan täysin tahallaan ja harkitusti. "
Ok! Mielestäsi siis uskova kristitty voidaan lähettää kuolemaan maahansa ja sukunsa pariin! Anonyymi kirjoitti:
"Minusta kyllä pitää, koska hän itse asetti itsensä vaaraan täysin tahallaan ja harkitusti. "
Ok! Mielestäsi siis uskova kristitty voidaan lähettää kuolemaan maahansa ja sukunsa pariin!Jos muitakin voi, niin miksei kristittyäkin? Onko teillä jotain erivapauksia? Kuten Repe on selittänyt, niin kääntymys kannattaisi tehdä tai ainakin julkistaa vasta sitten, kun turvapaikkapäätös on saatu. Muu on typerää omalla hengellä leikkimistä, mistä saa itse kantaa vastuunsa.
Anonyymi kirjoitti:
"Minusta kyllä pitää, koska hän itse asetti itsensä vaaraan täysin tahallaan ja harkitusti. "
Ok! Mielestäsi siis uskova kristitty voidaan lähettää kuolemaan maahansa ja sukunsa pariin!Niinhän hän itse valitsi kääntyessään uuteen uskontoon jo ennen päätöstä. Ja kuten sanoin, hänet turvapaikanhakijan mahdollisesta hengenvaarasta täysin tietoisena käännyttänyt saarnaaja pitäisi oikeutta myöten lähettää samalla koneella. Ikävä kyllä laki tässä estää koko oikeuden toteutumisen.
Sanat eivät riitä kertomaan, miten syvästi halveksin noita "Jumalan miehiä", jotka asettavat oman ja lahkonsa edun peräti turvapaikanhakijan hengen edelle. Ja sitten vielä kehdataan hurskastella perään.tietä.väinen kirjoitti:
Eli jos kaikki muslimimaista jatkossa tulevat kymmenet tai kukaties sadat tuhannet muslimit kääntyisivät kristityiksi, niin mielestäsi heidät voisi ottaa vastaan, vaikka muita perusteita turvapaikalle ei olisi? Aina täällä valitetaan, ettei Suomi voi olla koko maailman sosiaalitoimisto, mikä tietysti pitää paikkansakin. Kummasti vaihtuu ääni kellossa, kun sosiaalitoimistomme asiakkaat ovatkin kristittyjä.
>Aina täällä valitetaan, ettei Suomi voi olla koko maailman sosiaalitoimisto, mikä tietysti pitää paikkansakin. Kummasti vaihtuu ääni kellossa, kun sosiaalitoimistomme asiakkaat ovatkin kristittyjä.
Osa noin sanovista on toki ateisteja tai muita ei-konservatiivikristittyjä, eikä heidän kantaansa kääntyminen paljon vaikuta. Aitouskoville taas uskonto näyttää olevan ainoa asia, jolla on mitään merkitystä – ja samalla kaikki merkitys.- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Niinhän hän itse valitsi kääntyessään uuteen uskontoon jo ennen päätöstä. Ja kuten sanoin, hänet turvapaikanhakijan mahdollisesta hengenvaarasta täysin tietoisena käännyttänyt saarnaaja pitäisi oikeutta myöten lähettää samalla koneella. Ikävä kyllä laki tässä estää koko oikeuden toteutumisen.
Sanat eivät riitä kertomaan, miten syvästi halveksin noita "Jumalan miehiä", jotka asettavat oman ja lahkonsa edun peräti turvapaikanhakijan hengen edelle. Ja sitten vielä kehdataan hurskastella perään."Sanat eivät riitä kertomaan, miten syvästi halveksin noita "Jumalan miehiä", jotka asettavat oman ja lahkonsa edun peräti turvapaikanhakijan hengen edelle."
Älä nyt ole vaatimaton! Kyllä sanasi ovat usein riittäneet kuinka suuresti halveksit uskovaisia. - Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Aina täällä valitetaan, ettei Suomi voi olla koko maailman sosiaalitoimisto, mikä tietysti pitää paikkansakin. Kummasti vaihtuu ääni kellossa, kun sosiaalitoimistomme asiakkaat ovatkin kristittyjä.
Osa noin sanovista on toki ateisteja tai muita ei-konservatiivikristittyjä, eikä heidän kantaansa kääntyminen paljon vaikuta. Aitouskoville taas uskonto näyttää olevan ainoa asia, jolla on mitään merkitystä – ja samalla kaikki merkitys.">Aina täällä valitetaan, ettei Suomi voi olla koko maailman sosiaalitoimisto, mikä tietysti pitää paikkansakin. Kummasti vaihtuu ääni kellossa, kun sosiaalitoimistomme asiakkaat ovatkin kristittyjä."
Olet oikeassa, sillä uskoontuleet muslimit ovat heti valmiita menemään työhön tai koulutukseen ja täällä Suomessa tarvitaan ainakin 100000 ihmistä työnpariin kun meidän oma nuoriso ja syrjäytyneet tähän eivät enää jaksa tai eivät osaa mitään. - Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Niinhän hän itse valitsi kääntyessään uuteen uskontoon jo ennen päätöstä. Ja kuten sanoin, hänet turvapaikanhakijan mahdollisesta hengenvaarasta täysin tietoisena käännyttänyt saarnaaja pitäisi oikeutta myöten lähettää samalla koneella. Ikävä kyllä laki tässä estää koko oikeuden toteutumisen.
Sanat eivät riitä kertomaan, miten syvästi halveksin noita "Jumalan miehiä", jotka asettavat oman ja lahkonsa edun peräti turvapaikanhakijan hengen edelle. Ja sitten vielä kehdataan hurskastella perään."Niinhän hän itse valitsi kääntyessään uuteen uskontoon jo ennen päätöstä. "
Mutta olisitko valmis lähettämään uskoontulleen muslimin kuolemaan sukunsa ja kansansa pariin? Anonyymi kirjoitti:
"Niinhän hän itse valitsi kääntyessään uuteen uskontoon jo ennen päätöstä. "
Mutta olisitko valmis lähettämään uskoontulleen muslimin kuolemaan sukunsa ja kansansa pariin?En minä lähettele ketään mihinkään. Mutta kuten sanoin, minusta voitaisiin lähettää sekä kristinuskoon kääntynyt että hänen viettelijänsä, jos normaalilla ja kaikille samalla menettelyllä todetaan että hengenvaaraa ei kotimaassa ole.
Anonyymi kirjoitti:
">Aina täällä valitetaan, ettei Suomi voi olla koko maailman sosiaalitoimisto, mikä tietysti pitää paikkansakin. Kummasti vaihtuu ääni kellossa, kun sosiaalitoimistomme asiakkaat ovatkin kristittyjä."
Olet oikeassa, sillä uskoontuleet muslimit ovat heti valmiita menemään työhön tai koulutukseen ja täällä Suomessa tarvitaan ainakin 100000 ihmistä työnpariin kun meidän oma nuoriso ja syrjäytyneet tähän eivät enää jaksa tai eivät osaa mitään.>uskoontuleet muslimit ovat heti valmiita menemään työhön tai koulutukseen
Ystäväsi usko.vainen on kova kyselemään todisteita, joten sinulla on varmaan tästä (kerrankin) sellaisia?Anonyymi kirjoitti:
"Sanat eivät riitä kertomaan, miten syvästi halveksin noita "Jumalan miehiä", jotka asettavat oman ja lahkonsa edun peräti turvapaikanhakijan hengen edelle."
Älä nyt ole vaatimaton! Kyllä sanasi ovat usein riittäneet kuinka suuresti halveksit uskovaisia.Vain harva uskovainen on niin moraaliton, että vaarantaa lähimmäisensä hengen ihan tahallaan. Teidän piireissä sellaisia valitettavasti on.
- Anonyymi
"Kielteisissä päätöksissä toistetaan samoja lauseita ja kansainvälisiä lainkohtia. Negatiivisen päätöksen perustelutkin ovat usein kuin kopioita toisistaan"
Turvapaikkaoikeus perustuu lakiin, joka on selkeä. Turvapaikan saa vain yhdestä syystä.
Hakijan on todistettava, että juuri hänen henkeä ja terveyttä on uhattu ennen lähtöä kotimaassa. Uhan on oltava myös konkreettinen, ei teoreettinen. Kuuluminen uskontoon tai muuhun vähemmistöön ei ole sinällään turvapaikan peruste.
Muslimimaissa asuneena tiedän, että kristinuskoon kääntyminen ei välttämättä muodosta joka muslimimaassa konkreettista uhkaa. Tieto kääntymisestä ei edes välity Suomesta kotivaltioon. En toki sano, että elämä on helppoa, mutta kyllä sielläkin on eläviä kristittyjä yhteisöjä.
Sotaa paenneet ovat suojelun tarpeessa. On kuitenkin selvää, että kaikki turvapaikanhakijat eivät olleet hengenvaarassa. Monet lähtivät liikkeelle toimeentulo-ongelmien vuoksi. Se ei ole turvapaikan peruste. Siirtolaiseksi haluavan on haettava luvat etukäteen.
Tiedän kokemuksesta, että oleskeluluvan toivossa sanotaan tai tehdään lähes mitä vain. Tarinoiden lisäksi on oltava myös muita todisteita. Ja jos kristinuskoon kääntymisestä tulisi "ohituskaista", niin seuraavassa aallossa rajalla olisi tuhansia "käännynnäisiä".
Vaikeita asioita - sekä lupien käsittelijöille, auttajille että asianosaisille.
Totta helvetissä se on huijaus.
Taikauskon vaihtaminen toiseen taikauskoon ei pitäisi olla peruste turvapaikalle.
Näille pitäisi ehdottaa vaihtokauppaa. Kutakin palautettavaa kohta kaksi lasta ja nuorehko nainen saavat turvapaikan.
Mahmud menee kotiin ja järjestää asiat siellä kuntoon. Pelkureita ei kaivata täällä.- Anonyymi
Mutta mistä saataisiin hemalle töitä ja yleisöä ettei aika kulu ihan kokonaan foorumilla samoja lauseita toistellen.
Anonyymi kirjoitti:
Mutta mistä saataisiin hemalle töitä ja yleisöä ettei aika kulu ihan kokonaan foorumilla samoja lauseita toistellen.
Älä vaihda aihetta. Rakastettava persoonani ei ole ketjussa käsittelyssä lainkaan, olenhan syntyperäinen, mutta toki massasta positisella tavalla erottuva suomalialainen.
- Anonyymi
he-ma kirjoitti:
Älä vaihda aihetta. Rakastettava persoonani ei ole ketjussa käsittelyssä lainkaan, olenhan syntyperäinen, mutta toki massasta positisella tavalla erottuva suomalialainen.
Pilkaat suomalaisia.
Anonyymi kirjoitti:
Pilkaat suomalaisia.
Aiheesta! Taikauskosta, oikeusvaltion leikkimisestä, suoranaisesta omaan jalkaan ampuvasta tyhmyydestä sekä yleisestä selkärangattomuudesta.
- Anonyymi
he-ma kirjoitti:
Aiheesta! Taikauskosta, oikeusvaltion leikkimisestä, suoranaisesta omaan jalkaan ampuvasta tyhmyydestä sekä yleisestä selkärangattomuudesta.
”olenhan syntyperäinen, mutta toki massasta positisella tavalla erottuva suomalialainen.”
Anonyymi kirjoitti:
”olenhan syntyperäinen, mutta toki massasta positisella tavalla erottuva suomalialainen.”
Sori, olen pahoillani kirjoitusvihreistä, mutta sormeni ja muut elimeni ovat epätyypillisen suuria suomalialaiseksi.
Olen siis syntyperäinen, mutta toki vajakkimassasta positiivisella tavalla erottuva suomalialainen.
Maa on nimittäin vaipunut niin syvälle järjettömyyteen viimeisten 30 vuoden aikana, että olen harkinnut ilmoittautumista kotoutumiskursseille.- Anonyymi
he-ma kirjoitti:
Sori, olen pahoillani kirjoitusvihreistä, mutta sormeni ja muut elimeni ovat epätyypillisen suuria suomalialaiseksi.
Olen siis syntyperäinen, mutta toki vajakkimassasta positiivisella tavalla erottuva suomalialainen.
Maa on nimittäin vaipunut niin syvälle järjettömyyteen viimeisten 30 vuoden aikana, että olen harkinnut ilmoittautumista kotoutumiskursseille.Vai kutsutte porukkaanne nykyään suomalialaisiksi... Sangen hyvin kyllä kuuvaa teitä...
Anonyymi kirjoitti:
Pilkaat suomalaisia.
Ne vasta pilkkaavatkin, jotka valehtelevat jonkin "hiljaisen enemmistön" kannattavan esimerkiksi tiettyihin vähemmistöihin kohdistuvaa syrjintää, mollaamista ja vihapuhetta. Vähemmistöihin voi tässä lukea myös aborttia haluavat naiset.
- Anonyymi
Kenellä on mielestäsi todistustaakka Porin Teljän seurakunnassa tapahtuneesta rituaalimurhasta? Murhaaja oli kristityksi kääntynyt, olipa ehdokkaana kirkollisvaaleissakin.
Varmaan tämänkin turvapaikan hakijan kanssa oli käyty keskusteluja ja rukoiltu. Ihmisen vaan on kovin vaikea nähdä, mitä toisen sisällä liikkuu, puhuuko toinen totta ja onko vakavissaan. Erityisen vaikeaa näkeminen on, jos tulemme eri kulttuureista, erilaisista yhteiskunnista, eri uskonnoista ja eri kielialueilta.
Enpä menisi valalle kenenkään vakaumuksen puolesta.- Anonyymi
"Enpä menisi valalle kenenkään vakaumuksen puolesta."
Ei ole tarkoituskaan. Tarkoitus on vahvistaa tietyt faktat (kastettu, käynyt säännöllisesti seurakunnassa) ja kertoa oma vaikutelma ihmisestä (luonnetodistus).
"Erityisen vaikeaa näkeminen on, jos tulemme eri kulttuureista, erilaisista yhteiskunnista, eri uskonnoista ja eri kielialueilta."
Liioittelua. Olen ollut aina tekemisissä eri kulttuureista ja uskonnoista tulevien ihmisten kanssa. Eivätkä ihmiset nyt niin erilaisia ole.
Kehonkieli kertoo onko ihminen vihamielinen, masentunut, vilpitön, stressaantunut, valehtelee tms. Kehonkieltä tarkkaillaan - joko tietoisesti tai tiedostamatta - esim. kuulusteluissa, haastatteluissa ja neuvotteluissa.
Esim. ihmisellä on valehdellessa tiedostamattomia mikroilmeitä ja eleitä. Ne kestävät ehkä vain sekuntin verran. Ketään ei voi tietenkään ilmeen perusteella syyttää. Mutta asiaa, josta silloin puhuttiin, kannattaa ehkä penkoa vähän tarkemmin. - Anonyymi
En minkään. Moni ateistiksi tunnustautuva on takuulla kristtitty.
- Anonyymi
"Kenellä on mielestäsi todistustaakka Porin Teljän seurakunnassa tapahtuneesta rituaalimurhasta? "
Yhtäläiseen voidaan kysyä kenellä on todistustaakka suomalaisissa perhesurmissa ja perheväkivaltatilanteissa?
Ihmiset ovat ihmisiä ja mukavankin ihmisen psyyke voi naksahtaa.
Amerikkalainen mies ampui viikko sitten 11 työkaveriaan. Ja kaikki eloon jääneet työkaverit sanoivat, että ei olisi millään uskonut, oli aina niin mukava ja miellyttävä mies. Työpaikalla oli kuulemma hyvä henki, ei mitään riitaa. Anonyymi kirjoitti:
"Enpä menisi valalle kenenkään vakaumuksen puolesta."
Ei ole tarkoituskaan. Tarkoitus on vahvistaa tietyt faktat (kastettu, käynyt säännöllisesti seurakunnassa) ja kertoa oma vaikutelma ihmisestä (luonnetodistus).
"Erityisen vaikeaa näkeminen on, jos tulemme eri kulttuureista, erilaisista yhteiskunnista, eri uskonnoista ja eri kielialueilta."
Liioittelua. Olen ollut aina tekemisissä eri kulttuureista ja uskonnoista tulevien ihmisten kanssa. Eivätkä ihmiset nyt niin erilaisia ole.
Kehonkieli kertoo onko ihminen vihamielinen, masentunut, vilpitön, stressaantunut, valehtelee tms. Kehonkieltä tarkkaillaan - joko tietoisesti tai tiedostamatta - esim. kuulusteluissa, haastatteluissa ja neuvotteluissa.
Esim. ihmisellä on valehdellessa tiedostamattomia mikroilmeitä ja eleitä. Ne kestävät ehkä vain sekuntin verran. Ketään ei voi tietenkään ilmeen perusteella syyttää. Mutta asiaa, josta silloin puhuttiin, kannattaa ehkä penkoa vähän tarkemmin.Ja miten paljon helpommalla päästäisiinkään, jos saarnaajat ja helluntaipastorit sanoisivat reilusti, että toki otamme sinut avosylin ja rakastaen mukaan seurakuntaamme, mutta katsotaan nyt ensin mikä on oikeuden päätös turvapaikastasi, jotta et mahdollisen palautuksen kohdatessa joudu kotimaassasi uskontosi vuoksi hengenvaaraan.
Vaan eiväthän he noin sano – ilmeisesti koskaan. (Ja tässä totisesti toivoisin olevani väärässä.)RepeRuutikallo kirjoitti:
Ja miten paljon helpommalla päästäisiinkään, jos saarnaajat ja helluntaipastorit sanoisivat reilusti, että toki otamme sinut avosylin ja rakastaen mukaan seurakuntaamme, mutta katsotaan nyt ensin mikä on oikeuden päätös turvapaikastasi, jotta et mahdollisen palautuksen kohdatessa joudu kotimaassasi uskontosi vuoksi hengenvaaraan.
Vaan eiväthän he noin sano – ilmeisesti koskaan. (Ja tässä totisesti toivoisin olevani väärässä.)Oikeuden päätös po. oikeuden lopullinen päätös.
- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Ja miten paljon helpommalla päästäisiinkään, jos saarnaajat ja helluntaipastorit sanoisivat reilusti, että toki otamme sinut avosylin ja rakastaen mukaan seurakuntaamme, mutta katsotaan nyt ensin mikä on oikeuden päätös turvapaikastasi, jotta et mahdollisen palautuksen kohdatessa joudu kotimaassasi uskontosi vuoksi hengenvaaraan.
Vaan eiväthän he noin sano – ilmeisesti koskaan. (Ja tässä totisesti toivoisin olevani väärässä.)"Vaan eiväthän he noin sano – ilmeisesti koskaan. (Ja tässä totisesti toivoisin olevani väärässä.)"
Et siis tiedäkään kuinka paljon vapaissa suunnissa tehdään työtä, että uskoontulleet muslimit voisivat jäädä Suomeen elämäänsä rakentamaan ja työtä tekemään. Uskon, että ovat Suomessa avautuu uskoontulleille muslimeille entistä suuremmalle, koska työvoimaa nyt tarvitaan. Ja nämähän ovat heti valmiita kouluttautumaan ja menemään työhön. Anonyymi kirjoitti:
"Vaan eiväthän he noin sano – ilmeisesti koskaan. (Ja tässä totisesti toivoisin olevani väärässä.)"
Et siis tiedäkään kuinka paljon vapaissa suunnissa tehdään työtä, että uskoontulleet muslimit voisivat jäädä Suomeen elämäänsä rakentamaan ja työtä tekemään. Uskon, että ovat Suomessa avautuu uskoontulleille muslimeille entistä suuremmalle, koska työvoimaa nyt tarvitaan. Ja nämähän ovat heti valmiita kouluttautumaan ja menemään työhön.>Et siis tiedäkään kuinka paljon vapaissa suunnissa tehdään työtä, että uskoontulleet muslimit voisivat jäädä Suomeen elämäänsä rakentamaan ja työtä tekemään.
Se nyt on vähintä mitä voitte tehdä ihmisille, joille juuri te itse olette langettaneet tappotuomion jos he palaavat kotiin.
>Uskon, että ovat Suomessa avautuu uskoontulleille muslimeille entistä suuremmalle, koska työvoimaa nyt tarvitaan.
Turvapaikkamenettelyssä ei tietääkseni katsota tuollaisia, vaan sitä onko kotimaassa hengenvaarassa. Mikään työmaa ei myöskään kaipaa uskonkiihkoisia yhteishengen sekoittajia, jollaisia joka suunnan käännynnäiset yleensä ovat, vaan suomea puhuvia alansa osaajia.
>Ja nämähän ovat heti valmiita kouluttautumaan ja menemään työhön.
Ikävä kyllä osaa ei Jeesus voisi enää vähempää kiinnostaa sen jälkeen kun turvapaikka on saatu. Muutenkin voisit esittää vähän näyttöä tästä hurjasta työ- ja opiskeluhalusta juuri näiden käännynnäisten kohdalla, mutta kun ei ole, eiks niin.Toki kiinnostaa jokaista, joka on homo. Feikkejä ei tietenkään. En kyllä usko että esittäminen menee kovinkaan helposti läpi nykyään.
Aidot homot ovat parhaita turvapaikanhakijoita, sillä heillä ei ole mitään siteitä kotimaihinsa (eikä yleensä islamiinkaan) eikä heistä taatusti ikinä tule minkäänlaisia länsimaisen yhteiskunnan vihollisia. He eivät myöskään viettele meidän tuhansia alati tummiin nappisilmiin ihastuvia naisiamme. 😜
Tosin Lontoon muslimipormestari kannattaa homojen avioliitto-oikeutta, joten kaikki muslimitkaan eivät ole samanlaisia.- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Et siis tiedäkään kuinka paljon vapaissa suunnissa tehdään työtä, että uskoontulleet muslimit voisivat jäädä Suomeen elämäänsä rakentamaan ja työtä tekemään.
Se nyt on vähintä mitä voitte tehdä ihmisille, joille juuri te itse olette langettaneet tappotuomion jos he palaavat kotiin.
>Uskon, että ovat Suomessa avautuu uskoontulleille muslimeille entistä suuremmalle, koska työvoimaa nyt tarvitaan.
Turvapaikkamenettelyssä ei tietääkseni katsota tuollaisia, vaan sitä onko kotimaassa hengenvaarassa. Mikään työmaa ei myöskään kaipaa uskonkiihkoisia yhteishengen sekoittajia, jollaisia joka suunnan käännynnäiset yleensä ovat, vaan suomea puhuvia alansa osaajia.
>Ja nämähän ovat heti valmiita kouluttautumaan ja menemään työhön.
Ikävä kyllä osaa ei Jeesus voisi enää vähempää kiinnostaa sen jälkeen kun turvapaikka on saatu. Muutenkin voisit esittää vähän näyttöä tästä hurjasta työ- ja opiskeluhalusta juuri näiden käännynnäisten kohdalla, mutta kun ei ole, eiks niin.">Uskon, että ovat Suomessa avautuu uskoontulleille muslimeille entistä suuremmalle, koska työvoimaa nyt tarvitaan.
Turvapaikkamenettelyssä ei tietääkseni katsota tuollaisia, vaan sitä onko kotimaassa hengenvaarassa. "
Uskoontulleet muslimit asennoituvat työhön eri tavoin kuin muslimit luonnostaan ja siksi heitä on helppo työllistää tai ohjata koulutukseen. - Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Ja miten paljon helpommalla päästäisiinkään, jos saarnaajat ja helluntaipastorit sanoisivat reilusti, että toki otamme sinut avosylin ja rakastaen mukaan seurakuntaamme, mutta katsotaan nyt ensin mikä on oikeuden päätös turvapaikastasi, jotta et mahdollisen palautuksen kohdatessa joudu kotimaassasi uskontosi vuoksi hengenvaaraan.
Vaan eiväthän he noin sano – ilmeisesti koskaan. (Ja tässä totisesti toivoisin olevani väärässä.)" mutta katsotaan nyt ensin mikä on oikeuden päätös turvapaikastasi, jotta et mahdollisen palautuksen kohdatessa joudu kotimaassasi uskontosi vuoksi hengenvaaraan."
Tottakai uskonnon vaihtamisen seurauksista keskustellaan. Käännynnäinen tietää itse oman maansa tilanteen ja riskit, jotka haluaa ottaa.
Eihän tieto kristinuskoon kääntymisestä edes välity ko. valtion viranomaisille, ellei henkilö itse käy ilmoittamassa. Jos maassa on toimiva väestörekisteri, niin ko. henkilö on siellä edelleen muslimina. Sotaa käyvissä maissa rekisteritkin ovat tuhoutuneet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
">Uskon, että ovat Suomessa avautuu uskoontulleille muslimeille entistä suuremmalle, koska työvoimaa nyt tarvitaan.
Turvapaikkamenettelyssä ei tietääkseni katsota tuollaisia, vaan sitä onko kotimaassa hengenvaarassa. "
Uskoontulleet muslimit asennoituvat työhön eri tavoin kuin muslimit luonnostaan ja siksi heitä on helppo työllistää tai ohjata koulutukseen."Uskoontulleet muslimit asennoituvat työhön eri tavoin kuin muslimit luonnostaan ja siksi heitä on helppo työllistää tai ohjata koulutukseen."
Työhalut eivät riipu uskonnosta. Olen toiminut vuosikausia muslimien esimiehenä ja he olivat erinomaisia työntekijöitä. Paljon parempia kuin samassa työpaikassa olleet työhaluttomat kristityt. Anonyymi kirjoitti:
">Uskon, että ovat Suomessa avautuu uskoontulleille muslimeille entistä suuremmalle, koska työvoimaa nyt tarvitaan.
Turvapaikkamenettelyssä ei tietääkseni katsota tuollaisia, vaan sitä onko kotimaassa hengenvaarassa. "
Uskoontulleet muslimit asennoituvat työhön eri tavoin kuin muslimit luonnostaan ja siksi heitä on helppo työllistää tai ohjata koulutukseen.”Uskoontulleet muslimit asennoituvat työhön eri tavoin kuin muslimit luonnostaan ja siksi heitä on helppo työllistää tai ohjata koulutukseen.”
Aivan järkyttävä ajatuskulku!! Asenne ihmisiin on kuin johonkin koiraan…- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
”Uskoontulleet muslimit asennoituvat työhön eri tavoin kuin muslimit luonnostaan ja siksi heitä on helppo työllistää tai ohjata koulutukseen.”
Aivan järkyttävä ajatuskulku!! Asenne ihmisiin on kuin johonkin koiraan…Niinhän sinä suhtaudut kaikkiin uskoviin.
Anonyymi kirjoitti:
"Uskoontulleet muslimit asennoituvat työhön eri tavoin kuin muslimit luonnostaan ja siksi heitä on helppo työllistää tai ohjata koulutukseen."
Työhalut eivät riipu uskonnosta. Olen toiminut vuosikausia muslimien esimiehenä ja he olivat erinomaisia työntekijöitä. Paljon parempia kuin samassa työpaikassa olleet työhaluttomat kristityt.Laiskin työntekijä omassa työpaikassani oli meksikolainen.
- Anonyymi
SIIS TÄH?!
<<Mahmud on yksi heistä. Hän kääntyi kristityksi vasta kielteisen turvapaikkapäätöksen saatuaan<<
SAAKO SUOMESSA TURVAPAIKAN, JOS ON KRISTITTY, MUTTA EI MUSLIMI? SIIS LIITTYYKÖ USKONTO TURVAPAIKKAHAKUPROSESSIIN.
Järkyttävää. Johan tuollaisen asetelman kieltää perustuslaki.
Eihän tuo ole totta, eihän?- Anonyymi
Minä en tiedä verisempää ja sadistisempaa uskontoa kuin on kristinusko. Miten kristinusko ja islam ovat voineet olla 700 vuotta sama uskonto ja Muhammedkin oli kristitty, jos islamissa ei ole ollenkaan Jeesuksen ristiinnaulitsemista ja se on kristinuskon ainoa pointti? Onko tuo ristiinnaulitseminen keksitty vasta tuolloin 700-luvulla.?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en tiedä verisempää ja sadistisempaa uskontoa kuin on kristinusko. Miten kristinusko ja islam ovat voineet olla 700 vuotta sama uskonto ja Muhammedkin oli kristitty, jos islamissa ei ole ollenkaan Jeesuksen ristiinnaulitsemista ja se on kristinuskon ainoa pointti? Onko tuo ristiinnaulitseminen keksitty vasta tuolloin 700-luvulla.?
Kerrotko sen Jeesuksen tai muiden kristinuskon perustajien käskyn veriseen uskontoon. Minä en ainakaan ole sellasta löytänyt vaikka olen lukenut UT:n kymmeniä kertoja.
Mutta jos tarkoitat kirkon tomia niin kautta aikain kirkot eivät ole olleet Jeesuksen seuraajia vaan poliittisia yhteiskunnan jatkeita ja vallan käyttäjiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en tiedä verisempää ja sadistisempaa uskontoa kuin on kristinusko. Miten kristinusko ja islam ovat voineet olla 700 vuotta sama uskonto ja Muhammedkin oli kristitty, jos islamissa ei ole ollenkaan Jeesuksen ristiinnaulitsemista ja se on kristinuskon ainoa pointti? Onko tuo ristiinnaulitseminen keksitty vasta tuolloin 700-luvulla.?
"Minä en tiedä verisempää ja sadistisempaa uskontoa kuin on kristinusko."
Kuuluuko muuten pastori Marjaana Toiviainen tähän mielestäsi veriseen ja sadistiseen uskontoon? - Anonyymi
"Eihän tuo ole totta, eihän?"
Ei ole totta. Oleskelulupa myönnetään vain hengenvaaran perusteella. Islamofobisille suomalaisille on tosin liiankin helppoa kertoa, että kristinuskoon kääntynyt muslimi on aina hengenvaarassa. Mutta lain mukaan vaaran pitää olla konkreettinen, eikä korvien välissä. Anonyymi kirjoitti:
"Eihän tuo ole totta, eihän?"
Ei ole totta. Oleskelulupa myönnetään vain hengenvaaran perusteella. Islamofobisille suomalaisille on tosin liiankin helppoa kertoa, että kristinuskoon kääntynyt muslimi on aina hengenvaarassa. Mutta lain mukaan vaaran pitää olla konkreettinen, eikä korvien välissä.”Oleskelulupa myönnetään vain hengenvaaran perusteella.”
Turvapaikan saamiseen uskonto liittyy siten, että jos se on peruste vainoon. Oli se uskonto mikä tahansa. Vain se merkitsee, millainen tilanne on kotimaassa.
Oleskelupa on aivan toinen juttu. Se pitää olla kaikilla – lukuunottamatta turvapaikan hakijoita – jotka tulevat suomeen EU-maiden ulkopuolelta. Myös , Islannin, Liechtensteinin, Norjan tai Sveitsin kansalaiset rekisteröityvät maahan tullessaan.
Oleskelupa pitää olla, kun tullaan tänne töihin tai opiskelemaan. Oleskelupa on määräaikainen tai vakituinen.
- Anonyymi
Henkilö joka julkisesti ilmoittaa kääntyneensä kristinuskoon ja todistaa seuraavansa Jeesusta suvulleen tulisi sallia jäädä Suomeen ilman tutkintaa, koska hän on jokatapauksessa merkitty ihminen muslimien keskuudessa ja kotimaassaan.
Ja jos 100000 tulijaakin tekee samoin, niin ovet ovat edelleen auki samoin perustein, niinkö? Entä jos tulee miljoona, tai kymmeniä miljoonia?
- Anonyymi
tietä.väinen kirjoitti:
Ja jos 100000 tulijaakin tekee samoin, niin ovet ovat edelleen auki samoin perustein, niinkö? Entä jos tulee miljoona, tai kymmeniä miljoonia?
Tottakai he voivat jäädä tänne sillä kristittyinä he ovat oitis valmiina tekemään työtä ja työvoimaahan tänne tarvitaan ainakin tuo satatuhatta, koska Suomen omat nuoret ja syrjäytyneet eivät enää jaksa eivätkä osaa tehdä työtä.
Anonyymi kirjoitti:
Tottakai he voivat jäädä tänne sillä kristittyinä he ovat oitis valmiina tekemään työtä ja työvoimaahan tänne tarvitaan ainakin tuo satatuhatta, koska Suomen omat nuoret ja syrjäytyneet eivät enää jaksa eivätkä osaa tehdä työtä.
Aina täällä valitetaan, että mamut tulevat vain loisimaan, eivätkä töihin, mutta kristityksi kääntyminen sitten muka muuttaa yhtäkkiä kaiken. Kuulostaa nimittäin paskapuheelta.
- Anonyymi
tietä.väinen kirjoitti:
Aina täällä valitetaan, että mamut tulevat vain loisimaan, eivätkä töihin, mutta kristityksi kääntyminen sitten muka muuttaa yhtäkkiä kaiken. Kuulostaa nimittäin paskapuheelta.
Töitä kaikki haluavat. Mutta "vääränlainen nimi " hakemuksessa estää tehokkaasti työn saannin. Poikkeuksiakin näköjään on. Ostoksia kotiin tuovat nettiruokakaupan pojat ovat kaikki maahanmuuttajia. Mahtaa olla turhauttavaa, sillä monilla heistä on akateeminen loppututkinto.
Anonyymi kirjoitti:
Töitä kaikki haluavat. Mutta "vääränlainen nimi " hakemuksessa estää tehokkaasti työn saannin. Poikkeuksiakin näköjään on. Ostoksia kotiin tuovat nettiruokakaupan pojat ovat kaikki maahanmuuttajia. Mahtaa olla turhauttavaa, sillä monilla heistä on akateeminen loppututkinto.
En usko, että kaikki haluavat töitä, olipa puhe kantiksista tai mamusta. Pitää kyllä varmasti paikkansa, että tietynlaisilla nimillä hakien ei töitä välttämättä meinaa löytyä. Akateemisesta loppututkinnosta voi olla muuten hyötyäkin työtä haluamattomalle; sitä voi olla ylikoulutettu, eikä tarvitsekaan tehdä mitään jos ei koulutusta vastaavaa työtä löydy.
Anonyymi kirjoitti:
Tottakai he voivat jäädä tänne sillä kristittyinä he ovat oitis valmiina tekemään työtä ja työvoimaahan tänne tarvitaan ainakin tuo satatuhatta, koska Suomen omat nuoret ja syrjäytyneet eivät enää jaksa eivätkä osaa tehdä työtä.
"...omat nuoret ja syrjäytyneet eivät enää jaksa eivätkä osaa tehdä työtä. "
Vaikka heissä on paljon krisittyjä?- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
"...omat nuoret ja syrjäytyneet eivät enää jaksa eivätkä osaa tehdä työtä. "
Vaikka heissä on paljon krisittyjä?Määrittele kristitty. Onko kaikki kirkkoon kuuluvat kristittyjä?
- Anonyymi
Hänen pitäisi myös muuttaa nimensä ja elää kuin kristitty eikä kuin orja.
Tai kuin rikollinen . Anonyymi kirjoitti:
Määrittele kristitty. Onko kaikki kirkkoon kuuluvat kristittyjä?
Kristitty on henkilö, joka tunnustaa kristillisen uskonsa. Henkilö, joka kuuluu johonkin kristilliseen kirkkokuntaan tai rekisteröityyn yhteisöön.
Moni syrjäytynyt nuori, jolla on elämänhallinnan vaikeuksia (eivät enää jaksa eivätkä osaa tehdä työtä) on hakeutunut erilaisiin kristillisiin yhteisöihin. Samoin monen ns. uskovan lapsia saattaa kuulua tähän joukkoon. Osa saa apua ja osa ei.- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
Kristitty on henkilö, joka tunnustaa kristillisen uskonsa. Henkilö, joka kuuluu johonkin kristilliseen kirkkokuntaan tai rekisteröityyn yhteisöön.
Moni syrjäytynyt nuori, jolla on elämänhallinnan vaikeuksia (eivät enää jaksa eivätkä osaa tehdä työtä) on hakeutunut erilaisiin kristillisiin yhteisöihin. Samoin monen ns. uskovan lapsia saattaa kuulua tähän joukkoon. Osa saa apua ja osa ei.Ei, vaan kristitty on Jeesuksen seuraaja, niin sanoo Raamattu.
Oletko sinä omasta mielestäsi Jeesuksen seuraaja? Anonyymi kirjoitti:
Ei, vaan kristitty on Jeesuksen seuraaja, niin sanoo Raamattu.
Oletko sinä omasta mielestäsi Jeesuksen seuraaja?Voi sen noinkin ilmaista. Tosin sinä et voi määritellä muiden puolesta mitään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei, vaan kristitty on Jeesuksen seuraaja, niin sanoo Raamattu.
Oletko sinä omasta mielestäsi Jeesuksen seuraaja?"Ei, vaan kristitty on Jeesuksen seuraaja, niin sanoo Raamattu."
Tarkasti ottaen kristitty on Jeesuksen opetuslapsi siinä todellisuudessa elävä ihminen evankeliumin työtä ja lähimmäistyötä tehden.
On totta, että kirkko on myös ominut jäsenistölleen tätä kristitty-nimitystä, mutta he eivät elä Jeesuksen seurassa eikä Jeesus asu heissä. Elämän teot ja se todellisuus missä elävät päivittäin todistaa, että Jeesuksen rakkaus ei ole heidän toimintansa lähtökohta, vaan jotkut muut voimat. - Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
Voi sen noinkin ilmaista. Tosin sinä et voi määritellä muiden puolesta mitään.
En minä mitään määrittelekään vaan Jeesus määrittelee sen Raamatussa.
Ja vain Jeesuken seuraajia on kutsuttu kristityiksi ennen maallista kirkkoa.
Oletko sinä omasta mielestäsi Jeesuksen seuraaja? Anonyymi kirjoitti:
"Ei, vaan kristitty on Jeesuksen seuraaja, niin sanoo Raamattu."
Tarkasti ottaen kristitty on Jeesuksen opetuslapsi siinä todellisuudessa elävä ihminen evankeliumin työtä ja lähimmäistyötä tehden.
On totta, että kirkko on myös ominut jäsenistölleen tätä kristitty-nimitystä, mutta he eivät elä Jeesuksen seurassa eikä Jeesus asu heissä. Elämän teot ja se todellisuus missä elävät päivittäin todistaa, että Jeesuksen rakkaus ei ole heidän toimintansa lähtökohta, vaan jotkut muut voimat.Meillä on tietysti noita omia määritelmiä, mutta nuo mitä toin esille, käytetään yleisessä merkityksessä.
Aina kun puhutaan vaikka kristittyjen määrästä tai mitkä eri kirkot tai yhteisöt luetaan kristillisiksi, käytetään yleistä määritelmää.
Sitten on nuo muut merkitykset, joita eri uskon yhteisöissä käytetään kukin omalla tavallaan. Jehovan todistajat pitävät itseään kristittyinä, vaikkei he yleisen määritelmän mukaan sitä olekaan. Sitten sillä voidaan rajata pois niitä yhteisöjä, jotka omasta mielestä ei täytä niitä omia määritelmiä.- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
Meillä on tietysti noita omia määritelmiä, mutta nuo mitä toin esille, käytetään yleisessä merkityksessä.
Aina kun puhutaan vaikka kristittyjen määrästä tai mitkä eri kirkot tai yhteisöt luetaan kristillisiksi, käytetään yleistä määritelmää.
Sitten on nuo muut merkitykset, joita eri uskon yhteisöissä käytetään kukin omalla tavallaan. Jehovan todistajat pitävät itseään kristittyinä, vaikkei he yleisen määritelmän mukaan sitä olekaan. Sitten sillä voidaan rajata pois niitä yhteisöjä, jotka omasta mielestä ei täytä niitä omia määritelmiä.Ville ja Kallekin voivat kuulemma olla jonkun määritelmän mukaan mies ja vaimo.
- Anonyymi
pitäisi kysyä niiltä, jotka taistelivat ateistiarmeijan hyökätessä maahamme v. 39. Kodin kristinuskon ja isänmaan edestä, menettäen tuhannet aseveljensä kaatuneina ja jotka hengissä selvis mikä mitenkin rampautuneina. Niin ainoastaan heillä on oikeus sanoa kuka lähetetään kristitty vai muslimi?
Hei ota kätöseesi hissakirja ja sieltä saattaa löytyä tieto, että N-Liitto (ateistinen) julistettiin bankrottiin jo 1990 luvulla.
Ex-toveri Putin on hurskas ortodoksi ja usen hänen vierelläänon luppakorvaine, mustiinpukeutunut oikeauskoinen (ortodoksi) metropoliitta tai jokin muu kirkon mies.
- Anonyymi
Kyllä alkoi Suomen oikeudet muuttua,kenenkä pitää toisten takia muuttaa uskontoaan.Se ei ole ihmisoikeutta!! Tämähän on painostusta joka on rikollista toimintaa.
- Anonyymi
Pahuus on Black spirit antikristuksen henki ei tunnusta Jeesusta ihmiseksi tulleeksi sanaksi ikinä ! Vaarannat kaikkien elämän olemalla hyväksikäytettävä. !
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?751468Tumman vihreä mercedes
Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,13987Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?
"Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol79892Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa
Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.91870Tunnusmerkkejä Kaivatulle
Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt51714- 53664
Oletko nainen enää täällä?
En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv51631Jymyuutinen: Suomen talous kasvaa hurjaa vauhtia
https://www.iltalehti.fi/talous/a/11fba8a8-a7fb-44f4-a58b-f129f6d5bdf5 Akavan pääekonomistin mukaan Suomen kokonaistuot134628Pakkomielle
Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs47623- 71593