Kasteet vähenevät, rippikoulu säilyy

YLE referoi Savon sanomia, jonka mukaan kasteiden määrä vähenee: https://yle.fi/uutiset/3-10817869

Samaan aikaan rippikoulun kerrotaan säilyttäneen suosionsa paljon paremmin: https://evl.fi/uutishuone/tiedotearkisto/-/items/item/27618/Rippikoulun suosio pitaa pintansa

Toisaalta vihkimisissä kirkollisen vaihtoehdon osuus lähti romahtamaan paljon aiemmin. Luvut ovat hiukan ristiriitaisia.
15<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Mitä, Jori, sanot Vapariliiton syvenevästä talouskurimuksesta. Kannattaako jo erota vapareista, ettei joudu maksumieheksi?

Äänestä
  • TIesithän, että yhdityksen jäsenellä ei mitään maksuvelvoitetta yhdistyksen kuluista sen päälle mitä on jäsenyydestään vuosittaisena jäsenmaksuna jo maksanut. Jos yhdistys korottaa seuraavan vuoden jäsenmaksua liikaa, voi siinä tapauksessa erota jäsenyydestä eikä uuden jäsenmaksun maksuvelvoitetta ole.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Voin kertoa tilinumeron, jos haluat lahjoittaa liitolle rahaa.

    Strateginen kysymys on se, tuleeko liiton olla olemassa vielä sadan vuoden päästäkin. Miten itse arvioit valtionkirkkojärjestelmän alasajon etenevän?

    ("Maksumieheksi joutuminen" on tietysti tyhmä väite, ja sen tiedät itsekin.)

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Voin kertoa tilinumeron, jos haluat lahjoittaa liitolle rahaa.

    Strateginen kysymys on se, tuleeko liiton olla olemassa vielä sadan vuoden päästäkin. Miten itse arvioit valtionkirkkojärjestelmän alasajon etenevän?

    ("Maksumieheksi joutuminen" on tietysti tyhmä väite, ja sen tiedät itsekin.)

    Vaihtoehtoina liitossa on pääoman (ja sitä kautta toimintaedellytysten) syöminen ja jäsenmaksun huomattava korottaminen. Jälkimmäinen tarkoittaisi maksumieheksi joutumista. Se olisi hyvä syy erota vapareista. Tosin miksi jättää asiaa siiheksi? Miksi ei erota heti, koska edessä on vain pelkkää alamäkeä. Nykymenoa katsellessa arvioisin liiton alasajon toteutuvan vääjäämättä ennen kuin kirkkojen asemassa tapahtuu mitään merkittäviä uudistuksia.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Vaihtoehtoina liitossa on pääoman (ja sitä kautta toimintaedellytysten) syöminen ja jäsenmaksun huomattava korottaminen. Jälkimmäinen tarkoittaisi maksumieheksi joutumista. Se olisi hyvä syy erota vapareista. Tosin miksi jättää asiaa siiheksi? Miksi ei erota heti, koska edessä on vain pelkkää alamäkeä. Nykymenoa katsellessa arvioisin liiton alasajon toteutuvan vääjäämättä ennen kuin kirkkojen asemassa tapahtuu mitään merkittäviä uudistuksia.

    Milloin arvelet valtionkirkkojen asemassa sitten tapahtuvan noita isoja muutoksia?

    Kasteiden määrähän vähenee nyt nopeammin kuin kirkkoonkuuluvuus.

    Äänestä

  • Aloittaja

    jori.mantysalo kirjoitti:

    Milloin arvelet valtionkirkkojen asemassa sitten tapahtuvan noita isoja muutoksia?

    Kasteiden määrähän vähenee nyt nopeammin kuin kirkkoonkuuluvuus.

    Jäin odottamaan tähän vastausta.

    Äänestä

Päinvastoin+kuin+kirkko+valheellisesti+uutisoi.+Rippikoulun+suosio+ei+ole+pitänyt+pintaansa,+vaan+ollut+jo+useita+vuosia+selvässä+laskusuunnassa.Rippikoulun+käyntiosuus+14-15-vuotiaiden+ikäluokassa:2010+83,6%2011+83,0%2012+82,3%2013+2014+2015+2016+2017+78,8%2018+77,2%

Äänestä
  • Aloittaja

    Vähentymä+2010+->+2018+oli+siis+6,4+%-yksikköä.+Kasteissa+lasku+on+ollut+14,4+%-yksikköä+eli+hiukan+yli+kaksinkertainen+pudotus.Tuollainen+6,4+prosenttia+kahdeksassa+vuodessa+olisi+vielä+kirkolle+siedettävä.+Sen+sijaan+reilun+15+%-yksikön+pudotus+vuosikymmenessä+on+sellainen,+että+kuolinkelloja+pitää+soitella+yllättävän+pian.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Vähentymä+2010+->+2018+oli+siis+6,4+%-yksikköä.+Kasteissa+lasku+on+ollut+14,4+%-yksikköä+eli+hiukan+yli+kaksinkertainen+pudotus.Tuollainen+6,4+prosenttia+kahdeksassa+vuodessa+olisi+vielä+kirkolle+siedettävä.+Sen+sijaan+reilun+15+%-yksikön+pudotus+vuosikymmenessä+on+sellainen,+että+kuolinkelloja+pitää+soitella+yllättävän+pian.

    Toinen+tapa+tarkastella+asiaa+on+verrata+samaa+ikäluokkaa+kasteaikana+ja+rippikouluaikana.+Kasteosuus+laski+1995+(n.+90%)+->+2003+(87,0%)+eli+noin+3+prosenttiyksikkön+lasku+suhteessa+6,4+prosenttiyksikön+laskuun+rippikoulussa.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Toinen+tapa+tarkastella+asiaa+on+verrata+samaa+ikäluokkaa+kasteaikana+ja+rippikouluaikana.+Kasteosuus+laski+1995+(n.+90%)+->+2003+(87,0%)+eli+noin+3+prosenttiyksikkön+lasku+suhteessa+6,4+prosenttiyksikön+laskuun+rippikoulussa.

    Hyvä vertailu kyllä.

    Saisi muutenkin, jos olisi tarkkaa dataa, tehdä näistä ikäluokittaisia kuvia. Vaikkapa siitä miten vuosien 75, 85 ja 95 ikäluokat käyttäytyvät.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Hyvä vertailu kyllä.

    Saisi muutenkin, jos olisi tarkkaa dataa, tehdä näistä ikäluokittaisia kuvia. Vaikkapa siitä miten vuosien 75, 85 ja 95 ikäluokat käyttäytyvät.

    Kirkko päivitti keväällä sakasti sivut, josta löytyi vapaasti luettavat kirkon tilastolliset vuosikirjat. Nyt uudessa sakastista kirkon tilastollisia vuosikirjoja ei enää löydy tai ne on siirretty käyttäjätunnusten taakse intranettiin. Tarkkojen vanhempien lukujen löytäminen on nyt huomattavasti vaikeampaa. Toivottavasti kirkon tilastolliset vuosikirjat tulevat vielä vapaasti luettaviksi. Julkisoikeudellista valtionkirkkoa koskee tiedon vapaa saanti. Nyt dataa on siivottu piiloon.

    Äänestä

Kasteet+ovat+vähentyneet+vasta+4-5+vuotta.+Rippikouluikäisten+kirkkoon+kuuluvuus+on+yhä+pitkälti+yli+80+%,+mikä+on+sinänsä+omituinen+anomalia.

Äänestä
  • Aivan, rippikoulun romahdus voi kestää vielä 10 vuotta, mikäli vanhemmat eivät ala - lastensa myötävaikutuksella - harmonisoimaan perhjeen katsomuksellista tilannetta erottamalla varhaisteiniä kirkosta niin että ropisee. Jossain vaiheessa tuleee syöksy.

    Äänestä

On selvä, että rippikoulun markkinaosuus on suurempi kuin kasteiden osuus, koska 14 vuotta sitten lapsia kastettiin paljon suuremmassaa määrin kuin nyt on tapana. Asia tietysti muuttuisi, jos taannoin vauvakastetun lapsen vanhemmat erottaisivat lapsen kirkosta. Tai jos nuoret enenevästi boikotoisivat rippikoulua ja konfirmaatiota.

Äänestä
Aloittaja

Nostan hiukan vanhempaa ketjua vertailuksi. Nythän oli hiljakkoin uusi uutinen samasta asiasta.

Jännästi tämä tuntuu nyt kiinnostavan toimittajia. Siinä on ristiriitaa siihen nähden, että kirkosta eroamisesta uutisoidaan vähemmän.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


jori.mantysalo kirjoitti:

YLE referoi Savon sanomia, jonka mukaan kasteiden määrä vähenee: https://yle.fi/uutiset/3-10817869

Samaan aikaan rippikoulun kerrotaan säilyttäneen suosionsa paljon paremmin: https://evl.fi/uutishuone/tiedotearkisto/-/items/item/27618/Rippikoulun suosio pitaa pintansa

Toisaalta vihkimisissä kirkollisen vaihtoehdon osuus lähti romahtamaan paljon aiemmin. Luvut ovat hiukan ristiriitaisia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu