Naispappeus = luopumuksen tie

Anonyymi

Apostolien lähettäminen ja seurakuntavirka

Naiset ensimmäisinä toivat tyhjältä haudalta sanoman Jeesuksen ylösnousemuksesta. Kuitenkin ylösnoussut Herra lähetti juuri apostolinsa viemään evankeliumia. Hän oli heidät valinnut. Ajan tultua heidät lähetettiin saarnaamaan evankeliumia, tekemään kaikkia kansoja Kristuksen opetuslapsiksi ja antamaan syntejä anteeksi. Evankeliumin vieminen maailmaan on enemmän kuin pelkän tapahtuman kertominen. Lähetyskäskyn toteuttaminen on Jumalan taloudenhoitoa maailmassa, julistusta, sakramenttien hoitamista, syntyneiden seurakuntien vastuullista johtamista ja sielunhoitoa oikean, Kristuksen evankeliumin mukaisesti. Apostolien lähettäminen on paljon enemmän kuin vain saarnaluvan myöntämistä. Apostolaatti on virka Jumalan valtuutuksella. Se on toimimista maailmassa Kristuksen puolesta. Jumala itse puhuu apostolien kautta 2 Kor 5: 18–20. Kirjeissään Korinttoon ja Galatalaiskirjeessä Paavali joutuu puolustamaan apostolinviran erityisluonnetta ja jumalallista valtuutusta. Paavali on saanut virkansa suoraan Jumalalta Jeesuksen Kristuksen kautta Gal 1:1. Jumala on erottanut hänet muista tehtäväänsä Gal 1: 15–16, Rm 1: 1. Apostoli on Kristuksen käskyläinen, jonka tehtävänä on Jumalan salaisuuksien hallinta. Hän on virastaan siksi vastuussa yksin Jumalalle 1 Kor 4: 1–5.

Evankeliumeissa Jeesuksen opetuslapsille, Markukselle nimenomaan, 12 apostolille annetaan (so. Jumala antaa) Jumalan valtakunnan salaisuus, kun ulkopuolella oleville kaikki esitetään vertauksilla. Mk 4: 10–11. Vain apostolien sisäpiiri sai nousta Kirkastusvuorelle. Lopun ajan salaisuudet ilmoitetaan Öljymäellä suljetulle opetuslapsijoukolle, Markuksen mukaan nimenomaan apostolien sisäpiirin Pietarin, Jaakobin, Johanneksen ja Andreaan kysymyksestä Mk 13: 3, Mt 24: 3, Lk 21: 7. Edelleen huomiota on kiinnitetty siihen, että Kiirastorstain ehtoolliselle Jeesus otti vain 12 apostolia, vaikka juutalaisen tavan mukaan passah-ateria oli ja on koko suvun juhla.

247

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Naisen valinta seurakunnan ylimpään johtoon pyrkii osaltaan poistamaan Uuden testamentin opetuksen perhesuhteesta, jossa ”mies on vaimon pää” (1. Kor. 11:3; 14:33–35, 1. Tim. 2:11–13, Tit. 2:5). Raamatunkohtien mukaan seurakunnassa oleva järjestys ja toiminta eivät saa häiritä perhesuhdetta, vaan niiden tulee olla tasapainottamassa ja tukemassa sitä. Sama miehinen järjestys koskee siis perhettä ja seurakuntaa.

      – Asian ajamisessa käytetään strategiaa: tarpeeksi usein toistettu valhe muuttuu totuudeksi. Näin vakaumus syntyy luulosta, harhasta, väärästä tulkinnasta ja epäraamatullisuudesta.

      • Anonyymi

        Nainenko tai mies opettaa ja on näin "Pappi"?

        Eikös teillä olekaan Pyhää Henkeä, joka avaa Sanaa?
        Siis lihanmielelläkö te saarnaatte?

        Raamatussa puhutaan siitä pappeudesta, joka on jokaisella, ---uudestisyntyneellä----
        Jumala pelastaa-- siis on Herrantyö. Pyhä Henki kirkastaa Kristusta ja suu tunnustaa - Pyhän Hengen kautta- Kuka pelastaa.

        Siis pappeus on todistajan paikalla olemista. Siitähän naisetkin kertoi lukittujen ovien takana oleville vapiseville miehille.

        Tämänpäivän leeviläsyys vaatii roikottimia housuihin, että vinkuminen olisi pyhempää. Eli LIHA on puheessa.

        Ei Jumalan Henki.

        Ja sehän näkyy. Ajatellaanpa Martti Lutheria. Hän ja Anabaptistit.
        Entä hän ja juutalaiset?

        Siitä voitte alkaa lukea roikottimen pappeutta, joka edelleen nostaa vihaa uskonnolliselle kentälle.

        Mitä pitäisi nähdä?

        Jumalanvaltakuntaa katsoen, jokainen Herran pelastettu on Hengellisen huoneen rakennuspalikka. Se palikka Sanan kautta estää seurakuntaan LIHAN tuoman epäjumalanpalveluksen. Sen Hengellisen huoneen pappeus on Jumalan työ ja siinä on miehet ja naiset, ja pelastettuna Jumalan Valtakuntaa.

        Ja taivaassa ei ole miestä ja naista, vaan Jumalan kuva. Jumala loi miehen ja naisen omaksi kuvakseen. Siis ei sukupuolisteta Sanoman Hengellistä puolta, vaan katsotaan sitä Jumalan Pyhän Pappeuden kautta. Ja siinä on jokainen pelastettu.

        Mutta, ja koska roikotinpapit ovat tuoneet oman lihallisen sanoman ja rakentaneet seurakunnan, jossa on jäsenrekisteri. Ja he sanovat pappeuksiin monenlaista sanomaa. Eli Liha puhuu.
        On lapsikasetta, muotomenoa, kirkkokäsikirjoja jne. ja vapaissa suunnissa tämä hapate on sitten omanäköisenä.
        Ja tässä sitten mäheltää nämä muotouskonnolliset miehet, jotka etsivät piiiiitkiä lipereitä kaulaan ja potkiva synagookistaan naiset pihalle.

        Liha ei kestä naisen katsetta, voihan hän vahingossa puhuakin Ylösnouseesta Jeesuksetan joka vaatisi palleja omistavat miehet parannukseen, lipereineen tai ilman, sanoo vanha vaari


    • Anonyymi

      Mieleen nousee muun muassa Mirjam ja Koorah, jotka eivät olleet tyytyväisiä Jumalan heille antamaan palvelutehtävään, vaan kapinoivat Moosesta vastaan (4. Moos. 12 ja 16).

      – Jättäessään valtaosan seurakunnan jäsenistä apostolin ja vanhimman virkojen ulkopuolelle Raamattu ei ole epäoikeudenmukainen. Se ei kohtele epätasa-arvoisesti miehiä eikä naisia. Apostolin ja vanhimman virat eivät ole ”joka miehen oikeuksia” eivätkä tasa-arvokysymyksiä.

    • Anonyymi

      Nainen ei saa opettaa eikä johtaa seurakuntaa. Hänellä ei ole lupaa puhua seurakunnassa. Joka ei tunnusta tätä Jumalan käskyä, sitä Jumala ei tunnusta. Naispappeus on naispastorille ja sen seurakunnan vanhimmistolle, joka sallii naispappeuden, tie helvettiin.

      1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
      33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
      34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16; Ef. 5:22; Kol. 3:18; Tit. 2:5; 1. Piet. 3:1]
      35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
      36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
      37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. [2. Kor. 10:7]
      38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä

      • Anonyymi

        Kyllä noista esitetyistä kohdista pitää ymmärtää ettei naisen paikka ole uskonnollisissa yhteisöissä, tuollainen uskominen pitää jättää poikaporukoille.

        Naisen paikka ei enää ole olla miehen omaisuutta, joten jos tuollainen uskonnollisuus ei hyväksy naista niin se pitää jättää miehille ja lopettaa miesten uskonnollisuuden häiritseminen.

        Usko ei ole kiinni johonkin uskonnolliseen yhteisöön kuulumisesta joka ei ihmistä hyväksy sellaisena millaiseksi Jumala on hänen luonut.


      • Anonyymi

        Monet seurakunnat ovat naisvaltaisia ja naiset johtavat joko virallisesti tai epävirallisesti käytännössä.

        Pelastus ja Jumalan vanhurskaus on tarkoitettu yhtähyvin naisille ja miehille.
        Pelastuksessa ei ole olemassa naista eikä miestä ja siinä ei Jumala ei katso sukupuoleen vaan siihen kuka ihminen tekee Jumalan tahdon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä noista esitetyistä kohdista pitää ymmärtää ettei naisen paikka ole uskonnollisissa yhteisöissä, tuollainen uskominen pitää jättää poikaporukoille.

        Naisen paikka ei enää ole olla miehen omaisuutta, joten jos tuollainen uskonnollisuus ei hyväksy naista niin se pitää jättää miehille ja lopettaa miesten uskonnollisuuden häiritseminen.

        Usko ei ole kiinni johonkin uskonnolliseen yhteisöön kuulumisesta joka ei ihmistä hyväksy sellaisena millaiseksi Jumala on hänen luonut.

        Miehet ja naiset pelastuvat yhtälailla uskon kautta. Mutta nainen ei saa hallita aviomiestään eikä opettaa seurakunnassa. Naisen on kuunneltava hiljaisesti, kun miehet opettavat Raamattua.

        Feminismi haastaa Jumalan luomisjärjestyksen ja käskyt. Sen takia feminismi on kapinallisuutta Jumalaa vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miehet ja naiset pelastuvat yhtälailla uskon kautta. Mutta nainen ei saa hallita aviomiestään eikä opettaa seurakunnassa. Naisen on kuunneltava hiljaisesti, kun miehet opettavat Raamattua.

        Feminismi haastaa Jumalan luomisjärjestyksen ja käskyt. Sen takia feminismi on kapinallisuutta Jumalaa vastaan.

        No niin ja aina vaan selkeämmin naisen paikka ei ole suomalaisessa uskonnollisuudessa joka haluaa palauttaa naiset tuhansia vuosia sitten vallinneeseen asemaan miehen omaisuutena.
        Naisvihamielisyydestä päätellen pelastuminen pitäisi olla vain miehille uskottu ominaisuus, turhaa hotinaa vedättää naisia tyhjillä sanoilla palvelemaan miesten avuttomuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin ja aina vaan selkeämmin naisen paikka ei ole suomalaisessa uskonnollisuudessa joka haluaa palauttaa naiset tuhansia vuosia sitten vallinneeseen asemaan miehen omaisuutena.
        Naisvihamielisyydestä päätellen pelastuminen pitäisi olla vain miehille uskottu ominaisuus, turhaa hotinaa vedättää naisia tyhjillä sanoilla palvelemaan miesten avuttomuutta.

        Mitä edellä olen kirjoittanut, ei ollut mitenkään naisen vihaamista. Älä vääristele toisten sanomisia.

        Naiset ovat osallisia pelastuksesta, mutta heidän tehtävänä ei ole opettaa seurakuntaan eivätkä he saa hallita aviomiehiään. Nainen on luotu aviomiehelle avuksi, ei aviomiehen pomoksi eikä seurakunnan pomoksi.

        1 Moos 2:18 Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva".

        1 Moos 3:16 Naiselle hän sanoi: -- Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. Kuitenkin tunnet halua mieheesi, ja hän pitää sinua vallassaan.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.


      • Sama trolli joka täällä aiemminkin häiriköinyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä edellä olen kirjoittanut, ei ollut mitenkään naisen vihaamista. Älä vääristele toisten sanomisia.

        Naiset ovat osallisia pelastuksesta, mutta heidän tehtävänä ei ole opettaa seurakuntaan eivätkä he saa hallita aviomiehiään. Nainen on luotu aviomiehelle avuksi, ei aviomiehen pomoksi eikä seurakunnan pomoksi.

        1 Moos 2:18 Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva".

        1 Moos 3:16 Naiselle hän sanoi: -- Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. Kuitenkin tunnet halua mieheesi, ja hän pitää sinua vallassaan.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        Minulle tämän ketjun asiayhteydessä esitettynä osa noista aiemmin laittamistasi Raamatunkohdista avautuu naisvihamielisenä , vai miten selität esimerkiksi "tien helvettiin"?
        Kyse ei siis ole vääristelystä vaan alkuperäisestä kontekstistaan irrotettujen kohtien harkitsemattomasta käytöstä johtuvaa tulkintaa.
        Esimerkkinä: Onko sinusta naisen yhteiskunnallinen asema edelleen olla aviomiehen apulainen kun eläin ei kelvannut ihmiselle kumppaniksi luomiskertomuksessa?
        Minulle tuo kyseisten jakeiden käyttösi tässä yhteydessä todistaa tahtoasi saattaa nainen takaisin miehen omaisuudeksi?
        Toivottavasti kaikki naiset ymmärtävät karttaa tuollaista uskonnollisuutta ja päästää teidät poikain kesken vaalimaan uskonnollisuuttanne naisten häiritsemättä.


      • Anonyymi
        PasiToivonen kirjoitti:

        Sama trolli joka täällä aiemminkin häiriköinyt?

        Etsin sanoille merkityksiä ja jos siinä mielessä esitetyn näkemyksen leimaat trollin tekosiksi, ehkä perustelet väitteesi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulle tämän ketjun asiayhteydessä esitettynä osa noista aiemmin laittamistasi Raamatunkohdista avautuu naisvihamielisenä , vai miten selität esimerkiksi "tien helvettiin"?
        Kyse ei siis ole vääristelystä vaan alkuperäisestä kontekstistaan irrotettujen kohtien harkitsemattomasta käytöstä johtuvaa tulkintaa.
        Esimerkkinä: Onko sinusta naisen yhteiskunnallinen asema edelleen olla aviomiehen apulainen kun eläin ei kelvannut ihmiselle kumppaniksi luomiskertomuksessa?
        Minulle tuo kyseisten jakeiden käyttösi tässä yhteydessä todistaa tahtoasi saattaa nainen takaisin miehen omaisuudeksi?
        Toivottavasti kaikki naiset ymmärtävät karttaa tuollaista uskonnollisuutta ja päästää teidät poikain kesken vaalimaan uskonnollisuuttanne naisten häiritsemättä.

        >>>Minulle tämän ketjun asiayhteydessä esitettynä osa noista aiemmin laittamistasi Raamatunkohdista avautuu naisvihamielisenä , vai miten selität esimerkiksi "tien helvettiin"?<<<

        Tie helvettiin tarkoittaa sitä, että jos rikkoo naispappeuskieltoa, niin silloin Jumala ei tunnusta käskyn rikkojaa. Naispappeus on todellakin tie helvettiin, koska se vie seurakunnalta vanhurskauden pois.

        1 Kor 14:37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. [2. Kor. 10:7]
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Minulle tämän ketjun asiayhteydessä esitettynä osa noista aiemmin laittamistasi Raamatunkohdista avautuu naisvihamielisenä , vai miten selität esimerkiksi "tien helvettiin"?<<<

        Tie helvettiin tarkoittaa sitä, että jos rikkoo naispappeuskieltoa, niin silloin Jumala ei tunnusta käskyn rikkojaa. Naispappeus on todellakin tie helvettiin, koska se vie seurakunnalta vanhurskauden pois.

        1 Kor 14:37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. [2. Kor. 10:7]
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä

        Tuossahan ei vielä naispappeutta ole kielletty, laita nyt ihmeessä jotakin mikä suoraan ja yksiselitteisesti kieltää naispappeuden ja ilman omia sepustuksiasi. Ellei Raamatun sana riitä ilman sinun sepityksiäsi, niin kummassa on vika Raamatussa vai sinussa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossahan ei vielä naispappeutta ole kielletty, laita nyt ihmeessä jotakin mikä suoraan ja yksiselitteisesti kieltää naispappeuden ja ilman omia sepustuksiasi. Ellei Raamatun sana riitä ilman sinun sepityksiäsi, niin kummassa on vika Raamatussa vai sinussa?

        Miten sinä voit olla niin tietämätön siitä, että Jumalan on kieltänyt naisia toimimasta papin virassa seurakunnassa. Tässä näitä jakeita, jotka kieltävät naista opettamasta Raamattua seurakunnassa tai edes mitään puhumasta. Joka ei tätä käskyä hyväksy ja noudata, niin hän ei pelastu, kuten 1 Kor 14:38:ssa sanotaan.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
        33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16; Ef. 5:22; Kol. 3:18; Tit. 2:5; 1. Piet. 3:1]
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sinä voit olla niin tietämätön siitä, että Jumalan on kieltänyt naisia toimimasta papin virassa seurakunnassa. Tässä näitä jakeita, jotka kieltävät naista opettamasta Raamattua seurakunnassa tai edes mitään puhumasta. Joka ei tätä käskyä hyväksy ja noudata, niin hän ei pelastu, kuten 1 Kor 14:38:ssa sanotaan.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
        33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16; Ef. 5:22; Kol. 3:18; Tit. 2:5; 1. Piet. 3:1]
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]

        Oliko alkukielen merkitys siis tarkoitettu tietyille naisille tietyissä tilaisuuksissa vai kaikille maailman naisille kaikkialla maailmassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko alkukielen merkitys siis tarkoitettu tietyille naisille tietyissä tilaisuuksissa vai kaikille maailman naisille kaikkialla maailmassa?

        En tiedä mitä sinä yrität vehkeillä, mutta se on päivän selvä asia, että Jumala on kieltänyt naisilta papin viran ja seurakunnan opettamisen. Nainen ei saa puhua seurakunnassa.

        Tähän on syy. Naisen kautta tuli synti maailmaan. Sen takia Jumala määräsi, että nainen on miehen vallassa. Nainen ei opeta miestä, vaan mies opettaa naista.

        1 Moos 3:16 Naiselle hän sanoi: -- Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. Kuitenkin tunnet halua mieheesi, ja hän pitää sinua vallassaan.

        Ef 5:22 Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon,

        1 Kor 14:34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16; Ef. 5:22; Kol. 3:18; Tit. 2:5; 1. Piet. 3:1]
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä mitä sinä yrität vehkeillä, mutta se on päivän selvä asia, että Jumala on kieltänyt naisilta papin viran ja seurakunnan opettamisen. Nainen ei saa puhua seurakunnassa.

        Tähän on syy. Naisen kautta tuli synti maailmaan. Sen takia Jumala määräsi, että nainen on miehen vallassa. Nainen ei opeta miestä, vaan mies opettaa naista.

        1 Moos 3:16 Naiselle hän sanoi: -- Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. Kuitenkin tunnet halua mieheesi, ja hän pitää sinua vallassaan.

        Ef 5:22 Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon,

        1 Kor 14:34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16; Ef. 5:22; Kol. 3:18; Tit. 2:5; 1. Piet. 3:1]
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?

        Siinäpä niitä tärkeitä syitä tulikin ihan miehekkäästi esitrttynä miksei naisen pidä kuulua Raamatullisiin uskonnollisiin yhteisöihin. Syytöntä miesreppanaa vaan kiusataan.
        Huomatkaa siskot, tuollainen uskonto on vain miehiä varten, miettikää millaisille otuksille lapsia synnytätte. Miehille jotka syyttävät teitä luomiskertomuksen syntiinlankeemuksesta edelleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä mitä sinä yrität vehkeillä, mutta se on päivän selvä asia, että Jumala on kieltänyt naisilta papin viran ja seurakunnan opettamisen. Nainen ei saa puhua seurakunnassa.

        Tähän on syy. Naisen kautta tuli synti maailmaan. Sen takia Jumala määräsi, että nainen on miehen vallassa. Nainen ei opeta miestä, vaan mies opettaa naista.

        1 Moos 3:16 Naiselle hän sanoi: -- Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. Kuitenkin tunnet halua mieheesi, ja hän pitää sinua vallassaan.

        Ef 5:22 Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon,

        1 Kor 14:34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16; Ef. 5:22; Kol. 3:18; Tit. 2:5; 1. Piet. 3:1]
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?

        "Nainen otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi."
        Tuon jälkeen nainen syytti käärmettä ja mies Jumalaa lankeamisestaan.

        Minähän en vehkeile mitään, ihmettelen tarvettasi alistaa nainen tuhansia vuosia sitten vallinneeseen asemaan yhteiskunnassa.
        Oliko ensimmäisillä ihmisillä jokin syy olettaa joutuvansa paratiisissa petoksen uhriksi? Minusta Raamatun kertomuksissa ei anneta sellaista kuvaa, että siellä olleiden ihmisen olisi pitänyt suhtautua kaikkeen kuulemaansa kriittisesti. Heillä oli nähdäkseni täysi syy uskoa ja luottaa toiseen paratiisin asukkaaseen.

        Miehen ja naisen välisen seksin ansiosta synti on edelleen ihmiskunnassa, leviää ja voi hyvin. Ilman jompaakumpaa syntiäkään ei enää olisi.

        Naisen paikka ei ole tuollaisen uskonnon uhrina, joka syyttää tuhansia vuosia sitten tapahtuneesta rikoksesta vielä edelleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä mitä sinä yrität vehkeillä, mutta se on päivän selvä asia, että Jumala on kieltänyt naisilta papin viran ja seurakunnan opettamisen. Nainen ei saa puhua seurakunnassa.

        Tähän on syy. Naisen kautta tuli synti maailmaan. Sen takia Jumala määräsi, että nainen on miehen vallassa. Nainen ei opeta miestä, vaan mies opettaa naista.

        1 Moos 3:16 Naiselle hän sanoi: -- Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. Kuitenkin tunnet halua mieheesi, ja hän pitää sinua vallassaan.

        Ef 5:22 Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon,

        1 Kor 14:34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16; Ef. 5:22; Kol. 3:18; Tit. 2:5; 1. Piet. 3:1]
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?

        Minustakin on sopimatonta, jos naiset alentuvat tuollaiseen kohteluun vielä nykypäivänä ja erittäin soveliasta olisi naisten lähteä tuollaisesta uskonnollisesta yhteisöstä.
        Selkeästi on kysymys poikaporukan naisvihamielisestä uskonnollisuudesta.
        Ajattele miten kivaa teillä olisi vehkeillä poikain kanssa keskenään kun kaikki naiset lähtisivät, sitähän te todellisuudessa kaipaatte ja haluatte.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä mitä sinä yrität vehkeillä, mutta se on päivän selvä asia, että Jumala on kieltänyt naisilta papin viran ja seurakunnan opettamisen. Nainen ei saa puhua seurakunnassa.

        Tähän on syy. Naisen kautta tuli synti maailmaan. Sen takia Jumala määräsi, että nainen on miehen vallassa. Nainen ei opeta miestä, vaan mies opettaa naista.

        1 Moos 3:16 Naiselle hän sanoi: -- Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. Kuitenkin tunnet halua mieheesi, ja hän pitää sinua vallassaan.

        Ef 5:22 Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon,

        1 Kor 14:34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16; Ef. 5:22; Kol. 3:18; Tit. 2:5; 1. Piet. 3:1]
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?

        Miettikääpä arvon siskot onko teidät luotu pelkäksi synnytyskoneeksi (1 Moos 3:16) ja kepintyhjennysastiaksi tuollaisille miehille, hyi olkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Nainen otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi."
        Tuon jälkeen nainen syytti käärmettä ja mies Jumalaa lankeamisestaan.

        Minähän en vehkeile mitään, ihmettelen tarvettasi alistaa nainen tuhansia vuosia sitten vallinneeseen asemaan yhteiskunnassa.
        Oliko ensimmäisillä ihmisillä jokin syy olettaa joutuvansa paratiisissa petoksen uhriksi? Minusta Raamatun kertomuksissa ei anneta sellaista kuvaa, että siellä olleiden ihmisen olisi pitänyt suhtautua kaikkeen kuulemaansa kriittisesti. Heillä oli nähdäkseni täysi syy uskoa ja luottaa toiseen paratiisin asukkaaseen.

        Miehen ja naisen välisen seksin ansiosta synti on edelleen ihmiskunnassa, leviää ja voi hyvin. Ilman jompaakumpaa syntiäkään ei enää olisi.

        Naisen paikka ei ole tuollaisen uskonnon uhrina, joka syyttää tuhansia vuosia sitten tapahtuneesta rikoksesta vielä edelleen.

        Jumala on määrännyt järjestyksen yhteiskunnassa ja myös lakinsa. Sen mukaan mennään. Kyse ei ole minun mielipiteistä vaan siitä, miten Luoja on kaiken määrännyt. Jos sinä et halua kunnioittaa tätä asiaa, niin silloin olet matkalla helvettiin.

        Jumala on nöyrien puolella, ylpeitä vastaan. Tämä tietenkin koskee myös miehiä, mutta se ei kumoa sitä, että naisen tulee kunnioittaa aviomiestään ja olla puhumatta seurakunnassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on määrännyt järjestyksen yhteiskunnassa ja myös lakinsa. Sen mukaan mennään. Kyse ei ole minun mielipiteistä vaan siitä, miten Luoja on kaiken määrännyt. Jos sinä et halua kunnioittaa tätä asiaa, niin silloin olet matkalla helvettiin.

        Jumala on nöyrien puolella, ylpeitä vastaan. Tämä tietenkin koskee myös miehiä, mutta se ei kumoa sitä, että naisen tulee kunnioittaa aviomiestään ja olla puhumatta seurakunnassa.

        Tuollainen uskonnollisuus tarkoittaa naiselle menolippua maanpäällisestä helvetistä esityksesi mukaiseen helvettiin.

        Tehkää reilusti selväksi kaikille naisille, mikä heitä teidän uskomuksenne mukaan vääjäämättä kohtaa. Eläminen miehen nöyränä omaisuutena pelkkänä synnytyskoneena ja kepintyhjennysastiana, tai muuten seuraa ikuisuus helvetissä.
        Ei tuossa ole sijaa nykynaiselle, teidän on vaan alettava opettelemaan elämää ilman naisorjia, selibaatissa omaa ylevyyttänne ihaillen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä noista esitetyistä kohdista pitää ymmärtää ettei naisen paikka ole uskonnollisissa yhteisöissä, tuollainen uskominen pitää jättää poikaporukoille.

        Naisen paikka ei enää ole olla miehen omaisuutta, joten jos tuollainen uskonnollisuus ei hyväksy naista niin se pitää jättää miehille ja lopettaa miesten uskonnollisuuden häiritseminen.

        Usko ei ole kiinni johonkin uskonnolliseen yhteisöön kuulumisesta joka ei ihmistä hyväksy sellaisena millaiseksi Jumala on hänen luonut.

        On tullut todella selväksi, että uskonnt kuuluvat miehille. Miksi sinne naiset mukaan tunkeutuvat?
        Naisen paikka on kotona, ei missään kirkossa tai seurakunnassa, siellä puuhaavat miehet miehisen jumaluuden palvonnassa.
        Luterilaisella kirkolla ei ole mitään hyvää sanottavaa naisista. Moderni maailma on luonut naispapit ja -piispat, mutta varsin vastahakoisesti.
        Laajakatseisia miehiä arvostellaan ja lyödään Raamatun jakeilla.

        Naiset voisivat tehdä omat johtopäätöksensä ja vetäytyä seurakuntatyöstä ja jättää sen niille, joille se Raamatun mukaan kuuluu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On tullut todella selväksi, että uskonnt kuuluvat miehille. Miksi sinne naiset mukaan tunkeutuvat?
        Naisen paikka on kotona, ei missään kirkossa tai seurakunnassa, siellä puuhaavat miehet miehisen jumaluuden palvonnassa.
        Luterilaisella kirkolla ei ole mitään hyvää sanottavaa naisista. Moderni maailma on luonut naispapit ja -piispat, mutta varsin vastahakoisesti.
        Laajakatseisia miehiä arvostellaan ja lyödään Raamatun jakeilla.

        Naiset voisivat tehdä omat johtopäätöksensä ja vetäytyä seurakuntatyöstä ja jättää sen niille, joille se Raamatun mukaan kuuluu.

        Ai sinä päätät nyt omiin Raamatuntulkintoihisi perustuen missä naisen paikka vuonna 2019 on??? Oletko tosissasi????
        Naiselle riittää kunhan irrottautuu tuollaisesta uskonnosta joka herättää miehellä tarpeen alistaa nainen tuhansia vuosia sitten olleeseen asemaan miehen omaisuutena (vast).
        Kirkkoon kuuluu edelleen seurakuntia joissa nainen hyväksytään sellaisena millaiseksi Jumala on antanut hänen syntyä.
        Tosin Raamatun vaatimukset kirjaintakaan muuttamatta täyttäviä miehiäkään ei seurakuntien paimeniksi näyttäisi olevan tarjolla Suomessa tällä hetkellä, joten pitäisikö kaikki uskonnollinen toiminta kieltää lailla kunnes sellaisia todistettavasti löytyy?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on määrännyt järjestyksen yhteiskunnassa ja myös lakinsa. Sen mukaan mennään. Kyse ei ole minun mielipiteistä vaan siitä, miten Luoja on kaiken määrännyt. Jos sinä et halua kunnioittaa tätä asiaa, niin silloin olet matkalla helvettiin.

        Jumala on nöyrien puolella, ylpeitä vastaan. Tämä tietenkin koskee myös miehiä, mutta se ei kumoa sitä, että naisen tulee kunnioittaa aviomiestään ja olla puhumatta seurakunnassa.

        Silloin on matkalla helevettiin, se on totisesti näin !!!! Oikea paikka heille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silloin on matkalla helevettiin, se on totisesti näin !!!! Oikea paikka heille.

        Niin kumpanako on autuaampaa miehen omistamana ja järkyttävän mielivallan alaisena vai helvetissä? Helvetistä tosin ei ole vielä kokemuksia, tuskin sen kauheampaa kuin äitinsä napanuorassa elävän väkivaltaisen järjen jättiläisen kanssa yhteiselo. Miesreppanan joka perustelee väkivaltaansa raamatunkohdilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miettikääpä arvon siskot onko teidät luotu pelkäksi synnytyskoneeksi (1 Moos 3:16) ja kepintyhjennysastiaksi tuollaisille miehille, hyi olkoon.

        On Raamatussa madonlukuja ja velvoitteita miehellekin. Ei naisilla pitäisi niihin katsoen olla mitään hätää. Jostain syystä vain naisille kohdistettuja toistellaan. Tosiasia on että naiset ovat omistaan, ja miehen ominaisuuksista johtuen jonkinlaisia altavastaajia. Eivät edes osaa vedota Raamattuun vaatiessaan parempaa kohtelua. Eli Sana toteutuu tässäkin.


    • Anonyymi

      Naishormoni, siis estrogeenitaso kun lisääntyy kuukautisten aikana ,se ei onnistu miehiltä.

    • Anonyymi

      Sanan mukaan Jeesukseen uskovat naiset kuuluvat kuninkaalliseen papistoon.

      • Anonyymi

        Missä niin sanotaan? Ei missään.

        Naiset ovat osallisia pelastuksesta, mutta he eivät ole pappeja.

        Raamattu kutsuu Israelia pappiskansaksi ja sieltäkin pappeja voivat olla vain miehet.


      • Anonyymi

        Myös saatana uskoo Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös saatana uskoo Jeesukseen.

        Ja Jeesus uskoo saatanaan.


    • Anonyymi

      Naaraan suurin vahvuus: Koko ja (naispappeus)

      Nephila-hämähäkkisuvun naaraiden jalkojen kärkiväli on kymmenen senttiä, ja niiden keskiruumis on iso ja vankka. Lajin koiraat ovat kuitenkin pikkuruisia, ja niiden koko on vain 1/50 naaraiden koosta.

      Yleensä Nephila-koiraat pysyttelevät turvallisella etäisyydellä naarasta. Paritteluaikana koiraan on kuitenkin pakko ottaa riski joutua naaraan lounaaksi.

      • Anonyymi

        Oman vahvuutesi toitkin julki kauniisti pos 2.
        Miehekäs Pakoeläinlaukka vai vielä miehekkäämpi piiloutuminen äidin hameenhelmoihin?


    • Anonyymi

      "Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi" ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin. Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
      Jotka uskovat, ovat kuninkaallinen papisto. Myös naiset voivat uskoa Herraan Jeesukseen. "monet heistä uskoivat, niin myös useat ylhäiset kreikkalaiset naiset ja miehet."
      Siis Sanan mukaan naiset sekä miehet ovat kuninkaallinen papisto.

      • Anonyymi

        Toki naiset kuuluvat kuninkaalliseen PAPPISSUKUUN, mutta ei siis papistoon !

        Siis lakiliitto on "kuva ja varjo" uudesta liitosta, ja sen ulkoisten toimitusten kautta ja avulla me näemme ja ymmärrämme uuden liiton sisäiset eli Hengelliset Totuudet !

        Vain Leeviläiset aikuiset miehet(25v ja yli) kelpasivat papeiksi !

        Siis Leeviläiset naisetkin kuuluivat pappis sukuun, mutta eivät he silloinkaan kelvanneet Jumalalle papeiksi !

        Tämä on selvääkin selvempi "kuva" uuden liiton asioista, ja Jeesus itse siis ei asettanut yhtäkään naista apostoliksi !

        Eikä alkuseurakunnassa valittu yhtäkään naista edes diakoniksi, eli pöytäpalvelusta suorittamaan !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki naiset kuuluvat kuninkaalliseen PAPPISSUKUUN, mutta ei siis papistoon !

        Siis lakiliitto on "kuva ja varjo" uudesta liitosta, ja sen ulkoisten toimitusten kautta ja avulla me näemme ja ymmärrämme uuden liiton sisäiset eli Hengelliset Totuudet !

        Vain Leeviläiset aikuiset miehet(25v ja yli) kelpasivat papeiksi !

        Siis Leeviläiset naisetkin kuuluivat pappis sukuun, mutta eivät he silloinkaan kelvanneet Jumalalle papeiksi !

        Tämä on selvääkin selvempi "kuva" uuden liiton asioista, ja Jeesus itse siis ei asettanut yhtäkään naista apostoliksi !

        Eikä alkuseurakunnassa valittu yhtäkään naista edes diakoniksi, eli pöytäpalvelusta suorittamaan !

        Toraistipelle vääntää paskaa.
        Sana mukaan naiset ovat "kuninkaallinen papisto".
        Luuletko sinä käärme, etteivät ihmiset osaa lukea, vaan sinä voit lapioida paskaasi päin naamaa???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraistipelle vääntää paskaa.
        Sana mukaan naiset ovat "kuninkaallinen papisto".
        Luuletko sinä käärme, etteivät ihmiset osaa lukea, vaan sinä voit lapioida paskaasi päin naamaa???

        En ole mikään toraisti vaan ihan päinvastoin !

        Enkä myöskään käärme !

        Joten miksi annat vääriä todistuksia lähimmäisestäsi ?

        Se on syntiä !

        Tässä sinulle Sanaa joka kertoo sinusta paljon:

        9 Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
        10 samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.

        14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
        15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
        16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.

        Aika ikävän todistuksen sinä itse saat, tästä omasta toiminnastasi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole mikään toraisti vaan ihan päinvastoin !

        Enkä myöskään käärme !

        Joten miksi annat vääriä todistuksia lähimmäisestäsi ?

        Se on syntiä !

        Tässä sinulle Sanaa joka kertoo sinusta paljon:

        9 Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
        10 samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.

        14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
        15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
        16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.

        Aika ikävän todistuksen sinä itse saat, tästä omasta toiminnastasi !

        Sinä olet valhettelija, enkä usko yhtään mitään sinun valheistasi. Sinä valehtelit suoraan päin näköä ja aloit sotia Jumalan Sanaa vastaan.
        Sin poljit Sanan jalkoihisi ja sinä olet syyttäjä ja palvelet pahuutta. Olet todella käärme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet valhettelija, enkä usko yhtään mitään sinun valheistasi. Sinä valehtelit suoraan päin näköä ja aloit sotia Jumalan Sanaa vastaan.
        Sin poljit Sanan jalkoihisi ja sinä olet syyttäjä ja palvelet pahuutta. Olet todella käärme.

        Herää jo harhoistasi !

        Ja opettele lukemaan sitä Sanaa edes vähän laajemmin, niin sitten erotat puut metsästä .

        Sana on kokonaisuus, ja kaiken tulee sopia yhteen, mutta sinulla nyt sotivat opetukset keskenään !

        Miten nainen voi toimia pappina Seurakunnassa, jos hänen tulee olla vaiti eli ääneti Seurakunnan kokoontumisessa ???

        1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.

        Se yhtälö on siis täysin mahdoton !

        Joten sinä itse siis et ymmärrä vielä kyllin Sanaa, koska se sotii oppiasi ja sinun omaa väitettäsi/tulkintaasi vastaan !

        Raamattu puhuu myös siitä, että millainen on todellinen Sanan tutkija ja tuntija, ja mistä hänet voi tunnistaa:

        Matt. 13:52 Ja hän sanoi heille: "Niin on jokainen kirjanoppinut, joka on tullut taivasten valtakunnan opetuslapseksi, perheenisännän kaltainen, joka tuo aarrekammiostaan esille uutta ja vanhaa".

        Siis vanhan liiton "kuvien ja varjojen" kautta me voimme paremmin käsittää uuden liiton asioita ja järjestystä !

        Mutta ne siis ovat vain "kuvia ja varjoja", eikä itse asioiden olemusta.

        Hepr. 10:1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta


    • Anonyymi

      Joo, ja varsinkin ukkopapin, ei sovi koskaan koskea tavaraan, vaikka olisi emäntänsä, eikä liotella vehkeitä missään.
      SEhän on pyhäinhäväistystä, että mulkku haisee tavaralle.
      Siksi pyhät miehet, he eivät koske naisiin ja korkeintaan kysymyksiin vastaavat, kun nainen tulee huivipäässä jostain kysymään.
      Eikö aloittaja sitä tiedä.

      Kaikki, jotka haiskahtaakin on epäpyhää, ja varsinkin naisen kieli. Se ei kuulu elimenympärille. On se niin saastaista, että hyi sentään.
      Pyhät miehet ovat todella pyhiä. Täällä vain joku yrittää vain pikkusen olla pyhä.

      Pyhä mies ei nukukaan samassa huoneessa vaimonsa kanssa, ja louskuttaa vehkeitään säännölllisesti saranapuolella, että pyhä sinisyys nousee nupinpäähän.
      On se vain silleen

      Sellainen pappi on oiva seurakunnan pää.

    • Anonyymi

      2. Moos. 19:6
      3 Ja Mooses nousi Jumalan tykö,
      5 Jos te nyt kuulette minun ääntäni ja pidätte minun liittoni, niin te olette minun omaisuuteni ennen kaikkia muita kansoja; sillä koko maa on minun.
      6 Ja te olette minulle pappisvaltakunta ja pyhä kansa.' Sano nämä sanat israelilaisille."

      - pidätte minun liittoni
      - te olette
      - pyhä kansa

      Pidätte liittoni ? mikä liitto? oliko mikään liitto naisen kanssa tahi nainen osallinen liitosta?
      Mikä on KANSAN, eli Pyhän SUVUN, liiton merkki? Ympärileikkaus?

      1. Moos. 17:
      9 Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen.
      10 Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
      11 Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän.

      - sinun jälkeläisesi
      - ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
      - Ympärileikatkaa esinahkanne liha,

      Mikä osa naisella on tästä?

      ja Taas, mikä on suku ? ja miten se määritellään, Jumalan kautta ja nyt kun tiede ja tieto taito on kasvanut, niin mikä merkitys on perimällä joka selvästi osoittaa, sekä mies että nais-linjat.

      Mies, tekee aina miehiä, ja nainen tekee aina naisia, perimän mukaan, tässä eräs vedenjakaja on geeni-23 eli sukupuoligeeni!
      Naisella ei IKINÄ ole Y-geeniä, JOS on niin sitten se nainen onkin mies :)

      Naisella on AINA, kaksi XX geeniä
      Miehellä on AINA Y ja X geeni
      Pois lukien geeni-virheet jotka ovat tuleet naisen kautta!
      1 Moos 3 ja 1 Moos 6.

      Joten, AINA Abramin jälkeläinen on MIES!
      ei ikinä nainen!

      23 Ja Aabraham otti poikansa Ismaelin sekä kaikki kotona syntyneet ja kaikki rahalla ostamansa palvelijat, kaikki Aabrahamin perheen miehenpuolet, ja ympärileikkasi sinä samana päivänä heidän esinahkansa lihan, niinkuin Jumala oli hänelle sanonut.

      1. Moos. 17:
      7 Ja minä teen liiton sinun kanssasi ja sinun jälkeläistesi kanssa, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton, ollakseni sinun ja sinun jälkeläistesi Jumala,
      8 ja minä annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi sen maan, jossa sinä muukalaisena asut, koko Kanaanin maan, ikuiseksi omaisuudeksi; ja minä olen heidän Jumalansa."

      - minä (Jumala) annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi sen maan

      Tahdotteko tietää miten maa, sitten jaettiin ja kenelle?
      Tästä on Jaakob sanonut sekä vielä selvemmin Mooses.
      mutta, koska te ette TAHDO KUULLA, sanon vain tämän lyhytkäisesti:

      YKSIKÄÄN NAINEN, ei saanut, kynnenleveyttä maasta jonka Jumala heille lupasi ja tähän on hyvä syy.
      Tämä maa minkä Mooses jakoi, oli ja on PERINTÖ.

      Naisille ei ole Jumalan Sanan mukaan mitään perintöä, ellei mies, jtoain tavaraa anna, mutta maata ei voi antaa edes, omasta tahdosta, sillä:
      se AINA palautuu miehelle eli SUVULLE, kun on 50 vuotta kulunut!
      AINA!

      nyt, suomessakin oli vähän aikaa sitten tapana että, maa omaisuus meni vanhimmalle pojalle eli esikoiselle, muut saivat osan "laidoilta".

      Miksi näin ?
      siksi, että naiset tupaavat menemään naimisiin ja sitten toiseen SUKUUN, ja tästä oli "merkki" vielä muutama ajasta aika sitten se että NAINEN otti miehen SUKUNIMEN.
      ei siis omaa sukunimeä, sillä nainen on aina jonkun miehen sukua, ja sitten naimisiin mennessä, VAIHTAA SUKUA.

      Nyt jso naisella olisi ollut maa-omaisuus, se olisi mennyt toiseen sukuun!

      ja TÄMÄ ON SANOTTU, Mooseksen suulla Jumalan laissa ja säädöksissä!

      et lyödä yhtään tapausta, jossa maa-omaisuus, LUPAUS Abramille, olisi mennyt naiselle!

      Joten tästä voi kirjoittaa lyhytkäisesti lisää jos tahdot.

      joten:
      2. Moos. 19:6
      5 Jos te nyt kuulette minun ääntäni ja pidätte minun liittoni, niin te olette minun omaisuuteni ennen kaikkia muita kansoja; sillä koko maa on minun.
      6 Ja te olette minulle pappisvaltakunta ja pyhä kansa.' Sano nämä sanat israelilaisille."

      Jumalan lemmikki ja suosikki: Vastavoima, Jes 54

      • Anonyymi

        Naisella ei todellakaan näytä olevan paikkaa tuollaisessa uskonnollisuudessa. Toivottavasti teidän uskonnollisuuttanne häiritsemästä poistuvat naiset sinne missä ihminen hyväksytään sellaisena millaiseksi on syntynyt.
        Hienoa miten tiukasti yritätte palauttaa naiset asemaan miehen omaisuutena ja palvelijana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naisella ei todellakaan näytä olevan paikkaa tuollaisessa uskonnollisuudessa. Toivottavasti teidän uskonnollisuuttanne häiritsemästä poistuvat naiset sinne missä ihminen hyväksytään sellaisena millaiseksi on syntynyt.
        Hienoa miten tiukasti yritätte palauttaa naiset asemaan miehen omaisuutena ja palvelijana.

        Jokainen, jopa nainen saa itse valita, tahtooko olla osallinen pelastuksesta tahi ei.
        Mutta jos tahtoo:
        Tulee olla alamainen miehelle, ja nurisematta ja heti viipymättä toteltava miestään!

        ellei, se voi olla samankaltainen nurina ja narina, mitä Koores ja muut tekivät ja sen palkka oli, että:
        Maa avasi kitansa ja he heti syöksyivät elävinä tuonelaa!

        4. Moos. 16:
        23 Niin Herra puhui Moosekselle sanoen:
        24 "Puhu seurakunnalle näin: Lähtekää pois Koorahin, Daatanin ja Abiramin asumuksen ympäriltä".

        28 Ja Mooses puhui: "Tästä te tietäkää, että Herra on minut lähettänyt tekemään kaikki nämä teot ja etteivät ne ole tapahtuneet minun omasta tahdostani:
        29 jos nämä kuolevat samalla tavalla, kuin muut ihmiset kuolevat, ja heidän käy, niinkuin kaikkien muiden ihmisten käy, niin ei Herra ole minua lähettänyt.
        30 Mutta jos Herra antaa jotakin erikoista tapahtua ja maa avaa kitansa ja nielaisee heidät kaikkinensa, niin että he elävältä suistuvat tuonelaan, niin siitä tietäkää, että nämä miehet ovat pilkanneet Herraa."
        31 Tuskin oli hän saanut kaiken tämän sanotuksi, niin maa halkesi heidän altansa
        32 ja maa avasi kitansa ja nielaisi heidät, heidän asuntonsa, kaiken Koorahin väen ja kaikki heidän tavaransa.
        33 Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.
        34 Ja koko Israel, joka oli heidän ympärillänsä, pakeni kuullessaan heidän huutonsa, sillä he pelkäsivät maan nielaisevan heidätkin.

        joten, Jumalan Pojan Sanan mukaan, me tulemme tekemään SUUREMPIA tekoja!

        se että alkuseurakunnassa, ne jotka valehtelivat kuolivat HETI, on kaikkien tiedossa!

        Ap. t. 5:
        1 Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,

        ja Pietarin sanan mukaan tuli kuolema !
        ei Jumalan VAAN PIETARIN!

        9 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä? Katso, niiden jalat, jotka hautasivat sinun miehesi, ovat oven takana, ja he kantavat sinutkin pois."

        Mooseksen aikaa, Mooseksen sanan mukaan!

        8 Ja Mooses puhui: "Tästä te tietäkää, että Herra on minut lähettänyt tekemään kaikki nämä teot ja etteivät ne ole tapahtuneet minun omasta tahdostani:
        29 jos nämä kuolevat samalla tavalla, kuin muut ihmiset kuolevat, ja heidän käy, niinkuin kaikkien muiden ihmisten käy, niin ei Herra ole minua lähettänyt.
        30 Mutta jos Herra antaa jotakin erikoista tapahtua ja maa avaa kitansa ja nielaisee heidät kaikkinensa, niin että he elävältä suistuvat tuonelaan, niin siitä tietäkää, että nämä miehet ovat pilkanneet Herraa."

        ja tämä ei koskenut vain, uskovia vaan myös, hallitsijoita!

        Ap. t. 12:23
        21 Niin Herodes määrättynä päivänä pukeutui kuninkaalliseen pukuun, istui istuimelleen ja piti heille puheen;
        22 siihen kansa huusi: "Jumalan ääni, eikä ihmisen!"
        23 Mutta heti löi häntä Herran enkeli, sentähden ettei hän antanut kunniaa Jumalalle; ja madot söivät hänet, ja hän heitti henkensä.
        24 Mutta Jumalan sana menestyi ja levisi.

        joten, on erittäin vaarallista, kapinoida ja nurista ja kitistä Jumalan edessä, tahi valehdella tahi olla antamatta, kunniaa Jumalalle!

        joten, toki saat valita mitä tahdot.

        Mutta, toki tahdot, muistaa minua esirukouksella, niin:

        Että, Jumala notkistaa taivaat ja astuu alas, minua siunaamaan ja antamaa, mitä olen pyytänyt!

        eli muista minua, ja Jumalan Kirkkaus tulee kaikkien tiedoksi ja havaittavaksi.
        Joten Muista minua.
        Jumalan lemmikki ja suosikki: Vastavoima, Jes 54

        Kuinka ihmeellinen on tämä päivä, kun:

        2. Moos. 19:9 Niin Herra sanoi Moosekselle: "Katso, minä tulen sinun tykösi paksussa pilvessä, että kansa kuulisi, kun minä puhun sinun kanssasi, ja uskoisi myös sinua ainiaan".

        2. Moos. 19:18
        18 Ja koko Siinain vuori peittyi savuun, kun Herra astui sille alas tulessa, ja siitä nousi savu niinkuin pätsin savu, ja koko vuori vapisi kovasti.
        19 Ja pasunan ääni koveni kovenemistaan. Mooses puhui, ja Jumala vastasi hänelle jylinällä.
        20 Ja Herra astui alas Siinain vuorelle, vuoren kukkulalle, ja Herra kutsui Mooseksen vuoren kukkulalle; ja Mooses nousi sinne ylös.

        Jo iloitsen sillä kohta saan Nähdä, Jumalani, Isäni, Herra Jumalan Kaikkivaltiaan, Herra Sebaotin!

        Jes. 30:
        20 Vaikka Herra antaa teille hädän leipää ja ahdistuksen vettä, niin ei sinun opettajasi sitten enää kätkeydy, vaan sinun silmäsi saavat nähdä sinun opettajasi.
        21 Ja sinun korvasi kuulevat takaasi tämän sanan, milloin poikkeatte oikealle tai vasemmalle: "Tässä on tie, sitä käykää".

        Minun Jumalani, minun Herrani ja Pelastajani!

        Iloitkaa ja riemuitkaa, kaikki maa. sillä Herra on kuullut rukoukseni!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen, jopa nainen saa itse valita, tahtooko olla osallinen pelastuksesta tahi ei.
        Mutta jos tahtoo:
        Tulee olla alamainen miehelle, ja nurisematta ja heti viipymättä toteltava miestään!

        ellei, se voi olla samankaltainen nurina ja narina, mitä Koores ja muut tekivät ja sen palkka oli, että:
        Maa avasi kitansa ja he heti syöksyivät elävinä tuonelaa!

        4. Moos. 16:
        23 Niin Herra puhui Moosekselle sanoen:
        24 "Puhu seurakunnalle näin: Lähtekää pois Koorahin, Daatanin ja Abiramin asumuksen ympäriltä".

        28 Ja Mooses puhui: "Tästä te tietäkää, että Herra on minut lähettänyt tekemään kaikki nämä teot ja etteivät ne ole tapahtuneet minun omasta tahdostani:
        29 jos nämä kuolevat samalla tavalla, kuin muut ihmiset kuolevat, ja heidän käy, niinkuin kaikkien muiden ihmisten käy, niin ei Herra ole minua lähettänyt.
        30 Mutta jos Herra antaa jotakin erikoista tapahtua ja maa avaa kitansa ja nielaisee heidät kaikkinensa, niin että he elävältä suistuvat tuonelaan, niin siitä tietäkää, että nämä miehet ovat pilkanneet Herraa."
        31 Tuskin oli hän saanut kaiken tämän sanotuksi, niin maa halkesi heidän altansa
        32 ja maa avasi kitansa ja nielaisi heidät, heidän asuntonsa, kaiken Koorahin väen ja kaikki heidän tavaransa.
        33 Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.
        34 Ja koko Israel, joka oli heidän ympärillänsä, pakeni kuullessaan heidän huutonsa, sillä he pelkäsivät maan nielaisevan heidätkin.

        joten, Jumalan Pojan Sanan mukaan, me tulemme tekemään SUUREMPIA tekoja!

        se että alkuseurakunnassa, ne jotka valehtelivat kuolivat HETI, on kaikkien tiedossa!

        Ap. t. 5:
        1 Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,

        ja Pietarin sanan mukaan tuli kuolema !
        ei Jumalan VAAN PIETARIN!

        9 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä? Katso, niiden jalat, jotka hautasivat sinun miehesi, ovat oven takana, ja he kantavat sinutkin pois."

        Mooseksen aikaa, Mooseksen sanan mukaan!

        8 Ja Mooses puhui: "Tästä te tietäkää, että Herra on minut lähettänyt tekemään kaikki nämä teot ja etteivät ne ole tapahtuneet minun omasta tahdostani:
        29 jos nämä kuolevat samalla tavalla, kuin muut ihmiset kuolevat, ja heidän käy, niinkuin kaikkien muiden ihmisten käy, niin ei Herra ole minua lähettänyt.
        30 Mutta jos Herra antaa jotakin erikoista tapahtua ja maa avaa kitansa ja nielaisee heidät kaikkinensa, niin että he elävältä suistuvat tuonelaan, niin siitä tietäkää, että nämä miehet ovat pilkanneet Herraa."

        ja tämä ei koskenut vain, uskovia vaan myös, hallitsijoita!

        Ap. t. 12:23
        21 Niin Herodes määrättynä päivänä pukeutui kuninkaalliseen pukuun, istui istuimelleen ja piti heille puheen;
        22 siihen kansa huusi: "Jumalan ääni, eikä ihmisen!"
        23 Mutta heti löi häntä Herran enkeli, sentähden ettei hän antanut kunniaa Jumalalle; ja madot söivät hänet, ja hän heitti henkensä.
        24 Mutta Jumalan sana menestyi ja levisi.

        joten, on erittäin vaarallista, kapinoida ja nurista ja kitistä Jumalan edessä, tahi valehdella tahi olla antamatta, kunniaa Jumalalle!

        joten, toki saat valita mitä tahdot.

        Mutta, toki tahdot, muistaa minua esirukouksella, niin:

        Että, Jumala notkistaa taivaat ja astuu alas, minua siunaamaan ja antamaa, mitä olen pyytänyt!

        eli muista minua, ja Jumalan Kirkkaus tulee kaikkien tiedoksi ja havaittavaksi.
        Joten Muista minua.
        Jumalan lemmikki ja suosikki: Vastavoima, Jes 54

        Kuinka ihmeellinen on tämä päivä, kun:

        2. Moos. 19:9 Niin Herra sanoi Moosekselle: "Katso, minä tulen sinun tykösi paksussa pilvessä, että kansa kuulisi, kun minä puhun sinun kanssasi, ja uskoisi myös sinua ainiaan".

        2. Moos. 19:18
        18 Ja koko Siinain vuori peittyi savuun, kun Herra astui sille alas tulessa, ja siitä nousi savu niinkuin pätsin savu, ja koko vuori vapisi kovasti.
        19 Ja pasunan ääni koveni kovenemistaan. Mooses puhui, ja Jumala vastasi hänelle jylinällä.
        20 Ja Herra astui alas Siinain vuorelle, vuoren kukkulalle, ja Herra kutsui Mooseksen vuoren kukkulalle; ja Mooses nousi sinne ylös.

        Jo iloitsen sillä kohta saan Nähdä, Jumalani, Isäni, Herra Jumalan Kaikkivaltiaan, Herra Sebaotin!

        Jes. 30:
        20 Vaikka Herra antaa teille hädän leipää ja ahdistuksen vettä, niin ei sinun opettajasi sitten enää kätkeydy, vaan sinun silmäsi saavat nähdä sinun opettajasi.
        21 Ja sinun korvasi kuulevat takaasi tämän sanan, milloin poikkeatte oikealle tai vasemmalle: "Tässä on tie, sitä käykää".

        Minun Jumalani, minun Herrani ja Pelastajani!

        Iloitkaa ja riemuitkaa, kaikki maa. sillä Herra on kuullut rukoukseni!

        Pidätkö sinä itseäsi Raamatullisena miehenä jota nainen pystyisi kunnioittamaan?
        Pelkkä Raamatunkohtien postaaminen palstalle ei vielä osoita miehisyyttä ja Raamatullisia miehiä ei vielä ole tullut vastaan, tyhjänpuhujia ja suunsoittajia kyllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pidätkö sinä itseäsi Raamatullisena miehenä jota nainen pystyisi kunnioittamaan?
        Pelkkä Raamatunkohtien postaaminen palstalle ei vielä osoita miehisyyttä ja Raamatullisia miehiä ei vielä ole tullut vastaan, tyhjänpuhujia ja suunsoittajia kyllä.

        Luuletko sinä itse tunnistavasi Raamatullisen miehen ?

        Siis erotatko Totuudessa vaeltavan miehen oikeasti ?

        Miehen joka siis pitäytyy Sanassa, vaikka nainen vääntäisi mitä tahansa vastaan.

        Siis miehen joka ei väärin tingi Totuudesta rakkauden vuoksi vaan rakastaa Totuudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuletko sinä itse tunnistavasi Raamatullisen miehen ?

        Siis erotatko Totuudessa vaeltavan miehen oikeasti ?

        Miehen joka siis pitäytyy Sanassa, vaikka nainen vääntäisi mitä tahansa vastaan.

        Siis miehen joka ei väärin tingi Totuudesta rakkauden vuoksi vaan rakastaa Totuudessa.

        Raamatullinen mies näyttää vaativan naista asettumaan tuhansia vuosia sitten vallinneeseen asetelmaan miehen omistuksessa (vast).
        Raamatullinen nykymies näyttää siten asettavan muille ihmisille Raamatullisia vaateita, joita ei edes itse kykene täyttämään. Osoittamatta tuntevansa todellisesta rakkaudesta yhtään mitään, hän väittää elävänsä todellista rakkautta todeksi joka hetki ulkoaopetelluilla sanoillaan.
        Sellaiselta minusta näyttää mies joka ei tingi Totuudesta. Voin toki olla väärässä ja mielelläni olisinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatullinen mies näyttää vaativan naista asettumaan tuhansia vuosia sitten vallinneeseen asetelmaan miehen omistuksessa (vast).
        Raamatullinen nykymies näyttää siten asettavan muille ihmisille Raamatullisia vaateita, joita ei edes itse kykene täyttämään. Osoittamatta tuntevansa todellisesta rakkaudesta yhtään mitään, hän väittää elävänsä todellista rakkautta todeksi joka hetki ulkoaopetelluilla sanoillaan.
        Sellaiselta minusta näyttää mies joka ei tingi Totuudesta. Voin toki olla väärässä ja mielelläni olisinkin.

        Vai on vanhentuneita Raamatun Totuudet ?

        Oletko sinä lukenut ja ymmärtänyt tätä perus asiaa:

        Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

        Siis uskovan ei tule mukautua tämän maailman ajan mukaan, ja jos uskova on jo mukautunutkin, niin siitä pitäisi vapautua ja alkaa elää Sanan ohjeiden ja neuvojen mukaan, eikä jatkaa tämän maailman ajan mukaan elämistä yhä edelleen vaan.

        Lisäksi Jumala eli Sana on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti, joten se on se uskovan pysyvä perusta, eikä se, mitä olemme oppineet ja miten olemme oppineet tässä maailmanajassa elämään.

        Monilla uskovilla vaan on opetus ja siten myös toimintamalli aivan eri eli jopa päinvastainen, eli uskova ei saisi pitää kiinni Raamatun selvistä ohjeista, vaan tulisi siis elää tämän maailmanajan mukaan, ja Raamatun ohjeita sanotaan vanhentuneiksi jopa.

        Eli ikäänkuin Jumala ja Hänen Sanansa ja ohjeensa, eivät olisikaan muuttumattomia halki aikakausien !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai on vanhentuneita Raamatun Totuudet ?

        Oletko sinä lukenut ja ymmärtänyt tätä perus asiaa:

        Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

        Siis uskovan ei tule mukautua tämän maailman ajan mukaan, ja jos uskova on jo mukautunutkin, niin siitä pitäisi vapautua ja alkaa elää Sanan ohjeiden ja neuvojen mukaan, eikä jatkaa tämän maailman ajan mukaan elämistä yhä edelleen vaan.

        Lisäksi Jumala eli Sana on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti, joten se on se uskovan pysyvä perusta, eikä se, mitä olemme oppineet ja miten olemme oppineet tässä maailmanajassa elämään.

        Monilla uskovilla vaan on opetus ja siten myös toimintamalli aivan eri eli jopa päinvastainen, eli uskova ei saisi pitää kiinni Raamatun selvistä ohjeista, vaan tulisi siis elää tämän maailmanajan mukaan, ja Raamatun ohjeita sanotaan vanhentuneiksi jopa.

        Eli ikäänkuin Jumala ja Hänen Sanansa ja ohjeensa, eivät olisikaan muuttumattomia halki aikakausien !

        Selkeästi Halusit ajatella minun pitävän niitä vanhentuneina, ja oma näkökulmani asiaan on, että ikuinen totuus on muuttumaton... sitä sinäkään et pysty muuttamaan miksikään.
        Sinun, minun ja monen muun näyttää olevan vaikeuksia ymmärtää mitä Sanoilla on tarkoitettu kyseisessä tilateessa kyseisille ihmisille.
        Ainahan voit jatkaa Sanojen raiskaamista yhdistelemällä niitä mielipitisiisi, älä nyt kuitenkaan tarjoile totuutena johonkin nykypäivän tapahtumaan asiayhteydestään irrotettuja Raamatunkohtia... tai tee mitä teet, mutta se ei tee oikeutta Sanoille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selkeästi Halusit ajatella minun pitävän niitä vanhentuneina, ja oma näkökulmani asiaan on, että ikuinen totuus on muuttumaton... sitä sinäkään et pysty muuttamaan miksikään.
        Sinun, minun ja monen muun näyttää olevan vaikeuksia ymmärtää mitä Sanoilla on tarkoitettu kyseisessä tilateessa kyseisille ihmisille.
        Ainahan voit jatkaa Sanojen raiskaamista yhdistelemällä niitä mielipitisiisi, älä nyt kuitenkaan tarjoile totuutena johonkin nykypäivän tapahtumaan asiayhteydestään irrotettuja Raamatunkohtia... tai tee mitä teet, mutta se ei tee oikeutta Sanoille.

        Älä nyt ala venkoilemaan, sinä ITSE kirjoitit selvästi:

        " Raamatullinen mies näyttää vaativan naista asettumaan tuhansia vuosia sitten vallinneeseen asetelmaan miehen omistuksessa (vast). "

        Älä kirjoittele tuollaista sitten, jos et ole sitä mieltä !

        Teologista jaarittelua on koko touhusi, taisin vastata tuolla toisaalla jo sinulle noihin sepustuksiisi, eli sinä luotat nyt selvästi omaan ymmärrykseesi ja ihmis "viisauteesi", sen sijaan että luottaisit Jumalaan ja Hänen voimaansa eli toisin sanoin siis Pyhän Hengen opetukseen !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selkeästi Halusit ajatella minun pitävän niitä vanhentuneina, ja oma näkökulmani asiaan on, että ikuinen totuus on muuttumaton... sitä sinäkään et pysty muuttamaan miksikään.
        Sinun, minun ja monen muun näyttää olevan vaikeuksia ymmärtää mitä Sanoilla on tarkoitettu kyseisessä tilateessa kyseisille ihmisille.
        Ainahan voit jatkaa Sanojen raiskaamista yhdistelemällä niitä mielipitisiisi, älä nyt kuitenkaan tarjoile totuutena johonkin nykypäivän tapahtumaan asiayhteydestään irrotettuja Raamatunkohtia... tai tee mitä teet, mutta se ei tee oikeutta Sanoille.

        Niin ja se Pyhän Hengen henkilökohtainen opetus ei siis perustu vain yhteen jakeeseen tai yhden jakeen sanoihin ja niiden merkityksiin !

        Pyhä Henki yhdistää Raamatun eri osista KOKONAISUUDEN, jossa kaikki ne eri Raamatunkohdat tukevat ja vahvistavat toinen toistaan ja liittyvät saumattomasti yhteen kuten oikeat ja yhteen kuuluvat palapelin palaset !

        Tälläistä on siis se Hengen henkilökohtainen opetus, josta sinä et näytä vielä tietävän yhtään mitään, vaikka esitätkin ylen tietäväistä ja ymmärtäväistä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja se Pyhän Hengen henkilökohtainen opetus ei siis perustu vain yhteen jakeeseen tai yhden jakeen sanoihin ja niiden merkityksiin !

        Pyhä Henki yhdistää Raamatun eri osista KOKONAISUUDEN, jossa kaikki ne eri Raamatunkohdat tukevat ja vahvistavat toinen toistaan ja liittyvät saumattomasti yhteen kuten oikeat ja yhteen kuuluvat palapelin palaset !

        Tälläistä on siis se Hengen henkilökohtainen opetus, josta sinä et näytä vielä tietävän yhtään mitään, vaikka esitätkin ylen tietäväistä ja ymmärtäväistä !

        Se pitää vielä lisätä noista sanoista ja niiden merkityksistä, että Sana sanoo niistä siis seuraavaa:

        2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

        Uuden liiton uskova siis ei ole yksittäisten sanojen ja niiden merkitysten varassa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pidätkö sinä itseäsi Raamatullisena miehenä jota nainen pystyisi kunnioittamaan?
        Pelkkä Raamatunkohtien postaaminen palstalle ei vielä osoita miehisyyttä ja Raamatullisia miehiä ei vielä ole tullut vastaan, tyhjänpuhujia ja suunsoittajia kyllä.

        "Pidätkö sinä itseäsi Raamatullisena miehenä jota nainen pystyisi kunnioittamaan?
        Pelkkä Raamatunkohtien postaaminen palstalle ei vielä osoita miehisyyttä ja Raamatullisia miehiä ei vielä ole tullut vastaan, tyhjänpuhujia ja suunsoittajia kyllä. "

        En minä etsi enkä tahdo naisen kunniaa, mitä sillä missään mitään tekee?

        Vaan etsin Jumalan Kunniaa!
        Joh. 5:44
        Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?

        Jumala Kunnioittaa, miestä ja naista, jos on:
        Uskollinen,
        kuuliainen, Jumalan Sanalle.
        sekä rehellinen, ensisijaisesti Jumalalle ja sitten ihmisille.

        Miksi, joukko murhaaja, Daavid oli Jumalan Sydämen mukainen, "hyvä" mies jota Jumala ETSI!

        Joten, itse pyrin, kaikessa:
        2. Tim. 2:15
        Pyri osoittautumaan Jumalalle semmoiseksi, joka koetukset kestää, työntekijäksi, joka ei työtään häpeä, joka oikein jakelee totuuden sanaa.

        Jumalaa minö tahdon mielyttää ja tehdä Hänen tahtonsa ja palvella miten voin :)
        ja sitä hetkeä odotellessa, kun saan kohdata Jumalani, niin:
        "oikein teille jaan Jumalan Sanaa"
        eli:
        " Raamatunkohtien postaaminen palstalle "

        ja KUN olen Kohdannut Jumalan Kaikkivaltiaan, Herran Sebaotin, ja Herran Jeesuksen, en enää täällä postaa vaan olen "kaduilla ja kujilla" ja kaikki se havaitsevat ja toiset itkevät ja valittavat ja toiset iloitsevat ja riemuitsevat.

        joten, myös, sinä saat sitten, valita, mitä mieltä, eli asenetta ja mieltä olet, ja Jumala kuulee ja tekee mitä tahtoo.

        mutta älä huoli, Jumalalla on paljon armoa, pahan ja väärin tekijöille, itsestäni en sitä voi luvata, mutta se on Jumalan ongelma ei minun.

        ja Lahjojaan, armoaa eikä Virkojaan Jumala kadu.

        Joten, jokaisen on hyvä tehdä parannus nyt kun on otollinen aika ja hetki, sillä, kuka tietää vaikka Jumala, tänä päivänä minulle ilmestyisi!

        "Raamatullisia miehiä ei vielä ole tullut vastaan, tyhjänpuhujia ja suunsoittajia kyllä."

        hhmmm ja sitten kun tahi kohtaa minut, Jumalan edestä tuleena, mitä arvelet, onko se ilo vai suru!

        mutta sama se. sillä:
        Oikea ja alkuperäinen, Voittamaton, Vastustamaton, Vastavoima. Jes 54


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatullinen mies näyttää vaativan naista asettumaan tuhansia vuosia sitten vallinneeseen asetelmaan miehen omistuksessa (vast).
        Raamatullinen nykymies näyttää siten asettavan muille ihmisille Raamatullisia vaateita, joita ei edes itse kykene täyttämään. Osoittamatta tuntevansa todellisesta rakkaudesta yhtään mitään, hän väittää elävänsä todellista rakkautta todeksi joka hetki ulkoaopetelluilla sanoillaan.
        Sellaiselta minusta näyttää mies joka ei tingi Totuudesta. Voin toki olla väärässä ja mielelläni olisinkin.

        "Raamatullisia vaateita, joita ei edes itse kykene täyttämään"

        Sinulla on VÄÄRÄ käsitys Jumalasta ja ihmisestä.
        ei Jumala vaadi minua tahi sinua täyttämään mitään, sillä:

        Jumala tietää että se on mahdotonta!
        Kukaan ei vai voi mitään hyvää tehdä, joten:
        jos ihminen salllii Pyhän Hengen hallita ja vallita, niin Jumala sen tekee.

        itse tiedän, että olen läpeeni paha ja väärä, sekä en edes tahdo tehdä mitä Jumala tahtoo, mutta tiedän että Jumala tietää mitä tekee, joten annan Jumalan tehdä.
        siinä sivussa, saan minä jotain tehdä ja ne tekemiset sitten usein ovat taas Jumalan korjattava.

        mutta, Jumala tuntee minut ja tietää mitä voin tehdä että edes vähäisessä määrin edistän ja juodutan Jumalan suunnitelmaa ja sitten omasta itsekäästä tahdosani:
        Pääsen Kotiin!

        Ainostaa, Jeesus kykeni ja kykenee tekemään ja täyttämään Jumalan tahdon!
        ja tämä teon Jeesus antaa minulle, lahjaksi! ja sinulle jos tahdot.

        Joh. 3:30
        Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.

        Nyt, Kun Jeesus kasvaa minussa, eli saa hallita ja vallita, sekä päättää tahtonikin, niin
        minä vähenen ja vähenen.

        Tätä voi kutsua myös kuolemaksi.
        Kun minä itse olen kuollut, Jeesus elää minussa.

        ja tiedän että tätä oman itsensä kuolettaminen on vaikeaa ja hyvin kipeää.

        ja tämän teen, kaikkien Suomalaisten tähden ja edestä, muut maat ja kansat sitten tekevät mitä tekevät, välitän vain Suomalaisista, joita olen Jumalalta itselleni pyytänyt!

        Joten, tämän tulisi tuottaa sinussa iloa ja riemua, kun joku tahtoo olla Jumalan matkija, kaikkien hyväksi:

        Ef. 5:1
        Olkaa siis Jumalan seuraajia, niinkuin rakkaat lapset,

        Tästä on parempi käännös:
        Olkaa Jumalan matkijoita :)

        jos seuraan Jeesusta, niin "kävelen" perässä ja seuraan.

        Jos MATKIN, teen ja puhun kuin Jeesus!

        eli matkin.
        jos sinulla on lapsia, tiedät mitä on seuraminen ja matkiminen.

        olen itse monesti havainnut kun lapset matkivat vanhempiaan.

        esim poika isäänsä, ja sitten yrittää olla ja tehdä kuten isä.
        tyttö matkii äitiään ja meikkaa ja tekee pullaa.
        ja taas, kaikki iloitsevat, sekä isä että äiti ja poika ja tyttö.

        joten, minä matkin Jumalaa!
        teen pullaa eli leipää ja teen samoja tekoja kuin ISÄ.

        joten, iloitse ja riemuitse!

        Ef. 5:1
        Olkaa siis Jumalan seuraajia(Matkijoita ), niinkuin rakkaat lapset,

        Oikea ja alkuperäinen, Voittamaton, Vastustamaton, Vastavoima. Jes 54


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä nyt ala venkoilemaan, sinä ITSE kirjoitit selvästi:

        " Raamatullinen mies näyttää vaativan naista asettumaan tuhansia vuosia sitten vallinneeseen asetelmaan miehen omistuksessa (vast). "

        Älä kirjoittele tuollaista sitten, jos et ole sitä mieltä !

        Teologista jaarittelua on koko touhusi, taisin vastata tuolla toisaalla jo sinulle noihin sepustuksiisi, eli sinä luotat nyt selvästi omaan ymmärrykseesi ja ihmis "viisauteesi", sen sijaan että luottaisit Jumalaan ja Hänen voimaansa eli toisin sanoin siis Pyhän Hengen opetukseen !

        Sekö on sinusta Raamatun opetusta, että yrität tehdä naisista itsellesi orjia jotka voit omistaa?
        Näytäpä kohta Raamatusta jossa opetetaan vuoden 2019 Suomessa miesten omistavan naisen tai jopa sinut nimetty omistajaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja se Pyhän Hengen henkilökohtainen opetus ei siis perustu vain yhteen jakeeseen tai yhden jakeen sanoihin ja niiden merkityksiin !

        Pyhä Henki yhdistää Raamatun eri osista KOKONAISUUDEN, jossa kaikki ne eri Raamatunkohdat tukevat ja vahvistavat toinen toistaan ja liittyvät saumattomasti yhteen kuten oikeat ja yhteen kuuluvat palapelin palaset !

        Tälläistä on siis se Hengen henkilökohtainen opetus, josta sinä et näytä vielä tietävän yhtään mitään, vaikka esitätkin ylen tietäväistä ja ymmärtäväistä !

        Oliko alkuseurakunnan jäsenillä käytettävissään nykymuotoinen Raamattu ja vaikkapa google mainitsemasi kokonaisuuden muodostamiseen?
        Heille nähtävästi riitti ymmärtämiseen se informaatio mikä jopa yksittäiseen jakeeseen sisältyi. Minusta kirjoituksestasi jää vaikutelma, että tuhansia vuosia sitten ihmiset ovat olleet älyllisesti kehittyneempiä Pyhien Kirjoitusten tuntijoita kuin yksikään tällä palstalla mellastava asiantuntijaksi esittäytynyt näyttäisi olevan.
        Oikeasti hei, mitä sinä nyt yrität itsestäsi selittää: ettet kykene hyväksymään omaa vajavaisuuttasi ymmärtää yksittäisten jakeiden sisältämää informaatiota niissä käsitellyistä asioista ilman sellaisia nykyaikaisia tietolähteitä joita alkuseurakunnalla ilmeisestikään ei edes ollut käytössä.
        Minulle tuo myöntäminen on helppoa ja siksi etsin sanoille merkityksiä, jos se on mielestäsi typeryyttä niin ihan vapaasti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekö on sinusta Raamatun opetusta, että yrität tehdä naisista itsellesi orjia jotka voit omistaa?
        Näytäpä kohta Raamatusta jossa opetetaan vuoden 2019 Suomessa miesten omistavan naisen tai jopa sinut nimetty omistajaksi.

        Sinä et ymmärrä koko orjuus asiaa !

        1. Kor. 7:22 Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja.

        Minä siis olen vapaa, eli siten Kristuksen orja !

        Mutta tälläisestä sinä varmaankaan et ymmärrä yhtään mitään.

        No jos tuohon yhdistetään sitten tämä:

        Ef. 5:22 Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle;

        Ef. 5:24 Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset.

        Joten miten se nyt sitten menikään ?

        Mutta kun sinä tuskin siis ymmärrät näitä Hengellisiä asioita, niin siksi sinä siten tulkitset Sanaa aivan pieleen !¨

        Mutta minä siis olen Kristuksen orja, ja se on todella hieno asema ja todellista vapautta tavallaan !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko alkuseurakunnan jäsenillä käytettävissään nykymuotoinen Raamattu ja vaikkapa google mainitsemasi kokonaisuuden muodostamiseen?
        Heille nähtävästi riitti ymmärtämiseen se informaatio mikä jopa yksittäiseen jakeeseen sisältyi. Minusta kirjoituksestasi jää vaikutelma, että tuhansia vuosia sitten ihmiset ovat olleet älyllisesti kehittyneempiä Pyhien Kirjoitusten tuntijoita kuin yksikään tällä palstalla mellastava asiantuntijaksi esittäytynyt näyttäisi olevan.
        Oikeasti hei, mitä sinä nyt yrität itsestäsi selittää: ettet kykene hyväksymään omaa vajavaisuuttasi ymmärtää yksittäisten jakeiden sisältämää informaatiota niissä käsitellyistä asioista ilman sellaisia nykyaikaisia tietolähteitä joita alkuseurakunnalla ilmeisestikään ei edes ollut käytössä.
        Minulle tuo myöntäminen on helppoa ja siksi etsin sanoille merkityksiä, jos se on mielestäsi typeryyttä niin ihan vapaasti!

        Kuten jo edellä kirjoitin ja olen jo aiemminkin kirjoittanut, niin meillä on suuri ero, ellei ihan valtava ero siinä, miten me Raamattua tutkimme !

        Minulle se on Hengellinen ja Elävä Sana, jota Pyhä Henki avaa minulle henkilökohtaiseksi Eläväksi Sanaksi !

        Sinulle se Raamattu ja kirjoitukset ovat vain kuollut kirjain, vailla Hengellistä ulottuvuutta !

        Laitan yhä sen Raamatunkohdan jossa asia kerrotaan:

        1. Korinttolaiskirje 2
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten jo edellä kirjoitin ja olen jo aiemminkin kirjoittanut, niin meillä on suuri ero, ellei ihan valtava ero siinä, miten me Raamattua tutkimme !

        Minulle se on Hengellinen ja Elävä Sana, jota Pyhä Henki avaa minulle henkilökohtaiseksi Eläväksi Sanaksi !

        Sinulle se Raamattu ja kirjoitukset ovat vain kuollut kirjain, vailla Hengellistä ulottuvuutta !

        Laitan yhä sen Raamatunkohdan jossa asia kerrotaan:

        1. Korinttolaiskirje 2
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

        Hauskoja hetkiä sinulle salattujen tietojesi parissa. Analysointiyrityksesi minusta ei osunut kohdilleen mut ollos huoleton sanat laulavat sinulle ja jonakin päivänä myös salattu maallinen elämä varmasti avautuu sinulle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hauskoja hetkiä sinulle salattujen tietojesi parissa. Analysointiyrityksesi minusta ei osunut kohdilleen mut ollos huoleton sanat laulavat sinulle ja jonakin päivänä myös salattu maallinen elämä varmasti avautuu sinulle.

        Edellä oleva Raamatun paikka pitää yhä paikkansa, sen ovat sinun omat kirjoituksesi todeksi näyttäneet.

        Eli ei analysointia, vaan pelkkä yhteenveto vain.

        Siis ihan kuten laskutoimituksestakin saadaan lopulta tulos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edellä oleva Raamatun paikka pitää yhä paikkansa, sen ovat sinun omat kirjoituksesi todeksi näyttäneet.

        Eli ei analysointia, vaan pelkkä yhteenveto vain.

        Siis ihan kuten laskutoimituksestakin saadaan lopulta tulos.

        Niin, vastaus on mahdollisesti tosi tai epätosi riippumatta siitä kykenetkö laskutoimitusta virheettömästi todentamaan.
        Voidaksemme keskustella avoimen rakentavasti tuosta aiheesta, minulle salatuksi esittämäsi aineiston käyttö tulee rajata pois.
        Ymmärtääkseni sinä et kykene mainitsemiesi salattujen tietojen salausta poistamaan niiltä osin mitä tietojen omistaja ei ole tarkoittanut minulle vaan sinulle.
        Sinulla pitäisi siis olla ymmärrys olla käyttämättä sellaisia tietoja keskustelussamme mitä ei ole sallittu minun tietää.
        Yleensäkin turvaluokitellusta tiedosta keskusteleminen tällaisella palstalla pitäisi kieltää väärinkäsitysten välttämiseksi, ehkä Raamattukin pitäisi kieltää väärinkäsitysten välttämiseksi ja rajoittaa sen käyttö pelkästään teidän jotka käsittelette kyseistä tietoa PH:n ojauksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, vastaus on mahdollisesti tosi tai epätosi riippumatta siitä kykenetkö laskutoimitusta virheettömästi todentamaan.
        Voidaksemme keskustella avoimen rakentavasti tuosta aiheesta, minulle salatuksi esittämäsi aineiston käyttö tulee rajata pois.
        Ymmärtääkseni sinä et kykene mainitsemiesi salattujen tietojen salausta poistamaan niiltä osin mitä tietojen omistaja ei ole tarkoittanut minulle vaan sinulle.
        Sinulla pitäisi siis olla ymmärrys olla käyttämättä sellaisia tietoja keskustelussamme mitä ei ole sallittu minun tietää.
        Yleensäkin turvaluokitellusta tiedosta keskusteleminen tällaisella palstalla pitäisi kieltää väärinkäsitysten välttämiseksi, ehkä Raamattukin pitäisi kieltää väärinkäsitysten välttämiseksi ja rajoittaa sen käyttö pelkästään teidän jotka käsittelette kyseistä tietoa PH:n ojauksessa.

        Ei Hengellisten asioiden käsittelyssä ole mitään vaaraa, sillä luonnollinen ihminen ei vain tajua ja sillä selvä.

        Raamattu vain toteaa asian olevan niin, että kiroon Sanaa väännetään joka tapauksessa:

        2. Piet. 3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

        Mutta sitä Hengellisten Totuuksien käyttöä ei siis tarvitse ihmisen rajata, rajautuminen tulee ihan itsestään.

        Lisäksi koko Raamattu on Hengellinen kirja, joten jos alettaisiin rajata, niin pitäisi rajata pois koko Raamattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Hengellisten asioiden käsittelyssä ole mitään vaaraa, sillä luonnollinen ihminen ei vain tajua ja sillä selvä.

        Raamattu vain toteaa asian olevan niin, että kiroon Sanaa väännetään joka tapauksessa:

        2. Piet. 3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

        Mutta sitä Hengellisten Totuuksien käyttöä ei siis tarvitse ihmisen rajata, rajautuminen tulee ihan itsestään.

        Lisäksi koko Raamattu on Hengellinen kirja, joten jos alettaisiin rajata, niin pitäisi rajata pois koko Raamattu.

        Esimerkiksi lapsiin kohdistuva hengellinen sekä fyysinen (ml. seksuaalinen) väkivalta, jonka seurauksena itsemurhat - psykiatrisen hoidon tarve - väkivaltaisuus lähimmäisiä kohtaan, kukoistavat.
        Tässäkin ketjussa esiin tuotu Raamatun lukutaito näyttäisi onnistuvan ainoastaan teiltä uudestisyntyneiksi itseänne kutsuvilta.
        Jos todellakin on, ettei Raamatun totuutta voi ymmärtää ilman sinun esittämääsi tapaa, saattaa hyvinkin olla vaarallista antaa sellaista tekstiä kenen tahansa luettavaksi.
        Mikäli esittämäsi uudestisyntyminen on ainoa tapa Raamatun kirjoitusten oikein ymmärtämiseen, niin edellämainitsemieni riskien vuoksi Raamattu pitäisi ehkä lailla kieltää muilta kuin teiltä uudestisyntyneiltä.
        Ja mikäli joku teistä oikein lukemaan osaavista syyllistyy Pyhien Sanojen varjolla tehtyihin rikoksiin ihmisyyttä vastaan, maallinen oikeus tuomitkoon korkeimman mahdollisen tuomion kautta.
        Olisiko tuo sinusta reilua?


    • Anonyymi

      4. Moos. 16:
      2 ja he nousivat kapinaan Moosesta vastaan, ja heihin yhtyi israelilaisista kaksisataa viisikymmentä miestä, kansan päämiehiä, kansankokouksen jäseniä, arvokkaita miehiä.

      3 Ja he kokoontuivat Moosesta ja Aaronia vastaan ja sanoivat heille: "Jo riittää! Koko seurakunta, he kaikki, ovat pyhät, ja Herra on heidän keskellänsä. Miksi te siis korotatte itsenne Herran seurakunnan yli?"

      - Koko seurakunta, he kaikki, ovat pyhät
      - Miksi te siis korotatte itsenne Herran seurakunnan yli?"

      5 Sitten hän puhui Koorahille ja kaikelle hänen joukolleen sanoen: "Huomenna Herra ilmoittaa, kuka on hänen omansa ja kuka on pyhä ja kenen hän sallii käydä tykönsä. Kenen hän valitsee, sen hän sallii käydä tykönsä.

      ja miehet olivat kuuntelijoita ja tarjolla Jumalan edessä!

      6 Tehkää näin: Ottakaa itsellenne hiilipannut, sinä Koorah ja kaikki sinun joukkosi,
      7 ja virittäkää niihin tuli ja pankaa niihin huomenna suitsuketta Herran edessä, niin se mies, jonka Herra silloin valitsee, on pyhä. Riittäköön se teille, te leeviläiset!"

      - niin se mies, jonka Herra silloin valitsee, on pyhä.

      9 Eikö teille jo riitä se, että Israelin Jumala on erottanut teidät Israelin seurakunnasta, sallinut teidän käydä hänen tykönsä toimittamaan palvelusta Herran asumuksessa ja seisomaan seurakunnan edessä palvelemassa heitä?

      10 Hän salli käydä tykönsä sinun ja kaikkien veljiesi, leeviläisten, sinun kanssasi; ja nyt te tavoittelette pappeuttakin.
      - 10 ; ja nyt te tavoittelette pappeuttakin.

      41 Mutta seuraavana päivänä kaikki israelilaisten seurakunta napisi Moosesta ja Aaronia vastaan sanoen: "Te olette surmanneet Herran kansaa".
      42 Mutta kun kansa kokoontui Moosesta ja Aaronia vastaan, niin he kääntyivät ilmestysmajaan päin, ja katso, pilvi peitti sen, ja Herran kirkkaus näkyi.
      43 Silloin Mooses ja Aaron menivät ilmestysmajan edustalle.
      44 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
      45 "Poistukaa tämän joukon luota, niin minä tuokiossa heidät tuhoan". Silloin he lankesivat kasvoillensa.
      46 Ja Mooses sanoi Aaronille: "Ota hiilipannu ja viritä siihen tuli alttarilta, pane siihen suitsuketta ja vie se nopeasti seurakunnan luo ja toimita heille sovitus, sillä viha on lähtenyt liikkeelle Herran tyköä, vitsaus on jo alkanut".
      47 Ja Aaron teki, niinkuin Mooses oli käskenyt, ja riensi seurakunnan keskelle, ja katso, vitsaus oli jo alkanut kansan keskuudessa. Silloin hän suitsutti ja toimitti kansalle sovituksen.

      ja KOKO SEURAKUNTA!
      ei naisia vaan miehiä!

      4. Moos. 3:10
      10 Mutta Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon."

      Joten, vaikka
      4. Moos. 16:
      1 Mutta Koorah, Jisharin poika, joka oli Leevin pojan Kehatin poika, otti Daatanin ja Abiramin, Eliabin pojat, ja Oonin, joka oli Ruubenin pojan Peletin poika,
      2 ja he nousivat kapinaan Moosesta vastaan, ja heihin yhtyi israelilaisista kaksisataa viisikymmentä miestä, kansan päämiehiä, kansankokouksen jäseniä, arvokkaita miehiä.

      8 Ja Mooses puhui Koorahille: "Kuulkaa, te leeviläiset!
      Vaikka he olivat leeviläisiä, he eivät saanneet hoitaa PAPIN tehtävää, ainostaa Aaronin SUKU.

      joten, jos arvolliset leeviläiset, joilla jokaisella oli oma tehtävä ilmestysmajan tehtävissä, KAPINOI ja tahtoi olla PAPPEJA, niin Jumala tuhosi heidät!

      Yhden kerran ja vain yhden kerran on nainen, kutsuttu Jumalan kasvojen eteen ja mikä oli loppu tulos?

      Jumala SYLKI naista kasvoihin!

      Joten, nainen ei ole osa SEURAKUNTAA, nainen ei ole kansaa, ei sukua eikä pappi!

      joten, nainen vaietkoon ja ymmärtäköön että Jeesus sanoi:

      Joh. 14:12
      Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,

      ja KUKA OLI MOOSEKSEN KANSSA?
      Jumalan Poika, Jeesus!

      1. Kor. 10:4
      ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.

      Nyt:
      Ef. 5:1
      Olkaa siis Jumalan seuraajia, niinkuin rakkaat lapset,

      Miten tämä sitten tähän sopii?
      Tahdotko todella tietää!

      Aramea joka oli Jeesuksen äidinkieli sanoo:
      1 Sen tähden, olkaa Jumalan jäljittelijöitä, niin kuin rakkaat lapset.
      (Suomalainen seuraa taas KJV käännöstä, käyttämällä ”seuraajat”. Kreikassa, ja jopa latinassa (”imitatores Dei”) teksti menee aramean kanssa samalla tavalla.)

      OLKAA Jumalan jäljittelijöitä!
      Mitä Jeesus sanoo?
      Joh. 5:19
      Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.

      ja
      Joh. 5:30
      En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

      Joten, minä:
      Jumalan lemmikki ja suosikki: Vastavoima, Jes 54
      Teen kuten Isä ja Poika!
      17 Tämä on Herran palvelijain perintöosa, tämä heidän vanhurskautensa, minulta saatu, sanoo Herra.

      • Anonyymi

        Väkevästi todistat ettei nainen kuulu teidän uskonnollisuuteenne, toivottavasti kaikki naiset ymmärtävät poistua häiritsemästä tuollaista uskonnon harjoittamista sellaisiin yhteisöihin joissa nainenkin kelpaa Jumalalle sellaisena ihmisenä millaiseksi on syntynyt.
        Tai sitten on vaan hyväksyttävä tosiasiat ja ryhdyttävä ateistiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väkevästi todistat ettei nainen kuulu teidän uskonnollisuuteenne, toivottavasti kaikki naiset ymmärtävät poistua häiritsemästä tuollaista uskonnon harjoittamista sellaisiin yhteisöihin joissa nainenkin kelpaa Jumalalle sellaisena ihmisenä millaiseksi on syntynyt.
        Tai sitten on vaan hyväksyttävä tosiasiat ja ryhdyttävä ateistiksi.

        hhmmmm
        Toki kelpaa Jumalalle, ja Jumala ilo mielin ottaa sinut vastaan.
        Mutta, sinun täytyy olla alamainen miehellesi, tahi jos ei ole miestä, niin isällesi, isolle veljelle tahi sukulustajalle. ja tietysti paimenelle ja Herran palvelijoille.
        Minulle ei, sillä tuskin olet isäni sukua lihan puolesta.
        Toki olen Jumalan Palvelija, ja jos Herra sanoo, tulee sinun heti ja välittömästi totella!

        Miksi on järkevää heti totella ja olla alamainen?
        Koska:

        Jes. 55:10
        Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,

        Tätä et nyt ymmärrä, mutta
        Joh. 13:7
        Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Mitä minä teen, sitä et nyt käsitä, mutta vastedes sinä sen ymmärrät".

        Voittamaton Vastustamaton Vastavoima Jes54


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hhmmmm
        Toki kelpaa Jumalalle, ja Jumala ilo mielin ottaa sinut vastaan.
        Mutta, sinun täytyy olla alamainen miehellesi, tahi jos ei ole miestä, niin isällesi, isolle veljelle tahi sukulustajalle. ja tietysti paimenelle ja Herran palvelijoille.
        Minulle ei, sillä tuskin olet isäni sukua lihan puolesta.
        Toki olen Jumalan Palvelija, ja jos Herra sanoo, tulee sinun heti ja välittömästi totella!

        Miksi on järkevää heti totella ja olla alamainen?
        Koska:

        Jes. 55:10
        Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,

        Tätä et nyt ymmärrä, mutta
        Joh. 13:7
        Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Mitä minä teen, sitä et nyt käsitä, mutta vastedes sinä sen ymmärrät".

        Voittamaton Vastustamaton Vastavoima Jes54

        Aiemmista kommenteista maallisena johtopäätöksenä totean ettei Raamattu näyttäisi hyväksyvän nykynaista jo pelkästään muuttuneen yhteiskunnallisen aseman vuoksi, saati sitten pitäisi kunnioittaa Raamatullisina miehinä sellaisia jotka eivät Raamatullisiksi ole itseään todistaneen. Suunsoittajista ja tyhjän puhujista harvemmin on miehen saappaisiin täytettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aiemmista kommenteista maallisena johtopäätöksenä totean ettei Raamattu näyttäisi hyväksyvän nykynaista jo pelkästään muuttuneen yhteiskunnallisen aseman vuoksi, saati sitten pitäisi kunnioittaa Raamatullisina miehinä sellaisia jotka eivät Raamatullisiksi ole itseään todistaneen. Suunsoittajista ja tyhjän puhujista harvemmin on miehen saappaisiin täytettä.

        Oletko sinä lukenut ja ymmärtänyt tätä perus asiaa:

        Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

        Siis uskovan ei tule mukautua tämän maailman ajan mukaan, ja jos uskova on jo mukautunutkin, niin siitä pitäisi vapautua ja alkaa elää Sanan ohjeiden ja neuvojen mukaan, eikä jatkaa tämän maailman ajan mukaan elämistä yhä edelleen vaan.

        Lisäksi Jumala eli Sana on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti, joten se on se uskovan pysyvä perusta, eikä se, mitä olemme oppineet ja miten olemme oppineet tässä maailmanajassa elämään.

        Monilla uskovilla vaan on opetus ja siten myös toimintamalli aivan eri eli jopa päinvastainen, eli uskova ei saisi pitää kiinni Raamatun selvistä ohjeista, vaan tulisi siis elää tämän maailmanajan mukaan, ja Raamatun ohjeita sanotaan vanhentuneiksi jopa.

        Eli ikäänkuin Jumala ja Hänen Sanansa ja ohjeensa, eivät olisikaan muuttumattomia halki aikakausien !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sinä lukenut ja ymmärtänyt tätä perus asiaa:

        Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

        Siis uskovan ei tule mukautua tämän maailman ajan mukaan, ja jos uskova on jo mukautunutkin, niin siitä pitäisi vapautua ja alkaa elää Sanan ohjeiden ja neuvojen mukaan, eikä jatkaa tämän maailman ajan mukaan elämistä yhä edelleen vaan.

        Lisäksi Jumala eli Sana on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti, joten se on se uskovan pysyvä perusta, eikä se, mitä olemme oppineet ja miten olemme oppineet tässä maailmanajassa elämään.

        Monilla uskovilla vaan on opetus ja siten myös toimintamalli aivan eri eli jopa päinvastainen, eli uskova ei saisi pitää kiinni Raamatun selvistä ohjeista, vaan tulisi siis elää tämän maailmanajan mukaan, ja Raamatun ohjeita sanotaan vanhentuneiksi jopa.

        Eli ikäänkuin Jumala ja Hänen Sanansa ja ohjeensa, eivät olisikaan muuttumattomia halki aikakausien !

        Jumalan Sanat ovat käsittääkseni muuttumattomia, meidän ihmisten tapa ymmärtää aina vain enemmän merkityksiä Sanoille kasvaa koko elinaikamme (toivottavasti). Toisaalta taas vaikuttaa ettemme edes halua yrittää ymmärtää Sanojen merkityksiä siinä tarkoituksessa kuin ne on aikalaisille annettu tuhansia vuosia sitten.
        Kun asiayhteys muuttuu, Sanojen sisällön merkityskin tapaa muuttua ja silloin selitämme Raamattua omilla sanoillamme irrotettuna vallitsevasta totuudesta.
        Riippumattomuus luo elintilaa ja kaventaa sitä, jokainen alkuperäisestä kontekstistaan irrotettu sana kohdistettuna nykyhetkeen tarkoittaa väkivaltaa Sanaa kohtaan ellei asiayhteyttä kyetä osoittamaan riittävällä tavalla.
        Etsin Sanoille merkityksiä koska myönnän etten ymmärrä varmuudella mitä kulloisessakin tilanteessa yksityiskohtaisesti Sanoilla on tarkoitettu niille ihmisille joille ne aikoinaan on annettu.
        Ihmisillä ei ollut käytettävissään Raamattua ja/tai googlea, joten jokainen jae on mitä ilmeisimmin sisältänyt kaiken sen informaation mitä aikalaiset ovat tarvinneet sisällön ymmärtämiseen.
        Me tarvitsemme koko Raamatun lisäksi erilaisia selitysteoksia yrittäessämme ymmärtää yksittäistä jaetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan Sanat ovat käsittääkseni muuttumattomia, meidän ihmisten tapa ymmärtää aina vain enemmän merkityksiä Sanoille kasvaa koko elinaikamme (toivottavasti). Toisaalta taas vaikuttaa ettemme edes halua yrittää ymmärtää Sanojen merkityksiä siinä tarkoituksessa kuin ne on aikalaisille annettu tuhansia vuosia sitten.
        Kun asiayhteys muuttuu, Sanojen sisällön merkityskin tapaa muuttua ja silloin selitämme Raamattua omilla sanoillamme irrotettuna vallitsevasta totuudesta.
        Riippumattomuus luo elintilaa ja kaventaa sitä, jokainen alkuperäisestä kontekstistaan irrotettu sana kohdistettuna nykyhetkeen tarkoittaa väkivaltaa Sanaa kohtaan ellei asiayhteyttä kyetä osoittamaan riittävällä tavalla.
        Etsin Sanoille merkityksiä koska myönnän etten ymmärrä varmuudella mitä kulloisessakin tilanteessa yksityiskohtaisesti Sanoilla on tarkoitettu niille ihmisille joille ne aikoinaan on annettu.
        Ihmisillä ei ollut käytettävissään Raamattua ja/tai googlea, joten jokainen jae on mitä ilmeisimmin sisältänyt kaiken sen informaation mitä aikalaiset ovat tarvinneet sisällön ymmärtämiseen.
        Me tarvitsemme koko Raamatun lisäksi erilaisia selitysteoksia yrittäessämme ymmärtää yksittäistä jaetta.

        Sinä puhut nyt teologisesta tutkimuksesta, ikävä kyllä.

        Eli uskonto tieteestä, joka on siis ihmisen omaan järkeen ja viisauteen ja ymmärrykseen perustuvaa "tieteen harjoittamista".

        Se ei vie eikä johda uskovaa Totuuteen !

        Totuuden Henki johtaa vain Totuuteen, eli Pyhän Hengen avaama Sana !

        Tässä on se perusta Raamatun opiskelulle ja ymmärrykselle on kerrottu:

        Joh. 16:13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

        Mutta sinun toimintatavassasi ei siis ole näin, vaan sinä luotat siis ihmis viisauteen, joka ei auta sinua Totuuteen !

        Uudessa liitossa me uskovat emme ole enää oman tai toisten ihmisviisautemme
        varassa, vaan meidän on siis mahdollista saada opetus suoraan Herralta, eli siis Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, jonka siis Henki tekee Eläväksi sydämen uskoksi ja Totuudeksi meille henkilökohtaisesti.

        Jos sinä yhä luotat siis ihmisviisauteen, omaasi tai muiden, niin sinä eksyt vääjäämättä Totuudesta !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä puhut nyt teologisesta tutkimuksesta, ikävä kyllä.

        Eli uskonto tieteestä, joka on siis ihmisen omaan järkeen ja viisauteen ja ymmärrykseen perustuvaa "tieteen harjoittamista".

        Se ei vie eikä johda uskovaa Totuuteen !

        Totuuden Henki johtaa vain Totuuteen, eli Pyhän Hengen avaama Sana !

        Tässä on se perusta Raamatun opiskelulle ja ymmärrykselle on kerrottu:

        Joh. 16:13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

        Mutta sinun toimintatavassasi ei siis ole näin, vaan sinä luotat siis ihmis viisauteen, joka ei auta sinua Totuuteen !

        Uudessa liitossa me uskovat emme ole enää oman tai toisten ihmisviisautemme
        varassa, vaan meidän on siis mahdollista saada opetus suoraan Herralta, eli siis Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, jonka siis Henki tekee Eläväksi sydämen uskoksi ja Totuudeksi meille henkilökohtaisesti.

        Jos sinä yhä luotat siis ihmisviisauteen, omaasi tai muiden, niin sinä eksyt vääjäämättä Totuudesta !

        Tuo vuodatuksesi tarkoittanee ettei Raamatun Kirjoitukset ole tarkoitettu muille kuin mainitsemillesi valituille.
        On jo olemassa esimerkkejä uskonnollisesta väkivallasta, jota perustellaan Raamatulla, pitäisikö Raamattu kieltää vaarallisena ohjekirjana väkivallalle muilta kuin mainitsemasi PH:n ohjauksessa oleville?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo vuodatuksesi tarkoittanee ettei Raamatun Kirjoitukset ole tarkoitettu muille kuin mainitsemillesi valituille.
        On jo olemassa esimerkkejä uskonnollisesta väkivallasta, jota perustellaan Raamatulla, pitäisikö Raamattu kieltää vaarallisena ohjekirjana väkivallalle muilta kuin mainitsemasi PH:n ohjauksessa oleville?

        Raamatun ns. teidon aarteet on tarkoitettu kaikille uudestisyntyneille uskoville, eli Jumalan lapsille ja perillisille !

        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

        Mutta ne aarteet siis on kätketty kaikilta muilta, kuin Hengellisiltä, eli uudestisyntyneiltä eli todellisilta Jumalan lapsilta.

        Moni toki on tehnyt ja yhä tekee väkivaltaa vedoten Raamattuun, mutta Totuutta pitää silti pitää esillä, sillä vain Totuus voi paljastaa valheen ja väärinkäytön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun ns. teidon aarteet on tarkoitettu kaikille uudestisyntyneille uskoville, eli Jumalan lapsille ja perillisille !

        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

        Mutta ne aarteet siis on kätketty kaikilta muilta, kuin Hengellisiltä, eli uudestisyntyneiltä eli todellisilta Jumalan lapsilta.

        Moni toki on tehnyt ja yhä tekee väkivaltaa vedoten Raamattuun, mutta Totuutta pitää silti pitää esillä, sillä vain Totuus voi paljastaa valheen ja väärinkäytön.

        Onko totuutta asettaa toinen ihminen toistaan huonommaksi Jumalan kasvojen edessä.
        Halveksia Jumalan kätten töitä pitämällä toista huonompana kuin itseään?
        Kaikella on tarkoituksensa, mitä me olemme väheksymään Hänen tekojaan toisissamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko totuutta asettaa toinen ihminen toistaan huonommaksi Jumalan kasvojen edessä.
        Halveksia Jumalan kätten töitä pitämällä toista huonompana kuin itseään?
        Kaikella on tarkoituksensa, mitä me olemme väheksymään Hänen tekojaan toisissamme.

        Halveksiiko siis Jumala naisia ???

        Ovatko nämä Sanat Jumalan sanoja, vai vain ihmisen ???

        1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.

        Ef. 5:22 Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle;

        Kol. 3:18 Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa.

        1. Piet. 3:1 Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,

        1. Piet. 3:5 Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;
        6 niin oli Saara kuuliainen Aabrahamille, kutsuen häntä herraksi; ja hänen lapsikseen te olette tulleet, kun teette sitä, mikä hyvää on, ettekä anna minkään itseänne peljättää.

        1. kirje Timoteukselle 2
        11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
        12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
        13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
        14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.

        Siis onko Jumala väärämielinen naisen alistaja siis ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Halveksiiko siis Jumala naisia ???

        Ovatko nämä Sanat Jumalan sanoja, vai vain ihmisen ???

        1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.

        Ef. 5:22 Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle;

        Kol. 3:18 Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa.

        1. Piet. 3:1 Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,

        1. Piet. 3:5 Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;
        6 niin oli Saara kuuliainen Aabrahamille, kutsuen häntä herraksi; ja hänen lapsikseen te olette tulleet, kun teette sitä, mikä hyvää on, ettekä anna minkään itseänne peljättää.

        1. kirje Timoteukselle 2
        11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
        12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
        13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
        14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.

        Siis onko Jumala väärämielinen naisen alistaja siis ???

        Pidätkö sinä itseäsi Jumalana irrottaessasi Hänen sanojaan Raamatullisesta kontekstista ja ryömiessäsi niiden taakse piiloon omaa mielipidettäsi hyväillen?

        Miksi Jumala olisi tehnyt ihmisen kylkiluusta naisen jos halveksisi, ei minusta.
        Jos yksi nainen on tehnyt jotakin väärin, on todellista naisvihaa syyttää teosta naisia tuhansien vuosien kuluttua teosta, sitä ei tee Raamattu tai Jumala vaan tässä tapauksessa sinä.
        Luomiskertomuksessa ihmisestä aletaan käyttää nimitystä mies vasta kun nainen on tehty, nettiraamatun mukaan.
        Mikset mene sellaiseen maahan toteuttamaan fantasioitasi naisen omistamisesta jossa se on vielä sallittua.
        Miksi yrittää tuoda teokratiaa Suomeen kun voit toteuttas tarpeitasi maissa joissa naisen on miehensä alamainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pidätkö sinä itseäsi Jumalana irrottaessasi Hänen sanojaan Raamatullisesta kontekstista ja ryömiessäsi niiden taakse piiloon omaa mielipidettäsi hyväillen?

        Miksi Jumala olisi tehnyt ihmisen kylkiluusta naisen jos halveksisi, ei minusta.
        Jos yksi nainen on tehnyt jotakin väärin, on todellista naisvihaa syyttää teosta naisia tuhansien vuosien kuluttua teosta, sitä ei tee Raamattu tai Jumala vaan tässä tapauksessa sinä.
        Luomiskertomuksessa ihmisestä aletaan käyttää nimitystä mies vasta kun nainen on tehty, nettiraamatun mukaan.
        Mikset mene sellaiseen maahan toteuttamaan fantasioitasi naisen omistamisesta jossa se on vielä sallittua.
        Miksi yrittää tuoda teokratiaa Suomeen kun voit toteuttas tarpeitasi maissa joissa naisen on miehensä alamainen.

        Jo luomisessa Jumala sanoi naisen aseman:

        1. Moos. 2:18 Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva".

        Avun !

        Siis ei pomon !

        Niin ja noinko heikkoa on sinun Raamatuntuntemuksesi ?

        Miksi et itse lue niitä Raamatunpaikkoja joita on laitettu täällä ?

        Kyllä ne ovat niin selviä sanoja, että niitä ei tarvitse tulkita edes mitenkään.

        Se olisi eri asia, jos ne olisivat jotenkin vaikeita ymmärtää, mutta nyt ne ovat selvääkin selvempiä käytännön ohjeita ja opetuksia !

        Lisäksi sinulle tiedoksi sekin, että ennen oli Suomessakin nainen alamainen ja kuuliainen miehelleen !

        Eikä naisella ollut mitään asiaa papiksi !

        Mutta mikä tai kuka laittaa sinut vastustamaan Raamatun selviä Sanoja ???

        Pyhä Henkikö sinua siihen kehoittaa, vai Herra Jeesus itsekö ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo luomisessa Jumala sanoi naisen aseman:

        1. Moos. 2:18 Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva".

        Avun !

        Siis ei pomon !

        Niin ja noinko heikkoa on sinun Raamatuntuntemuksesi ?

        Miksi et itse lue niitä Raamatunpaikkoja joita on laitettu täällä ?

        Kyllä ne ovat niin selviä sanoja, että niitä ei tarvitse tulkita edes mitenkään.

        Se olisi eri asia, jos ne olisivat jotenkin vaikeita ymmärtää, mutta nyt ne ovat selvääkin selvempiä käytännön ohjeita ja opetuksia !

        Lisäksi sinulle tiedoksi sekin, että ennen oli Suomessakin nainen alamainen ja kuuliainen miehelleen !

        Eikä naisella ollut mitään asiaa papiksi !

        Mutta mikä tai kuka laittaa sinut vastustamaan Raamatun selviä Sanoja ???

        Pyhä Henkikö sinua siihen kehoittaa, vai Herra Jeesus itsekö ???

        Olenko siis vastustanut Raamatun Sanoja? Kuten kommenteistani voit helposti huomata, en ole muuttamassa Raamatun kirjoituksia omien mielipiteideni mukaisiksi, Kirjoitettu totuus on se millaisena se on kirjoitettu.
        Sinä itse luot omaa raamattuasi irrottelemalla Pyhiä Sanoja mielesi mukaisesti tällaiseen ketjuun, etkö usko niiden totuuteen siinä asiayhteydessä missä ne Raamatussa esitetään vaan sinun pitää raiskata niitä omien pyrkimystesi mukaan.

        Todellakin nainen on ollut miehen alamainen, eikä naisella ollut asiaa Raamatulliseksi papiksikaan, Raamatun kirjoituksissa ei ole kuitenkaan kielletty naisia ryhtymästä papiksi Suomessa vuonna 2019 vai voitko esittää kohdan jossa niin tehdään.
        Raamatun kelpuuttamia miehiäkään ei enää tiettävästi ole käytettävissä seurakuntien pappien virkoihin, joten pitäisikö kaikenlainen uskonnollisuus kieltää kunnes sellaisia miehiä taas löytyy.

        Suosittelen sinulle matkaa esim. Persianlahden maihin joissa on vielä mahdollisuus toteuttaa fantasioimaasi naisten omistamista, mutta Suomessa reppanoilta on lainsäädännön avulla viety tuo Raamatullinen miehinen oikeus pois.... joten ole hyvä ja jätä Suomi rauhaan, matkusta sinne missä saat toteuttaa itseäsi ja luota Jeesuksen huolehtivan meistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olenko siis vastustanut Raamatun Sanoja? Kuten kommenteistani voit helposti huomata, en ole muuttamassa Raamatun kirjoituksia omien mielipiteideni mukaisiksi, Kirjoitettu totuus on se millaisena se on kirjoitettu.
        Sinä itse luot omaa raamattuasi irrottelemalla Pyhiä Sanoja mielesi mukaisesti tällaiseen ketjuun, etkö usko niiden totuuteen siinä asiayhteydessä missä ne Raamatussa esitetään vaan sinun pitää raiskata niitä omien pyrkimystesi mukaan.

        Todellakin nainen on ollut miehen alamainen, eikä naisella ollut asiaa Raamatulliseksi papiksikaan, Raamatun kirjoituksissa ei ole kuitenkaan kielletty naisia ryhtymästä papiksi Suomessa vuonna 2019 vai voitko esittää kohdan jossa niin tehdään.
        Raamatun kelpuuttamia miehiäkään ei enää tiettävästi ole käytettävissä seurakuntien pappien virkoihin, joten pitäisikö kaikenlainen uskonnollisuus kieltää kunnes sellaisia miehiä taas löytyy.

        Suosittelen sinulle matkaa esim. Persianlahden maihin joissa on vielä mahdollisuus toteuttaa fantasioimaasi naisten omistamista, mutta Suomessa reppanoilta on lainsäädännön avulla viety tuo Raamatullinen miehinen oikeus pois.... joten ole hyvä ja jätä Suomi rauhaan, matkusta sinne missä saat toteuttaa itseäsi ja luota Jeesuksen huolehtivan meistä.

        Kirjoitit TAAS:

        " Todellakin nainen on ollut miehen alamainen, eikä naisella ollut asiaa Raamatulliseksi papiksikaan, Raamatun kirjoituksissa ei ole kuitenkaan kielletty naisia ryhtymästä papiksi Suomessa vuonna 2019 vai voitko esittää kohdan jossa niin tehdään. "

        Montako kertaa nämä asiat pitää toistaa ?

        1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

        Tämä on annettu KAIKILLE Seurakunnille ja kaikille uskoville kaikissa ajoissa, ei ole mitään erotusta näille Totuuksille !!!

        Nainen ei siis kelpaa Seurakunnan kaitsijan toimeen, koska hän ei ole mies !

        Tämä on Jumalan säätämys uuden liiton uskoville KAIKIKSI AIKAKAUSIKSI !!!

        Lisäksi Jumalan Sana ja Jumalan ohjeet eivät vanhene, kuten yrität väittää !!!

        Tyhmäkö olet vai heittäännytkö vain tyhmäksi ja ymmärtämättömäksi tahallasi ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olenko siis vastustanut Raamatun Sanoja? Kuten kommenteistani voit helposti huomata, en ole muuttamassa Raamatun kirjoituksia omien mielipiteideni mukaisiksi, Kirjoitettu totuus on se millaisena se on kirjoitettu.
        Sinä itse luot omaa raamattuasi irrottelemalla Pyhiä Sanoja mielesi mukaisesti tällaiseen ketjuun, etkö usko niiden totuuteen siinä asiayhteydessä missä ne Raamatussa esitetään vaan sinun pitää raiskata niitä omien pyrkimystesi mukaan.

        Todellakin nainen on ollut miehen alamainen, eikä naisella ollut asiaa Raamatulliseksi papiksikaan, Raamatun kirjoituksissa ei ole kuitenkaan kielletty naisia ryhtymästä papiksi Suomessa vuonna 2019 vai voitko esittää kohdan jossa niin tehdään.
        Raamatun kelpuuttamia miehiäkään ei enää tiettävästi ole käytettävissä seurakuntien pappien virkoihin, joten pitäisikö kaikenlainen uskonnollisuus kieltää kunnes sellaisia miehiä taas löytyy.

        Suosittelen sinulle matkaa esim. Persianlahden maihin joissa on vielä mahdollisuus toteuttaa fantasioimaasi naisten omistamista, mutta Suomessa reppanoilta on lainsäädännön avulla viety tuo Raamatullinen miehinen oikeus pois.... joten ole hyvä ja jätä Suomi rauhaan, matkusta sinne missä saat toteuttaa itseäsi ja luota Jeesuksen huolehtivan meistä.

        Ja jotta nämä järjettömät väitteesi paljastuisivat kunnolla, niin esitän sinulle vastakysymyksen:

        Missä Raamatussa sanotaan niin, että Jumala on muuttanut 2019 säätämystään naisen asemasta Seurakunnassa ja suhteessa mieheensä ja uskoviin miehiin siis yleensä ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jotta nämä järjettömät väitteesi paljastuisivat kunnolla, niin esitän sinulle vastakysymyksen:

        Missä Raamatussa sanotaan niin, että Jumala on muuttanut 2019 säätämystään naisen asemasta Seurakunnassa ja suhteessa mieheensä ja uskoviin miehiin siis yleensä ???

        Ennen kuin jatkat niin osoitatko paikan jossa sanotaan yksiselitteisesti kirjaintakaan muuttamatta mainitsemasi asia:
        "Tämä on annettu KAIKILLE Seurakunnille ja kaikille uskoville kaikissa ajoissa, ei ole mitään erotusta näille Totuuksille !!!"

        Myönnän toki tuntevani heikosti Raamattua ja otan ilomielin vastaan sinulta tuon tiedon, joten voinet sen laittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennen kuin jatkat niin osoitatko paikan jossa sanotaan yksiselitteisesti kirjaintakaan muuttamatta mainitsemasi asia:
        "Tämä on annettu KAIKILLE Seurakunnille ja kaikille uskoville kaikissa ajoissa, ei ole mitään erotusta näille Totuuksille !!!"

        Myönnän toki tuntevani heikosti Raamattua ja otan ilomielin vastaan sinulta tuon tiedon, joten voinet sen laittaa.

        Ole hyvä:

        2. kirje Timoteukselle 3
        14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
        15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
        !!!
        16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
        17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.
        !!!

        Siis jokaikiselle uskovalle eli Jumalan lapselle ovat kaikki Hengestä syntyneet kirjoitukset tarkoitettu !

        Jäikö yhä epäselvää ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ole hyvä:

        2. kirje Timoteukselle 3
        14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
        15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
        !!!
        16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
        17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.
        !!!

        Siis jokaikiselle uskovalle eli Jumalan lapselle ovat kaikki Hengestä syntyneet kirjoitukset tarkoitettu !

        Jäikö yhä epäselvää ?

        Kiitos vaivannäöstäsi, todellakin jäi selvitettävää. Aiemmin mainitsit:
        "Tämä on annettu KAIKILLE Seurakunnille ja kaikille uskoville kaikissa ajoissa, ei ole mitään erotusta näille Totuuksille !!!"

        Noista postaamistasi kohdista ei tällainen maallikko löydä tuota mainintaa jossa ne kohdistettaisiin kaikkiin aikoihin.
        Ennemminkin minusta näyttäisi kyseessä olleen nimenomaan Raamatullinen aika ellei sitten repimäsi kohta liity johonkin oleellisempaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos vaivannäöstäsi, todellakin jäi selvitettävää. Aiemmin mainitsit:
        "Tämä on annettu KAIKILLE Seurakunnille ja kaikille uskoville kaikissa ajoissa, ei ole mitään erotusta näille Totuuksille !!!"

        Noista postaamistasi kohdista ei tällainen maallikko löydä tuota mainintaa jossa ne kohdistettaisiin kaikkiin aikoihin.
        Ennemminkin minusta näyttäisi kyseessä olleen nimenomaan Raamatullinen aika ellei sitten repimäsi kohta liity johonkin oleellisempaan.

        Seurakunnan eli Kristuksen seurakuntaruumiin muodostavat KAIKKI uudestisyntyneet uskovat !

        Eli tuo Kristuksen srkruumis vain jakaantuu sitten paikallisiin seurakuntiin.

        Niin kauan kun Seurakunta on ja vaikuttaa, on kaikkille uskoville ja siten paikallisille seurakunnillekin kirjoitukset annettu opetukseksi ja ohjaukseksi.

        Kaikille uskoville on siis annettu Raamattu opaskirjaksi, ja vaikka joku Paavalin kirje olikin osoitettu yhdelle paikallis seurakunnalle, niin Paavali kehoitti kierrättämään sen kaikissa seurakunnissa:

        Kol. 4:16 Ja kun tämä kirje on luettu teille, niin toimittakaa, että se luetaan Laodikeankin seurakunnassa ja että myös te luette Laodikeasta tulevan kirjeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakunnan eli Kristuksen seurakuntaruumiin muodostavat KAIKKI uudestisyntyneet uskovat !

        Eli tuo Kristuksen srkruumis vain jakaantuu sitten paikallisiin seurakuntiin.

        Niin kauan kun Seurakunta on ja vaikuttaa, on kaikkille uskoville ja siten paikallisille seurakunnillekin kirjoitukset annettu opetukseksi ja ohjaukseksi.

        Kaikille uskoville on siis annettu Raamattu opaskirjaksi, ja vaikka joku Paavalin kirje olikin osoitettu yhdelle paikallis seurakunnalle, niin Paavali kehoitti kierrättämään sen kaikissa seurakunnissa:

        Kol. 4:16 Ja kun tämä kirje on luettu teille, niin toimittakaa, että se luetaan Laodikeankin seurakunnassa ja että myös te luette Laodikeasta tulevan kirjeen.

        Edelleenkään postauksestasi ei löydy kohtaa joka osoittaisi sanat noudatettavaksi muualla kuin Raamatullisena aikakautena ja Raamatullisessa ympäristössä.
        On tietenkin oma asiasi mitä teet, mutta minusta tuo vääntelysi lähentelee jo Sanojen raiskaamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo luomisessa Jumala sanoi naisen aseman:

        1. Moos. 2:18 Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva".

        Avun !

        Siis ei pomon !

        Niin ja noinko heikkoa on sinun Raamatuntuntemuksesi ?

        Miksi et itse lue niitä Raamatunpaikkoja joita on laitettu täällä ?

        Kyllä ne ovat niin selviä sanoja, että niitä ei tarvitse tulkita edes mitenkään.

        Se olisi eri asia, jos ne olisivat jotenkin vaikeita ymmärtää, mutta nyt ne ovat selvääkin selvempiä käytännön ohjeita ja opetuksia !

        Lisäksi sinulle tiedoksi sekin, että ennen oli Suomessakin nainen alamainen ja kuuliainen miehelleen !

        Eikä naisella ollut mitään asiaa papiksi !

        Mutta mikä tai kuka laittaa sinut vastustamaan Raamatun selviä Sanoja ???

        Pyhä Henkikö sinua siihen kehoittaa, vai Herra Jeesus itsekö ???

        Kirjoitit: >>1. Moos. 2:18 Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva".<<

        1992 painetussa suomenkielisessä käännöksessä lukee kumppanin joka sopii hänen avukseen.

        Ensin kumppania etsittiin eläinkunnasta ja vihdoin päädyttiin ottamaan ihmiseltä kylkiluu josta tehtiin nainen.
        Huomaa, vasta tässä vaiheessa tulee mies kuvioihin mukaan -92 painoksessa.
        Mitä arvelet eroaako kyseisen alkukielen sanarakenteessa ihminen ja mies toisistaan??? Vaikutat kirjanoppineelta, ehkä tiedät?
        Tuossa näyttäisi tällaisen maallikon silmin tapahtuneen niin, että ihmisestä otettaessa nainen, ihmiseen jäljelle jäi mies.
        Ihminen näyttäisi muuttuneen mieheksi vasta kylkiluun poisottamisen jälkeen, mitä muutoksia ihmisen puolikkaassa sitten piti tapahtua että hänestä tuli mies, siis pysyi elossa puolikkaana ihmisenä.
        Tarkoitan ettei ole aivan yksiselitteistä luomiskertomuksen mukaan kumpiko on ollut ensin, luomistapahtumassa mies tosin näyttää käyttävän vakuuttavan puheenvuoron vanhemmuutensa puolesta. Alkukielen tuntijat saattaisivat tunnistaa onko miehen väite sellaisenaan muuttunut käännöstöiden yhteydessä.
        Miehen esittämän dialogin tarkastelu luomistapahtuman aikaikkunassa edellyttää nähdäkseni alkukielen tarkkaa tuntemista ja minulta ei siihen (kään) kykyä löydy.
        En siis todellakaan ole kieltämässä Raamatun opetuksia tai kirjoituksia, vaan etsin sanoille merkityksiä ja luomiskertomuksen sanamuoto saattaa merkityksiltään poiketa esittämästäsi.
        Itselläni ei ole sinun varmuuttasi asioista, Siis onko mahdollista, että tulkintasi on oikea tai väärä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit: >>1. Moos. 2:18 Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva".<<

        1992 painetussa suomenkielisessä käännöksessä lukee kumppanin joka sopii hänen avukseen.

        Ensin kumppania etsittiin eläinkunnasta ja vihdoin päädyttiin ottamaan ihmiseltä kylkiluu josta tehtiin nainen.
        Huomaa, vasta tässä vaiheessa tulee mies kuvioihin mukaan -92 painoksessa.
        Mitä arvelet eroaako kyseisen alkukielen sanarakenteessa ihminen ja mies toisistaan??? Vaikutat kirjanoppineelta, ehkä tiedät?
        Tuossa näyttäisi tällaisen maallikon silmin tapahtuneen niin, että ihmisestä otettaessa nainen, ihmiseen jäljelle jäi mies.
        Ihminen näyttäisi muuttuneen mieheksi vasta kylkiluun poisottamisen jälkeen, mitä muutoksia ihmisen puolikkaassa sitten piti tapahtua että hänestä tuli mies, siis pysyi elossa puolikkaana ihmisenä.
        Tarkoitan ettei ole aivan yksiselitteistä luomiskertomuksen mukaan kumpiko on ollut ensin, luomistapahtumassa mies tosin näyttää käyttävän vakuuttavan puheenvuoron vanhemmuutensa puolesta. Alkukielen tuntijat saattaisivat tunnistaa onko miehen väite sellaisenaan muuttunut käännöstöiden yhteydessä.
        Miehen esittämän dialogin tarkastelu luomistapahtuman aikaikkunassa edellyttää nähdäkseni alkukielen tarkkaa tuntemista ja minulta ei siihen (kään) kykyä löydy.
        En siis todellakaan ole kieltämässä Raamatun opetuksia tai kirjoituksia, vaan etsin sanoille merkityksiä ja luomiskertomuksen sanamuoto saattaa merkityksiltään poiketa esittämästäsi.
        Itselläni ei ole sinun varmuuttasi asioista, Siis onko mahdollista, että tulkintasi on oikea tai väärä?

        Raamattu sanoo:

        2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

        Eli on turhaa alkaa kääntämään ja vääntämään sanosta ja merkityksistä.

        Raamattu on kokonaisuus ja naisen alamaisuus ja apu asia on muualla Raamatussa selvääkin selvemmin vahvistettu.

        Eli uskova ei ole yhden jakeen tai yhden sanan merkityksen varassa !

        Se joka tuollaiseen "yhden jakeen oppi" touhuun lähtee, eksyy varmasti Totuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sanoo:

        2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

        Eli on turhaa alkaa kääntämään ja vääntämään sanosta ja merkityksistä.

        Raamattu on kokonaisuus ja naisen alamaisuus ja apu asia on muualla Raamatussa selvääkin selvemmin vahvistettu.

        Eli uskova ei ole yhden jakeen tai yhden sanan merkityksen varassa !

        Se joka tuollaiseen "yhden jakeen oppi" touhuun lähtee, eksyy varmasti Totuudesta.

        Oliko alkuseurakuntien ihmisillä käytettävissään nykyisen Raamatun kokonaisuus?
        He ilmeisesti ovat ymmärtäneet jakeissa olevan informaation ilman Raamatun kokonaisuutta, miksi sinä ja me kaikki nykyihmiset tarvitsemme ymmärtämiseen Raamatun kokonaisuuden???
        Minusta tuo postaamasi Raamatunkohta sopii sinuun ja meihin muihin nykyihmisiin erittäin hyvin.


    • Anonyymi

      Naisen halveksinta ja alistaminen ovat maailman tapoja.
      Sen sijaa Jumalan Sana sanoo: "Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa."
      "tiedättehän, että sekä heidän että teidän Herranne on taivaissa ja ettei hän katso henkilöön."
      Naiset ovat yhtä lailla pappeja kuin miehetkin: Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä"

      • Anonyymi

        Höpö höpö !

        Se ei ole naisen halveksimista, jos pitää kiinni Raamatun Totuuksista, jotka ovat aivan selvät tässä nais pappeus asiassa !

        Nainen ei voi olla millään yhden vaimon mies !!!

        Hän siis ei kelpaa papiksi/paimen opettajaksi, ei sitten millään, eikä edes diakoniksikaan !

        1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

        1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

        1 Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä.
        7 Ja Jumalan sana menestyi, ja opetuslasten luku lisääntyi suuresti Jerusalemissa. Ja lukuisa joukko pappeja tuli uskolle kuuliaisiksi.

        Ei yhden yhtä naista joukkoon asetettu !

        Kaikki uskovat ovat toki Jumalan lapsia, ja arvokkaita, mutta edes minä miehenä en voi toimia missään Seurakunnan palvelutehtävässä, jos ei Jumala minua siihen aseta, eli syrjitäänkö siis minuakin ???

        No ei !

        Vaan Jumala on ITSE säätänyt sen, että "pappeina" eli srk palvelutehtävissä toimivat vain siihen Jumalan kelpuuttamat MIEHET !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö !

        Se ei ole naisen halveksimista, jos pitää kiinni Raamatun Totuuksista, jotka ovat aivan selvät tässä nais pappeus asiassa !

        Nainen ei voi olla millään yhden vaimon mies !!!

        Hän siis ei kelpaa papiksi/paimen opettajaksi, ei sitten millään, eikä edes diakoniksikaan !

        1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

        1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

        1 Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä.
        7 Ja Jumalan sana menestyi, ja opetuslasten luku lisääntyi suuresti Jerusalemissa. Ja lukuisa joukko pappeja tuli uskolle kuuliaisiksi.

        Ei yhden yhtä naista joukkoon asetettu !

        Kaikki uskovat ovat toki Jumalan lapsia, ja arvokkaita, mutta edes minä miehenä en voi toimia missään Seurakunnan palvelutehtävässä, jos ei Jumala minua siihen aseta, eli syrjitäänkö siis minuakin ???

        No ei !

        Vaan Jumala on ITSE säätänyt sen, että "pappeina" eli srk palvelutehtävissä toimivat vain siihen Jumalan kelpuuttamat MIEHET !!!

        Ja mistä ajattelit kirjaintakaan muuttamatta Raamatun Kirjoitusten mukaisen Jumalan kelpuuttaman miehen löytää Suomalaiseen Seurakuntaan papiksi?

        Pitäisikö mielestäsi kaikenlainen uskonnollinen toiminta Suomessa kieltää lailla siksi kunnes edes yksi tuollainen mies löydetään, vai onko raamatullista jatkaa ilman?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mistä ajattelit kirjaintakaan muuttamatta Raamatun Kirjoitusten mukaisen Jumalan kelpuuttaman miehen löytää Suomalaiseen Seurakuntaan papiksi?

        Pitäisikö mielestäsi kaikenlainen uskonnollinen toiminta Suomessa kieltää lailla siksi kunnes edes yksi tuollainen mies löydetään, vai onko raamatullista jatkaa ilman?

        Minun ei tarvitse sitä mitenkään valita tai etsiä !

        Jumala itse valitsee ja kasvattaa ja kouluttaa omat palvelijansa ja Hän päättää kunkin kelpoisuuden !

        Lisäksi sinä itse elät pahassa harhassa, jos kuvittelet kenenkään uskovan tulevan täydelliseksi eli erehtymättömäksi eli Jumalaksi siis oikeammin !

        Joten miksi kyselet tälläisiä täysin järjen ja Totuuden vastaisia kysymyksiäsi, jotka siis ovat jo lähtökohdaltaan ihan pielessä !?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun ei tarvitse sitä mitenkään valita tai etsiä !

        Jumala itse valitsee ja kasvattaa ja kouluttaa omat palvelijansa ja Hän päättää kunkin kelpoisuuden !

        Lisäksi sinä itse elät pahassa harhassa, jos kuvittelet kenenkään uskovan tulevan täydelliseksi eli erehtymättömäksi eli Jumalaksi siis oikeammin !

        Joten miksi kyselet tälläisiä täysin järjen ja Totuuden vastaisia kysymyksiäsi, jotka siis ovat jo lähtökohdaltaan ihan pielessä !?

        Jos kirjaintakaan muuttamatta Raamatullinen pappi asetetaan vaatimukseksi papin virkaan, niin tällä hetkellä ei edes sellaista miestä näyttäisi löytyvän, onko kaikki uskonnollinen toiminta Suomessa siten Raamatun vastaista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kirjaintakaan muuttamatta Raamatullinen pappi asetetaan vaatimukseksi papin virkaan, niin tällä hetkellä ei edes sellaista miestä näyttäisi löytyvän, onko kaikki uskonnollinen toiminta Suomessa siten Raamatun vastaista?

        Älä anna vääriä todistuksia uskovista miehistä !

        Sinulla on sama väärä asenne kuin oli Eliaalla, kun hänkin syytti väärin, ettei olisi muita kuin hän yksin !


        1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.

        2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
        3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
        4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
        5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
        6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
        7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,
        8 niinkuin kirjoitettu on: "Jumala on antanut heille uneliaisuuden hengen, silmät, etteivät he näkisi, ja korvat, etteivät he kuulisi, tähän päivään asti".

        Eli lopeta sinä väärä arvostelusi myös !!!

        Ja usko siihen, mitä jo kirjoitin, että:

        Jumala näkee ja tietää sopivat miehet tehtäviinsä !

        Sinä itse asetut siis Jumalaksi Jumalan tilalle "tietämään" asioita, joista et mitään oikeasti tiedä !!!

        Joten lopeta sinä tuo väärä ja turha jankkauksesi !!!

        Kiitos !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kirjaintakaan muuttamatta Raamatullinen pappi asetetaan vaatimukseksi papin virkaan, niin tällä hetkellä ei edes sellaista miestä näyttäisi löytyvän, onko kaikki uskonnollinen toiminta Suomessa siten Raamatun vastaista?

        Niin ja vaikka Suomesta ei löytyisikään (sinun mukaasi) yhden yhtä kyllin hyvää miestä paimeneksi/kaitisjaksi, niin sekään ei oikeuta toimimaan vastoin Jumalan säätämystä, eli nostamaan naisia miehille säädettyihin tehtäviin !!!

        Eli et saa oikeutusta synnin tekemiseen tekosyillä !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä anna vääriä todistuksia uskovista miehistä !

        Sinulla on sama väärä asenne kuin oli Eliaalla, kun hänkin syytti väärin, ettei olisi muita kuin hän yksin !


        1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.

        2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
        3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
        4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
        5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
        6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
        7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,
        8 niinkuin kirjoitettu on: "Jumala on antanut heille uneliaisuuden hengen, silmät, etteivät he näkisi, ja korvat, etteivät he kuulisi, tähän päivään asti".

        Eli lopeta sinä väärä arvostelusi myös !!!

        Ja usko siihen, mitä jo kirjoitin, että:

        Jumala näkee ja tietää sopivat miehet tehtäviinsä !

        Sinä itse asetut siis Jumalaksi Jumalan tilalle "tietämään" asioita, joista et mitään oikeasti tiedä !!!

        Joten lopeta sinä tuo väärä ja turha jankkauksesi !!!

        Kiitos !

        Kerro ihmeessä kuka on Raamatullinen ja Raamatun vaatimukset kirjaintakaan muuttamatta täyttävä nykypäivän suomalainen mies.
        Ymmärrät varmaan kiihkoissasikin, ettei se ole väärän todistuksen antamista jos kertoo ettei tiedä kyseisenlaista miestä olevan koko Suomessa.

        Jos sinulla on sellainen tiedossa, ole hyvä ja osoita hänet sellaiseksi. Luulisin jopa Kirkolliskokouksen kiinnostuvan tuollaisesta tyypistä.

        Joten lopeta tuo miehekäs uhoamisesi ja lakkaa jankuttamasta asiaa jonka voit helposti näyttää toteen; monsieur,estradi tiedotusvälineineen on Teidän!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro ihmeessä kuka on Raamatullinen ja Raamatun vaatimukset kirjaintakaan muuttamatta täyttävä nykypäivän suomalainen mies.
        Ymmärrät varmaan kiihkoissasikin, ettei se ole väärän todistuksen antamista jos kertoo ettei tiedä kyseisenlaista miestä olevan koko Suomessa.

        Jos sinulla on sellainen tiedossa, ole hyvä ja osoita hänet sellaiseksi. Luulisin jopa Kirkolliskokouksen kiinnostuvan tuollaisesta tyypistä.

        Joten lopeta tuo miehekäs uhoamisesi ja lakkaa jankuttamasta asiaa jonka voit helposti näyttää toteen; monsieur,estradi tiedotusvälineineen on Teidän!

        No, se nyt on niin, että sinulle ei kelpaisi se Jumalan valitsemakaan paimen/kaitsija !!!

        Niin ja minä en mitään kiihkoile, vaan kirjoitan ihan Rauhassa ja Rauhasta käsin.

        Kirjoitustyylini ei siis kerro yhtään mitään siitä, että mitä minä oikeasti olen.

        En vain jaksiaisi enää kaltaisesi loputtoman jankkaajan kanssa samaa yhä uudestaan ja uudestaan jauhaa !!!

        Agendasi on selvästi se, että haluat naisen paimeneksi Seurakuntaan vastoin Jumalan säätämystä, ja siksi väännät ja käännät loputtomasti !

        Lisäksi se ei ole mitään miehekästä uhoamista, jos kerron sinulle vain sen, mitä Jumala ITSE on säätänyt !!!

        Usko nyt jo se, että minä en valitse ketään tehtäviinsä, minä en asetu sinun laillasi Jumalaksi Jumalan tilalle päättämään, vaan minä luotan siis Jumalan arvostelukykyyn !!!

        MINÄ EN TEE JUMALAN TEHTÄVIÄ, USKO SE JO VIHDOIN !!!!!!!!!!!!!!!!

        1. Kor. 12:28 Niinpä JUMALA ASETTI seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja vaikka Suomesta ei löytyisikään (sinun mukaasi) yhden yhtä kyllin hyvää miestä paimeneksi/kaitisjaksi, niin sekään ei oikeuta toimimaan vastoin Jumalan säätämystä, eli nostamaan naisia miehille säädettyihin tehtäviin !!!

        Eli et saa oikeutusta synnin tekemiseen tekosyillä !!!

        Etsin edelleen sanoille merkityksiä. Jos minulla olisi valta muuttaa kyseistä asiaa, en kuitenkaan muuttaisi koska vajavaisuudessani en katso voivani muuttaa sellaista mitä en ymmärrä riittävästi.

        Seuraavaksi voisit kertoa miten on mahdollista että esität Raamatulliset vaatimukset papille ja sitten sinulle kuitenkin kelpaa sellainen tyyppi papiksi jota ei julkisesti yksimielisyyden hengessä ole todettu esittämiesi vaatimusten mukaiseksi muulta osin kuin pissaamiseen tarvittavien härpäkkeiden osalta.

        Onko nyt olemassa vaara, että te uskonnollisissa yhteisöissä esimerkiksi pappeuden osalta johdatatte kuulijoitanne tietoisesti harhaan. Voiko vaatimukset täyttämätön pappi toimia hyväksyttävällä tavalla oikein?
        Ovatko kaikki sinunkin kuulijasi siten matkalla kadotukseen sinun hymyillessä vierellä, TOIVOTTAVASTI EI ja vaikka vaikutatkin mieheltä niin osaat kantaa siitä huolimatta vastuusi ?


      • Anonyymi

        Naiset eivät ole pappeja. Turha sitä toitottaa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naiset eivät ole pappeja. Turha sitä toitottaa !

        Saattaapi olla, ettei Raamatun vaatimukset täyttäviä pappeja ole miehissäkään. Joten pitäisikö kaikkinainen uskonnollisuus kieltää lailla kunnes sellaisia löydetään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saattaapi olla, ettei Raamatun vaatimukset täyttäviä pappeja ole miehissäkään. Joten pitäisikö kaikkinainen uskonnollisuus kieltää lailla kunnes sellaisia löydetään.

        Yhä vain jankkaat samaa ! :(

        Usko nyt se, että sinä et ole Jumala !

        Vaikka sinä et heitä löytäisikään, niin Jumala kyllä tuntee omansa.

        Jumala yksin näkee ja osaa varmasti valita ne oikeat paimenet !

        Koko tämä jankkaamisesi perustuu vain ja ainoastaan siihen, että sinä kuvittelet itse kykeneväsi ne paimenet arvioimaan ja jopa tiedät muka, ettei niitä missään oliskaan !

        Kaikki siis perustuu sinun omaan itsesi Jumalaksi ja Kaikkitietäväksi korottamiseesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saattaapi olla, ettei Raamatun vaatimukset täyttäviä pappeja ole miehissäkään. Joten pitäisikö kaikkinainen uskonnollisuus kieltää lailla kunnes sellaisia löydetään.

        Niin ja vääriä paimenia oli jo Paavalin aikana !!!

        Paavali heistä varoitti ja jopa Jeesus ennen kuolemaansa !

        Mutta lakkauttiko Jeesus tai Paavali kaiken Seurakunnan toiminnan niiden väärien vuoksi ???

        Joten lopeta jo tuo loputon jankkaamisesi, KIITOS !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhä vain jankkaat samaa ! :(

        Usko nyt se, että sinä et ole Jumala !

        Vaikka sinä et heitä löytäisikään, niin Jumala kyllä tuntee omansa.

        Jumala yksin näkee ja osaa varmasti valita ne oikeat paimenet !

        Koko tämä jankkaamisesi perustuu vain ja ainoastaan siihen, että sinä kuvittelet itse kykeneväsi ne paimenet arvioimaan ja jopa tiedät muka, ettei niitä missään oliskaan !

        Kaikki siis perustuu sinun omaan itsesi Jumalaksi ja Kaikkitietäväksi korottamiseesi.

        Jumala muutti mieltään joitakin kertoja Raamatun mukaan, mikäli Hän Kaikkivaltiaana päättäisikin ottaa seurakunnan papiksi naisen niin sinä ja poikakaverisi kieltäytyisitte hyväksymättä asiaa koska teidän tulkintojenne mukaan niin ei voi tehdä.
        Asia ymmärretty, ette pidä edes Jumalaa Kaikkivaltiaana vaan käskette Hänen noudattaa omia tulkintojanne.
        Piti lähteä salille, mutta lähtö viivästyi joten ehdin piipahtaa täällä.
        Sinähän itse jankkaat loputtomiin tuota samaa asiaa vaikka se on mielestäsi selvä, uskomatonta mutta niin tyypillistä suomalaiselle miehelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhä vain jankkaat samaa ! :(

        Usko nyt se, että sinä et ole Jumala !

        Vaikka sinä et heitä löytäisikään, niin Jumala kyllä tuntee omansa.

        Jumala yksin näkee ja osaa varmasti valita ne oikeat paimenet !

        Koko tämä jankkaamisesi perustuu vain ja ainoastaan siihen, että sinä kuvittelet itse kykeneväsi ne paimenet arvioimaan ja jopa tiedät muka, ettei niitä missään oliskaan !

        Kaikki siis perustuu sinun omaan itsesi Jumalaksi ja Kaikkitietäväksi korottamiseesi.

        Haen vain sanoistasi miten voit hyväksyä pelkän sukupuolen perusteella pappeuden, vaikka nykymiespappien kohdalla ei ole selkeää osoitusta Raamatun asettaman vaatimuksenmukaisuuden täyttymisestä kirjaintakaan muuttamatta. Pissaamiseen tarkoitetun härvelin malli siis ratkaisee.
        Vaikuttaa ihan poikien touhulta.
        Minusta on varsin oleellista pohtia, pitäisikö uskonnollisuus kieltää lailla jos kerran Raamatullisesti kelvollisia pappeja ei ole tarjolla.

        Onko mahdollista mielestäsi, että ilman Raamatullista vaatimuksenmukaisuutta toimivat miehet ja naiset jotka nykyisin toimivat uskonnollisina seurakuntien kaitsijoina ovat kaikki eksyttäjiä ja harhaanjohtajia ja mitä se tarkoittaa jos niin on??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haen vain sanoistasi miten voit hyväksyä pelkän sukupuolen perusteella pappeuden, vaikka nykymiespappien kohdalla ei ole selkeää osoitusta Raamatun asettaman vaatimuksenmukaisuuden täyttymisestä kirjaintakaan muuttamatta. Pissaamiseen tarkoitetun härvelin malli siis ratkaisee.
        Vaikuttaa ihan poikien touhulta.
        Minusta on varsin oleellista pohtia, pitäisikö uskonnollisuus kieltää lailla jos kerran Raamatullisesti kelvollisia pappeja ei ole tarjolla.

        Onko mahdollista mielestäsi, että ilman Raamatullista vaatimuksenmukaisuutta toimivat miehet ja naiset jotka nykyisin toimivat uskonnollisina seurakuntien kaitsijoina ovat kaikki eksyttäjiä ja harhaanjohtajia ja mitä se tarkoittaa jos niin on??

        Jumalan säätämys on ollut sama, jo vanhanliiton aikanakin Leeviläiset naisetkin kuuluivat pappis sukuun, mutta mitään asiaa heillä ei ollut papeiksi.

        Papeiksikin kelpasivat vain kasvaneet ja oppineet ja tehtäviinsä valmistuneet yli 25 vuotiaat miehet, joka on kuva siitä, että uudessa liitossa vanhimman tulisi olla kasvanut henkisesti ja varsinkin Hengellisesti aikuiseksi.

        Olen ymmärtänyt nuo väärät kaitsija asiat näiden Raamatunkohtien kautta ja avulla:

        Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.

        Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.

        Eli kun nyt Suomessa toimivat väärät ja keskenkasvuiset Seurakunnan "vanhimpina", niin naiset ja pahankuriset ovat väärin vallalla seurakunnissa.

        Mutta huomionarvoista tuossa on tämä: " Ja MINÄ panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.

        Tämä seurakuntien nyky tilanne, jossa väärät paimenet ja naiset ovat vallalla, on Jumalan rangaistusta ja kuritusta !

        Siis Suomen uskovat kärsivät nyt omien väärien toimiensa seuraamuksista ja Jumala siis kurittaa sitä kautta uskovia Suomessa.

        Nyt on siis kuritus käynnissä ja sitä kautta seulonta toteutuu.

        Samalla Jumala on kasvattanut ja kasvattaa Suomessa omia palvelijoitaan tulevaisuutta varten omiin tehtäviinsä, heitä nähdäkseni valmistetaan jokapuolella Suomea.

        Jossain kohtaa siis tulee tapahtumaan käänne, mutta sitä tulee edeltämään varmasti suuri murros/kriisi Suomessa, sillä tämä kovaotsainen kansa ei usko muuta kuin kovaa kuritusta.

        Viimeksi vaadittiin sota, jotta tämä kansa meni polvilleen ja alkoi tekemään oikeasti ja kokosydämestään parannusta vääryyksistään, käykö lähiaikoina samoin ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan säätämys on ollut sama, jo vanhanliiton aikanakin Leeviläiset naisetkin kuuluivat pappis sukuun, mutta mitään asiaa heillä ei ollut papeiksi.

        Papeiksikin kelpasivat vain kasvaneet ja oppineet ja tehtäviinsä valmistuneet yli 25 vuotiaat miehet, joka on kuva siitä, että uudessa liitossa vanhimman tulisi olla kasvanut henkisesti ja varsinkin Hengellisesti aikuiseksi.

        Olen ymmärtänyt nuo väärät kaitsija asiat näiden Raamatunkohtien kautta ja avulla:

        Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.

        Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.

        Eli kun nyt Suomessa toimivat väärät ja keskenkasvuiset Seurakunnan "vanhimpina", niin naiset ja pahankuriset ovat väärin vallalla seurakunnissa.

        Mutta huomionarvoista tuossa on tämä: " Ja MINÄ panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.

        Tämä seurakuntien nyky tilanne, jossa väärät paimenet ja naiset ovat vallalla, on Jumalan rangaistusta ja kuritusta !

        Siis Suomen uskovat kärsivät nyt omien väärien toimiensa seuraamuksista ja Jumala siis kurittaa sitä kautta uskovia Suomessa.

        Nyt on siis kuritus käynnissä ja sitä kautta seulonta toteutuu.

        Samalla Jumala on kasvattanut ja kasvattaa Suomessa omia palvelijoitaan tulevaisuutta varten omiin tehtäviinsä, heitä nähdäkseni valmistetaan jokapuolella Suomea.

        Jossain kohtaa siis tulee tapahtumaan käänne, mutta sitä tulee edeltämään varmasti suuri murros/kriisi Suomessa, sillä tämä kovaotsainen kansa ei usko muuta kuin kovaa kuritusta.

        Viimeksi vaadittiin sota, jotta tämä kansa meni polvilleen ja alkoi tekemään oikeasti ja kokosydämestään parannusta vääryyksistään, käykö lähiaikoina samoin ?

        Ahaa, uuden liiton miehenä olet ymmärrykseesi hakenut avaimet Jesajan Kirjasta.
        Voitko kertoa miten olet analysoinut vertailtavuuden asiaintilojen yhtenevyyden näiden aikojen välillä?
        Oletko aivan tosissasi kyennyt tekemään tämänpäivän seurakunnista Raamatullisia?


    • Anonyymi

      NAISPAPPEUS LOPUNAJAN AJANMERKKINÄ

      Naispappeus kuuluu lopunaikaan ja nykybabyloniin.
      Raamattu ei tunne naispappeutta.

      Raamatussa varoitetaan ryhtymästä maailman houkutuksiin.
      "varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta".

      • Anonyymi

        Ev.lut. Kirkon tila surkea ja eksyttävä.
        Johtuu
        - yli 50% naispappeja
        - naispappeus ollut vasta 30 vuotta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ev.lut. Kirkon tila surkea ja eksyttävä.
        Johtuu
        - yli 50% naispappeja
        - naispappeus ollut vasta 30 vuotta

        Onhan teidän omassa lahkossannekin naispuolisia pastoreita ja lahkosaarnaajia (evankelistoja).


      • Anonyymi

        Vaikka Raamattu ei tunnistaisikaan naispappeutta, niin mihin Raamatunkohtaan perustuu väitteesi: >>Naispappeus kuuluu lopunaikaan ja nykybabyloniin.<<

        Haluat varjella itseäsi niin ettei maailma saastuta, mutta kuitenkin kirjoittelemalla tietokoneella verkossa ja käyttämällä liikkumiseesi muuta kuin apostolin kyytiä, osallistut kulutuksellasi tuntemaamme elollista elämää tuhoavien materiaalin tuottamiseen ja käyttämiseen.

        Eihän sinun ole pakko käydä sellaisissa tilaisuuksissa, joissa on naispappeja julistamassa Herran Sanaa, voit pitäytyä poikaporukkasi keskinäisessä kilvoittelun hengessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka Raamattu ei tunnistaisikaan naispappeutta, niin mihin Raamatunkohtaan perustuu väitteesi: >>Naispappeus kuuluu lopunaikaan ja nykybabyloniin.<<

        Haluat varjella itseäsi niin ettei maailma saastuta, mutta kuitenkin kirjoittelemalla tietokoneella verkossa ja käyttämällä liikkumiseesi muuta kuin apostolin kyytiä, osallistut kulutuksellasi tuntemaamme elollista elämää tuhoavien materiaalin tuottamiseen ja käyttämiseen.

        Eihän sinun ole pakko käydä sellaisissa tilaisuuksissa, joissa on naispappeja julistamassa Herran Sanaa, voit pitäytyä poikaporukkasi keskinäisessä kilvoittelun hengessä.

        Sitten te naiset(feministit) vingutte, että missä ovat kaikki miehet seurakunnissanne, kun eivät siellä enää käy ?

        Eli kun uskovat miehet äänestävät jaloillaan, niin sekin on sitten väärin !

        Teet niin tai näin, niin teille ei koskaan kelpaa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten te naiset(feministit) vingutte, että missä ovat kaikki miehet seurakunnissanne, kun eivät siellä enää käy ?

        Eli kun uskovat miehet äänestävät jaloillaan, niin sekin on sitten väärin !

        Teet niin tai näin, niin teille ei koskaan kelpaa !

        Idealtaan vastaava asia Raamatusta:

        31 Mihin minä siis vertaan tämän sukupolven ihmiset, ja kenen kaltaisia he ovat?
        32 He ovat lasten kaltaisia, jotka istuvat torilla ja huutavat toisilleen ja sanovat: 'Me soitimme teille huilua, ja te ette karkeloineet; me veisasimme itkuvirsiä, ja te ette itkeneet'.
        33 Sillä Johannes Kastaja on tullut, ei syö leipää eikä juo viiniä, ja te sanotte: 'Hänessä on riivaaja'.
        34 Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!'
        35 Ja viisaus on kaikkien lastensa puolelta oikeaksi näytetty."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten te naiset(feministit) vingutte, että missä ovat kaikki miehet seurakunnissanne, kun eivät siellä enää käy ?

        Eli kun uskovat miehet äänestävät jaloillaan, niin sekin on sitten väärin !

        Teet niin tai näin, niin teille ei koskaan kelpaa !

        Onhan teille olemassa poikakerhoja joiden pääsyvaatimuksiin laitatte selkeästi naisilta pääsy kielletty.
        Siis ihme ulinaa miehisellä uhriutumisella höystettynä.
        Äkkiseltään voisin ajatella ettei tuollaisten "miesten" kinkereihin kukaan nainen haluakaan.
        Pysykää siellä ja jättäkää Kirkko rauhaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Idealtaan vastaava asia Raamatusta:

        31 Mihin minä siis vertaan tämän sukupolven ihmiset, ja kenen kaltaisia he ovat?
        32 He ovat lasten kaltaisia, jotka istuvat torilla ja huutavat toisilleen ja sanovat: 'Me soitimme teille huilua, ja te ette karkeloineet; me veisasimme itkuvirsiä, ja te ette itkeneet'.
        33 Sillä Johannes Kastaja on tullut, ei syö leipää eikä juo viiniä, ja te sanotte: 'Hänessä on riivaaja'.
        34 Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!'
        35 Ja viisaus on kaikkien lastensa puolelta oikeaksi näytetty."

        Poikakerhoissannehan te voitte toisillenne lausua kauniita sanoja toisianne kädestä kiinni pitäen, älkää tuppautuko esim. Kirkkoon joka ainakin vielä on auki jokaiselle sukupuoleen katsomatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan teille olemassa poikakerhoja joiden pääsyvaatimuksiin laitatte selkeästi naisilta pääsy kielletty.
        Siis ihme ulinaa miehisellä uhriutumisella höystettynä.
        Äkkiseltään voisin ajatella ettei tuollaisten "miesten" kinkereihin kukaan nainen haluakaan.
        Pysykää siellä ja jättäkää Kirkko rauhaan.

        Jeesus sanoi:

        " Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat !
        Minä en ole tullut kutsumaan vanhurskaita vaan syntisiä. "

        Eli kun kirkossanne niitä syntisiä selvästi on, niin he tarvitsevat apua.

        Mutta jos sinä/te kieltäydytte avusta, niin siitä Jeesus ohjeisti seuraavasti:

        Matt. 10:14 Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne.

        Mutta tuohan tarkoittaa silloin sitä, että te jäätte vaille tarvitsemaanne apua ja jatkatte synneissänne yhä vain, ja mikä olikaan se synnin palkka lopulta ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoi:

        " Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat !
        Minä en ole tullut kutsumaan vanhurskaita vaan syntisiä. "

        Eli kun kirkossanne niitä syntisiä selvästi on, niin he tarvitsevat apua.

        Mutta jos sinä/te kieltäydytte avusta, niin siitä Jeesus ohjeisti seuraavasti:

        Matt. 10:14 Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne.

        Mutta tuohan tarkoittaa silloin sitä, että te jäätte vaille tarvitsemaanne apua ja jatkatte synneissänne yhä vain, ja mikä olikaan se synnin palkka lopulta ?

        Tarkoitatko ettet usko Jeesuksen kykyyn hoitaa lapsiaan ilman sinun sanojasi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko ettet usko Jeesuksen kykyyn hoitaa lapsiaan ilman sinun sanojasi?

        Älä heittäänny tyhmäksi, kiitos.

        Jaak. 5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
        20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.

        Me olemme siis velvollisia auttamaan Totuudesta eksyneitä !

        Ja siten siis voidaan pelastaa jopa sieluja kadotukselta !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko ettet usko Jeesuksen kykyyn hoitaa lapsiaan ilman sinun sanojasi?

        Niin ja se pitää sinulle ja teille vastustajille sanoa, että:

        Eivät nuo lainaamani Raamatunpaikat ja opetukset naisen alamaisuudesta suhteessa miehiinsä ja naisen asema Seurakunnassa ole minun omia sanojani siis !

        Ne ovat Jumalan Sanoja !

        Turhaan te minua vastaan taistelette ja minua näykitte ja syytätte, en minä ole syypää Jumlan säätämykseen ja Rakkauteen perustuviin ohjeisiin, ne ovat Jumalan säädöksiä ja ohjeita uskoville !

        Eli ette te raukat minua vastaan nyt taistele, vaan Jumalaa vastaan te taistelette !

        Ettekö raukat tätäkään vielä ymmärrä ?

        No, olisihan mahdotonta varmaan teille alistua miehen alle, kun ette näköjään suostu alistumaan edes Jumalan ja Hänen Hyvän Tahtonsa ja säätämyksensä alle !

        Ensin teidän pitäisi oppia alistumaan Herranne alle, ja ehkäpä sitten osaisitte alistua oikein omaan asemaanne suhteessa miehiin ja Seurakuntaan ?

        Mutta yrittäkää nyt ymmärtää, että te siis taistelette Jumalaa vastaan ja väitätte siten, että Jumala on väärämielinen naisten alistaja ja pahoinpitelijä jopa !

        Herätkää jo ajoissa, ettei teille huonosti käy !

        Sillä tuota kännissä olevaa taisteluanne Jumalaa vastaan te ette voita, ette sitten millään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä heittäänny tyhmäksi, kiitos.

        Jaak. 5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
        20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.

        Me olemme siis velvollisia auttamaan Totuudesta eksyneitä !

        Ja siten siis voidaan pelastaa jopa sieluja kadotukselta !

        Kerro nyt, uskotko Jeesuksen kykenevän hoitamaan lapsiaan ilman sinun lausumiasi Raamatunkohtia?
        Oma kultainen ajatuksesi ilman Raamatun sanoja please.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja se pitää sinulle ja teille vastustajille sanoa, että:

        Eivät nuo lainaamani Raamatunpaikat ja opetukset naisen alamaisuudesta suhteessa miehiinsä ja naisen asema Seurakunnassa ole minun omia sanojani siis !

        Ne ovat Jumalan Sanoja !

        Turhaan te minua vastaan taistelette ja minua näykitte ja syytätte, en minä ole syypää Jumlan säätämykseen ja Rakkauteen perustuviin ohjeisiin, ne ovat Jumalan säädöksiä ja ohjeita uskoville !

        Eli ette te raukat minua vastaan nyt taistele, vaan Jumalaa vastaan te taistelette !

        Ettekö raukat tätäkään vielä ymmärrä ?

        No, olisihan mahdotonta varmaan teille alistua miehen alle, kun ette näköjään suostu alistumaan edes Jumalan ja Hänen Hyvän Tahtonsa ja säätämyksensä alle !

        Ensin teidän pitäisi oppia alistumaan Herranne alle, ja ehkäpä sitten osaisitte alistua oikein omaan asemaanne suhteessa miehiin ja Seurakuntaan ?

        Mutta yrittäkää nyt ymmärtää, että te siis taistelette Jumalaa vastaan ja väitätte siten, että Jumala on väärämielinen naisten alistaja ja pahoinpitelijä jopa !

        Herätkää jo ajoissa, ettei teille huonosti käy !

        Sillä tuota kännissä olevaa taisteluanne Jumalaa vastaan te ette voita, ette sitten millään.

        Kumpiko nuo Raamatunkohdat raahasi tähän keskusteluun, Jumala vai sinä?
        Edelleenkään ei ole osoitettu Jumalan tarkoittaneen niitä tähän keskusteluun vaan tiettyyn kohtaan Raamatun Kirjoituksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kumpiko nuo Raamatunkohdat raahasi tähän keskusteluun, Jumala vai sinä?
        Edelleenkään ei ole osoitettu Jumalan tarkoittaneen niitä tähän keskusteluun vaan tiettyyn kohtaan Raamatun Kirjoituksia.

        Mitä sinä oikein sekoilet ?

        Raamatun opetukset ja kirjoitukset on tarkoitettu Elettäviksi uskovan elämässä.

        Ne on siis uskovan Elettävä uskon elämässä todeksi.

        Ne on ohjeita uskovan elämään ja ne kuuluvat siten jokapäiväiseen elämään, eikä ole vain jotain mennyttä aikaa tai kontekstia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sinä oikein sekoilet ?

        Raamatun opetukset ja kirjoitukset on tarkoitettu Elettäviksi uskovan elämässä.

        Ne on siis uskovan Elettävä uskon elämässä todeksi.

        Ne on ohjeita uskovan elämään ja ne kuuluvat siten jokapäiväiseen elämään, eikä ole vain jotain mennyttä aikaa tai kontekstia.

        Tarkoitatko että yrität elää todeksi naisten alistamista miehen omistukseen?

        Raamatun Kirjoituksissa miehet omistavat naisia, mutta millä sanoilla Raamattu antaa sinulle oikeuden omistaa naisen?? Mielenkiintoista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko että yrität elää todeksi naisten alistamista miehen omistukseen?

        Raamatun Kirjoituksissa miehet omistavat naisia, mutta millä sanoilla Raamattu antaa sinulle oikeuden omistaa naisen?? Mielenkiintoista!

        Missä uudessa testamentissa niin on sanottu ???

        Elämme nyt uuden liiton aikaa siis !

        Mutta näytä nyt Raamatusta eli uudesta testamentista se, että missä niin sanotaan ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä uudessa testamentissa niin on sanottu ???

        Elämme nyt uuden liiton aikaa siis !

        Mutta näytä nyt Raamatusta eli uudesta testamentista se, että missä niin sanotaan ?

        Kerroin aiemmin Raamatun kertomuksista ja ettei siirrettäisi maalipistettä tulialueen ulkopuolelle: Tarkennan siis esittämääni kysymystä: Tarkoitatko eläväsi todeksi naisen alistamista sinun alamaisuuteesi (1. Kor. 14:34)?

        Koskeeko kymmenen käskyn laki sinua vaikka oletkin Uudessa Liitossa (1992 suomennoksen sanamuodot)?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerroin aiemmin Raamatun kertomuksista ja ettei siirrettäisi maalipistettä tulialueen ulkopuolelle: Tarkennan siis esittämääni kysymystä: Tarkoitatko eläväsi todeksi naisen alistamista sinun alamaisuuteesi (1. Kor. 14:34)?

        Koskeeko kymmenen käskyn laki sinua vaikka oletkin Uudessa Liitossa (1992 suomennoksen sanamuodot)?

        Minä en alista yhtään ketään !!!

        Minuakaan ei voi kukaan ihminen alistaa !

        Mutta minä itse olen alistunut Jumalan tahdon ja säätämyksien alle, ja Kristuksen orjaksi siis !

        Sana sanoo kaikista uskovista siis:

        1. Kor. 6:19 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ETTETTE OLE ITSENNE OMAT ?

        Ilm. 5:9 ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja OLET VERELLÄSI OSTANUT Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista

        Tuossa jo osoitin sinulle sen uudesta testamentista, että minä olen Kristuksen orja ja nyt sen myös, että olen Hänen omaisuuttaan !

        Ja samoin tulisi olla jokaisen naispuolisen uskovan myös, mutta sen lisäksi uskovan naisen tulisi osata oikein alistua miehensä alamaisuuteen, siis uuden testamentin mukaan.

        Mutta näitä orjuus/ omaisuus asiota sinä et siis voi käsittää, vaan sinä käännät nekin päässäsi ihan kieroon.

        Eihän tuossa 1. Kor. 14:34 ole kyse naisen alistamisesta minun alamaisuuteeni, vaan uskovan naisen tulisi ITSE alistua ja vieläpä omasta tahdosta, tuohon selvään Jumalan tahtoon ja säätämykseen.

        Tuosta laki asiasta en ala nyt vääntämään, se on loputon suo, kun moni ei ymmärrä sitä perus asiaa edes, että miten se lain/ Jumalan tahdon noudattaminen on mahdollista uudessa liitossa.

        Mutta minä siis en ole lain alla, vaan minä elän ja vaellan Hengessä, eli Pyhän Hengen johdossa ja mukaan, ja siten Pyhä Henki vaikuttaa minussa sen lain eli Jumalan hyvän tahdon toteutumista.

        Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

        Siis kyse on siitä, että kummassa tilassa ja kumman mukaan me vaellamme, Hengen uudessa tilassa vai kirjaimen vanhassa, eli lain alla, sen orjina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en alista yhtään ketään !!!

        Minuakaan ei voi kukaan ihminen alistaa !

        Mutta minä itse olen alistunut Jumalan tahdon ja säätämyksien alle, ja Kristuksen orjaksi siis !

        Sana sanoo kaikista uskovista siis:

        1. Kor. 6:19 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ETTETTE OLE ITSENNE OMAT ?

        Ilm. 5:9 ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja OLET VERELLÄSI OSTANUT Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista

        Tuossa jo osoitin sinulle sen uudesta testamentista, että minä olen Kristuksen orja ja nyt sen myös, että olen Hänen omaisuuttaan !

        Ja samoin tulisi olla jokaisen naispuolisen uskovan myös, mutta sen lisäksi uskovan naisen tulisi osata oikein alistua miehensä alamaisuuteen, siis uuden testamentin mukaan.

        Mutta näitä orjuus/ omaisuus asiota sinä et siis voi käsittää, vaan sinä käännät nekin päässäsi ihan kieroon.

        Eihän tuossa 1. Kor. 14:34 ole kyse naisen alistamisesta minun alamaisuuteeni, vaan uskovan naisen tulisi ITSE alistua ja vieläpä omasta tahdosta, tuohon selvään Jumalan tahtoon ja säätämykseen.

        Tuosta laki asiasta en ala nyt vääntämään, se on loputon suo, kun moni ei ymmärrä sitä perus asiaa edes, että miten se lain/ Jumalan tahdon noudattaminen on mahdollista uudessa liitossa.

        Mutta minä siis en ole lain alla, vaan minä elän ja vaellan Hengessä, eli Pyhän Hengen johdossa ja mukaan, ja siten Pyhä Henki vaikuttaa minussa sen lain eli Jumalan hyvän tahdon toteutumista.

        Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

        Siis kyse on siitä, että kummassa tilassa ja kumman mukaan me vaellamme, Hengen uudessa tilassa vai kirjaimen vanhassa, eli lain alla, sen orjina.

        Ensin annat ymmärtää eläväsi todeksi esittämiäsi Raamatunkohtia ja seuraavaksi sitten et toimikaan niin kuin olet kertonut eläväsi.
        Sinä varmaan valmistat teille sekametelisopan huomiseksi.

        Onko vapaaehtoista alistumista, jos kieltäytymisestä seuraa kuolemantuomio (tarkoitan ettei pelastu)???
        Kuka nainen alistuisi noin päättämättömän miehen alamaiseksi?

        Sinähän toimit kuin muinaiset fariseukset, luot Pyhistä Kirjoituksista omia sääntöjäsi millä tuulella milloinkin mahdat olla.
        Pakko lopettaa, ei noista sepittelyistäsi tällainen maallikko saa sanoille selkeitä merkityksiä.
        -siunausta ja hyvää lauantaita-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensin annat ymmärtää eläväsi todeksi esittämiäsi Raamatunkohtia ja seuraavaksi sitten et toimikaan niin kuin olet kertonut eläväsi.
        Sinä varmaan valmistat teille sekametelisopan huomiseksi.

        Onko vapaaehtoista alistumista, jos kieltäytymisestä seuraa kuolemantuomio (tarkoitan ettei pelastu)???
        Kuka nainen alistuisi noin päättämättömän miehen alamaiseksi?

        Sinähän toimit kuin muinaiset fariseukset, luot Pyhistä Kirjoituksista omia sääntöjäsi millä tuulella milloinkin mahdat olla.
        Pakko lopettaa, ei noista sepittelyistäsi tällainen maallikko saa sanoille selkeitä merkityksiä.
        -siunausta ja hyvää lauantaita-

        Meinaatko todella niin, että esim. Jeesus tappaa jokaisen, joka ei ihan kaikessa täytä Hänen tahtoaan pilkulleen ja pisteelleen ???

        Hei herää nyt jo, me olemme vain vajavaisia ihmisiä, ja kyllä Jumala senkin erittäin tarkkaan tietää, mihin kykenemme ja mihin emme.

        Jumalan lapsina me saamma kasvaa ja meidän tulisi kasvaa Totuuteen ja kuuliaisuuteen kaikin tavoin, mutta mitään täydellisiä ja synnittömiä meistä ei kenestäkään tule !

        Joten sinun kirjoituksesi ja tulkintasi mukaan me kaikki ihmiset kuolemme/joudumme kadotukseen !

        Terveisin; "Se toinen maallikko" ja siunausta sinullekin ! :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko todella niin, että esim. Jeesus tappaa jokaisen, joka ei ihan kaikessa täytä Hänen tahtoaan pilkulleen ja pisteelleen ???

        Hei herää nyt jo, me olemme vain vajavaisia ihmisiä, ja kyllä Jumala senkin erittäin tarkkaan tietää, mihin kykenemme ja mihin emme.

        Jumalan lapsina me saamma kasvaa ja meidän tulisi kasvaa Totuuteen ja kuuliaisuuteen kaikin tavoin, mutta mitään täydellisiä ja synnittömiä meistä ei kenestäkään tule !

        Joten sinun kirjoituksesi ja tulkintasi mukaan me kaikki ihmiset kuolemme/joudumme kadotukseen !

        Terveisin; "Se toinen maallikko" ja siunausta sinullekin ! :)

        Voiko sellainen ihminen olla taivaan perillinen, joka uskoo Jeesukseen, mutta ei sinun edellyttämälläsi tavalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko todella niin, että esim. Jeesus tappaa jokaisen, joka ei ihan kaikessa täytä Hänen tahtoaan pilkulleen ja pisteelleen ???

        Hei herää nyt jo, me olemme vain vajavaisia ihmisiä, ja kyllä Jumala senkin erittäin tarkkaan tietää, mihin kykenemme ja mihin emme.

        Jumalan lapsina me saamma kasvaa ja meidän tulisi kasvaa Totuuteen ja kuuliaisuuteen kaikin tavoin, mutta mitään täydellisiä ja synnittömiä meistä ei kenestäkään tule !

        Joten sinun kirjoituksesi ja tulkintasi mukaan me kaikki ihmiset kuolemme/joudumme kadotukseen !

        Terveisin; "Se toinen maallikko" ja siunausta sinullekin ! :)

        Osoitatko kohdan jossa kirjoitin Jeesuksen tappavan... taisit lukea kirjoituksiani kuten aika ajoin Raamattuasi, pikkasen omiasi mukaan laittaen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osoitatko kohdan jossa kirjoitin Jeesuksen tappavan... taisit lukea kirjoituksiani kuten aika ajoin Raamattuasi, pikkasen omiasi mukaan laittaen.

        Sinä vain itse et ymmärrä sitä, mitä Raamattu tappamisella/kuolemisella tarkoittaa laajemmin.

        Kuolivatko Aadam ja Eeva fyysisesti ?

        No, eiväthän toki !

        1. Moos. 2:17 mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

        Siis kyse on kaiken aikaa siitä, että sinä itse et ymmärrä sitä, että mitä minä kirjoitan ja mitä Raamattu oikeasti opettaa ja sanoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voiko sellainen ihminen olla taivaan perillinen, joka uskoo Jeesukseen, mutta ei sinun edellyttämälläsi tavalla?

        Tuosta uskovaisuudesta sitten.

        Onko luonnollinen lapsi perillinen, vaikka ei vielä kaikkea oikein ymmärrä ?

        Vai tekeekö se lapsesta perheeseen kuulumattoman ?

        Voiko uudestisyntynyt heti uudestisyntymisen hetkessä osata ja ymmärtää kaiken ihan oikein ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä vain itse et ymmärrä sitä, mitä Raamattu tappamisella/kuolemisella tarkoittaa laajemmin.

        Kuolivatko Aadam ja Eeva fyysisesti ?

        No, eiväthän toki !

        1. Moos. 2:17 mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

        Siis kyse on kaiken aikaa siitä, että sinä itse et ymmärrä sitä, että mitä minä kirjoitan ja mitä Raamattu oikeasti opettaa ja sanoo.

        Minä en ole meinannut, jos sitä tarkoitit. Sinä itse tuon kirjoitit: >>Meinaatko todella niin, että esim. Jeesus tappaa jokaisen, joka ei ihan kaikessa täytä Hänen tahtoaan pilkulleen ja pisteelleen ???<<

        >>Kuolivatko Aadam ja Eeva fyysisesti ? No, eiväthän toki !<<
        Maallikkona tekisin johtopäätöksen esittämästäsi vuorovaikutuksesta, että olet ilmeisesti nähnyt ja ollut heidän kanssaan tekemisissä jos he kerran sinun mukaasi eivät ole fyysisesti kuolleet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta uskovaisuudesta sitten.

        Onko luonnollinen lapsi perillinen, vaikka ei vielä kaikkea oikein ymmärrä ?

        Vai tekeekö se lapsesta perheeseen kuulumattoman ?

        Voiko uudestisyntynyt heti uudestisyntymisen hetkessä osata ja ymmärtää kaiken ihan oikein ?

        Suomessa tänään perillisen ei tarvitse ymmärtää yhtään mitään ollakseen perillinen tai kuuluakseen perheeseen, tuhansia vuosia sitten Lähi-idän alueen toimintatavoista voin rehellisesti sanoa etten tiedä.

        Uudestisyntyminen on asia johon itselläni ei ole juuri muuta kosketuspintaa kuin, mitä pappi tänään kertoi saarnassaan Jeesukseen sanoneen aikalaiselleen miehelle. Ilmeisen vaikeasti tajuttava asia tällaiselle jolla ei noihin teidän US -turvaluokiteltuihin tietoihinne ole myönnetty lukuoikeutta.
        Voisin kuvitella sen joka lukuoikeuden tietoihinsa myöntää, antavan riittävän evästyksen ettei tietoa käytetä väärin.
        Eli vastaan Canada ja totean etten tiedä uudestisyntymisen ihmeestä mitään käyttökelpoista ja tuhlaat aikaasi sekä saatat riskeerata suotta oman turvaluokituksesi jos yrität aihetta tiedoillasi minulle avata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en ole meinannut, jos sitä tarkoitit. Sinä itse tuon kirjoitit: >>Meinaatko todella niin, että esim. Jeesus tappaa jokaisen, joka ei ihan kaikessa täytä Hänen tahtoaan pilkulleen ja pisteelleen ???<<

        >>Kuolivatko Aadam ja Eeva fyysisesti ? No, eiväthän toki !<<
        Maallikkona tekisin johtopäätöksen esittämästäsi vuorovaikutuksesta, että olet ilmeisesti nähnyt ja ollut heidän kanssaan tekemisissä jos he kerran sinun mukaasi eivät ole fyysisesti kuolleet.

        Näköjään tahallasi vääristelet sanomaani ja sitä mitä Raamatussa lukee.

        1. Moos. 2:17 mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

        Tämän sanoi siis Jumala Aadamille ja Eevalle !

        Mutta vaikka he siis söivätkin, niin eivät he siis kokeneet luonnollista kuolemaa vaan Hengellisen kuoleman.

        Mutta kuten itse sanot, ja minä olen Sanasta näyttänytkin sen toteen, niin sinä olet yhä sokea ja ilman Hengellistä Elämää, etkä siten voi millään näitä asioita käsittää.

        Raamattu sanookin, että Tiedon ja Viisauden aarteet ovat kätkettyjä uskosta osattomilta, ne aukeavat vain perillisille, eli Jumalan lapsille Pyhän Hengen avaamana.

        Joten ehkäpä on hyvä lopettaa tämä turhana, mutta siis vain sinun osaltasi, sillä näitä kirjoituksia toki lukevat muutkin, eli uudestisyntyneet, ja he voivat saada niistä lisää Tietoa ja Ymmärrystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näköjään tahallasi vääristelet sanomaani ja sitä mitä Raamatussa lukee.

        1. Moos. 2:17 mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

        Tämän sanoi siis Jumala Aadamille ja Eevalle !

        Mutta vaikka he siis söivätkin, niin eivät he siis kokeneet luonnollista kuolemaa vaan Hengellisen kuoleman.

        Mutta kuten itse sanot, ja minä olen Sanasta näyttänytkin sen toteen, niin sinä olet yhä sokea ja ilman Hengellistä Elämää, etkä siten voi millään näitä asioita käsittää.

        Raamattu sanookin, että Tiedon ja Viisauden aarteet ovat kätkettyjä uskosta osattomilta, ne aukeavat vain perillisille, eli Jumalan lapsille Pyhän Hengen avaamana.

        Joten ehkäpä on hyvä lopettaa tämä turhana, mutta siis vain sinun osaltasi, sillä näitä kirjoituksia toki lukevat muutkin, eli uudestisyntyneet, ja he voivat saada niistä lisää Tietoa ja Ymmärrystä.

        Sivusta kysyn mitä tuo kuolemalla kuoltava tarkoittaa?
        Joku muistaakseni joskus selitti sen tarkoittavan vanhuuteen kuolemista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sivusta kysyn mitä tuo kuolemalla kuoltava tarkoittaa?
        Joku muistaakseni joskus selitti sen tarkoittavan vanhuuteen kuolemista.

        Siis ymmärrä se, että uskovalle luonnollinen kuolema ei ole pelottava asia !

        Mutta jos uskova menettää Iankaikkisen Elämän, niin se pelottaa oikeasti.

        Itse olen ollut useita kertoja lähellä kuolemaa fyysisesti, mutta se ei ole minua pelottanut, eräskin minua kuolemalla uhkaillut ihmetteli sitä, että miksi en pelännyt ?

        Minulle siis kuolema on vain helpotus, pääsen vihdoin Kotiin !

        Fil. 1:23 Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi;

        Hepr. 11:13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.

        Minä siis aidosti haluaisin jo sinne oikeaan Kotiini oikean Isäni luo !

        Mutta todellinen kuolema on siis kadotus.

        Se olisi siis pahinta minulle, etten saisikaan olle Isäni kanssa, vihdoin vapaana tästä maallisesta majastani ja lihastani, joka minua yhä kiusaa...

        Minulla on siis Koti ikävä Isäni luo OIKEASTI !

        Eikä silloin luonnollinen kuolema peloita vaan on vihdoin vain vapahdus tästä kaikesta "helvetistä" ja pahuudesta, jota näen ja koen !


    • Anonyymi

      Teille kaikille, jotka taistelette vastaan näissä asioissa:

      Halveksiiko siis Jumala naisia ???

      Ovatko nämä Sanat Jumalan sanoja, vai vain ihmisen ???

      1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.

      Ef. 5:22 Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle;

      Kol. 3:18 Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa.

      1. Piet. 3:1 Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,

      1. Piet. 3:5 Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;
      6 niin oli Saara kuuliainen Aabrahamille, kutsuen häntä herraksi; ja hänen lapsikseen te olette tulleet, kun teette sitä, mikä hyvää on, ettekä anna minkään itseänne peljättää.

      1. kirje Timoteukselle 2
      11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
      12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
      13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
      14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.

      Siis onko Jumala väärämielinen naisen alistaja siis ???

      • Anonyymi

        Esittämäsi Sanat kuuluvat Raamatun Kirjoituksiin, eivät tänne palstalle, täällä vaikuttaa kuin yrittäisit ryvettää ja halventaa Hänen antamaansa ilmoitusta repimällä sanat omien mielipiteidesi tueksi.
        Uskallatko sinä yleensäkään olla mitään mieltä asioista vai käytkö kotonasikin vaikkapa pyykkiä pestessäsi tai autolla ajaessasi keskustelua raamatunkohdilla jotka kulloinkin katsot aiheeseen sopiviksi?

        Esittämäsi kysymykset koskevat Raamatusta repimisiäsi ja raiskaamiasi sanoja mielipiteinäsi, älä sotke Jumalaa omien fantasioidesi oikeuttamiseen.

        Johdannostasi Edelleen puuttuu alkukielen merkitys silloisille aikalaisille, jolloin voidaan varmuudella päätellä ovatko Sanat tarkoitettu koskemaan Suomen Evankelisluterilaista Kirkkoa vuonna 2019.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esittämäsi Sanat kuuluvat Raamatun Kirjoituksiin, eivät tänne palstalle, täällä vaikuttaa kuin yrittäisit ryvettää ja halventaa Hänen antamaansa ilmoitusta repimällä sanat omien mielipiteidesi tueksi.
        Uskallatko sinä yleensäkään olla mitään mieltä asioista vai käytkö kotonasikin vaikkapa pyykkiä pestessäsi tai autolla ajaessasi keskustelua raamatunkohdilla jotka kulloinkin katsot aiheeseen sopiviksi?

        Esittämäsi kysymykset koskevat Raamatusta repimisiäsi ja raiskaamiasi sanoja mielipiteinäsi, älä sotke Jumalaa omien fantasioidesi oikeuttamiseen.

        Johdannostasi Edelleen puuttuu alkukielen merkitys silloisille aikalaisille, jolloin voidaan varmuudella päätellä ovatko Sanat tarkoitettu koskemaan Suomen Evankelisluterilaista Kirkkoa vuonna 2019.

        Minä olen selvästi kertonut sen, että mikä on uskoni perusta ja se siis on Raamatun Sana ja sen opetukset.

        Tälle Kristus eli Sana, perustalle minä siis rakennan kaiken ja sillä myös oman näkemykseni siten perustelen !

        Helluntailaiset lähtökohtaisesti toimivat samoin, joten kaikki meidän tulee perustaa Sanan varaan ja siihen perustuen perustella asiat Raamatullisesti.

        Jos sinä et toimi näin, niin mihin oma uskosi perustuu ???

        1. Kor. 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

        Ja Jeesus siis On Sana, eli Jumala joka tuli lihaksi/lihaan :

        Johannes 1
        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen selvästi kertonut sen, että mikä on uskoni perusta ja se siis on Raamatun Sana ja sen opetukset.

        Tälle Kristus eli Sana, perustalle minä siis rakennan kaiken ja sillä myös oman näkemykseni siten perustelen !

        Helluntailaiset lähtökohtaisesti toimivat samoin, joten kaikki meidän tulee perustaa Sanan varaan ja siihen perustuen perustella asiat Raamatullisesti.

        Jos sinä et toimi näin, niin mihin oma uskosi perustuu ???

        1. Kor. 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

        Ja Jeesus siis On Sana, eli Jumala joka tuli lihaksi/lihaan :

        Johannes 1
        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Rakkauden kaksoiskäsky ja siinäkin huomaan joka hetki miten vajavainen olen.
        Yksikään ihminen ei omista minua, enkä minä ketään ihmistä ja minä en näe nykypäivän naisen itsenäisessä asemassa Raamatullista ongelmaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rakkauden kaksoiskäsky ja siinäkin huomaan joka hetki miten vajavainen olen.
        Yksikään ihminen ei omista minua, enkä minä ketään ihmistä ja minä en näe nykypäivän naisen itsenäisessä asemassa Raamatullista ongelmaa.

        Ymmärrätkö sen tärkeimmän käskyn sisällön oikein ja kunnolla:

        36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.

        Jos Rakastamme Jumalaa kaikesta sydämestä ja sielusta ja kaikesta mielestä, niin silloin me pyrimme ihan kaikessa Jumalan tahtoon, joka meille on Raamatussa siis ilmoitettu !

        Mutta jos me toimimmekin päinvastoin, eli taistelemme Jumalaa ja Hänen tahtoaan vastaan, niin mitä se kertoo meistä silloin ?

        Siis ne jotka puolustavat naispappeutta, ne ovat avoimessa kapinassa Jumalaa kohtaan !

        Eivät ne Rakasta siis Jumalaa todellakaan kaikesta sydämestä ja kaikesta sielusta ja kaikesta mielestä todellakaan, vaan omia lihallisia himojaan ja halujaan sellaiset uskovat vain ruokkivat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrätkö sen tärkeimmän käskyn sisällön oikein ja kunnolla:

        36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.

        Jos Rakastamme Jumalaa kaikesta sydämestä ja sielusta ja kaikesta mielestä, niin silloin me pyrimme ihan kaikessa Jumalan tahtoon, joka meille on Raamatussa siis ilmoitettu !

        Mutta jos me toimimmekin päinvastoin, eli taistelemme Jumalaa ja Hänen tahtoaan vastaan, niin mitä se kertoo meistä silloin ?

        Siis ne jotka puolustavat naispappeutta, ne ovat avoimessa kapinassa Jumalaa kohtaan !

        Eivät ne Rakasta siis Jumalaa todellakaan kaikesta sydämestä ja kaikesta sielusta ja kaikesta mielestä todellakaan, vaan omia lihallisia himojaan ja halujaan sellaiset uskovat vain ruokkivat.

        >>Jos Rakastamme Jumalaa kaikesta sydämestä ja sielusta ja kaikesta mielestä, niin silloin me pyrimme ihan kaikessa Jumalan tahtoon, joka meille on Raamatussa siis ilmoitettu !<<

        Tuo on sinun ehdollinen päätelmäsi Jeesuksen sanoista, Hän ei jättänyt porsaanreikiä j o s ja p y r i m m e kuten sinä teit.
        Annat ymmärtää ettei sinunkaan uskosi riitä täyttämään Jeesuksen esittämää vaadetta ja kuitenkin olet esittämässä Raamatullisia vaatimuksia toisille ihmisille. Järkyttävää, mutta tyypillistä miehen toimintaa.

        Edelleenkään ei ole näytetty toteen Raamatun kieltävän naispappeutta Suomessa 2019.
        Ketjussa esitetyistä Raamatunkohdista jää vaikutelma kuin olisi esitetty Raamatulliseen aikaan sidottuja toimintavaatimuksia sekä menettelytapoja silloisissa Seurakunnissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Jos Rakastamme Jumalaa kaikesta sydämestä ja sielusta ja kaikesta mielestä, niin silloin me pyrimme ihan kaikessa Jumalan tahtoon, joka meille on Raamatussa siis ilmoitettu !<<

        Tuo on sinun ehdollinen päätelmäsi Jeesuksen sanoista, Hän ei jättänyt porsaanreikiä j o s ja p y r i m m e kuten sinä teit.
        Annat ymmärtää ettei sinunkaan uskosi riitä täyttämään Jeesuksen esittämää vaadetta ja kuitenkin olet esittämässä Raamatullisia vaatimuksia toisille ihmisille. Järkyttävää, mutta tyypillistä miehen toimintaa.

        Edelleenkään ei ole näytetty toteen Raamatun kieltävän naispappeutta Suomessa 2019.
        Ketjussa esitetyistä Raamatunkohdista jää vaikutelma kuin olisi esitetty Raamatulliseen aikaan sidottuja toimintavaatimuksia sekä menettelytapoja silloisissa Seurakunnissa.

        Höpö höpö !

        Jumala, minun Isäni on kärsivällinen kasvattaja, ja Hän antaa aikaa kasvuun ja oppimiseen, sitä tarkoittaa Armo.

        Kukaan uudestisyntynyt ei tunne vielä Sanaa kunnolla ja täysin, ja siten nuoren uskovan on mahdotonta osata edes sitä vielä noudattaa:

        5 niin PYRKIKÄÄ juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
        6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
        7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
        8 Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.

        2. Piet. 3:18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa

        2. Tess. 1:3 Me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, niinkuin oikein onkin, koska teidän uskonne runsaasti kasvaa

        11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
        12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
        13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
        14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
        15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
        16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

        Mutta näistäkään Hengellisistä asioista sinä itse et selvästikkään näytä ymmärtävän yhtään mitään.

        Meidän tulee pyrkiä siis Totuuteen ja Jumalan tahtoon, mutta se tulee samoin kuin luonnolliselle lapselle, vain ajan kanssa, eli kasvamisen ja oppimisen kautta ja avulla.

        Mutta Totuutta vastaan ei tule taistella, vaan jos toinen uskova on eri mieltä, niin silloin tulee tarkkaan tutkia se, että olenko minä itse erehtynyt jossain kohdin ?

        Eli tunnenko Sanaa vielä kyllin ?

        Mutta sinun kaltaisillasi vänkääjillä, ei ole edes halua tutkia ja saavuttaa Totuutta, vaan te siis olette mielistyneet vääryyteen ja valheeseen, ja pidätte siitä kynsin hampain kiinni, ja se siis paljastaa teidät !

        2. Tess. 2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Tehkää ajoissa parannus, kun on vielä mahdollisuus !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö !

        Jumala, minun Isäni on kärsivällinen kasvattaja, ja Hän antaa aikaa kasvuun ja oppimiseen, sitä tarkoittaa Armo.

        Kukaan uudestisyntynyt ei tunne vielä Sanaa kunnolla ja täysin, ja siten nuoren uskovan on mahdotonta osata edes sitä vielä noudattaa:

        5 niin PYRKIKÄÄ juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
        6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
        7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
        8 Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.

        2. Piet. 3:18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa

        2. Tess. 1:3 Me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, niinkuin oikein onkin, koska teidän uskonne runsaasti kasvaa

        11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
        12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
        13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
        14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
        15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
        16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

        Mutta näistäkään Hengellisistä asioista sinä itse et selvästikkään näytä ymmärtävän yhtään mitään.

        Meidän tulee pyrkiä siis Totuuteen ja Jumalan tahtoon, mutta se tulee samoin kuin luonnolliselle lapselle, vain ajan kanssa, eli kasvamisen ja oppimisen kautta ja avulla.

        Mutta Totuutta vastaan ei tule taistella, vaan jos toinen uskova on eri mieltä, niin silloin tulee tarkkaan tutkia se, että olenko minä itse erehtynyt jossain kohdin ?

        Eli tunnenko Sanaa vielä kyllin ?

        Mutta sinun kaltaisillasi vänkääjillä, ei ole edes halua tutkia ja saavuttaa Totuutta, vaan te siis olette mielistyneet vääryyteen ja valheeseen, ja pidätte siitä kynsin hampain kiinni, ja se siis paljastaa teidät !

        2. Tess. 2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Tehkää ajoissa parannus, kun on vielä mahdollisuus !

        >>Meidän tulee pyrkiä siis Totuuteen ja Jumalan tahtoon, mutta se tulee samoin kuin luonnolliselle lapselle, vain ajan kanssa, eli kasvamisen ja oppimisen kautta ja avulla.<<

        Milloin pyrkiminen on riittävää, siis katsotaanko riittäväksi jos on aloittanut pyrkimisen ja sitten joutuu vaikka auto-onnettomuuteen ja nukkuu pois ennen kuin on kasvanut tarpeeksi tai erehtyy sanomaan yhdenkin poikkipuolisen sanan?

        Sähän kummallinen tyyppi olet, nimittelet vänkääjäksi tiedon etsijää. Miten tietoa etsitään ellei kyselemällä, lukemalla ja pohtimalla? Silloin kun omat kyvyt eivät riitä ja toisen kertomaa ei jostakin syystä vieläkään ymmärrä niin pitää kysyä aina vaan tarkemmin...
        Tunnut suhtautuvan todella kriittisesti sellaiseen joka ei ymmärrä sinun tapaasi ajatella, siis ihan ehkä normimiestä vielä ehkä jonkinverran ahtaampi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Meidän tulee pyrkiä siis Totuuteen ja Jumalan tahtoon, mutta se tulee samoin kuin luonnolliselle lapselle, vain ajan kanssa, eli kasvamisen ja oppimisen kautta ja avulla.<<

        Milloin pyrkiminen on riittävää, siis katsotaanko riittäväksi jos on aloittanut pyrkimisen ja sitten joutuu vaikka auto-onnettomuuteen ja nukkuu pois ennen kuin on kasvanut tarpeeksi tai erehtyy sanomaan yhdenkin poikkipuolisen sanan?

        Sähän kummallinen tyyppi olet, nimittelet vänkääjäksi tiedon etsijää. Miten tietoa etsitään ellei kyselemällä, lukemalla ja pohtimalla? Silloin kun omat kyvyt eivät riitä ja toisen kertomaa ei jostakin syystä vieläkään ymmärrä niin pitää kysyä aina vaan tarkemmin...
        Tunnut suhtautuvan todella kriittisesti sellaiseen joka ei ymmärrä sinun tapaasi ajatella, siis ihan ehkä normimiestä vielä ehkä jonkinverran ahtaampi.

        Sinulle on vastattu jo monen monta kertaa !!!

        Tutki ITSE ne sinulle kirjoitetut asiat Raamatusta, nyt on sen aika, ja lopeta tämä turha vastaan hankaamisesi:

        " Edelleenkään ei ole näytetty toteen Raamatun kieltävän naispappeutta Suomessa 2019.
        Ketjussa esitetyistä Raamatunkohdista jää vaikutelma kuin olisi esitetty Raamatulliseen aikaan sidottuja toimintavaatimuksia sekä menettelytapoja silloisissa Seurakunnissa "

        Tätä samaa vänkäämistä siis yhä uudestaan ja uudestaan !!!

        Siis jos sinulla olisi halua löytää Totuus näissä asioissa, sinä olisit lopettanut vastaan vänkäämisesi ja olisit alkanut näitä asioita Raamatusta itse tutkimaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle on vastattu jo monen monta kertaa !!!

        Tutki ITSE ne sinulle kirjoitetut asiat Raamatusta, nyt on sen aika, ja lopeta tämä turha vastaan hankaamisesi:

        " Edelleenkään ei ole näytetty toteen Raamatun kieltävän naispappeutta Suomessa 2019.
        Ketjussa esitetyistä Raamatunkohdista jää vaikutelma kuin olisi esitetty Raamatulliseen aikaan sidottuja toimintavaatimuksia sekä menettelytapoja silloisissa Seurakunnissa "

        Tätä samaa vänkäämistä siis yhä uudestaan ja uudestaan !!!

        Siis jos sinulla olisi halua löytää Totuus näissä asioissa, sinä olisit lopettanut vastaan vänkäämisesi ja olisit alkanut näitä asioita Raamatusta itse tutkimaan.

        Sivustakatsojana kysyn, mikset voi hänen kysymykseensä vastata jos kerran tiedät.
        Tuo asia varmaan askarruttaa monia, että mikä on riittävää raamatun mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sivustakatsojana kysyn, mikset voi hänen kysymykseensä vastata jos kerran tiedät.
        Tuo asia varmaan askarruttaa monia, että mikä on riittävää raamatun mukaan.

        Olen siis JO vastannut !

        Mutta vastaus vaan ei kelpaa hänelle !

        Siitä tässä on vain kyse siis.

        Mutta mitä sinä siis haluat oikeasti tietää, eli mikä on yhä jäännyt sinulle epäselväksi ?

        Haluan toki auttaa kaikkia aidosti Totuutta etsiviä, mutta en siis näe hyödylliseksi jankata samoja asioita, se ei Raamatun mukaan hyödytä yhtään ketään vaan aiheuttaa vain turhia riitoja !

        2. Tim. 2:23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.

        Minulla ei ole mitään halua siis riidellä täällä yhtään kenenkään kanssa !

        Minä siis lopetan tarvittaessa keskustelun jonkun ihmisen kanssa, jos hän ei ole suostuvainen asioita oikeasti tutkimaan.

        Siitä siis Sanan mukaan syntyy vain turhia riitoja, mutta nöyrä ja asioita oikeasti Raamatusta tutkiva löytää ITSE itselleen ajan kanssa Totuuden.

        Mutta mitä sinä siis haluat tietää yhä, mitä ei ole jo aiemmin kirjoitettu ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen siis JO vastannut !

        Mutta vastaus vaan ei kelpaa hänelle !

        Siitä tässä on vain kyse siis.

        Mutta mitä sinä siis haluat oikeasti tietää, eli mikä on yhä jäännyt sinulle epäselväksi ?

        Haluan toki auttaa kaikkia aidosti Totuutta etsiviä, mutta en siis näe hyödylliseksi jankata samoja asioita, se ei Raamatun mukaan hyödytä yhtään ketään vaan aiheuttaa vain turhia riitoja !

        2. Tim. 2:23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.

        Minulla ei ole mitään halua siis riidellä täällä yhtään kenenkään kanssa !

        Minä siis lopetan tarvittaessa keskustelun jonkun ihmisen kanssa, jos hän ei ole suostuvainen asioita oikeasti tutkimaan.

        Siitä siis Sanan mukaan syntyy vain turhia riitoja, mutta nöyrä ja asioita oikeasti Raamatusta tutkiva löytää ITSE itselleen ajan kanssa Totuuden.

        Mutta mitä sinä siis haluat tietää yhä, mitä ei ole jo aiemmin kirjoitettu ???

        Sanat joista keskustelimme avautuvat itselleni eri tavoin kuin sinulle, minulle se ei ollut riitelyä kuten sinulle.
        Kiitos näkemyksistäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanat joista keskustelimme avautuvat itselleni eri tavoin kuin sinulle, minulle se ei ollut riitelyä kuten sinulle.
        Kiitos näkemyksistäsi.

        Minä en ole riidellyt, enkä riitele !

        Minulla ei ole sille mitään tarvetta tai halua.

        Tuo Raamatunpaikka vain kertoo sen, että jos jatkan tuollaisia tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, niin ne johtavat vääjäämättä riitelyyn.

        Eli tuollaisten tyhmien ja taitamattomien väittelyjä jatkaminen on hyödytöntä ja lopulta siis jopa vahingollistakin.

        2. Tim. 2:24 Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en ole riidellyt, enkä riitele !

        Minulla ei ole sille mitään tarvetta tai halua.

        Tuo Raamatunpaikka vain kertoo sen, että jos jatkan tuollaisia tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, niin ne johtavat vääjäämättä riitelyyn.

        Eli tuollaisten tyhmien ja taitamattomien väittelyjä jatkaminen on hyödytöntä ja lopulta siis jopa vahingollistakin.

        2. Tim. 2:24 Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä,

        Jos tuntisit riitelylle tarvetta ja/tai halua, niin riitelisitkö silti?
        Minulle meidän keskustelumme ei ollut väittelyä, vaan hyvinkin antoisa keskustelu Raamatunkohtien avautumisesta molemmille eri tavalla.
        Ja huomaatko, minä en yritä osoittaa sinua ymmärtämättömäksi, tyhmäksi tai hyödyttömäksi vaikka nuo kohdat avautuvatkin meille eri tavoin.
        -Kiitos ja kumarrus ajankäytöstäsi-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tuntisit riitelylle tarvetta ja/tai halua, niin riitelisitkö silti?
        Minulle meidän keskustelumme ei ollut väittelyä, vaan hyvinkin antoisa keskustelu Raamatunkohtien avautumisesta molemmille eri tavalla.
        Ja huomaatko, minä en yritä osoittaa sinua ymmärtämättömäksi, tyhmäksi tai hyödyttömäksi vaikka nuo kohdat avautuvatkin meille eri tavoin.
        -Kiitos ja kumarrus ajankäytöstäsi-

        Olet itse myöntänyt sortuneesi provosointiin !

        Lisäksi sekin on nähty, että heittäännyt selvästi ymmärtämättömämmäksi kuin olet !

        Ja siihen olen puuttunut kyllä !

        Minä siis en ole tyhmä ja huomaan nopeasti sen mitä toinen kikkailee, joten älä viitsi esittää viatonta ja tehdä minusta sitä kautta syyllistä, sekään ei mene läpi.

        Tuokin kikka on nähty jo niin monta kertaa, että tuokaan ei enää yhtään yllätä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet itse myöntänyt sortuneesi provosointiin !

        Lisäksi sekin on nähty, että heittäännyt selvästi ymmärtämättömämmäksi kuin olet !

        Ja siihen olen puuttunut kyllä !

        Minä siis en ole tyhmä ja huomaan nopeasti sen mitä toinen kikkailee, joten älä viitsi esittää viatonta ja tehdä minusta sitä kautta syyllistä, sekään ei mene läpi.

        Tuokin kikka on nähty jo niin monta kertaa, että tuokaan ei enää yhtään yllätä.

        Huomaa oma lähestymistapasi, sinusta ei tunnu saavan irti mitään aitoa ja todellista ilman pientä härnäämistä.
        Minulle sinun ei tarvitse kertoa ettet ole tyhmä, näenhän sen jo kirjoituksistasikin.
        Ai, toi oli ihan uutinen että olen yrittänyt syyllistää sinua. Ehkä koet itse syyllisyydentuntoa ja yrität itsellesi selittää sen minun tarkoituksekseni.
        Lapsiakaan saa syyllistää, saati sitten tuollaista vanhaa miestä.

        Vai kikkailua tämä onkin ollut sinun mielestäsi, vai onko tuo nyt miehinen uhriutumisriitti jolla yrität tarttua otteellasi hiuksistani kiinni. Oli miten oli niin saanko kiittää kuitenkin vieraanvaraisuudestasi ja voidaanko päättää keskustelu ilman piikittelyä?


    • Anonyymi

      Ei pidä sotkea keskenään yleistä pappeutta ja srk. virkoja . Jokainen uudesti syntynyt on "pappi" , mutta srk:n virat ei ole kaikille.

      • Anonyymi

        Kanalasssakin on kukko. Kana ei ole kukko ! Naisten ei tule pappeilla !
        Järjestys olla pitää.

        1234567---


    • Anonyymi

      Väität, että naiset saavat julistaa kaikkialla muualla, mutta eivät seurakunnassa? "te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa".
      Miten erottaa seurakunta ja se paikka missä naiset voivat julistaa Jeesuksen 'jaloja tekoja'?

      • Anonyymi

        Ota selvää Raamatusta ihan itse !

        Kun kerran yrität vängätä selvää Sanaa vastaan !

        Miksi kyselet siis turhaan ?

        Tämä on sitä ihan samaa touhua kuin käärmeellä paratiisissa.

        Eli "eihän Jumala ole sanonut", vaikka Jumala on selvästi sanonut ja teillekin on tässä ketjussa jo moneen kertaan asiat kerrottu.

        Eli toistetaan selvääkin selvempi Sana:

        1. Korinttolaiskirje 14
        33 Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
        35 Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
        36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
        37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.

        Eli Seurakunnan kokouksissa nainen olkoon vaiti !

        Mutta evankeloida nainen saa sitten muualla ihan sen mukaan, kun Herra kehoittaa ja ohjaa.

        Joten älä ala heittääntymään tyhmäksi ja ymmärtämättömäksi !!!!


      • Anonyymi

        Kyse on siis kohdallasi vain ja ainoastaan siitä, että et tahdo alistua Jumalan selvään tahtoon näissä asioissa !

        Siksi sinä vänkäät vänkäämistäsi, etkä suostu edes kunnolla asioita lukemaan ja tutkimaankaan.

        Sinä siis taistelet Jumalaa ja Hänen tahtoaan ja säätämystään vastaan, ja syynä on sinun oma lihallisuutesi, eli halusi olla jotakin, johon Jumala ei ole sinua suunnitellut.

        Valtaa ja asemaa ja huomiota vain varmaan haluat kerätä, ja olla ITSE jotain suurta ja ihmeellistä, mutta se kaikki lähtee siis lihasta, eli lihallisuudesta !


      • Anonyymi

        Pahat henget alkoivat vaikuttaa ja sinussa aloit riehumaan ja raivoamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pahat henget alkoivat vaikuttaa ja sinussa aloit riehumaan ja raivoamaan.

        Herää jo harhoistasi ! :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Herää jo harhoistasi ! :)

        Herää jo harhoistasi, sillä sinun synagoogasi ei kuulu Jumalan seurakuntaan ja voitte sulkea oven jokaiselta naiselta, niin että miksi ylipäätään riehut täällä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Herää jo harhoistasi, sillä sinun synagoogasi ei kuulu Jumalan seurakuntaan ja voitte sulkea oven jokaiselta naiselta, niin että miksi ylipäätään riehut täällä?

        Se että sinä itse riehut ja kiehut täällä, ei tarkoita todellakaan sitä, että minä tekisin samoin.

        Minä olen kirjoittanut ja kirjoitan yhä ihan Rauhassa ja Rauhasta käsin, ja siitä siis on kaikki riehuminen kaukana.

        Mutta kun sinä selvästikkin itse riehut miten sattuu, niin sinä kuvittelet, että minäkin toimisin samoin, mutta siinä sinä siis erehdyit todella pahasti !


    • Anonyymi

      Kyseessä olivat perheitten sisäiset asiat: " kysykööt kotonaan omilta miehiltään", joita ei ollut lupa selvittää seurakunnan kokoontumisissa.
      Jokainen Jeesuksen seuraaja on seurakunnan jäsen, niin miten nainen voi poistua seurakunnasta julistaakseen Jeesuksen jaloja tekoja?
      Sinä jumalaton toraisti olet Jumalan seurakunnan ulkopuolella, niin miksi pyrit päättämään Jumalan seurakunnan asioista?

      • Anonyymi

        Sinä olet NIIIIN sekasin selityksinesi !

        Lue nyt edes kunnolla se, mitä Sanassa sanotaan.

        Missään ei lue mitään sellaista, että olisi kyse perheitten välisistä asioista !

        Tyhmäkö olet vai heittäännytkö sellaiseksi ?

        Etkö ymmärrä edes enää suomenkieltä ?

        Mikä ero on Seurakunnalla eli Kristuksen srk ruumillla ja sitten Seurakunnan KOKOUKSELLA ???

        Yritä nyt edes tuo asia selvittää itsellesi, niin on sitten helpompi keskustella itse asioista !

        Yhäkään en ole toraisti, vaan vastustan heitä ja heidän toora oppejaan !

        Joten miksi TAAS esität valheita eli teet syntiä, ja miksi et ole siitä synnistäsi parannusta vieläkään tehnyt, vaikka olen sinulle asiasta jo useita kertoja huomauttanut ?!


    • Anonyymi

      Sinä kuulut saatanan synagoogaan, niin miksi ylipäätään riehut täällä hellaripalstalla?
      Voitte keskenään synagoogassenne sopia omista asioistanne, miksi kuvittelet, että keskustelu koskee teidän valhejuutalaisten kokouksia?

      • Anonyymi

        Lopeta jo hyvä ihminen !

        Minä olen uudestisyntynyt uskova, ja tiedän vanhan lakiliiton lakkautetun !

        Miksi näillä jatkuvilla valheillasi ja väärillä todistuksilla kartutat päällesi yhä vain lisää Jumalan vihaa ?

        4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
        5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
        6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
        7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
        8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
        9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
        10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
        11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.


      • Anonyymi

        Olen täysissä ruumiin ja sielun voimissa, niin etten ikinä usko ketään, joka tällä palstalla väittää olevansa uudesti syntynyt uskova, ja ymmärrän, että ainoa motiivi väitteellesi on harhauttaa ja valehdella.
        Voit toki olla ns. uudesti syntynyt, mutta vain oman kulttisi opin ja harhojesi perusteelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen täysissä ruumiin ja sielun voimissa, niin etten ikinä usko ketään, joka tällä palstalla väittää olevansa uudesti syntynyt uskova, ja ymmärrän, että ainoa motiivi väitteellesi on harhauttaa ja valehdella.
        Voit toki olla ns. uudesti syntynyt, mutta vain oman kulttisi opin ja harhojesi perusteelle.

        Etkö sinä tajua edes sitä asiaa, että teet vain itsellesi vahinkoa omalla toiminnallasi ?

        Siis harhaluuloihisi ja ilmeisesti pelkoihisi perustuen, sinä annat jatkuvalla syötöllä vääriä todistuksia lähimmäisistäsi ja teet siis syntiä synnin päälle.

        Siten sinä vain yhä kartutat sitä Jumalan vihaa päällesi.

        Siis ei minua haittaa sinun valheelliset syytöksesi, sillä en ota niitä väärin itseeni, kun tiedän sen, mikä on oma suhteeni Herraani ja Vapahtajaani.

        Eli sinun valheelliset syytöksesi ja sinä itsekkään et siis vaikuta minuun mitenkään, kaikki valuu Herralle suoraan, joten lopeta hyvä ihminen tuo touhusi ja ota ensin kunnolla asioista ja toisista selvää, ennen kuin alat harhaluuloihisi ja kuvitelmiisi perustuen toisia täällä syyttelemään valheellisesti.

        Olen siis kirjoittanut tämän sinun omaksi parheeksesi.

        Siis kuten edellä jo kirjoitin, sinä voit esittää minun puolestani valheitasi ja vääriä syytöksiä loputtomiin, ei se minuun koske mitenkään, vaan sinuun itseesi vain ja omaan suhteeseesi Herrasi !


      • Anonyymi

        Mitä olen valhetellut??? Kirjoitit vain pitkän pätkän syytöksiä, että kyennyt laittamaan yhtään kohtaa, jossa olisin poikennut totuudesta. Niin se olet sinä, joka täällä on veljieni syyttäjän asialla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä olen valhetellut??? Kirjoitit vain pitkän pätkän syytöksiä, että kyennyt laittamaan yhtään kohtaa, jossa olisin poikennut totuudesta. Niin se olet sinä, joka täällä on veljieni syyttäjän asialla.

        Oletko ihan lukutaidoton ?

        Olet väittänyt minua:

        1) Toraistiksi, jota en ole !

        2) Käärmeeksi, jota en ole !

        3) Uskosta osattomaksi, jota en ole !

        4) Kuulumisesta synagoogaan, johon en kuulu, en myöskään siis saatanan synagoogaan !

        5) Kulttiin kuulumisesta, vaikka en kuulu mihinkään kulttiin !

        Eli valhetta valheen perään ja päälle, ja yhä uudestaan ja uudestaan vaan samoja valheita vain !

        Mitä Raamattu sanookaan siitä joka elää valheeessa, eli valehtelee jatkuvasti ja loputtomasti ?

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Eli mieti hyvä ihminen edes hetki sitä, että minkä kuvan annat itsestäsi omalla toiminnallasi muille kirjoittajille / lukijoille !


    • Anonyymi

      Helluntaiherätyksessä tehtiin selväksi ulkopuolisille heti 1970-luvun alussa, että meillä ei ole naispappeus ongelmaa. Tarvitsetko aloittaja, trolli vielä toiset 50-vuotta, että ymmärrät näin yksinkertaisen asian. Se on ensimmäisen asteen yhtälö. Ei luulisi, että Suomessa elää jotkut vielä esihistoriallisella ajalla. Ainakin aloittaja. Mene juoksemaan, se on sinulle hyödyllistä.

      • Anonyymi

        Mitä oikein yrität sanoa ja väittää ?

        Onko sanomasi siis tämä: " En näe ongelmaa, laitan silmät kiinni".

        Vai mitä sinä oikein selittelet ?

        Väitätkö sinä, että naiset eivät ole monessakin paikallisessa seurakunnassa johdossa, tavalla tai toisella ?

        Vai sitä, että naispappeus on ok, eikä se haittaa vaikka naiset ovatkin hallitsemassa ja vallitsemassa seurakunnissa heikkojen miesten eli poikasten johdossa olemisen vuoksi ?

        Siis Suomen herätysliike seurakunnissa on pitkälti toteutuneet nämä asiat:

        Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.

        Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä oikein yrität sanoa ja väittää ?

        Onko sanomasi siis tämä: " En näe ongelmaa, laitan silmät kiinni".

        Vai mitä sinä oikein selittelet ?

        Väitätkö sinä, että naiset eivät ole monessakin paikallisessa seurakunnassa johdossa, tavalla tai toisella ?

        Vai sitä, että naispappeus on ok, eikä se haittaa vaikka naiset ovatkin hallitsemassa ja vallitsemassa seurakunnissa heikkojen miesten eli poikasten johdossa olemisen vuoksi ?

        Siis Suomen herätysliike seurakunnissa on pitkälti toteutuneet nämä asiat:

        Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.

        Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.

        Niin mitä yrität sanoa, etteivätkö naiset ole yhtä lailla pappeja kuin miehet???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin mitä yrität sanoa, etteivätkö naiset ole yhtä lailla pappeja kuin miehet???

        Ensinnäkin pappi nimikettä ovat käyttäneet alunperin kirkkokunnat.

        Se on tarkoittanut heillä siis seurakunnan kaitsijaa/paimenta !

        Mutta Raamattu siis sanoo selvääkin selvemmin:

        1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

        1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

        Nainen ei voi olla yhden vaimon mies, ei sitten millään.

        Joten nainen ei voi olla "pappi" eli srk kaitsija eli paimen/opettaja !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensinnäkin pappi nimikettä ovat käyttäneet alunperin kirkkokunnat.

        Se on tarkoittanut heillä siis seurakunnan kaitsijaa/paimenta !

        Mutta Raamattu siis sanoo selvääkin selvemmin:

        1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

        1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

        Nainen ei voi olla yhden vaimon mies, ei sitten millään.

        Joten nainen ei voi olla "pappi" eli srk kaitsija eli paimen/opettaja !

        Raamatun ajan seurakunnissa on ilmeisesti ollut asiat noin, onneksi tänä päivänä Kirkossa voi toimia naispappeja.
        Vanhat parratkin ovat siistineet niin kielenkäyttöään kuin ulkoasuaan ja alkaneet saarnoissaan käsittelemään asioita hengellisemmin ja mielenkiintoisemmin kuin aiemmin ulkoa opetellun matran toistaminen.
        Hyvä Naiset!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun ajan seurakunnissa on ilmeisesti ollut asiat noin, onneksi tänä päivänä Kirkossa voi toimia naispappeja.
        Vanhat parratkin ovat siistineet niin kielenkäyttöään kuin ulkoasuaan ja alkaneet saarnoissaan käsittelemään asioita hengellisemmin ja mielenkiintoisemmin kuin aiemmin ulkoa opetellun matran toistaminen.
        Hyvä Naiset!

        Olet selvästi mielistynyt vääryyteen !

        Mutta miten sinun käykään Herran edessä lopulta ?

        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Nämä eksytykset siis nyt seulovat "uskovia" eli jyvät ja akanat erottuvat nyt selvästi.

        Ps. 1:4 Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet selvästi mielistynyt vääryyteen !

        Mutta miten sinun käykään Herran edessä lopulta ?

        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Nämä eksytykset siis nyt seulovat "uskovia" eli jyvät ja akanat erottuvat nyt selvästi.

        Ps. 1:4 Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.

        Tai sitten sinä luulet niin, kyselen koska en pidä vääryydestä ja kriittinen ajattelutapani tekee minut epäluuloiseksi aina kun joku väittää tietävänsä varmuudella jonkin asian olevan ehdoton totuus?

        Onko sinusta siis väärin miesten siistiä sisäistä ja ulkoista olemustaan esiintyessään uskonnollisessa tilaisuudessa? Ilmeisesti olet itse varsinainen luolanpeikko.

        Onko sinusta mahdollista, että omasi ja sinua komppaavien poikakaveriesi "tulkinnat" olisikin tarkoitettu pelkästään Raamatullista aikaa sitoviksi?
        Aika vahvasti näyttää ettei kirjaintakaan muuttamatta Raamatun asettamia kelpoisuusvaatimuksia papille kykene yksikään suomalainen miespappikaan tänä päivänä täyttämään.
        Jos sellaisia tyyppejä ei löydy, niin ovatko kaikki uskonnollisuuteen liittyvät kaitsijat mielestäsi nykyään mainitsemiasi eksyttäjiä ja tarkoittaako se uskoville ihmisille menolippua ikuiseen kadotukseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai sitten sinä luulet niin, kyselen koska en pidä vääryydestä ja kriittinen ajattelutapani tekee minut epäluuloiseksi aina kun joku väittää tietävänsä varmuudella jonkin asian olevan ehdoton totuus?

        Onko sinusta siis väärin miesten siistiä sisäistä ja ulkoista olemustaan esiintyessään uskonnollisessa tilaisuudessa? Ilmeisesti olet itse varsinainen luolanpeikko.

        Onko sinusta mahdollista, että omasi ja sinua komppaavien poikakaveriesi "tulkinnat" olisikin tarkoitettu pelkästään Raamatullista aikaa sitoviksi?
        Aika vahvasti näyttää ettei kirjaintakaan muuttamatta Raamatun asettamia kelpoisuusvaatimuksia papille kykene yksikään suomalainen miespappikaan tänä päivänä täyttämään.
        Jos sellaisia tyyppejä ei löydy, niin ovatko kaikki uskonnollisuuteen liittyvät kaitsijat mielestäsi nykyään mainitsemiasi eksyttäjiä ja tarkoittaako se uskoville ihmisille menolippua ikuiseen kadotukseen?

        Tämä kirjoittamasi ei jätä arveluille varaa:

        " Raamatun ajan seurakunnissa on ilmeisesti ollut asiat noin, onneksi tänä päivänä Kirkossa voi toimia naispappeja.
        Vanhat parratkin ovat siistineet niin kielenkäyttöään kuin ulkoasuaan ja alkaneet saarnoissaan käsittelemään asioita hengellisemmin ja mielenkiintoisemmin kuin aiemmin ulkoa opetellun matran toistaminen.
        Hyvä Naiset! "

        Kuitenkin siis Jumalan säätämys on selvästi siis se, että nainen ei voi eikä saa toimia pappina/paimenena/ srk kaitsijana.

        Jos oletkin kriittinen, niin selvitä asiat Raamatusta, sinulle on tässäkin ketjussa annettu paljon Raamatunkohtia, jotka vahvistavat nämä asiat !

        Joten olet selvästi mielistynyt vääryyteen ja valheeseen, siitä asiasta ei ole mitään epäilystä, kyse ei ole minun luuloistani siis millään tavalla !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai sitten sinä luulet niin, kyselen koska en pidä vääryydestä ja kriittinen ajattelutapani tekee minut epäluuloiseksi aina kun joku väittää tietävänsä varmuudella jonkin asian olevan ehdoton totuus?

        Onko sinusta siis väärin miesten siistiä sisäistä ja ulkoista olemustaan esiintyessään uskonnollisessa tilaisuudessa? Ilmeisesti olet itse varsinainen luolanpeikko.

        Onko sinusta mahdollista, että omasi ja sinua komppaavien poikakaveriesi "tulkinnat" olisikin tarkoitettu pelkästään Raamatullista aikaa sitoviksi?
        Aika vahvasti näyttää ettei kirjaintakaan muuttamatta Raamatun asettamia kelpoisuusvaatimuksia papille kykene yksikään suomalainen miespappikaan tänä päivänä täyttämään.
        Jos sellaisia tyyppejä ei löydy, niin ovatko kaikki uskonnollisuuteen liittyvät kaitsijat mielestäsi nykyään mainitsemiasi eksyttäjiä ja tarkoittaako se uskoville ihmisille menolippua ikuiseen kadotukseen?

        Sinä syytit minua luulottelusta, mutta siihen sinä itse syyllistyit, jo samassa viestissäsi, en minä !

        " Onko sinusta siis väärin miesten siistiä sisäistä ja ulkoista olemustaan esiintyessään uskonnollisessa tilaisuudessa? Ilmeisesti olet itse varsinainen luolanpeikko. "

        Sinulla ei ole mitään perustetta tälläiselle kuvittelulle ja väärälle syytökselle !!!

        Joten mietitkö nyt sitä, että kuka tai mikä, laittaa sinut tälläisiä kirjoittamaan ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai sitten sinä luulet niin, kyselen koska en pidä vääryydestä ja kriittinen ajattelutapani tekee minut epäluuloiseksi aina kun joku väittää tietävänsä varmuudella jonkin asian olevan ehdoton totuus?

        Onko sinusta siis väärin miesten siistiä sisäistä ja ulkoista olemustaan esiintyessään uskonnollisessa tilaisuudessa? Ilmeisesti olet itse varsinainen luolanpeikko.

        Onko sinusta mahdollista, että omasi ja sinua komppaavien poikakaveriesi "tulkinnat" olisikin tarkoitettu pelkästään Raamatullista aikaa sitoviksi?
        Aika vahvasti näyttää ettei kirjaintakaan muuttamatta Raamatun asettamia kelpoisuusvaatimuksia papille kykene yksikään suomalainen miespappikaan tänä päivänä täyttämään.
        Jos sellaisia tyyppejä ei löydy, niin ovatko kaikki uskonnollisuuteen liittyvät kaitsijat mielestäsi nykyään mainitsemiasi eksyttäjiä ja tarkoittaako se uskoville ihmisille menolippua ikuiseen kadotukseen?

        Miksi jankkaat yhä samoja asioita, joihin olen jo useamman kerran vastannut ?

        Olet kuin rikkinäinen lp levy, joka kiertää vain kehää loputtomasti.

        En näe enää hyödylliseksi vastailla sinulle samoihin jankkauksiin, lue ja tutki Raamatusta ihan itse se, mitä sinulle on jo kirjoitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi jankkaat yhä samoja asioita, joihin olen jo useamman kerran vastannut ?

        Olet kuin rikkinäinen lp levy, joka kiertää vain kehää loputtomasti.

        En näe enää hyödylliseksi vastailla sinulle samoihin jankkauksiin, lue ja tutki Raamatusta ihan itse se, mitä sinulle on jo kirjoitettu.

        Kurjaa kun toinen osapuoli ilmeisesti lähti jo, itsekin olen joutunut miettimään hänen kysymiään asioita.
        Teille ne voivat olla päivänselviä, mutta meitä on muitakin jotka olemme aiheesta kiinnostuneita.
        Hämmentää aika tavalla ylimielisen kielteinen asenne kysyjää kohtaan.
        Hänen esitystapansa oli jotenkin tarkoitushakuisen provosoiva.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kurjaa kun toinen osapuoli ilmeisesti lähti jo, itsekin olen joutunut miettimään hänen kysymiään asioita.
        Teille ne voivat olla päivänselviä, mutta meitä on muitakin jotka olemme aiheesta kiinnostuneita.
        Hämmentää aika tavalla ylimielisen kielteinen asenne kysyjää kohtaan.
        Hänen esitystapansa oli jotenkin tarkoitushakuisen provosoiva.

        Yritä ymmärtää se perus asia, että kysyvä ei Tieltä eksy, eivät hullutkaan:

        Jes. 35:8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan.


        Mutta se joka ei tutki itse hänelle kerrottuja ja Raamatusta näytettyjä selviäkään asioita, sillä ei ole siis haluakaan löytää Totuutta eikä toimia Jumalan hyvän tahdon mukaan.

        Se ei ole siis ylimielisyyttä, että näyttää Raamatusta asiat todeksi, vaan se on ylimielisyyttä, että niitä ei itse tutki vaan vänkää vaan loputtomasti vastaan.

        Eli jos minulle on selvää se Raamatusta ja sen opetuksista, että 2 2 = 4, niin se joka yhä vänkää vastaan, ei edes halua oppia asioita !

        Siis nämä käsiteltävät asiat eivät kuulu mihinkään vaikeasti ymmärrettäviin asioihin, vaan ovat ihan selkeitä asioita ja selvästi kerrottu MONESSA Raamatun kohdassa eli Sana eli Totuus siis vahvistaa itse itsensä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritä ymmärtää se perus asia, että kysyvä ei Tieltä eksy, eivät hullutkaan:

        Jes. 35:8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan.


        Mutta se joka ei tutki itse hänelle kerrottuja ja Raamatusta näytettyjä selviäkään asioita, sillä ei ole siis haluakaan löytää Totuutta eikä toimia Jumalan hyvän tahdon mukaan.

        Se ei ole siis ylimielisyyttä, että näyttää Raamatusta asiat todeksi, vaan se on ylimielisyyttä, että niitä ei itse tutki vaan vänkää vaan loputtomasti vastaan.

        Eli jos minulle on selvää se Raamatusta ja sen opetuksista, että 2 2 = 4, niin se joka yhä vänkää vastaan, ei edes halua oppia asioita !

        Siis nämä käsiteltävät asiat eivät kuulu mihinkään vaikeasti ymmärrettäviin asioihin, vaan ovat ihan selkeitä asioita ja selvästi kerrottu MONESSA Raamatun kohdassa eli Sana eli Totuus siis vahvistaa itse itsensä !

        Käsitellyssä asiassa ei ollut nähdäkseni kysymys esittämästäsi matemaattisesta yhtälöstä, vaikka siinäkin tapauksessa pitäisi kysyä mitä nuo luvut tarkoittavat.
        Esimerkiksi mikäli jokaisessa rasiassa on kymmenen karkkia niin merkittävää lienee miten lopputulos ilmaistaan. Yksi puhuu rasioista, toinen rasioiden sisältämistä kappaleista ja kuitenkin kysymys on vain ilmaisutavasta.
        Esittämäsi kaava voidaan nähdä silloin esim. 10 10 10 10=40.
        Ymmärrätkö nyt mitä tarkoitan? Se mikä on sinulle itsestään selvää, ei välttämättä avaudu toiselle samalla tavalla ja kyse ei ole mielestäni omalla kohdallani vänkäämisestä vaan tiedon etsimisestä.
        Mikäli minä en ymmärrä mitä sinä tarkoitat ja sinä et osaa asiaa selittää minulle ymmärrettävällä tavalla, vaan alat lapsellisen ylimielisesti oikuttelemaan niin kertooko kyvyttömyytesi toimia opettajana aidosta uskosta?
        Alkoivatko Jeesus ja Apostolit oikuttelemaan jos joku ei ymmärtänyt heitä, voisin kuvitella heidän osanneen kertoa asiat niin ettei kenenkään tarvinnut ihmetellä mitä kulloinkin tarkoitettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi jankkaat yhä samoja asioita, joihin olen jo useamman kerran vastannut ?

        Olet kuin rikkinäinen lp levy, joka kiertää vain kehää loputtomasti.

        En näe enää hyödylliseksi vastailla sinulle samoihin jankkauksiin, lue ja tutki Raamatusta ihan itse se, mitä sinulle on jo kirjoitettu.

        Pahoittelen, että oikeasti "luulin" sinulla olevan tietoa käsitellystä aiheesta ja ehkä vähän koitin provosoivasti saada sinulta vastauksia.
        Kiitän vaivannäöstäsi, olisit toki voinut hetikin kertoa ettei sinulla olekaan varmaan tietoa vaan joudut postaamaan noita Raamatunkohtia selitystesi tilkkeeksi.
        -Hauskaa alkavaa iltaa sinulle-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä syytit minua luulottelusta, mutta siihen sinä itse syyllistyit, jo samassa viestissäsi, en minä !

        " Onko sinusta siis väärin miesten siistiä sisäistä ja ulkoista olemustaan esiintyessään uskonnollisessa tilaisuudessa? Ilmeisesti olet itse varsinainen luolanpeikko. "

        Sinulla ei ole mitään perustetta tälläiselle kuvittelulle ja väärälle syytökselle !!!

        Joten mietitkö nyt sitä, että kuka tai mikä, laittaa sinut tälläisiä kirjoittamaan ?

        Eihän tuossa mitään syytelty, kunhan kerroin millaisena kirjoituksesi sinut minulle esittelevät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tuossa mitään syytelty, kunhan kerroin millaisena kirjoituksesi sinut minulle esittelevät.

        Vai ei syytelty ja kirjoiteltu ihan puuta heinää, välittämättä Totuudesta pätkääkään ?

        Kuka tai mikä saa kirjoittamaan tälläistä soopaa:

        " Onko sinusta siis väärin miesten siistiä sisäistä ja ulkoista olemustaan esiintyessään uskonnollisessa tilaisuudessa? Ilmeisesti olet itse varsinainen luolanpeikko. "

        Jos tuo ei ole tahallista mustamaalausta, niin sitten sinulla on todella sairaat ajatukset ja tulkinnat !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai ei syytelty ja kirjoiteltu ihan puuta heinää, välittämättä Totuudesta pätkääkään ?

        Kuka tai mikä saa kirjoittamaan tälläistä soopaa:

        " Onko sinusta siis väärin miesten siistiä sisäistä ja ulkoista olemustaan esiintyessään uskonnollisessa tilaisuudessa? Ilmeisesti olet itse varsinainen luolanpeikko. "

        Jos tuo ei ole tahallista mustamaalausta, niin sitten sinulla on todella sairaat ajatukset ja tulkinnat !

        Tietenkään ei tahallista, mutta olet selkeästi ottanut asiasta opiksesi.
        Muistathan jatkossa sitten kysäistä puolisoltasi ulkoasustasi ja lapsiltasi kielenkäytöstäsi, ennen kuin astelet väkijoukkosi eteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietenkään ei tahallista, mutta olet selkeästi ottanut asiasta opiksesi.
        Muistathan jatkossa sitten kysäistä puolisoltasi ulkoasustasi ja lapsiltasi kielenkäytöstäsi, ennen kuin astelet väkijoukkosi eteen.

        Mutta sinä itse et ole ottanut opiksi yhtään mitään, näköjään.

        Minulla ei ole ollut mitään ongelmia läheisteni kanssa, vaan he arvostavat minua yllättävänkin korkealle.

        Kielenkäytöstänikään en siis ole saanut huomatuksia, pikemmin siis päinvastoin.

        Kuten olen jo kirjoittanut, niin minä kirjoitan siis Rauhasta käsin eli ihan Rauhassa, eivätkä kaltaisenne ihmiset siis kykene sitä horjuttamaan, vaikka niin kuvittelevatkin usein.

        Minä siis en ota itseeni enää ymmärtämättömien ja aikuiseksi kasvamattomien ihmisten juttuja, vaan lähinnä säälin heitä ja heidän tilaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietenkään ei tahallista, mutta olet selkeästi ottanut asiasta opiksesi.
        Muistathan jatkossa sitten kysäistä puolisoltasi ulkoasustasi ja lapsiltasi kielenkäytöstäsi, ennen kuin astelet väkijoukkosi eteen.

        Niin ja sinulle tiedoksi sekin !

        Että minun ei itseni tarvitse tyrkyttää uskoani kellekkään, vaan uskosta osattomat ihmiset kysyvät minulta uskostani ja haluavat siitä kuulla minulta.

        1. Piet. 3:15 vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,

        Siis minä vain vastaan ja kerron, ei todellakaan tarvitse tyrkyttää kenellekkään evankeliumin Sanaa.

        Tämä muuten muistui mieleeni, kuinka monen uskovan kohdalla on näin ?

        1. Tim. 3:7 Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta sinä itse et ole ottanut opiksi yhtään mitään, näköjään.

        Minulla ei ole ollut mitään ongelmia läheisteni kanssa, vaan he arvostavat minua yllättävänkin korkealle.

        Kielenkäytöstänikään en siis ole saanut huomatuksia, pikemmin siis päinvastoin.

        Kuten olen jo kirjoittanut, niin minä kirjoitan siis Rauhasta käsin eli ihan Rauhassa, eivätkä kaltaisenne ihmiset siis kykene sitä horjuttamaan, vaikka niin kuvittelevatkin usein.

        Minä siis en ota itseeni enää ymmärtämättömien ja aikuiseksi kasvamattomien ihmisten juttuja, vaan lähinnä säälin heitä ja heidän tilaansa.

        Äläpäs nyt aliarvioi, tottakai minäkin opin tästä ainakin sen että miehelle kannattaa aina muistuttaa niin ulkoisesta kuin sisäisestä siisteydestä. Siistit tavat ja käytös osoittavat miehen kunnioittavan läheisiään, kuten myös: askeleen ottamisen lähemmäs WC-istuinta ettei suuruudenkaipuussaan sotke lattioita naisensa siivottavaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja sinulle tiedoksi sekin !

        Että minun ei itseni tarvitse tyrkyttää uskoani kellekkään, vaan uskosta osattomat ihmiset kysyvät minulta uskostani ja haluavat siitä kuulla minulta.

        1. Piet. 3:15 vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,

        Siis minä vain vastaan ja kerron, ei todellakaan tarvitse tyrkyttää kenellekkään evankeliumin Sanaa.

        Tämä muuten muistui mieleeni, kuinka monen uskovan kohdalla on näin ?

        1. Tim. 3:7 Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.

        Kiitän tiedotuksestasi ja otan jatkossa huomioon, mistä muuten tiedän milloin sinä olet jaloine aatoksines palstalla etten suotta kysele asioita ja sinä intohimoissasi postaat Raamatunkohtia jotka kuitenkin avautuvat meille eri tavoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja sinulle tiedoksi sekin !

        Että minun ei itseni tarvitse tyrkyttää uskoani kellekkään, vaan uskosta osattomat ihmiset kysyvät minulta uskostani ja haluavat siitä kuulla minulta.

        1. Piet. 3:15 vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,

        Siis minä vain vastaan ja kerron, ei todellakaan tarvitse tyrkyttää kenellekkään evankeliumin Sanaa.

        Tämä muuten muistui mieleeni, kuinka monen uskovan kohdalla on näin ?

        1. Tim. 3:7 Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.

        Vielä pitää lisätä se edellisiin, että:

        Tuo hyvä todistus ulkopuolisilta on todella tärkeä asia, varsinkin nykyisessä maailman ajassa.

        Siis uskosta osaton näkee selvemmin sen, että uskova vain puhuu Rakkaudesta, mutta todellinen Rakkaus puuttuukin, eli ihan falskia toimintaa on monen uskovan kohdalla:

        1. Joh. 3:18 Lapsukaiset, älkäämme rakastako sanalla tai kielellä, vaan teossa ja totuudessa.

        Siis se todellinen Jumalan aikaansamaa Rakkaus, näkyy pyytettöminä tekoina ja toimintana.

        Mutta nykyuskovilta ne oikeat teot puuttuvat ja uskosta osaton sen näkee paljon selvemmin, kuin toiset uskovat, jotka vain sulkevat silmänsä "hyvän veljen" kohdalla.

        Samoin on Totuuden kanssa, eli minä voin sanoa Totuuden suoraan ja selvästi, eikä sitä kiistetä, vaan arvostetaan minun näkemystäni oikeasti Totuutena.

        Eli uskosta osaton erottaa monesti Totuuden valheesta mielestäni paljon paremmin, kuin Totuudesta eksytetyt "puolue" uskovat, jotka uskovat kaiken mitä heille syötetään täysin ilman kriittisyyttä ja kunnollista tutkistelua.

        Monen uskosta osattoman ei edes tarvitse tutkia asioita, vaan he tajuavat itsessään Totuuden kun sen kuulevat.

        Miksi tilanne on tälläinen tässä ajassa ?

        Siksi, että luopumus on suurta ja eksytys väkevää, ja uskovat ovat sokeita ja oppimattomia ja ymmärtämättömiä, ja he kuvittelevat pelastuvansa toisen uskolla, eli jonkun ryhmän omien oppien kautta ja avulla niihin tunnustautuen ja pitäytyen.

        Vaikka Raamatun mukaan Usko on vain ja ainastaan henkilökohtaista, toisen / toisten ihmisten uskolla, eli opeilla, ei voi millään tulla autuaaksi !!!


    • Anonyymi

      Mitä naispappeuden historia todistaa?

      Kristinusko on ollut 2000 vuotta mutta naispappeus Suomessa vaivaiset 30 vuotta.
      Maailman ensimmäinen naispappi oli SDA järjestön (Adventtikirkko) Ellen White vuodesta 1860 lähtien.

    • Anonyymi

      Niin, kyllä miespapeistakin tulisi jo päästä eroon. Uskonnon vapaus = vapaus uskonnoista.

      • Anonyymi

        Eroon ennen kaikkia trolleista tässä osuudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eroon ennen kaikkia trolleista tässä osuudessa.

        Sanoppa muuta. Kaikenlaisia muinaistaruja tänne kopioidaan eikä pysytä yhtään asialinjalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanoppa muuta. Kaikenlaisia muinaistaruja tänne kopioidaan eikä pysytä yhtään asialinjalla.

        Näin on. Tiedän vallan hyvin. On helppoa istua tuolilla ja väitellä, keskikesälläkin. Kuinkahan on MONILLA oma uskoontulo. Siitä väittelijät eivät kirjoita mitään. Saati sitten muiden pelastus ja diakoniatyö yleensä. Teen sitä kahdessa srkssa. Totuus on sekin, että tässä maassa nähdään nälkää. Sekä ihmisiä että eläimiä. Muistakaa trollit nämä asiat..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on. Tiedän vallan hyvin. On helppoa istua tuolilla ja väitellä, keskikesälläkin. Kuinkahan on MONILLA oma uskoontulo. Siitä väittelijät eivät kirjoita mitään. Saati sitten muiden pelastus ja diakoniatyö yleensä. Teen sitä kahdessa srkssa. Totuus on sekin, että tässä maassa nähdään nälkää. Sekä ihmisiä että eläimiä. Muistakaa trollit nämä asiat..

        Nälän näkemiseenkin yksi merkittävin syy on uskonnot. Ne estävät kehitystä ja mm perhesuunnittelua.
        Ei kaikkia vitsauksia edes viitsisi julkisesti levitellä, herpestä, impotenssia, skitsofreniaa, kuppaa tai uskoontuloa.


    • Anonyymi

      Toiset sanoo että, jos käy seurakunnan kokouksessa jossa palvelee myös naispappeja on hänen katsomaansa naispappeuden hyväksymistä. Mutta itse taas näen asian ettei se niin ole. Itsekin siirtynyt kirkon piirin toimintojen pariin sen jälkeen kun kotiseurakuntani, eräs helluntaiseurakunta lähti torontoilmiö/uuskarismaattisuuteen liikaa mukaan ja veljeilemään.

      Torontoilmiön hyväksyminen ja helluntaiseurakuntien veljeily uuskarismaattisten tahojen kanssa on suurempi ongelma kuin naispappeus. Se vasta hajaannusta ja riitaa uskovien välille kylvääkin, etenkin ne jotka kannattaa torontolaisuutta sulkee helposti ulkopuolelle ne jotka näkevät ettei ole kyse mistään siunauksesta tai Jumala ei toimi tuolla tavalla.

      • Anonyymi

        >>>Toiset sanoo että, jos käy seurakunnan kokouksessa jossa palvelee myös naispappeja on hänen katsomaansa naispappeuden hyväksymistä. Mutta itse taas näen asian ettei se niin ole. <<<

        Jos Jumala on kieltänyt naista saarnaamasta seurakunnasta, niin miksi ihmeessä sinä menet kuuntelemaan sellaista, mikä on lähtökohdiltaan synnin tekemistä? Kyllä kyseessä on naispappeuden hyväksyminen. Puuttumattomuus katsotaan olevan hiljainen hyväksyminen. Naispapin kuunteleminen on toiminnan hyväksymistä.

        1 Kor 14:37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. [2. Kor. 10:7]
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä

        Hes 33:7 "Sinut, ihminen, minä olen pannut Israelin kansan vartiomieheksi. Kun kuulet suustani sanan, sinun tulee varoittaa maanmiehiäsi minusta. [Hes. 3:17-19]
        8 Kun minä uhkaan jumalatonta kuolemalla, asetan sinut vastuuseen hänestä. Ellet sinä puhu hänelle, ellet varoita häntä hänen elämänmenostaan, hän kuolee syntiensä tähden -- ja hänen kuolemastaan minä vaadin tilille sinut.
        9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen vaelluksestaan ja kehotat häntä kääntymään tieltään eikä hän silti käänny, hän kyllä kuolee syntiensä tähden mutta sinä pelastat elämäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Toiset sanoo että, jos käy seurakunnan kokouksessa jossa palvelee myös naispappeja on hänen katsomaansa naispappeuden hyväksymistä. Mutta itse taas näen asian ettei se niin ole. <<<

        Jos Jumala on kieltänyt naista saarnaamasta seurakunnasta, niin miksi ihmeessä sinä menet kuuntelemaan sellaista, mikä on lähtökohdiltaan synnin tekemistä? Kyllä kyseessä on naispappeuden hyväksyminen. Puuttumattomuus katsotaan olevan hiljainen hyväksyminen. Naispapin kuunteleminen on toiminnan hyväksymistä.

        1 Kor 14:37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. [2. Kor. 10:7]
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä

        Hes 33:7 "Sinut, ihminen, minä olen pannut Israelin kansan vartiomieheksi. Kun kuulet suustani sanan, sinun tulee varoittaa maanmiehiäsi minusta. [Hes. 3:17-19]
        8 Kun minä uhkaan jumalatonta kuolemalla, asetan sinut vastuuseen hänestä. Ellet sinä puhu hänelle, ellet varoita häntä hänen elämänmenostaan, hän kuolee syntiensä tähden -- ja hänen kuolemastaan minä vaadin tilille sinut.
        9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen vaelluksestaan ja kehotat häntä kääntymään tieltään eikä hän silti käänny, hän kyllä kuolee syntiensä tähden mutta sinä pelastat elämäsi.

        Nainenko ei sinun mukaasi saa julistaa evankeliumia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nainenko ei sinun mukaasi saa julistaa evankeliumia?

        Nainen ei saa opettaa eikä puhua seurakunnassa. Nainen saa puhua omasta uskosta esim. työpaikalla tai kaupungilla, mutta seurakunnassa nainen ei saa opettaa.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16; Ef. 5:22; Kol. 3:18; Tit. 2:5; 1. Piet. 3:1]
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nainen ei saa opettaa eikä puhua seurakunnassa. Nainen saa puhua omasta uskosta esim. työpaikalla tai kaupungilla, mutta seurakunnassa nainen ei saa opettaa.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16; Ef. 5:22; Kol. 3:18; Tit. 2:5; 1. Piet. 3:1]
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]

        Eikö seurakunta ole kaikkialla missä uskovatkin ovat?
        Jos kieltoja ei ole sidottu tiettyyn aikaan ja paikkaan, naiset eivät saa julistaa evankeliumia lainkaan elleivät eroa seurakunnasta. Tuollaisesta seurakunnasta eronneena nainenkin saa julistaa ilmeisesti evankeliumia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö seurakunta ole kaikkialla missä uskovatkin ovat?
        Jos kieltoja ei ole sidottu tiettyyn aikaan ja paikkaan, naiset eivät saa julistaa evankeliumia lainkaan elleivät eroa seurakunnasta. Tuollaisesta seurakunnasta eronneena nainenkin saa julistaa ilmeisesti evankeliumia.

        Mitä tässä sanotaan ?

        1. Kor. 14:34

        olkoot vaimot vaiti teidänkin SEURAKUNNANKOKOUKSISSANNE, sillä HEIDÄN EI OLE LUPA PUHUA, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.

        Joten lopeta tuo valheisiin perustuva vänkäämisesi vihdoinkin !

        Miksi siis vääristelet sitä, mitä Raamattu selvääkin selvemmin sanoo ?

        Kuka sinua sellaiseen kehoittaa ?

        Herrako ?

        Pyhä Henkikö?

        Kuka siis kehoittaa sinua valehtelemaan ja vääristelemään selvääkin selvempää Sanaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tässä sanotaan ?

        1. Kor. 14:34

        olkoot vaimot vaiti teidänkin SEURAKUNNANKOKOUKSISSANNE, sillä HEIDÄN EI OLE LUPA PUHUA, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.

        Joten lopeta tuo valheisiin perustuva vänkäämisesi vihdoinkin !

        Miksi siis vääristelet sitä, mitä Raamattu selvääkin selvemmin sanoo ?

        Kuka sinua sellaiseen kehoittaa ?

        Herrako ?

        Pyhä Henkikö?

        Kuka siis kehoittaa sinua valehtelemaan ja vääristelemään selvääkin selvempää Sanaa ?

        Montako seurakuntalaista pitää siis olla paikalla ja tarkoittaako kielto ainoastaan jotakin tiettyä Pyhää paikkaa???? Kaksi seurakuntalaista joista toinen on nainen kohtaavat kadulla, niin osa seurakuntaa on silloin koolla. Mies saa puhua, mutta naisen on vaiettava??????
        Millaisesta seurakunnan kokouksesta on kysymys, vai onko naisen vaiettava alamaisena aina kun seurakuntaa kokoontuu???
        Kun nainen ei ole alamainen alamaisen asemassa, niin koskeeko kielto silloinkin??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako seurakuntalaista pitää siis olla paikalla ja tarkoittaako kielto ainoastaan jotakin tiettyä Pyhää paikkaa???? Kaksi seurakuntalaista joista toinen on nainen kohtaavat kadulla, niin osa seurakuntaa on silloin koolla. Mies saa puhua, mutta naisen on vaiettava??????
        Millaisesta seurakunnan kokouksesta on kysymys, vai onko naisen vaiettava alamaisena aina kun seurakuntaa kokoontuu???
        Kun nainen ei ole alamainen alamaisen asemassa, niin koskeeko kielto silloinkin??

        Yritätkö nyt vain vängätä, vai kyseletkö puhtaasta sydämestäsi, vailla vääriä vaikutteita ?

        Uudessa liitossa ei ole "pyhiä paikkoja" !

        Tiellä kohtaaminen ei ole mikään Seurakunnan kokous, ymmärrät sen varmaan itsekin.

        Hepr. 10:25 Älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.

        Seurakunnan kokouksessa siis on opetusta ja rakentumista eli siellä siis tulee olla opetus ja opettaja, joka kasvattaa nuorempia uskovia siis.

        On toki niin, että missä kaksi tai kolme on koolla Herran nimessä siinä Herra on, mutta tuollaista tapaamista ei siis voi lukea Seurakunnan kokoukseksi.

        Tuossa Raamatunpaikassa jo sanotaan se, että jos nainen ei ymmärrä sitä kuulemaansa opetusta, niin kysyköön sitten mieheltään kotona, eli on kyse siis opetus / Seurakunnan rakentamistilaisuudesta, eikä uskovien vapaasta kokoontumisesta vain.

        Kuka uskova nainen ei ole alamaisen asemassa ?

        Jokainen on alamainen Herralle ja siten Herran tahdolle ja säätämykselle.


    • Anonyymi

      Annetaan Jumalan opettaa eikä päsmäröivien naisten eksyttää ja "opettaa".

      Ilm. 17 Jumalan profetiassa varoitetaan porttonaisista jotka ovat tunkeutuneet seurakuntiin.
      Ev. lut kirkon papistosta on jo yli puolet naisia ja myös vapaita suuntia naisistetaan.

      - Alkukielessä kreikassa portto = porne πόρνη, tark, naispuolista prostituoitua, esim. UT:ssa:
      Luuk.15:30 – 1.Kor.6:16 – Hepr.11:31 – Jaak.2:25 – Ilm.17:5,15,16.

      • Anonyymi

        Tarkoitatko oikeasti alkuseurakunnissa toimineiden naisten olleen porttoja? Aika haastava väite.
        Omassa seurakunnassani en tiedä olevan yhtään porttoa töissä ja noissa asioissa kieli kulkee ajatusta vilkkaammin.


      • Anonyymi

        Lue Ilmestyskirja 17 luku jossa varoitetaan naisesta jolla on yhteys saatanaan.
        Jumalan profetian mukaan portto = nainen.

        Feminismiteologia on tänäpäivänä voimaakkaasti kasvamassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue Ilmestyskirja 17 luku jossa varoitetaan naisesta jolla on yhteys saatanaan.
        Jumalan profetian mukaan portto = nainen.

        Feminismiteologia on tänäpäivänä voimaakkaasti kasvamassa.

        Voitko hieman tarkentaa miten teet porton avulla feminismiteologiasta Raamatullisen?


    • Anonyymi

      Tarkoitat, että kaikki naiset ovat porttoja?

    • Anonyymi

      Täälläpä on kiivaita naispappeuden vastustajia. Naispappeja palvelee kuitenkin useissa kristillisissä seurakunnissa myös helluntaiseurakunnissa. Sellaisia on jopa Markku Vuorinen ja Satu Panula Patmoksen aamulähetyksessä haastatelleetkin, eivätkä he mitään paheksuntaa ainakaan ole osoittaneet että, henkilö on naispappina ja vielä helluntaiseurakunnassa. Ne on vapaissa suunnissa sellaisia pieniä yhden miehen yritys tyyppisiä seurakuntia joissa vain miehet toimivat ikäänkuin pappeina. Luthersäätiököhän se oli jossa taisi myös olla ettei naiset voi olla papin tehtävässä.

      • Anonyymi

        Kristinusko - 2000 vuotta
        Naispappeus - vasta 30 vuotta
        Luterilainen kirkko - 50% naispappeja
        Luter.kirkon hengelinen tila (1-10) - arvosana huono 5


      • Anonyymi

        Ilmestyskirjassa on tämä touhu kerrottu jo:

        Ilm. 2:20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka SANOO ITSEÄÄN PROFEETAKSI JA OPETTAA ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.

        Uskovan siis ei tule suvaita näitä Iisebelejä !


      • Anonyymi

        Naispappeus on Raamatun vastaista !

        1234567---


    • Anonyymi

      Joudun jättämään kyselemisen tällä kertaa, tarkoitukseni ei siis ollut pahoittaa kenenkään mieltä vaan löytää vastauksia jotka itse ymmärtäisin.

      Kiitos kaikille vastanneille ja minua sietäneille.

      Herran siunausta ja Hyvää Sunnuntaita!

      • Anonyymi

        Oletko kysynyt noita asioita toisten lahkojen edustajilta ja luterilaisuuspalstalta, osaavatko he vastata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko kysynyt noita asioita toisten lahkojen edustajilta ja luterilaisuuspalstalta, osaavatko he vastata.

        Tulihan täältäkin ihan kivoja vastauksia, lopputulema näyttäisi kuitenkin olevan sama kuin muuallakin. Eli näyttää vahvasti siltä, että jokaisen usko on jokaisen ihmisen ja Jeesuksen välinen intiimi yksityisasia, johon jokainen vaikuttamisyritys toisten ihmisten taholta saattaisi olla annetun uskon koettelemista tai jopa täällä markkinoitua eksyttämistä. Uskottava siihen miten Kirjoitukset itselle avautuvat, ei niin kuin jollekin toiselle. Luotettava siihen mitä on Korkeimmalta saanut, Hänhän pitää Sanastaan huolen!


    • Anonyymi

      Hei !

      Olen kirjoitellut paljon tässä ketjussa, ja nyt pyydän anteeksi sitä, että laitan tähän uudestaan aikeisemman viestini, koska koen sen tärkeäksi kuitenkin.

      Siis en yritä korottaa itseäni, vaan kertoa vain sen, mitä Herra on minua opettanut ja kertonut, joten tässä tiedoksenne:

      " Jumalan säätämys on ollut sama, jo vanhanliiton aikanakin Leeviläiset naisetkin kuuluivat pappis sukuun, mutta mitään asiaa heillä ei ollut papeiksi.

      Papeiksikin kelpasivat vain kasvaneet ja oppineet ja tehtäviinsä valmistuneet yli 25 vuotiaat miehet, joka on kuva siitä, että uudessa liitossa vanhimman tulisi olla kasvanut henkisesti ja varsinkin Hengellisesti aikuiseksi.

      Olen ymmärtänyt nuo väärät kaitsija asiat näiden Raamatunkohtien kautta ja avulla:

      Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.

      Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.

      Eli kun nyt Suomessa toimivat väärät ja keskenkasvuiset Seurakunnan "vanhimpina", niin naiset ja pahankuriset ovat väärin vallalla seurakunnissa.

      Mutta huomionarvoista tuossa on tämä: " Ja MINÄ panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.

      Tämä seurakuntien nyky tilanne, jossa väärät paimenet ja naiset ovat vallalla, on Jumalan rangaistusta ja kuritusta !

      Siis Suomen uskovat kärsivät nyt omien väärien toimiensa seuraamuksista ja Jumala siis kurittaa sitä kautta uskovia Suomessa.

      Nyt on siis kuritus käynnissä ja sitä kautta seulonta toteutuu.

      Samalla Jumala on kasvattanut ja kasvattaa Suomessa omia palvelijoitaan tulevaisuutta varten omiin tehtäviinsä, heitä nähdäkseni valmistetaan jokapuolella Suomea.

      Jossain kohtaa siis tulee tapahtumaan käänne, mutta sitä tulee edeltämään varmasti suuri murros/kriisi Suomessa, sillä tämä kovaotsainen kansa ei usko muuta kuin kovaa kuritusta.

      Viimeksi vaadittiin sota, jotta tämä kansa meni polvilleen ja alkoi tekemään oikeasti ja kokosydämestään parannusta vääryyksistään, käykö lähiaikoina samoin ? "

      Minä en siis profetoi mitään enkä minä tiedä sitä, että miten Herra asiat lopulta hoitaa, mutta sen olen jo 10 v. sitten saanut tiedoksi, että minun ei tule rukoilla tämän kansamme puolesta, sillä Herra on jo sinetöinyt tulevan.

      Minä siis vain tiedän Herran kautta sen, että hyvä ei heilu vaan Suomen kansaa kyyklytetään huolella, jotta vihdoin uskovaksi itseään nimittävät menevät lopulta polvilleen !

      No itse sain tämän Sanan itselleni kun tuskailin kansamme ja uskovien puolesta:

      7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
      8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
      9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". -Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.

      Tuo on sellainen Sana joka ensin "maistui hyvältä suussani", mutta alkoi sitten karvastelemaan "vatsassani".

      Siis näin Raamatun sanoin:

      Ilm. 10:10 Niin minä otin kirjasen enkelin kädestä ja söin sen; se oli minun suussani makea kuin hunaja; mutta sen syötyäni minun vatsaani karvasteli.

      Siis ensin iloitsin Herran suojelluksesta, mutta sitten tajusin sen, että kuinka paljon kaatuu.....

      Murruin oikeasti kun sen tajusin siis viereltäni menee todella monia...

      Olen kuin Joona, joka ei halunnut viedä sanomaa...

      Niinive sai lopulta tuta Jumalattomuutensa ja se hävitettiin.

      Minä voin hyvin yhtyä Joonan ajatuksiin ja sanoihin:

      Joona 4:2 Ja hän rukoili Herraa ja sanoi: "Voi Herra! Enkö minä sitä sanonut, kun olin vielä omassa maassani? Siksihän minä ehätin pakenemaan Tarsiiseen. Sillä minä tiesin, että sinä olet armahtavainen ja laupias Jumala, pitkämielinen ja armosta rikas, ja että sinä kadut pahaa.

      Joona siis tunsi jo Jumalan ja mitä Hän on, mutta Jumala on siis myös Totinen, eli väärää armoa ei ole.

      Jumala ei heti tuhonnut Niiniveä, mutta Jumala tiesi senkin, että todellista parannusta ei tule ja lopulta profetia kuitenkin siis toteutui.

      Jumala siis tietää hyvin senkin, mitä me olemme Suomen kansana !!!

      • Anonyymi

        Ilmestyskirjan mukaan menemme kohti antikristuksen "porttokirkkoa" jossa naiset ja feministimieliset sudet lampaiden vaatteissa hallitsevat.
        Portto tarkoittaa alkukielellä naista (naisten valtaa todennäköisesti).
        Tuomiohan alkaa ensin Jumalan huoneesta lopunajan eksyttäjien vuoksi.


    • Anonyymi

      Ketjussa esitetystä vuorovaikutuksesta jää itselleni vaikutelma kuin osa suomalaisten uskonnollisten yhteisöjen vaikuttajista niin lahkoissa (vast) kuin kirkossa haluaisi ratkaisi ratkaista globaaleja yhteiskunnalliseen sekä ihmisoikeusrikkomuksiin liittyviä ongelmia palauttamalla naisen yhteiskunnallinen asema miehen alamaisuuteen viemällä naisilta puhe ja päätäntäoikeus omiin sekä yhteisiin asioihin.

      Raamatun opetuksiin ei nähdäkseni kuulu maallisten rikollisten toimintatapojen ylläpito ja kehittäminen, kuten historia kertoo tapahtuneen vuosisatojen ajan esimerkiksi sukupuolisidonnaisuuden varjolla.
      Perheen ja yhteisön PÄÄ ei saa nykypäivänä omata sellaista valtaa alamaisiinsa nähden, jolla voidaan kohdistaa henkistä-, seksuaalista tai muuten fyysistä väkivaltaa missään muodoissaan niihin ihmisiin ja heidän lapsiinsa jotka ovat sitoutuneet elämään kyseisen toimijan toimivallan alaisuudessa.
      Valitettavasti näistäkin näyttäisi olevan esimerkkejä lähes kaikissa uskonnollisuuteen liittyvissä muodoissaan maailmanlaajuisesti lähtien sieltä peräkylän kinkeripiireistä.

      Raamatun kertomuksissa näyttää oman näkemykseni mukaan nousevan esille kerta toisensa jälkeen mihin sellainen päätöksenteko johtaa, jossa ihmiset eivät kunnioita toisiaan tasavertaisina sukupuolisidonnaisuudesta sekä ikärakenteesta johtuen.

      Toistemme huomioiminen itsemme kaltaisina ihmisinä vaikuttaa olevan Raamatun viesti kaikkeen aikaan. Onko Raamatullista vaatia toisiltamme sellaista uskonnollisuutta mihin emme itsekään kykene?

      Valitettavasti sellainen toiminta näyttäisi johtavan rakkaudettomaan tilaan jossa inhimilliset erilaiset näkemykset voidaan jättää huomioimatta vetoamalla tuhansia vuosia sitten kirjoitettujen totuuksien omaehtoiseen tulkintaan tämän päivän näkökulmasta.
      Pyhitettäessä pelkästään omien lähtökohtien tarpeita Raamatullisen totuuden omaehtoisilla tulkinnoilla jätetään itsekkäästi Raamatullisen lähtökohdan tarpeet huomioimatta.

      Näkökulma joka ketjusta jää itselleni on, että osa uskonnollisista vaikuttajista on omiin tulkintoihinsa perustuvalla toiminnallaan tehnyt rakkauden kaksoiskäskystä toimintamallin jossa uskonnolliset ihmiset vaativat toisilta ihmisiltä vielä tänäänkin: rakastakaa minua itseäni yli kaiken ja rakastakaa minua kuin itseänne.

      Oma henkilökohtainen näkökulmani ei siis kohdistu siis niihin vaikuttajiin jotka toimivat kansallisen lainsäädäntömme- sekä Rakkauden kaksoiskäskyn edellyttämällä ja hyväksymällä tavalla.

      Hyvää ja Siunattua alkanutta viikkoa itsekullekin 😊

      • Anonyymi

        Ymmärrätkö sen tärkeimmän käskyn sisällön oikein ja kunnolla:

        36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.

        Jos Rakastamme Jumalaa kaikesta sydämestä ja sielusta ja kaikesta mielestä, niin silloin me pyrimme ihan kaikessa Jumalan tahtoon, joka meille on Raamatussa siis ilmoitettu !

        Mutta jos me toimimmekin päinvastoin, eli taistelemme Jumalaa ja Hänen tahtoaan vastaan, niin mitä se kertoo meistä silloin ?

        Siis ne jotka puolustavat naispappeutta, ne ovat avoimessa kapinassa Jumalaa kohtaan !

        Eivät ne Rakasta siis Jumalaa todellakaan kaikesta sydämestä ja kaikesta sielusta ja kaikesta mielestä todellakaan, vaan omia lihallisia himojaan ja halujaan sellaiset uskovat vain ruokkivat.

        Niin ja uskovaa naista ei tulisi kenenkään tarvita alistaa !

        Uskovan naisen itse tulisi löytää se oikea asema Herran edessä ja suhteessa miehiin, ja toimintamalli Seurakunnassa ja Seurakunnan kokouksessa.

        Sinä selvästi yrität kieltää nämä kaikki selvät Raamatun Sanat ja opetukset, eli et siis rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi sielustasi ja mielestäsi, vaan taistelet Jumalaa ja Hänen säätämystään vastaan kirjoituksellasi !

        1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
        35 Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
        36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
        37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.

        1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

        1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija(esim. diakoni) olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

        1. kirje Timoteukselle 2
        11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
        12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.

        Ef. 5:22 Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle;
        23 sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja.
        24 Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset.

        Kol. 3:18 Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa.

        1. Piet. 3:1 Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,
        2 kun he katselevat, kuinka te vaellatte puhtaina ja pelossa.

        Ja yhä siis tähdennän sitä, että nämä eivät ole minun sanojani vaan Jumalan Sanaa eli Totuus !!!

        Turhaan te minua vastaan käytte, sillä oikeasti te olette avoimessa kapinassa Jumalaan ja Hänen säätämystään vastaan, mutta ette raukat sitäkään tajua.

        Miten voi olla viikko siunattu, jos se perustuu valheelle ja Totuuden eli Jumalan vastustamiselle ???

        Ei Jumala toki sellaista toimintaa siunaa, ei sitten millään tavalla !.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrätkö sen tärkeimmän käskyn sisällön oikein ja kunnolla:

        36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.

        Jos Rakastamme Jumalaa kaikesta sydämestä ja sielusta ja kaikesta mielestä, niin silloin me pyrimme ihan kaikessa Jumalan tahtoon, joka meille on Raamatussa siis ilmoitettu !

        Mutta jos me toimimmekin päinvastoin, eli taistelemme Jumalaa ja Hänen tahtoaan vastaan, niin mitä se kertoo meistä silloin ?

        Siis ne jotka puolustavat naispappeutta, ne ovat avoimessa kapinassa Jumalaa kohtaan !

        Eivät ne Rakasta siis Jumalaa todellakaan kaikesta sydämestä ja kaikesta sielusta ja kaikesta mielestä todellakaan, vaan omia lihallisia himojaan ja halujaan sellaiset uskovat vain ruokkivat.

        Niin ja uskovaa naista ei tulisi kenenkään tarvita alistaa !

        Uskovan naisen itse tulisi löytää se oikea asema Herran edessä ja suhteessa miehiin, ja toimintamalli Seurakunnassa ja Seurakunnan kokouksessa.

        Sinä selvästi yrität kieltää nämä kaikki selvät Raamatun Sanat ja opetukset, eli et siis rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi sielustasi ja mielestäsi, vaan taistelet Jumalaa ja Hänen säätämystään vastaan kirjoituksellasi !

        1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
        35 Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
        36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
        37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.

        1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

        1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija(esim. diakoni) olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

        1. kirje Timoteukselle 2
        11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
        12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.

        Ef. 5:22 Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle;
        23 sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja.
        24 Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset.

        Kol. 3:18 Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa.

        1. Piet. 3:1 Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,
        2 kun he katselevat, kuinka te vaellatte puhtaina ja pelossa.

        Ja yhä siis tähdennän sitä, että nämä eivät ole minun sanojani vaan Jumalan Sanaa eli Totuus !!!

        Turhaan te minua vastaan käytte, sillä oikeasti te olette avoimessa kapinassa Jumalaan ja Hänen säätämystään vastaan, mutta ette raukat sitäkään tajua.

        Miten voi olla viikko siunattu, jos se perustuu valheelle ja Totuuden eli Jumalan vastustamiselle ???

        Ei Jumala toki sellaista toimintaa siunaa, ei sitten millään tavalla !.

        >>Miten voi olla viikko siunattu, jos se perustuu valheelle ja Totuuden eli Jumalan vastustamiselle ??? <<

        Olet kyllä harvinaisen rehellinen uskovainen, ihmetyttää vain, miksi silti perustat viikkosi valheelle ja Jumalan vastustamiselle kuten itse kerroit tekeväsi?
        Itsepä tiesi valitset ja tuntemattomia ovat tuollaisten miesten tiet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Miten voi olla viikko siunattu, jos se perustuu valheelle ja Totuuden eli Jumalan vastustamiselle ??? <<

        Olet kyllä harvinaisen rehellinen uskovainen, ihmetyttää vain, miksi silti perustat viikkosi valheelle ja Jumalan vastustamiselle kuten itse kerroit tekeväsi?
        Itsepä tiesi valitset ja tuntemattomia ovat tuollaisten miesten tiet.

        Todella lapsellista sinulta !

        Oletko nyt ylpeä itsestäsi ja kikkailustasi ?

        Jos olet aikuinen ja uskovainen, niin sinun tulisi pikemmin hävetä tätä tälläistä toimintaasi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todella lapsellista sinulta !

        Oletko nyt ylpeä itsestäsi ja kikkailustasi ?

        Jos olet aikuinen ja uskovainen, niin sinun tulisi pikemmin hävetä tätä tälläistä toimintaasi !

        Ai minun pitäisi nyt alkaa häpeämään sinun itseesi kohdistamia kirjoituksia?
        Herää ja hanki elämä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todella lapsellista sinulta !

        Oletko nyt ylpeä itsestäsi ja kikkailustasi ?

        Jos olet aikuinen ja uskovainen, niin sinun tulisi pikemmin hävetä tätä tälläistä toimintaasi !

        Kirjoitit aiemmin jotenkin siihen tapaan miten siellä postaamasi naispappeutta koskevat kohdat oli tarkoitettu kaikille uskoville kaikkina aikoina.
        No postaamissasi kohdissa ei niin kerrottu vaan rakensit aikaikkunan itse.

        Naispappeuden kieltämiseen postaamasi kohdat avautuvat tällaiselle maallikolle tiettyyn Raamatulliseen aikaan, tiettyihin paikkoihin ja tietyille ihmisille osoitetuiksi. Siis ei yleistäen vaan tiettyihin tapauksiin liittyen.
        Jos olen väärässä niin osoita se toki, ota kuitenkin huomioon ettei alkuseurakunnissa ollut mahdollisuutta lukea Raamattua samoin kuin sinulla.
        Heidän oli ymmärrettävä asia käsillä olleesta kirjoituksesta, sama pitäisi koskea sinua ja minua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit aiemmin jotenkin siihen tapaan miten siellä postaamasi naispappeutta koskevat kohdat oli tarkoitettu kaikille uskoville kaikkina aikoina.
        No postaamissasi kohdissa ei niin kerrottu vaan rakensit aikaikkunan itse.

        Naispappeuden kieltämiseen postaamasi kohdat avautuvat tällaiselle maallikolle tiettyyn Raamatulliseen aikaan, tiettyihin paikkoihin ja tietyille ihmisille osoitetuiksi. Siis ei yleistäen vaan tiettyihin tapauksiin liittyen.
        Jos olen väärässä niin osoita se toki, ota kuitenkin huomioon ettei alkuseurakunnissa ollut mahdollisuutta lukea Raamattua samoin kuin sinulla.
        Heidän oli ymmärrettävä asia käsillä olleesta kirjoituksesta, sama pitäisi koskea sinua ja minua.

        Älä jaksa enää tuota samaa jankkaamistasi.

        Olen JO sinulle asiat kertonut, mutta Totuus vaan ei kelpaa sinulle, etkä sinä luonnollisena ihmisenä kykene ymmärtämään Hengellistä toimintaa etkä elämää.

        Se on siis aivan sama kuin jos minä sanoisin sokealle että: "Katso", yhtä vähän hän näkee, kuin sinä näitä asioita kykenet ymmärtämään.

        Lue nyt vihdoinkin tämä selvä sanoma, jonka olen jo aiemmin sinulle laittanut:

        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-


        !!!
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        !!!

        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.

        !!!
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        !!!

        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai minun pitäisi nyt alkaa häpeämään sinun itseesi kohdistamia kirjoituksia?
        Herää ja hanki elämä!

        Olet jo säälittävä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä jaksa enää tuota samaa jankkaamistasi.

        Olen JO sinulle asiat kertonut, mutta Totuus vaan ei kelpaa sinulle, etkä sinä luonnollisena ihmisenä kykene ymmärtämään Hengellistä toimintaa etkä elämää.

        Se on siis aivan sama kuin jos minä sanoisin sokealle että: "Katso", yhtä vähän hän näkee, kuin sinä näitä asioita kykenet ymmärtämään.

        Lue nyt vihdoinkin tämä selvä sanoma, jonka olen jo aiemmin sinulle laittanut:

        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-


        !!!
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        !!!

        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.

        !!!
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        !!!

        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

        Tuosta ei vielä minulle auennut se aikaikkuna jonka esitit naispappeuteen liittyen.
        Alkaessasi opettajaksi sinun on puhuttava kuulijoidesi ymmärtämällä tavalla, et voi pakottaa ketään ymmärtämään asioita sinun tavallasi. Asiat pitää kertoa niin, että myös kuulija ymmärtää.
        Ymmärrä nyt ystävä hyvä, jos sinä olet alkanut opettajaksi, sinun tehtäväsi on opetella kertomaan miten sinä asian ymmärrät, et voi vaatia toisia ymmärtämään sinun ajattelutapaasi ellet osaa perustella asioita kuulijoiden ymmärtämällä tavalla.
        Totuudesta kertominen pitäisi olla helppoa, mutta esityksistäsi päätellen olet kuin upottava suo joka jokaisella kysymyksen hetkellä imee kysyjää varmaan kuolemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet jo säälittävä !

        Noin siis sanoo uskonnollinen opettaja epäonnistuttuaan selittämään opetustaan, Kiitos kunniasta otan sen vastaan nöyrällä kumarruksella ja iloisen ilkkuvalla hymyllä.
        Suosittelisin ehkä sinua harkitsemaan opettajanurasi vaihtamista johonkin hienompaan juttuun tai sitten opettelemaan opettamista. Njää, vaikutat liian paatuneelta ja vanhalta oppiaksesi mitään uutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta ei vielä minulle auennut se aikaikkuna jonka esitit naispappeuteen liittyen.
        Alkaessasi opettajaksi sinun on puhuttava kuulijoidesi ymmärtämällä tavalla, et voi pakottaa ketään ymmärtämään asioita sinun tavallasi. Asiat pitää kertoa niin, että myös kuulija ymmärtää.
        Ymmärrä nyt ystävä hyvä, jos sinä olet alkanut opettajaksi, sinun tehtäväsi on opetella kertomaan miten sinä asian ymmärrät, et voi vaatia toisia ymmärtämään sinun ajattelutapaasi ellet osaa perustella asioita kuulijoiden ymmärtämällä tavalla.
        Totuudesta kertominen pitäisi olla helppoa, mutta esityksistäsi päätellen olet kuin upottava suo joka jokaisella kysymyksen hetkellä imee kysyjää varmaan kuolemaan.

        Missä olen ilmoittanut olevani opettaja tai toimivani sellaisena ???

        En missään !

        Minun syyni ja vikani ei ole se, että sinä et asioita kykene ymmärtämään, se on sinun oma ongelmasi, eikä minun.

        Mutta uskova eli Hengellinen tietää hyvin sen ihan PERUS tosiasian, että kaikki Raamatun kirjoitukset on tarkoitettu ohjeeksi ja opastukseksi kaikille uskoville.

        Ei sellaista tarvitse siis uskovalle selittää mitenkään, ja olenhan jo asian näyttänyt Sanasta:

        16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
        17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

        JOKAINEN !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä olen ilmoittanut olevani opettaja tai toimivani sellaisena ???

        En missään !

        Minun syyni ja vikani ei ole se, että sinä et asioita kykene ymmärtämään, se on sinun oma ongelmasi, eikä minun.

        Mutta uskova eli Hengellinen tietää hyvin sen ihan PERUS tosiasian, että kaikki Raamatun kirjoitukset on tarkoitettu ohjeeksi ja opastukseksi kaikille uskoville.

        Ei sellaista tarvitse siis uskovalle selittää mitenkään, ja olenhan jo asian näyttänyt Sanasta:

        16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
        17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

        JOKAINEN !!!

        Ahaa, viittauksesi Raamatun opetuksiin ei tarkoittanutkaan sitä että itse yrittäisit mitään opettaa. Yes, asia ymmärretty, totta se on minun ongelmani ei sinun. Kovasti yritin ja pahoittelen miten ymmärtämättömyyttäni lähdin etsimään vastauksia sinulta.
        No tulipahan nähtyä, ettei minusta lahkolaiseksikaan ole kun en ymmärrä noin selkeitä asioita.
        Kiitos kaunis :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ahaa, viittauksesi Raamatun opetuksiin ei tarkoittanutkaan sitä että itse yrittäisit mitään opettaa. Yes, asia ymmärretty, totta se on minun ongelmani ei sinun. Kovasti yritin ja pahoittelen miten ymmärtämättömyyttäni lähdin etsimään vastauksia sinulta.
        No tulipahan nähtyä, ettei minusta lahkolaiseksikaan ole kun en ymmärrä noin selkeitä asioita.
        Kiitos kaunis :)

        Se vain on ikävä kyllä niin, että Hengelliset asiat eivät avaudu, kuin vain ja ainoastaan Hengellisille.

        Siis kaikki todellinen Sanan oppiminen alkaa vasta uudestisyntymästä, eli siitä kun ihminen saa Pyhän Hengen Opettajakseen.

        Vain Pyhän Hengen avaama Sana saa aikaan sydämen uskon, mutta ilman Henkeä se "tieto" on vain ihmisen omaa luulottelua, eikä siinä ole sitä sydämen varmuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ahaa, viittauksesi Raamatun opetuksiin ei tarkoittanutkaan sitä että itse yrittäisit mitään opettaa. Yes, asia ymmärretty, totta se on minun ongelmani ei sinun. Kovasti yritin ja pahoittelen miten ymmärtämättömyyttäni lähdin etsimään vastauksia sinulta.
        No tulipahan nähtyä, ettei minusta lahkolaiseksikaan ole kun en ymmärrä noin selkeitä asioita.
        Kiitos kaunis :)

        Eli jos haluat todella päästä Jumalan Tietoon ja Viisauteen ja Ymmärrykseen käsiksi, niin ensin sinun tulisi syntyä uudesti ylhäältä:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se vain on ikävä kyllä niin, että Hengelliset asiat eivät avaudu, kuin vain ja ainoastaan Hengellisille.

        Siis kaikki todellinen Sanan oppiminen alkaa vasta uudestisyntymästä, eli siitä kun ihminen saa Pyhän Hengen Opettajakseen.

        Vain Pyhän Hengen avaama Sana saa aikaan sydämen uskon, mutta ilman Henkeä se "tieto" on vain ihmisen omaa luulottelua, eikä siinä ole sitä sydämen varmuutta.

        >>Hengelliset asiat eivät avaudu, kuin vain ja ainoastaan Hengellisille.<<
        Ymmärsinkö oikein, ettei sinun mukaasi Jeesuskaan kykene avaamaan halutessaankaan Kirjoituksia ihmiselle joka ei ole uudestisyntynyt?
        Toisin sanoen pitää osata uskoa sinun Raamatusta tulkitsemallasi ja hyväksymälläsi tavalla löytääkseen Jeesuksen luokse?

        Hieno juttu ja kaikkea hyvää sinulle, ei viitsi jatkaa tätä pidemmälle luulisin tämän jo osoittaneen ettei toi ole mun juttuni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Hengelliset asiat eivät avaudu, kuin vain ja ainoastaan Hengellisille.<<
        Ymmärsinkö oikein, ettei sinun mukaasi Jeesuskaan kykene avaamaan halutessaankaan Kirjoituksia ihmiselle joka ei ole uudestisyntynyt?
        Toisin sanoen pitää osata uskoa sinun Raamatusta tulkitsemallasi ja hyväksymälläsi tavalla löytääkseen Jeesuksen luokse?

        Hieno juttu ja kaikkea hyvää sinulle, ei viitsi jatkaa tätä pidemmälle luulisin tämän jo osoittaneen ettei toi ole mun juttuni.

        Ensimmäinen asia jonka ihminen voi vasta sydämen uskolla ottaa vastaan on evankeliumin sanoma, jonka siis Pyhä Henki avaa Eläväksi Totuudeksi, johon sitten ihmisen tulee väkisinkin reagoida.

        Jumala siis kutsuu ensin ihmistä ja siinä kohtaa Pyhä Henki avaa sen evankeliumin ydinsanoman uskosta osattomalle.

        Ihminen siis joutuu valinnan paikkaan sen kautta, hän tajuaa sydämessään sen, että jompi kumpi on valittava eli synnin tien jatkaminen, tai pelastus ja elämänsä luovuttaminen Herralle kokonaan, eli Jumalan tahtoon alistuminen kokonaisvaltaisesti ja sen tahdon etsimiseen ja löytämiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäinen asia jonka ihminen voi vasta sydämen uskolla ottaa vastaan on evankeliumin sanoma, jonka siis Pyhä Henki avaa Eläväksi Totuudeksi, johon sitten ihmisen tulee väkisinkin reagoida.

        Jumala siis kutsuu ensin ihmistä ja siinä kohtaa Pyhä Henki avaa sen evankeliumin ydinsanoman uskosta osattomalle.

        Ihminen siis joutuu valinnan paikkaan sen kautta, hän tajuaa sydämessään sen, että jompi kumpi on valittava eli synnin tien jatkaminen, tai pelastus ja elämänsä luovuttaminen Herralle kokonaan, eli Jumalan tahtoon alistuminen kokonaisvaltaisesti ja sen tahdon etsimiseen ja löytämiseen.

        Avaatko tätä hieman lisää: >>...elämänsä luovuttaminen Herralle kokonaan, eli Jumalan tahtoon alistuminen kokonaisvaltaisesti ja sen tahdon etsimiseen ja löytämiseen<<

        Meidän elämämmehän on jo kokonaisvaltaisesti Herran.
        Käsitykseni mukaan elämä on riippuvainen Jumalasta, voiko silloin yksikään elollinen olento olla riippumaton Jumalasta?
        Olisiko Jumala antanut yhdenkään olennon syntyä, ellei Hän olisi antanut tahtonsa mukaisia edellytyksiä kullekin selviytyä elämässään.
        Luotammeko me Jumalaan vai ihmisen Raamatusta tekemiin tulkintoihin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avaatko tätä hieman lisää: >>...elämänsä luovuttaminen Herralle kokonaan, eli Jumalan tahtoon alistuminen kokonaisvaltaisesti ja sen tahdon etsimiseen ja löytämiseen<<

        Meidän elämämmehän on jo kokonaisvaltaisesti Herran.
        Käsitykseni mukaan elämä on riippuvainen Jumalasta, voiko silloin yksikään elollinen olento olla riippumaton Jumalasta?
        Olisiko Jumala antanut yhdenkään olennon syntyä, ellei Hän olisi antanut tahtonsa mukaisia edellytyksiä kullekin selviytyä elämässään.
        Luotammeko me Jumalaan vai ihmisen Raamatusta tekemiin tulkintoihin?

        Ihmisen tärkein tehtävä on löytää pelastus.

        Eli Jumala antaa "leivisköjä" joista ensimmäinen on luonnollinen elämä, ja sillä olisi tarkoitus "asioida" eli toimia siten, että löytää Jumalaan yhteyden ja luvatun Jumalan tarjoaman pelastuksen ja ikuisen Elämän.

        14 Sillä tapahtuu, niinkuin tapahtui, kun mies matkusti muille maille: hän kutsui palvelijansa ja uskoi heille omaisuutensa;
        15 yhdelle hän antoi viisi leiviskää, toiselle kaksi ja kolmannelle yhden, kullekin hänen kykynsä mukaan, ja lähti muille maille.
        16 Se, joka oli saanut viisi leiviskää, meni kohta ja asioitsi niillä ja voitti toiset viisi leiviskää.
        17 Samoin kaksi leiviskää saanut voitti toiset kaksi.
        18 Mutta yhden leiviskän saanut meni pois ja kaivoi kuopan maahan ja kätki siihen herransa rahan.
        19 Pitkän ajan kuluttua näiden palvelijain herra palasi ja ryhtyi tilintekoon heidän kanssansa.
        20 Silloin tuli se, joka oli saanut viisi leiviskää, ja toi toiset viisi leiviskää ja sanoi: 'Herra, viisi leiviskää sinä minulle uskoit, katso, toiset viisi leiviskää minä olen voittanut'.
        21 Hänen herransa sanoi hänelle: 'Hyvä on, sinä hyvä ja uskollinen palvelija. Vähässä sinä olet ollut uskollinen, minä panen sinut paljon haltijaksi. Mene herrasi iloon.'
        22 Myös se, joka oli saanut kaksi leiviskää, tuli ja sanoi: 'Herra, kaksi leiviskää sinä minulle uskoit, katso, toiset kaksi leiviskää minä olen voittanut'.
        23 Hänen herransa sanoi hänelle: 'Hyvä on, sinä hyvä ja uskollinen palvelija. Vähässä sinä olet ollut uskollinen, minä panen sinut paljon haltijaksi. Mene herrasi iloon.'
        24 Sitten myös se, joka oli saanut yhden leiviskän, tuli ja sanoi: 'Herra, minä tiesin sinut kovaksi mieheksi; sinä leikkaat sieltä, mihin et ole kylvänyt, ja kokoat sieltä, missä et ole eloa viskannut.
        25 Ja peloissani minä menin ja kätkin sinun leiviskäsi maahan; katso, tässä on omasi.'
        26 Mutta hänen herransa vastasi ja sanoi hänelle: 'Sinä paha ja laiska palvelija! Sinä tiesit minun leikkaavan sieltä, mihin en ole kylvänyt, ja kokoavan sieltä, missä en ole viskannut.
        27 Sinun olisi siis pitänyt jättää minun rahani rahanvaihtajille, niin minä tultuani olisin saanut omani takaisin korkoineen.
        28 Ottakaa sentähden leiviskä häneltä pois ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää.
        29 Sillä jokaiselle, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        30 Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'

        Siis se yksi leiväskä on luonnollinen elämämme ja se on annettu sitä varten, että löydämme Jumalan ja pelastuksen.

        Mutta jos sen kanssa ei asioi oikein, on edessä kadotus kuten tuo Sana sanoo.

        Eli jos ihminen ei löydä pelastusta eli sovitusta Jumalan kanssa Kristuksen sijais urin ja veren kautta ja avulla, käy ihmiselle huonosti lopulta.

        Ja tuo Raamatunpaikka siis kertoo sen, kuinka vääristynyt on uskosta osattoman näkemys Jumalasta, jota hän ei tunne:

        24 Sitten myös se, joka oli saanut yhden leiviskän, tuli ja sanoi: 'Herra, minä tiesin sinut kovaksi mieheksi; sinä leikkaat sieltä, mihin et ole kylvänyt, ja kokoat sieltä, missä et ole eloa viskannut.
        25 Ja peloissani minä menin ja kätkin sinun leiviskäsi maahan; katso, tässä on omasi.'

        Tuo ihminen ei ymmärrä siis Jumalan Rakkaudesta yhtään mitään, ja siksi hän yritti säilyttää elämänsä, eikä siten saavuttanut Iankaikkista Elämää.

        Ymmärrä se, että on kaksi ihan eri asiaa:

        1) Eli luonnollinen elämä !

        2) Ja sitten Hengellinen Elämä, eli Iankaikkinen Elämä !

        Luonnollisen elämämme aikana ihmisen tulisi siis löytää se Hengellinen eli Iankaikkinen Elämä.

        Se on siis ihmisen koko luonnollisen elämän päätarkoitus !!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avaatko tätä hieman lisää: >>...elämänsä luovuttaminen Herralle kokonaan, eli Jumalan tahtoon alistuminen kokonaisvaltaisesti ja sen tahdon etsimiseen ja löytämiseen<<

        Meidän elämämmehän on jo kokonaisvaltaisesti Herran.
        Käsitykseni mukaan elämä on riippuvainen Jumalasta, voiko silloin yksikään elollinen olento olla riippumaton Jumalasta?
        Olisiko Jumala antanut yhdenkään olennon syntyä, ellei Hän olisi antanut tahtonsa mukaisia edellytyksiä kullekin selviytyä elämässään.
        Luotammeko me Jumalaan vai ihmisen Raamatusta tekemiin tulkintoihin?

        Siis ymmärrä se että Jumala On Jumala !

        Jumalan esmimmäinen lahja ihmisen kohdalla, on luonnollinen elämä, eli se 1 leiviskä.

        Ilman sitä ensimmäistä leiviskää, ei ihmisestä voi tulla siis Ikuisuus olentoa !

        Vasta uudestisyntyneelle Jumalan jakaa lisää leivisköjään, eli armolahjojaan !

        Mutta se siis että sinäkin olet syntynyt ihmiseksi, on Jumalan lahja !

        Ja sen ihmiseksi syntymisen tärkein tarkoitus on siis löytää Elämä, eli Hengellinen, eli Iankaikkinen Elämä.

        Luonnollinen ihminen on siis tavallaan "kuolleessa tilassa yhä" jos hän ei ole uudestisyntynyt ja omaa Pyhää Henkeä.

        Siis kuten Nikodeemukselle Jeesus kertoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen tärkein tehtävä on löytää pelastus.

        Eli Jumala antaa "leivisköjä" joista ensimmäinen on luonnollinen elämä, ja sillä olisi tarkoitus "asioida" eli toimia siten, että löytää Jumalaan yhteyden ja luvatun Jumalan tarjoaman pelastuksen ja ikuisen Elämän.

        14 Sillä tapahtuu, niinkuin tapahtui, kun mies matkusti muille maille: hän kutsui palvelijansa ja uskoi heille omaisuutensa;
        15 yhdelle hän antoi viisi leiviskää, toiselle kaksi ja kolmannelle yhden, kullekin hänen kykynsä mukaan, ja lähti muille maille.
        16 Se, joka oli saanut viisi leiviskää, meni kohta ja asioitsi niillä ja voitti toiset viisi leiviskää.
        17 Samoin kaksi leiviskää saanut voitti toiset kaksi.
        18 Mutta yhden leiviskän saanut meni pois ja kaivoi kuopan maahan ja kätki siihen herransa rahan.
        19 Pitkän ajan kuluttua näiden palvelijain herra palasi ja ryhtyi tilintekoon heidän kanssansa.
        20 Silloin tuli se, joka oli saanut viisi leiviskää, ja toi toiset viisi leiviskää ja sanoi: 'Herra, viisi leiviskää sinä minulle uskoit, katso, toiset viisi leiviskää minä olen voittanut'.
        21 Hänen herransa sanoi hänelle: 'Hyvä on, sinä hyvä ja uskollinen palvelija. Vähässä sinä olet ollut uskollinen, minä panen sinut paljon haltijaksi. Mene herrasi iloon.'
        22 Myös se, joka oli saanut kaksi leiviskää, tuli ja sanoi: 'Herra, kaksi leiviskää sinä minulle uskoit, katso, toiset kaksi leiviskää minä olen voittanut'.
        23 Hänen herransa sanoi hänelle: 'Hyvä on, sinä hyvä ja uskollinen palvelija. Vähässä sinä olet ollut uskollinen, minä panen sinut paljon haltijaksi. Mene herrasi iloon.'
        24 Sitten myös se, joka oli saanut yhden leiviskän, tuli ja sanoi: 'Herra, minä tiesin sinut kovaksi mieheksi; sinä leikkaat sieltä, mihin et ole kylvänyt, ja kokoat sieltä, missä et ole eloa viskannut.
        25 Ja peloissani minä menin ja kätkin sinun leiviskäsi maahan; katso, tässä on omasi.'
        26 Mutta hänen herransa vastasi ja sanoi hänelle: 'Sinä paha ja laiska palvelija! Sinä tiesit minun leikkaavan sieltä, mihin en ole kylvänyt, ja kokoavan sieltä, missä en ole viskannut.
        27 Sinun olisi siis pitänyt jättää minun rahani rahanvaihtajille, niin minä tultuani olisin saanut omani takaisin korkoineen.
        28 Ottakaa sentähden leiviskä häneltä pois ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää.
        29 Sillä jokaiselle, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        30 Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'

        Siis se yksi leiväskä on luonnollinen elämämme ja se on annettu sitä varten, että löydämme Jumalan ja pelastuksen.

        Mutta jos sen kanssa ei asioi oikein, on edessä kadotus kuten tuo Sana sanoo.

        Eli jos ihminen ei löydä pelastusta eli sovitusta Jumalan kanssa Kristuksen sijais urin ja veren kautta ja avulla, käy ihmiselle huonosti lopulta.

        Ja tuo Raamatunpaikka siis kertoo sen, kuinka vääristynyt on uskosta osattoman näkemys Jumalasta, jota hän ei tunne:

        24 Sitten myös se, joka oli saanut yhden leiviskän, tuli ja sanoi: 'Herra, minä tiesin sinut kovaksi mieheksi; sinä leikkaat sieltä, mihin et ole kylvänyt, ja kokoat sieltä, missä et ole eloa viskannut.
        25 Ja peloissani minä menin ja kätkin sinun leiviskäsi maahan; katso, tässä on omasi.'

        Tuo ihminen ei ymmärrä siis Jumalan Rakkaudesta yhtään mitään, ja siksi hän yritti säilyttää elämänsä, eikä siten saavuttanut Iankaikkista Elämää.

        Ymmärrä se, että on kaksi ihan eri asiaa:

        1) Eli luonnollinen elämä !

        2) Ja sitten Hengellinen Elämä, eli Iankaikkinen Elämä !

        Luonnollisen elämämme aikana ihmisen tulisi siis löytää se Hengellinen eli Iankaikkinen Elämä.

        Se on siis ihmisen koko luonnollisen elämän päätarkoitus !!!!!

        Eikö pelastuksen etsiminen itselleen ole silkkaa itsekkyyttä?
        Jeesuskin antoi itsensä toisten puolesta, eikä etsinyt pelastusta itselleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis ymmärrä se että Jumala On Jumala !

        Jumalan esmimmäinen lahja ihmisen kohdalla, on luonnollinen elämä, eli se 1 leiviskä.

        Ilman sitä ensimmäistä leiviskää, ei ihmisestä voi tulla siis Ikuisuus olentoa !

        Vasta uudestisyntyneelle Jumalan jakaa lisää leivisköjään, eli armolahjojaan !

        Mutta se siis että sinäkin olet syntynyt ihmiseksi, on Jumalan lahja !

        Ja sen ihmiseksi syntymisen tärkein tarkoitus on siis löytää Elämä, eli Hengellinen, eli Iankaikkinen Elämä.

        Luonnollinen ihminen on siis tavallaan "kuolleessa tilassa yhä" jos hän ei ole uudestisyntynyt ja omaa Pyhää Henkeä.

        Siis kuten Nikodeemukselle Jeesus kertoi.

        Yritätkö nyt selittää elämän olleen lahja pienelle tytölle jonka isä ja äitipuoli kiduttivat julmasti hengiltä tai pikkupojalle joka isänsä toistuvan seksuaalisen väkivallan jälkeen nuoreksi tultuaan surmasi itsensä.
        Tai niille tuhansille lapsille jotka kuolevat nälkään ja puhtaan veden puutteesta johtuviin sairauksiin Itä-Afrikassa sekä Persianlahden alueella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö pelastuksen etsiminen itselleen ole silkkaa itsekkyyttä?
        Jeesuskin antoi itsensä toisten puolesta, eikä etsinyt pelastusta itselleen.

        Jeesus On Jumala, joka tuli lihaksi !

        Se kertoo sen Totuuden, että Jumala haluaa pelastaa.

        Ihmisen vetää Jumala luokseen ja silloin ihminen tajuaa siis oman itsekkyytensä aiheuttaneen paljon kärsimystä, ja siitä siis ihminen siinä kohtaa haluaa vapautua, eli tekemästä pahaa, eli ns. syntielämästään vapautua.

        Mutta uudestisyntymisestä alkaa vasta Tie joka on ja oli Jeesuksen Tie, mutta siihen uskova siis kasvaa ja oppii...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritätkö nyt selittää elämän olleen lahja pienelle tytölle jonka isä ja äitipuoli kiduttivat julmasti hengiltä tai pikkupojalle joka isänsä toistuvan seksuaalisen väkivallan jälkeen nuoreksi tultuaan surmasi itsensä.
        Tai niille tuhansille lapsille jotka kuolevat nälkään ja puhtaan veden puutteesta johtuviin sairauksiin Itä-Afrikassa sekä Persianlahden alueella.

        Tässä viestissäsi näkyy se sama ajatusmalli joka oli sillä 1 talentin omaavalla eli uskosta osattomalla, eli hänkin syytti Jumalaa ihmisten pahuudesta.

        Jumalan tahto oli siis paratiisi, mutta ihminen halusi omiaan ja toimia omien halujensa ja himojensa mukaan , eikä välittänyt Jumalan tahdosta.

        Eli ihminen siis on pahantekijä, ei Jumala !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä viestissäsi näkyy se sama ajatusmalli joka oli sillä 1 talentin omaavalla eli uskosta osattomalla, eli hänkin syytti Jumalaa ihmisten pahuudesta.

        Jumalan tahto oli siis paratiisi, mutta ihminen halusi omiaan ja toimia omien halujensa ja himojensa mukaan , eikä välittänyt Jumalan tahdosta.

        Eli ihminen siis on pahantekijä, ei Jumala !

        Yrität väkisinkin tehdä minusta Raamatullisen ihmisen, kiitos kunniasta että arvostat minua niin suuresti.
        Minusta ei ole syyttelemään Jumalaa mistään, olen kiitollinen Hänelle kaikista lahjoistaan sekä jokaisesta hetkestä jonka saan vielä olla olemassa.
        Kirjoittaessasi minun tekevän pahaa, se osoittaa omien ajatustesi suunnan omassa toiminnassasi. Ole siis armollinen itsellesi.

        Tekeekö se sinusta tai minusta pahan, että välinpitämättömyyttämme kirjoittelemme yleviä sanoja ja ajatuksia toisillemme samaan aikaan kun voisimme auttaa läheisiämme.
        Mitä Jeesus tekee sellaisilla ihmisillä jotka näkevät pahuutta pelkästään muissa, mutta ovat sokeita oman vajavuutensa aiheuttamalle pahuudelle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yrität väkisinkin tehdä minusta Raamatullisen ihmisen, kiitos kunniasta että arvostat minua niin suuresti.
        Minusta ei ole syyttelemään Jumalaa mistään, olen kiitollinen Hänelle kaikista lahjoistaan sekä jokaisesta hetkestä jonka saan vielä olla olemassa.
        Kirjoittaessasi minun tekevän pahaa, se osoittaa omien ajatustesi suunnan omassa toiminnassasi. Ole siis armollinen itsellesi.

        Tekeekö se sinusta tai minusta pahan, että välinpitämättömyyttämme kirjoittelemme yleviä sanoja ja ajatuksia toisillemme samaan aikaan kun voisimme auttaa läheisiämme.
        Mitä Jeesus tekee sellaisilla ihmisillä jotka näkevät pahuutta pelkästään muissa, mutta ovat sokeita oman vajavuutensa aiheuttamalle pahuudelle?

        Lopeta jo hyvä ihminen nämä läpinäkyvät ja epäaidot hurskastelusi !

        Sinä itse kirjoititjuuri:

        " Yritätkö nyt selittää elämän olleen lahja pienelle tytölle jonka isä ja äitipuoli kiduttivat julmasti hengiltä tai pikkupojalle joka isänsä toistuvan seksuaalisen väkivallan jälkeen nuoreksi tultuaan surmasi itsensä.
        Tai niille tuhansille lapsille jotka kuolevat nälkään ja puhtaan veden puutteesta johtuviin sairauksiin Itä-Afrikassa sekä Persianlahden alueella. "

        Joten yritä nyt edes pysyä siinä, mitä sinä ITSE olet mennyt kirjoittamaan.

        Sinä itse sanot tuolla niin, että Jumalan lahja onkin pelkkä kirous ihmisille.

        Eli syytät siis Jumalaa siitä, että ihmiset aiheuttavat omilla toimillaan kärsimystä toisilleen !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta jo hyvä ihminen nämä läpinäkyvät ja epäaidot hurskastelusi !

        Sinä itse kirjoititjuuri:

        " Yritätkö nyt selittää elämän olleen lahja pienelle tytölle jonka isä ja äitipuoli kiduttivat julmasti hengiltä tai pikkupojalle joka isänsä toistuvan seksuaalisen väkivallan jälkeen nuoreksi tultuaan surmasi itsensä.
        Tai niille tuhansille lapsille jotka kuolevat nälkään ja puhtaan veden puutteesta johtuviin sairauksiin Itä-Afrikassa sekä Persianlahden alueella. "

        Joten yritä nyt edes pysyä siinä, mitä sinä ITSE olet mennyt kirjoittamaan.

        Sinä itse sanot tuolla niin, että Jumalan lahja onkin pelkkä kirous ihmisille.

        Eli syytät siis Jumalaa siitä, että ihmiset aiheuttavat omilla toimillaan kärsimystä toisilleen !

        Sinähän tuon sanoit kiroukseksi, asian joka on elävää elämää tuhansille lapsille jokainen päivä.
        Markkinoit elämää tuolla aiemmin lahjana ja minä kysyin onko se ollut mielestäsi lahja noille esittämilleni ihmisten toiminnasta johtuvista syistä kärsimään joutuville lapsille jotka esimerkiksi elävät vesitilkalla joka on minimaalinen murto-osa suomalaisten käyttämästä vesimäärästä WC:n huuhteluun yhdellä kertaa.

        Ja sitä syytät minun syyttävän Jumalaa ihmisten tekosista. Onko niin huono omatunto, että ylimielisyys vie näön?
        Edelleen kysyn, mitä Jeesus tekee ihmisillä jotka oman hyvinvointinsa keskellä jättävät lähimmäiselleen tarjoamatta omastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen tärkein tehtävä on löytää pelastus.

        Eli Jumala antaa "leivisköjä" joista ensimmäinen on luonnollinen elämä, ja sillä olisi tarkoitus "asioida" eli toimia siten, että löytää Jumalaan yhteyden ja luvatun Jumalan tarjoaman pelastuksen ja ikuisen Elämän.

        14 Sillä tapahtuu, niinkuin tapahtui, kun mies matkusti muille maille: hän kutsui palvelijansa ja uskoi heille omaisuutensa;
        15 yhdelle hän antoi viisi leiviskää, toiselle kaksi ja kolmannelle yhden, kullekin hänen kykynsä mukaan, ja lähti muille maille.
        16 Se, joka oli saanut viisi leiviskää, meni kohta ja asioitsi niillä ja voitti toiset viisi leiviskää.
        17 Samoin kaksi leiviskää saanut voitti toiset kaksi.
        18 Mutta yhden leiviskän saanut meni pois ja kaivoi kuopan maahan ja kätki siihen herransa rahan.
        19 Pitkän ajan kuluttua näiden palvelijain herra palasi ja ryhtyi tilintekoon heidän kanssansa.
        20 Silloin tuli se, joka oli saanut viisi leiviskää, ja toi toiset viisi leiviskää ja sanoi: 'Herra, viisi leiviskää sinä minulle uskoit, katso, toiset viisi leiviskää minä olen voittanut'.
        21 Hänen herransa sanoi hänelle: 'Hyvä on, sinä hyvä ja uskollinen palvelija. Vähässä sinä olet ollut uskollinen, minä panen sinut paljon haltijaksi. Mene herrasi iloon.'
        22 Myös se, joka oli saanut kaksi leiviskää, tuli ja sanoi: 'Herra, kaksi leiviskää sinä minulle uskoit, katso, toiset kaksi leiviskää minä olen voittanut'.
        23 Hänen herransa sanoi hänelle: 'Hyvä on, sinä hyvä ja uskollinen palvelija. Vähässä sinä olet ollut uskollinen, minä panen sinut paljon haltijaksi. Mene herrasi iloon.'
        24 Sitten myös se, joka oli saanut yhden leiviskän, tuli ja sanoi: 'Herra, minä tiesin sinut kovaksi mieheksi; sinä leikkaat sieltä, mihin et ole kylvänyt, ja kokoat sieltä, missä et ole eloa viskannut.
        25 Ja peloissani minä menin ja kätkin sinun leiviskäsi maahan; katso, tässä on omasi.'
        26 Mutta hänen herransa vastasi ja sanoi hänelle: 'Sinä paha ja laiska palvelija! Sinä tiesit minun leikkaavan sieltä, mihin en ole kylvänyt, ja kokoavan sieltä, missä en ole viskannut.
        27 Sinun olisi siis pitänyt jättää minun rahani rahanvaihtajille, niin minä tultuani olisin saanut omani takaisin korkoineen.
        28 Ottakaa sentähden leiviskä häneltä pois ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää.
        29 Sillä jokaiselle, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        30 Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'

        Siis se yksi leiväskä on luonnollinen elämämme ja se on annettu sitä varten, että löydämme Jumalan ja pelastuksen.

        Mutta jos sen kanssa ei asioi oikein, on edessä kadotus kuten tuo Sana sanoo.

        Eli jos ihminen ei löydä pelastusta eli sovitusta Jumalan kanssa Kristuksen sijais urin ja veren kautta ja avulla, käy ihmiselle huonosti lopulta.

        Ja tuo Raamatunpaikka siis kertoo sen, kuinka vääristynyt on uskosta osattoman näkemys Jumalasta, jota hän ei tunne:

        24 Sitten myös se, joka oli saanut yhden leiviskän, tuli ja sanoi: 'Herra, minä tiesin sinut kovaksi mieheksi; sinä leikkaat sieltä, mihin et ole kylvänyt, ja kokoat sieltä, missä et ole eloa viskannut.
        25 Ja peloissani minä menin ja kätkin sinun leiviskäsi maahan; katso, tässä on omasi.'

        Tuo ihminen ei ymmärrä siis Jumalan Rakkaudesta yhtään mitään, ja siksi hän yritti säilyttää elämänsä, eikä siten saavuttanut Iankaikkista Elämää.

        Ymmärrä se, että on kaksi ihan eri asiaa:

        1) Eli luonnollinen elämä !

        2) Ja sitten Hengellinen Elämä, eli Iankaikkinen Elämä !

        Luonnollisen elämämme aikana ihmisen tulisi siis löytää se Hengellinen eli Iankaikkinen Elämä.

        Se on siis ihmisen koko luonnollisen elämän päätarkoitus !!!!!

        Täälläkö on taas tuommonen ihminen joka yrittää kontrolloida toisia ihmisiä raamatun sanoilla.
        Osottelet uskosta osattomiksi ihmisiä jokka ei sun laillas päde noilla raamatunkohilla.
        Miten sä sillä perusteella voit voit sanoo ketään toista uskosta osattomaks mitä itte tulkittet kenellekki?
        Sano ittees tulkintojen mukaan ihan miks vaan, mut jätä toiset rauhaan.
        Ketä täälä maanpäällä hengis olis ilman Jumalaa, siihen tartteta sun sormella osotteluus.


    • Anonyymi

      Jumalan Sanan ymmärtämiseen tarvitaan Pyhä Henki. "luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1841
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      22
      1769
    3. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      1721
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      70
      1557
    5. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      72
      1538
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      23
      1436
    7. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      58
      1415
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      19
      1232
    9. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1150
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1145
    Aihe