Kohottakaamme kolmikertainen eläköön huuto voitokkaalle puna-armeijalle jo 11 päivässä heitti suomalaiset Karjalan Kannakselta ja saavutti näin minimitavoitteensa jopa etuajassa.
75 vuotta sitten puna-armeija vapautti Viipurin kaupungin
Anonyymi
25<50
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Tosin se minimitavoite oli Kymijoella ja Stalin vastasi 23.6.1944 rauhantiedusteluun, että vain ehdoton antautuminen kelpaa!
Puolustus tiivistyi ja kohta kerättiin Stalinin läpimurtodivisioonien jätteet Tali-Ihantan kuusten oksilta!
Olipa se veitikka, se Stalin. Suomen rauhanehdot oli sovittu jo vuonna 1943 Teherainssa. Tämä "tieto" ja ehdoton antautuminen on vain osa sen aikaista sotapropagandaa.
Eli jos suomalaiset olisivat oikeasti kohottaneet valkoisen lipun, niin Stalin olisi hymyillen ilmoittanut: "Älkää nyt toki! Leikillänihän minä vaan!"
Ei tarvinut mitään nostaa, Teheranin päätökset oli tiedossa. Ainoa pulma - oli hankala hyvaksyä 1939 vuoden raja. Suomalaiset oli sitkeä porukka, eikä millään haluneet lähteä. Muutama tuhatta miestä haudatiin ihan turhaan.
Teheranin päätökset EIVÄT OLLEET TIEDOSSA! Sen sijaan OLI TIEDOSSA, että Stalin rikkoi ilolla ja halulla kaikki tekemänsä sopimukset!
Esim. Puolassa oli sovittu pidettäväksi kansanäänestys maan tulevasta suunnasta! Sitä ei koskaan pidetty! Länsi asetettiin tapahtuneen tosiasian eteen!
Miksi valehdella asiassa, joka on helppo tarkistaa?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/1946_Polish_people's_referendum
Länsi vaan ei hyväksynyt tulosta, se ei koskaan hyväksyy mitään, mikä ei ole lännelle mieleen.
Länsi valitsee muutenkin aina väärin. Mikä ihme siinä on.
En minä niin sanonut. Länsi pelaa omaa peliä, itä omaa. Se mitä on oikein yhdelle, toiselle väärä. Ihme on vain ne immiset, jotka julistaa yhen ja ainoan TOTUUDEN. Muistuttaa vastakääntyneitä jehovisteja innoissa.
”Länsi valitsee muutenkin aina väärin. Mikä ihme siinä on.”
SILTI länsi on yhä olemassa ja Neuvostoliitto ei ole!
Suomen armeija poistui Karjalankannakselta vasta 19.9. solmitun sopimuksen mukaisesti syyskuun lopulla. Sitä ennen se oli saanut kolme suurta torjuntavoittoa Kannaksella hyökkäävästä puna-armeijasta.
Ja siitä lähtien entinen kulttuurikaupunki onkin ollut mätänevä sontaläjä. Nobel-palkinnon voittaneita siellä ei ole Virtasen jälkeen asunut eikä asu.
Puna-Armeijan ensisijainen tavoite oli työntää suomalaiset pois Leningradin edustalta ja pakottaa suomalaiset rauhanneuvotteluihin, toissijainen tavoite oli murtaa VKT- linja ja saavuttaa Kymijoki.
Ensimmäinen tavoite onnistui, ja toinen ei.
Kumpiko voitti?
Täsmällistä vastausta ei ole.
Jenkit halus Suomen rauhaan keinolla millä hyvänsä jotta saivat punasotilaita vapautettua vapauttaan Berliiniä,heillä oli syksyllä -44 tiukat paikat Euroopassa ja oli vähällä tulla siellä jo takkiin,osaksi tulikin.
Liittoutuneille olisi tullut suuri katastrofi jos vielä Suomen salpalinja olis alkanut syömään lisää neukkusotilaita oikein urakalla,kuten saksalaiset halusi ja liittoutuneet olisi onnistuttu heittämään jopa pois Euroopasta.
Hitler oli hyvin ,hyvin vihainen Suomen rauha vehkeilyille tuona aikana ,väärän kokonaiskuvan ja liian hätäisen negatiivisen tilannearvioinnin takia, ja jos sota olisi loppunut toisin,Mannerheim ja Ryti olisi saanut kuolemantuomion Hitlerin käskystä,se on aivan varma se.
Ja kun Suomi teki tuollaisen tempun Hitlerille myös Romanian ja Bulgarian johto päätti seurata perässä,silloin oli sakujen peli lopullisesti pelattu.
Oheisessa videossa on hyvin selitetty ko tilanteet noina vuosina.
https://youtu.be/-AUdP-QVEKA
TODELLISUUDESSA Stalin vastasi 23.6.1944 rauhantiedusteluun, että vain ehdoton antautuminen kelpaa!
Tavoitteena oli Suomen sovjetisointi eikä länsi olisi asialle mahtanut mitään!
Stalin ei antanut Govoroville kuin vaivaiset 30 divisioonaa joiden keskimääräiset miesvahvuudet vain puolet Suomen armeijan divisiooniin verrattuna. Ts puna-armeijan vahvuus vastasi ilman raskasaseistusta vain 15 divisioonaa kun Suomen divisioonien ja prikaatien miesvahvuudet vastasivat 12.5 divisioonaa saksalaisilla 1.5 divisioonaa, siis yhteensä 14 divisioonaa.
Kuten huomaamme joukkojen määrillä "torjuntavoitto" ei ollut mikään "suurenmoisen taistelun" tulos. Lisäksi nopeasti edenneelle puna-armeijalle nousi selkeä looginen ongelma - logistisen ketjun vaikeutuminen.
Torjuntavoitto on myytti.
”Torjuntavoitto on myytti.”
Ei ole! Jos neukku olisi saanut läpimurron niin täällä puhuttaisiin venäjää! Ei vaan saanut!
Karjalan kannaksella oli 9.6.1944 suomalaisia joukkoja oli 75 000 ja NL:n 240 000-260 000 sotilasta.
Materiaalinen ylivoima oli murskaava.
" jo 11 päivässä heitti suomalaiset Karjalan Kannakselta "
Kun tulitauko tuli 4.9.1944 oli koko Vuoksen pohjoispuoli suomalaisten hallussa.
"Kumpiko voitti?"
Tietysti se, jonka asukkailla on ollut korkeampi elintaso sodan jälkeen.
Kurt Erik Bäckman oli suomenruotsalainen luuseri, joka oli ainakin syksyllä 1941 todellinen alkoholin suurkuluttaja. Hän oli pahasti puhevikainen änkyttäjä. Kiihtyessään tämä majuri änkytti niin, ettei hänen puheestaan tahtonut saada selvää. Tällaisen miehen pitäminen komppanianpäällikkönä oli kuin huono vitsi!
Lue itse seuraavat kirjat ja muodosta oma kuvasi Bäckmannista:
Ilmari Turja: Kumuri, kahden everstin taistelu.
Veikko Jurama: Hannuksela vastaan Laurila
Kustannusosakeyhtiö Marktar 2002.
ISBN: 9525370062 / 952-5370-06-2
EAN: 9789525370065
Martti Sinerma ja Reino Hirviseppä: Kaaderikaskuja
Jukka L. Mäkelän kirja Aunuksen savut, WSOY 1974
Uuno Tarkki: 2 Viipurin tapahtumista kertovaa kirjaa: Taistelu Viipurista, 1992 ja Miksi menetimme Viipurin, 1996.
Kurt Erik Bäcmanin kiitospuhe Syvärillä 1944:
Lähteenä on Jukka L. Mäkelän kirja Aunuksen savut, WSOY 1974. s. 25
"Viimeisenä tai ainakin yhtenä viimeisimmistä viihdytyskiertueista Syvärin alueella kävivät Viipurilaisen osakunnan tytöt piristämässä sotilaita ohjelmanumeroillaan.
Ne lienevät olleet sangen vaikuttavia, koska majuri Kurt Bäckman, jota puhevikaisuutensa takia Bä-Bä-Bäckmaniksi kutsuttiin, innostui pitämään kiitospuheen. Se ei ollut pitkä, mutta tunnepitoinen: - O-o-oli oikein ha-ha-hauskaa saada nä-nä-nähdä täällä muutakin kuin pe-pe-pelkkää pu-pu-purkkilihaa."
Olettekos Ilmari Turjan Kumuri -kirjan lukeneet? Aika harvinainen kirja se on divareissakin.
Erikoiset oli juomatavat tuolla SuRullisen kuuluisalla Bäckmannilla, joka kuulemma sammui säännöllisesti pöydän alle.
Näin kerrotaan Pallen Kaaderikaskuja -kirjassa. Hänen piti esittää aina sama venäläinen laulu hieman ennen sammumistaan. Laulu oli sitten sitä mitä oli...
Ilmari Turjan Kumuri -kirjassa mainitaan 3 pullon päiväkulutus; 1 pullo päivällä ja 2 pulloa yöllä. Tämä siis 1941 hyökkäysvaiheessa. Millaiset lienee juomatavat olleet silloin 1944 Viipurissa? Kemppi ainakin sanoi tarjoneensa lasin konjakkia että KEB pystyi puhumaan ja kertomaan että 20.Pr/II -pataljoona karkasi.
Puhevikainen 20.Pr II pataljoonan komentajana! Onko hullumpaa juttua kuultu ennen tai jälkeen? Kuinka merkittävä osuus tuolla seikalla oli tapahtumien kulkuun II -pataljoonan osalta?
Tätä 20.Pr:n II pataljoonan komentajan osuutta ei Viipurin tapahtumia käsittelevissä kirjoissa juurikaan kerrota, miksiköhän ei? Varmankin häveliäisyyssyistä, koska juttuhan päätyi lopulta itsemurhaan. Kummallista häveliäisyyttä näyttävät nuo sotakirjojen kirjoittajat harrastavan vaikka nyt on jo teloitettujen rintamakarkureidenkin nimilistat kirjoissa ja kansissa!
Kuinka sellainen voisi toimia tiukoissa paikoissa, jos ei pysty puhumaan kunnolla? Eikä varsinkaan kiihtyessään...
Kyllä upseerien virkauran vaatima tehtäväkierto oli älyttömyyksiin vietynä ainakin tässä tapauksessa. Olisihan tuollainen mies varmaankin pärjännyt jossakin takaportaan esikuntahommissa, mutta etulinjan pataljoonankomentajaksi laitetaan puhevammainen ja erään toisenkin, ehkä pahemmankin, henkilökohtaisen ongelman omaava mies.
Eräs tunnettu upseeriänkyttäjä oli Viipurin menetyksen eräänä aiheuttajana tuomittu majuri Kurt Erik Bäckman. Hänhän sai tuomion tästä Viipuri -jutusta. Hänet oli tuomittu juopottelusta sakkoihin jo aiemmin 1941 Kumuri -jutun tutkinnan yhteydessä. Kirjoissa kerrotaan kuinka hän kiihtyessään ei kyennyt puhumaan lainkaan ja siksipä varmaankin viina maistui tuolle miehelle. Sen vaikutus taisi lievittää änkytystä. Kempin kerrotaan antaneen ensimäisenä lasillisen konjakkia kun Bäckman tuli kertomaan pataljoonansa II/20.Pr karkaamisesta asemistaan kesällä 1944. Puheesta ei kuulemma tahtonut sittenkään saada selkoa. Olihan mies varmaankin tosi väsynyt ja muutenkin vauhkona neljä päivää valvottuaan.
Pallen alias Reino Hirvisepän ja Martti Sinerman Kaaderikaskut -kirjassa kerrotaan Bäckmannista parikin kaskua ja toinen meni näin: Bäcman kertoi jollekin upseeritutulleen käyneensä Helsingin reissullaan "jonkinlaisessa änkytysopetuksessa" ja kaveri sanoi tähän "mitä sinä sinne enää menet kun osaat änkyttää jo muutenkin ihan tarpeeksi hyvin"!
Se toinen kasku liittyykin Bäckmannin juomatapoihin nuorena upseerina. Hän tapasi olla niitä maan hiljaisia sivustakatsojia ja veti vain kuppia kunnolla. Illan nyötä, juuri ennen sammumistaan pöydän alle, hän lauloi aina saman venäläisen laulunpätkän ja senkin varmuuden vuoksi nuotin vierestä. Nämä tarinat on kertonut itse Palle.
Lähtöasetelmat vanhan suomalaisen kaupungin menetykselle saatiin kun N~liitto jätti nootin jossa väitettiin suomalaisen tykistön ampuneen Mainilan kylään. Suomi ilmoitti olevansa valmis neuvottelemaan laukauksista. N~liitto ei hyväksynyt maamme vastausta, vaan kertoi maamme tykistön olevan uhka Leningradin turvallisuudelle ja sanoi irti hyökkäämättömyyssopimuksen. Suomi esitti tutkimuksia ja tarjoutui vetämään jokkonsa niin kauas ettei vaaraa kaupungille olisi. Vastausta ei enään tullut vaan neuvostojoukkojen hyäkkäys. Tapahtui se mitä jo tsaarinaikana oli haviteltu ja jota neuvostohallitus jatkoi. Karjalan kannaksen valloitusta. Historiaa vieläkin vääristellään jollain venäläisellä viipurilla. Viipurissa on aina asunut suomalainen asujien enemmistö. Ennen talvisotaa kaupunkia sanottin kansainväliseksi, eikä suotta, asuihan siellä yli 8000 ruotsin~ venäjän ja saksankielistä yhteensä.
Viipurissa+tosiaan+ovat+aina+oleet+suomenkieliset+suurin+väestöryhmä+-+vuoteen+1940+saakka+jolloin+kaupunki+autioitui+.+Ympäröivä+maaseutu+oli+perinteisesti+täysin+suomenkielinen.+Suomessa+asui+v.+1914+vain+7000+venäjänkielistä+siviiliä.+Näistä+n.+2000+asui+Viipurissa+eli+heitä+oli+kaupungin+väestöstä+vain+4%.
MAnnerheim ja Suomen armeijan johto epäsivät Viipurin puolustajilta ammukset. Kaupungin puolustuksen oli tarkoituskin luhistua. Heillä oli otsaa syyttää Bäckmania omista rikoksistaan. Ketkuja rappareita. Turja oli joko idiootti tai osa salaliittoa. Bäckmanin alkoholismia on liioiteltu ja laitettu todistamattomiin paikkoihin. Kauhistuttavaa on tämä eliitin touhu ja alamaisten innokas hännystely
" Puna-Armeijan ensisijainen tavoite oli työntää suomalaiset pois Leningradin edustalta ja pakottaa suomalaiset rauhanneuvotteluihin, toissijainen tavoite oli murtaa VKT- linja ja saavuttaa Kymijoki. Ensimmäinen tavoite onnistui, ja toinen ei. "
Puna-Armeijan ensisijainen tavoite oli TUHOTA Karjalan-Kannaksella suomalaiset joukot ja edetä syvälle Suomeen. Jokainen ymmärtää, jos tavoite olisi onnistunut, niin seuraavaksi esitetty ehdoton antautumisvaatimus ei olisi sisältänyt enää mitään Kymijokilinjaa. Ehdoton tarkoittaa sitä, että antaudutaan viholisen vallankäytölle ilman minkäänlaisia omia vaatimuksia.
Historiantuntijoiden vapauksien laajetessa Venäjällä pidettiin suomalais~neuvostoliitolainen historiantutkijoiden tilaisuus. Siitä raportoi Turun Sanomat 28.10. 1989 Venäläistaholta todettiin että sodanvalmistelut aloitettiin lokakuussa ~39 ja puna~armeijan joukkojen tehtävä oli edetä neljässä päivässä Viipuriin ja kahdessa viikossa Helsinkiin. Ruotsin ja Norjan rajoilla ei sallita provokaatioita ja heidän sotilaita on tervehdittävä tekemällä kunniaa. Suunnitelmat olivat siis suuria ja ennakkoon laadittuja.
Rajajoella neukut provosoi ja järjesti isoja valehyökkäyksiä jo reilusti ennen Mainilan kahakkaa, jossa oli jopa panssarivaunuja mukana, pysähtyivät kuitenkin rajalle. Sopii isoon kuvaan, eli halusivat sodan keinolla millä hyvänsä.