Kun katsoo, millaista vaparitoiminta on Helsingin ja Tampereen vapaa-ajattelijoiden piirissä, tuloksena on pääosin äijien muodostama kuukausittainen oluenjuominen.
Maakunnissa ei yleensä ole tällaista ja hautausmaan omistavissa yhdistyksissä toiminta keskittyy hautausmaiden ympärille.
Määräysvaltaa liitossa pitävät käytännössä Helsingin ja Tampereen olutjengiläiset. En sano mitään Helsingin ja Tampereen pornopuuhista.
Vapaa-ajattelijatoiminta: äijät kokoontuvat oluelle
Anonyymi
77
<50
Vastaukset
Mielipidettä liiton tavoitteisiin (ks. vaikka http://vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/ ) sinulla varmaankaan ei ole?
- Anonyymi
Mielipidettä jatkuviin kaljailtoihin, pienten yhdistysten dissaukseen ja pornopäätöksiinne sinulla ei varmaankaan ole?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mielipidettä jatkuviin kaljailtoihin, pienten yhdistysten dissaukseen ja pornopäätöksiinne sinulla ei varmaankaan ole?
Tampereen vaparit kävivät periaatekeskustelun pornosta. Lopputulos oli pro-porno. Päätös on edelleen voimassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mielipidettä jatkuviin kaljailtoihin, pienten yhdistysten dissaukseen ja pornopäätöksiinne sinulla ei varmaankaan ole?
Osin virheellistä, osin vanhaa ja ennenkaikkea toissijaista asiaa. Ensisijainen asia on tavoitteet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osin virheellistä, osin vanhaa ja ennenkaikkea toissijaista asiaa. Ensisijainen asia on tavoitteet.
Tavoitteet ovat toissijaisia silloin kun toiminta on kaljankittaamista ja pikkuyhdistysten dissaamista.
"Kun katsoo, millaista vaparitoiminta on Helsingin ja Tampereen vapaa-ajattelijoiden piirissä, tuloksena on pääosin äijien muodostama kuukausittainen oluenjuominen. "
Eikö se punkun litkuttaminen ole aika homoa?- Anonyymi
Pappi_Heljas kirjoitti:
"Kun katsoo, millaista vaparitoiminta on Helsingin ja Tampereen vapaa-ajattelijoiden piirissä, tuloksena on pääosin äijien muodostama kuukausittainen oluenjuominen. "
Eikö se punkun litkuttaminen ole aika homoa?Ehkä. Siksikö vaparit keskittyvät kaljaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mielipidettä jatkuviin kaljailtoihin, pienten yhdistysten dissaukseen ja pornopäätöksiinne sinulla ei varmaankaan ole?
Oletan nyt, että olet vain joku jolla on jotain hampaankolossa vapaa-ajattelijoita vastaan, mutta voitko antaa esimerkkiä lähteineen näistä pornopäätöksistä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletan nyt, että olet vain joku jolla on jotain hampaankolossa vapaa-ajattelijoita vastaan, mutta voitko antaa esimerkkiä lähteineen näistä pornopäätöksistä?
Nyt on automoderaattori poistanut aivan asiallisen kommentin vai onko vaparit taas valjastaneet modet asialleen? Mainitsin vain, että kannattaa hakukoneeseen laittaa sana "pornosota" ja "Tampereen vapaa-ajattelijat" sekä "pornotempaus" ja "Helsingin vapaa-ajattelijat". Sieltä sitä faktaa alkaa löytyä.
Anonyymi kirjoitti:
Nyt on automoderaattori poistanut aivan asiallisen kommentin vai onko vaparit taas valjastaneet modet asialleen? Mainitsin vain, että kannattaa hakukoneeseen laittaa sana "pornosota" ja "Tampereen vapaa-ajattelijat" sekä "pornotempaus" ja "Helsingin vapaa-ajattelijat". Sieltä sitä faktaa alkaa löytyä.
Unohdit tosin mainita, että Tampereen juttu (vuokralaiseksi hyväksyttiin kolmen naisen perustama "aikuisviihdeyritys") oli vuodelta 2002, Helsingin tapaus (vaihda pyhänä pidetty kirja pornoon) 2010. Aika paljon on muutakin tehty noiden jälkeen.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Unohdit tosin mainita, että Tampereen juttu (vuokralaiseksi hyväksyttiin kolmen naisen perustama "aikuisviihdeyritys") oli vuodelta 2002, Helsingin tapaus (vaihda pyhänä pidetty kirja pornoon) 2010. Aika paljon on muutakin tehty noiden jälkeen.
On toki: esim. viimeinen liiton työntekijä on passittu kilometritehtaalle. Mutta jostain syystä haluat aina vähätellä noita kahta asiaa. Ihan niin kuin olisi kiusallista. Mainittakoon, että Tampereen päätös oli syvästi periaatteellinen, koska sitä edelsi periaatekeskustelu. Tampereen yhdistys teki siis periaatteellisen pro-porno-päätöksen ja se tuntuu kelvanneen sinullekin. Tyytymättömät erosivat silloin Tampereen yhdistyksestä. Eli kyllä siinä oli periaatelinjaus eikä mitään uutta linjausta ole sen jälkeen näkynyt. Tampereen yhdistys on siis jonkinlainen pornoyhdistys. Metoo-liikkeen kannalta on kiinnostavaa, millaista naisnäkemystä Tampereen yhdistys edustaa.
Anonyymi kirjoitti:
On toki: esim. viimeinen liiton työntekijä on passittu kilometritehtaalle. Mutta jostain syystä haluat aina vähätellä noita kahta asiaa. Ihan niin kuin olisi kiusallista. Mainittakoon, että Tampereen päätös oli syvästi periaatteellinen, koska sitä edelsi periaatekeskustelu. Tampereen yhdistys teki siis periaatteellisen pro-porno-päätöksen ja se tuntuu kelvanneen sinullekin. Tyytymättömät erosivat silloin Tampereen yhdistyksestä. Eli kyllä siinä oli periaatelinjaus eikä mitään uutta linjausta ole sen jälkeen näkynyt. Tampereen yhdistys on siis jonkinlainen pornoyhdistys. Metoo-liikkeen kannalta on kiinnostavaa, millaista naisnäkemystä Tampereen yhdistys edustaa.
Korostan edelleen, että viittaat nyt 17 vuoden takaiseen tapaukseen. Sen jälkeen mm. perustettiin eroakirkosta.fi-palvelu, uskonnonvapaus.fi-sivulla on ollut neljä vaalikonetta jne. Ohitat ne täysin, kuten 2009 bussikampanjan, kantelupukki.fi:n jne.
Pro-porno olisi ollut päätös hakea erityisesti tuota tai vastaavaa firmaa vuokralaiseksi, tai päättää vuokrataso alemmas tms. Näin ei ollut. Kyse oli siitä, oltiinko "anti-porno" eli ei hyväksyttäisi vuokralaiseksi lainkaan. Äänestämällä päätettiin oltavan neutraaleja, vuokralainen voi olla pornofirma siinä kuin muukin firma.
Asiahan päättyi sitten siihen, että koko kiinteistöön tuli remontti, vuokralainen lähti, ja päätettiin myydä koko toimisto.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Korostan edelleen, että viittaat nyt 17 vuoden takaiseen tapaukseen. Sen jälkeen mm. perustettiin eroakirkosta.fi-palvelu, uskonnonvapaus.fi-sivulla on ollut neljä vaalikonetta jne. Ohitat ne täysin, kuten 2009 bussikampanjan, kantelupukki.fi:n jne.
Pro-porno olisi ollut päätös hakea erityisesti tuota tai vastaavaa firmaa vuokralaiseksi, tai päättää vuokrataso alemmas tms. Näin ei ollut. Kyse oli siitä, oltiinko "anti-porno" eli ei hyväksyttäisi vuokralaiseksi lainkaan. Äänestämällä päätettiin oltavan neutraaleja, vuokralainen voi olla pornofirma siinä kuin muukin firma.
Asiahan päättyi sitten siihen, että koko kiinteistöön tuli remontti, vuokralainen lähti, ja päätettiin myydä koko toimisto.Päätös oli siitä, otetaanko pornofirma vai ei. Päätös oli, että otetaan eli pro-porno. Anti-pornon kannalla olleet erosivat. Tätä periaatepäätöstä ei ole kumottu. Tava on siis pro-pornoyhdistys.
Anonyymi kirjoitti:
Päätös oli siitä, otetaanko pornofirma vai ei. Päätös oli, että otetaan eli pro-porno. Anti-pornon kannalla olleet erosivat. Tätä periaatepäätöstä ei ole kumottu. Tava on siis pro-pornoyhdistys.
No ei. Tava on esimerkiksi pro-Protu, koska Protu saa käyttää toimistoamme ilmaiseksi siinä missä muut toimijat maksavat hieman vuokraa.
- Anonyymi
Aloittaja taitaa olla kateellinen kun kukaan ei halua lähteä hänen kanssaan oluelle. On ihan yleinen tapa käydä esimerkiksi työkavereiden kanssa muutamilla olusilla ja jutella työasioista yms.
Sinulla näyttäisi olevan myös jonkin asteinen alkoholi ongelma, kun et voi ajatella mitään muuta kuin kaljan "kittaamista", etkä sitä että sitä voi ihan sivistyneesti juoda muutaman.- Anonyymi
Näinpä. Veikkaan kuitenkin ettei aloittaja näe ongelmia seurakunnan "virsiä ja viiniä" -illassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näinpä. Veikkaan kuitenkin ettei aloittaja näe ongelmia seurakunnan "virsiä ja viiniä" -illassa.
En tiedä tuollaisista seurakuntailloista. Tietääkseni seurakuntien ainoa kokoontumismuoto ei ole kaljan- tai viininjuonti, mutten toki niin tarkkaan tiedä. Eikä ole edes olennaista, koska nyt on kyse vaparien toiminnasta.
Vapareilla ei näissä kahdessa yhdistyksessä oikein muuta järjestetäkään kuin olutiltamat. Ja äijävetoista on. En kyllä yhtään ihmettele, että naiset eivät viihdy.
Sitä ihmettelen, miksi kaljanjuonnin ympärille tarvitaan yhdistysbyrokratiaa. Kai sitä voi juoda olutta ilman yhdistystäkin? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tiedä tuollaisista seurakuntailloista. Tietääkseni seurakuntien ainoa kokoontumismuoto ei ole kaljan- tai viininjuonti, mutten toki niin tarkkaan tiedä. Eikä ole edes olennaista, koska nyt on kyse vaparien toiminnasta.
Vapareilla ei näissä kahdessa yhdistyksessä oikein muuta järjestetäkään kuin olutiltamat. Ja äijävetoista on. En kyllä yhtään ihmettele, että naiset eivät viihdy.
Sitä ihmettelen, miksi kaljanjuonnin ympärille tarvitaan yhdistysbyrokratiaa. Kai sitä voi juoda olutta ilman yhdistystäkin?Eli sinua ei ole koskaan kukaan kutsunut oluelle juttelemaan esimerkiksi työasioista. No ymmärtäähän sen jos sinun asenteesi asioihin on tuo että olet mahdollisimman vaikea ihminen.
Meidän työpaikkalla laitetaan joskus perjantaisin jopa grilli lämpöiseksi oluen juonnin yhteydessä ja jutellaan sitten työasioista ruokaa odotellessa. Tämä on varmaan sinusta sydänkohtauksen saamisen paikka :D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli sinua ei ole koskaan kukaan kutsunut oluelle juttelemaan esimerkiksi työasioista. No ymmärtäähän sen jos sinun asenteesi asioihin on tuo että olet mahdollisimman vaikea ihminen.
Meidän työpaikkalla laitetaan joskus perjantaisin jopa grilli lämpöiseksi oluen juonnin yhteydessä ja jutellaan sitten työasioista ruokaa odotellessa. Tämä on varmaan sinusta sydänkohtauksen saamisen paikka :DMinun tai sinun työasiat eivät liity tähän mitenkään. Puhe on siitä, mitä järkeä on pitää vaparien yhdistysrakennetta, jos toiminta enimmäkseen on kaljailtoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minun tai sinun työasiat eivät liity tähän mitenkään. Puhe on siitä, mitä järkeä on pitää vaparien yhdistysrakennetta, jos toiminta enimmäkseen on kaljailtoja.
Alla lueteltiin esim. Helsingistä viisi muuta tilaisuutta, jotka olivat Vapaa-ajattelijain järjestämiä, joko yksi tai yhdessä. Vaalipaneelit olivat vaparien vaaliehdokkaille järjestämiä. Oletko niin kiihkoissasi, että torjut tosiasiat vai valehteletkö vaan röyhkeästi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minun tai sinun työasiat eivät liity tähän mitenkään. Puhe on siitä, mitä järkeä on pitää vaparien yhdistysrakennetta, jos toiminta enimmäkseen on kaljailtoja.
Arvasin siis oikein että olet katkera siitä että kukaan ei kutsu sinua. Tämän takia sinä et edes ymmärtänyt tätä minun vertaustani. Tai sitä mitä näillä illoilla haetaan.
Ja eihän ne voi olla kaljailtoja jos osa ei edes juo alkoholia. Oletko miettinyt tuota sinun suhtautumista alkoholiin? Se näyttää olevan ongelma sinulle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arvasin siis oikein että olet katkera siitä että kukaan ei kutsu sinua. Tämän takia sinä et edes ymmärtänyt tätä minun vertaustani. Tai sitä mitä näillä illoilla haetaan.
Ja eihän ne voi olla kaljailtoja jos osa ei edes juo alkoholia. Oletko miettinyt tuota sinun suhtautumista alkoholiin? Se näyttää olevan ongelma sinulle.Niin no. Eihän siellä kukaan pakota juomaan, mutta kiinnostaako ketään äijien kaljaillat, jos ei ole äijä ja/tai ei juo kaljaa?
Anonyymi kirjoitti:
Niin no. Eihän siellä kukaan pakota juomaan, mutta kiinnostaako ketään äijien kaljaillat, jos ei ole äijä ja/tai ei juo kaljaa?
Tule itse paikan päälle niin näet.
Viimeisin mistä minulla on kuvia on 16.5. Kahdeksan kuuntelijaa, joista naisia kolme ( alustuksen pitäjä). Ainakin yhdellä juomana holiton. Nuorin kuuntelija alle 20-vuotias.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin no. Eihän siellä kukaan pakota juomaan, mutta kiinnostaako ketään äijien kaljaillat, jos ei ole äijä ja/tai ei juo kaljaa?
En tiedä mitä tarkoitat "äijien kaljaillat" koska ainakin vaparit kokoontuvat baari-illalle jossa oluen juominen ei ole mitenkään pakollista.
Olet taas omassa mielikuvituksessasi kuvitellut miten asiat ovat, ja nyt taas toitotat niin kuin se olisi todellisuutta. Annat itsestäsi sellaisen kuvan joka ei enää elä tässä todellisuudessa.
Mutta kuten jo aikaisemmin on todettu, on sinulla näköjään jonkin asteinen alkoholi ongelma kun et voi ajatella baari iltaa ilman olutta ja sinun ryyppykavereitasi kittaamassa sitä. - Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Tule itse paikan päälle niin näet.
Viimeisin mistä minulla on kuvia on 16.5. Kahdeksan kuuntelijaa, joista naisia kolme ( alustuksen pitäjä). Ainakin yhdellä juomana holiton. Nuorin kuuntelija alle 20-vuotias.Siis kahdeksan! Kylläpä siellä käy vähän. Eikö olisi järkevää lopettaa sekin toiminta. Ja tuo alle 20-vuotias taisi olla vanhempien mukaan raahaama lapsi? Koko homma on lopettamista vailla.
Anonyymi kirjoitti:
Siis kahdeksan! Kylläpä siellä käy vähän. Eikö olisi järkevää lopettaa sekin toiminta. Ja tuo alle 20-vuotias taisi olla vanhempien mukaan raahaama lapsi? Koko homma on lopettamista vailla.
Minkä ikäisiä sopisi olla, että olisit tyytyväinen? Vanhemmat ovat "äijiä" (paitsi jos ovat naisia), alle 20-vuotias liian nuori.
Mikä sinua oikeasti riepoo? Erään yhdistyksen porukka käy erään baarin kabinetissa kerran kuussa -- kärsit tästä selvästi, mutta en keksi miten.
Väkeä on välillä enemmän, välillä vähemmän. Tuolla kerralla oli kahdeksan, viime kuussa oli 11. Eivät nämä mitään massiivisia joukkokoontumisia ole, eikä tilaan edes mahtuisi hirmuista laumaa.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Minkä ikäisiä sopisi olla, että olisit tyytyväinen? Vanhemmat ovat "äijiä" (paitsi jos ovat naisia), alle 20-vuotias liian nuori.
Mikä sinua oikeasti riepoo? Erään yhdistyksen porukka käy erään baarin kabinetissa kerran kuussa -- kärsit tästä selvästi, mutta en keksi miten.
Väkeä on välillä enemmän, välillä vähemmän. Tuolla kerralla oli kahdeksan, viime kuussa oli 11. Eivät nämä mitään massiivisia joukkokoontumisia ole, eikä tilaan edes mahtuisi hirmuista laumaa.Eli merkitykseltään olematonta tuo vaparitouhu. Suomeksi sanottuna turhaa. Kaljalla voi käydä maksamatta jäsenmaksua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli merkitykseltään olematonta tuo vaparitouhu. Suomeksi sanottuna turhaa. Kaljalla voi käydä maksamatta jäsenmaksua.
Ei ole turhaa ja olematonta, kun jaksat päivästä, viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen nostella turhia ja olemattomia nostojasi vapareita vastaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole turhaa ja olematonta, kun jaksat päivästä, viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen nostella turhia ja olemattomia nostojasi vapareita vastaan.
Jos vaparitoiminta on tuollaisen noin 10 hengen oluella keskustelua, sen voisi varmaan hoitaa ilman valtavaa yhdistys- ja liittobyrokratiaa. Eli voisi helpottaa elämää lopettamalla turhat yhdistystelineet.
Anonyymi kirjoitti:
Jos vaparitoiminta on tuollaisen noin 10 hengen oluella keskustelua, sen voisi varmaan hoitaa ilman valtavaa yhdistys- ja liittobyrokratiaa. Eli voisi helpottaa elämää lopettamalla turhat yhdistystelineet.
Millä tavalla vapaa-ajattelijoiden yhdistys- ja liittobyroratia haittaa sinun elämääsi?
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Millä tavalla vapaa-ajattelijoiden yhdistys- ja liittobyroratia haittaa sinun elämääsi?
Epäolennainen kysymys. Olennainen: miten vaparien yhdistys- ja liittobyrokratia edistää 10-20 -henkisten seurueiden oluenjuontia?
- Anonyymi
Helsingissä on kerran kuussa VAbaari, ja käytännössä monet juovat muuta kuin olutta. Ja onpa myös alkoholiton olut suosiossa. Alkoholin käyttö ei ole pakollista eikä suuressa roolissa.
Yhdistys on järjestänyt myös aivan muitaa tilaisuuksia. Oli alustus- ja keskustelutilaisuus Rosebudin kahvilassa aiheesta Maallistuva pääkaupunkiseutu. Oli Uudenmaan vaalipaneeli ja Helsingin vaalipaneeli. (Oodissa) Oli Humanstiliiton kanssa Kallion kirjastossa pidetty yhteisymmärrysviikon tilasuus. Ja oli tilaisuus sosiaalifoorumissa. Maailman kiyläss 2 pv oma lukunsa.
Joten antivapari yrittää väkisin vääntää kielteistä kuvaa luovaa torttuaan.
Tampereella on olut mm. erilaisia retkiä ja muuta. Kuukausi-illoissa on yleensä alustaja.- Anonyymi
"Tampereella on olut" - freudilainen lipsaus!
Muutaman kerran vaparit ovat menneet mukaan muiden järjestämiin tilaisuuksiin. Itse järjestävät vain olutiltoja. Miksei toimintaa ole yhdistysten toimistoilla. Porukkaa on niin vähän, että sinne mahtuisi mainiosti. Vai eikö asia enää kanna? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tampereella on olut" - freudilainen lipsaus!
Muutaman kerran vaparit ovat menneet mukaan muiden järjestämiin tilaisuuksiin. Itse järjestävät vain olutiltoja. Miksei toimintaa ole yhdistysten toimistoilla. Porukkaa on niin vähän, että sinne mahtuisi mainiosti. Vai eikö asia enää kanna?Edellä juuri lueteltiin Helsingistä viisi muuta tilaisuutta, jotka olivat Vapaa-ajattelijain järjestämiä, joko yksi tai yhdessä. Vaalipaneelit olivat vaparien vaaliehdokkaille järjestämiä. Oletko niin kiihkoissasi, että torjut tosiasiat vai valehteletkö vaan röyhkeästi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Edellä juuri lueteltiin Helsingistä viisi muuta tilaisuutta, jotka olivat Vapaa-ajattelijain järjestämiä, joko yksi tai yhdessä. Vaalipaneelit olivat vaparien vaaliehdokkaille järjestämiä. Oletko niin kiihkoissasi, että torjut tosiasiat vai valehteletkö vaan röyhkeästi?
Unohdit porno- ja pyllykampanjat. Miten saatoitkin jättää nämä, josta vaparit aina ja kaikkialla muistetaan. Ottakaahan uusiksi, kun oli semmoinen menestys.
- Anonyymi
Kuin tilauksesta Tampereen vaparit ilmoittaa pitävänsä heinäkuussa olutillan, jonka keskustelunaiheena on - kuinkas sattuikaan - olut. MOT.
- Anonyymi
Ei ole tuota yhdistystä tarkoitettu muille kuin setämiehille. Naiset ja vähemmistöt eivät ole tervetulleita.
- Anonyymi
Niin Helsingin kuin Tampereen avoimissa keskustelutilaisuuksissa on ollut paikalla naisia, ja ne tietenkin ovat avoimia naisille, miehille ja muunsukupuolisille, samoin eri-ikäisille ja vähemmistöille. Helsingissä on myös maahanmuuttajatausssaisia ja turvapaikanhakijoita mukana keskusteluissa. Jos joku ei ole hiffannut, niin tällä foorumillla heiluu ammattimainen vaparivastainnen loanheittäjä torlolollailemassa. Aina vihamielisen kitkeränä valehtelemassa, vailla huumoria.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin Helsingin kuin Tampereen avoimissa keskustelutilaisuuksissa on ollut paikalla naisia, ja ne tietenkin ovat avoimia naisille, miehille ja muunsukupuolisille, samoin eri-ikäisille ja vähemmistöille. Helsingissä on myös maahanmuuttajatausssaisia ja turvapaikanhakijoita mukana keskusteluissa. Jos joku ei ole hiffannut, niin tällä foorumillla heiluu ammattimainen vaparivastainnen loanheittäjä torlolollailemassa. Aina vihamielisen kitkeränä valehtelemassa, vailla huumoria.
Huumoria ei pysty repimään siitä että setämies-tilaisuuksiin on kuulemma kaikki tervetulleita. Saattaa olla, mutta ei-setämiehet eivät koe oloaan tervetulleeksi.
- Anonyymi
Sitä mukaa kuin maksat poksahtaa, liittokin hiipuu. Oluthuuruissa voi olla jumalallinen olo. Voi sitä tuoppiakin palvoa.
Vaikka sinulla jäisikin aina niinsanotusti ryyppy päälle, sama ei koske enemmistöä ihmisistä.
Mutta hienoa jos tunnistat omat piirteesi ja osaat toimia sen mukaan. Va-toiminnasta löydät muitakin tapahtumia kuin baari-iltoja. Alkoholiton olut tms. eivät liene sinulle vaihtoehtoja, vaan ehkä parempi on olla saattamatta itseään kiusaukseen.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Vaikka sinulla jäisikin aina niinsanotusti ryyppy päälle, sama ei koske enemmistöä ihmisistä.
Mutta hienoa jos tunnistat omat piirteesi ja osaat toimia sen mukaan. Va-toiminnasta löydät muitakin tapahtumia kuin baari-iltoja. Alkoholiton olut tms. eivät liene sinulle vaihtoehtoja, vaan ehkä parempi on olla saattamatta itseään kiusaukseen.No en ole juonut kahteen vuoteen alkoholia tippaakaan, koska ei ole tehnyt mieli. Nyt kyllä Jori profiloit kirjoittajan väärin ja tuolla lahjakkuudella, millä profiloit kirjoittajia kirjoituksista, tulet erehtymään aika paljon jatkossakin. Parempi, kun et kuvittele kirjoittajista yhtään mitään. Nyt oli pohjanoteeraus sinulta. Olet näemmä oppinut vapaa-ajattelijoille tyypillisen alhaisen panettelunkin.
Anonyymi kirjoitti:
No en ole juonut kahteen vuoteen alkoholia tippaakaan, koska ei ole tehnyt mieli. Nyt kyllä Jori profiloit kirjoittajan väärin ja tuolla lahjakkuudella, millä profiloit kirjoittajia kirjoituksista, tulet erehtymään aika paljon jatkossakin. Parempi, kun et kuvittele kirjoittajista yhtään mitään. Nyt oli pohjanoteeraus sinulta. Olet näemmä oppinut vapaa-ajattelijoille tyypillisen alhaisen panettelunkin.
Kirjoitat maksan poksahtamisesta. Jos se on ensimmäinen mielikuvasi alkoholista, niin onhan käsityksesi aika kielteinen. Onko ehkä läheisiäsi hukkunut viinaan?
Kirjoitatko samaan tyyliin työpaikan tarjoamista oluista, työkavereiden kesken omilla rahoilla juoduista, tai vaikkapa Tampereen erityisopettajien juomista? Juuri viimeksimainittu porukka on ollut meitä ennen samassa baarissa.jori.mantysalo kirjoitti:
Kirjoitat maksan poksahtamisesta. Jos se on ensimmäinen mielikuvasi alkoholista, niin onhan käsityksesi aika kielteinen. Onko ehkä läheisiäsi hukkunut viinaan?
Kirjoitatko samaan tyyliin työpaikan tarjoamista oluista, työkavereiden kesken omilla rahoilla juoduista, tai vaikkapa Tampereen erityisopettajien juomista? Juuri viimeksimainittu porukka on ollut meitä ennen samassa baarissa."Kirjoitat maksan poksahtamisesta. Jos se on ensimmäinen mielikuvasi alkoholista, niin onhan käsityksesi aika kielteinen. Onko ehkä läheisiäsi hukkunut viinaan?"
Moni megafonilla julkisia paikkoja piinaavista uskon sotureista onkin entisiä juoppoja ja narkkeja jotka uskoon tultuaan ovat päässeet viinaoistaan eroon.
Tämä antaa heille harhan, että viinaa ei voi juoda kohtuudella.
He eivät kykene ymmärtämään, että suuri majoriteetti voi juoda olutta ihan vaan ilman muita seurauksia kuin kiva pikku nousuhumala.
He näkevät viinan saatanan liemenä ihmisille.
Ja toki vapareiden olutillat ovat tästä näkökulmasta katsottuna perkeleen palvontamenoja.Pappi_Heljas kirjoitti:
"Kirjoitat maksan poksahtamisesta. Jos se on ensimmäinen mielikuvasi alkoholista, niin onhan käsityksesi aika kielteinen. Onko ehkä läheisiäsi hukkunut viinaan?"
Moni megafonilla julkisia paikkoja piinaavista uskon sotureista onkin entisiä juoppoja ja narkkeja jotka uskoon tultuaan ovat päässeet viinaoistaan eroon.
Tämä antaa heille harhan, että viinaa ei voi juoda kohtuudella.
He eivät kykene ymmärtämään, että suuri majoriteetti voi juoda olutta ihan vaan ilman muita seurauksia kuin kiva pikku nousuhumala.
He näkevät viinan saatanan liemenä ihmisille.
Ja toki vapareiden olutillat ovat tästä näkökulmasta katsottuna perkeleen palvontamenoja.Ja samaan aikaan he lukevat Raamatusta miten Jeesuksen 1. ihme oli veden muuttaminen viiniksi ja käyvät välillä ehtoollisella.
jori.mantysalo kirjoitti:
Ja samaan aikaan he lukevat Raamatusta miten Jeesuksen 1. ihme oli veden muuttaminen viiniksi ja käyvät välillä ehtoollisella.
Tästä tulikin mieleeni kysymys, että miten kirkko on(jos on) valmistautunut alkoholistien ehtoolliseen?
Eihän alkoholistille saa viiniä juottaa.
Saako ehtoollisensa non-alcoholic -muodossa?
Ja miten asia on käytännössä hoidettu, ettei ex-juoppo leimaudu juopoksi seurakunnan hyvien ihmisten edessä valitessaan 0%-vaihtoehdon?
Vai onko se nyt vaan niin, että kirkko ei suo juopolle mahdollisuutta pyristellä synneistään eroon, ilman riskiä 5 vuoden rännistä?Pappi_Heljas kirjoitti:
Tästä tulikin mieleeni kysymys, että miten kirkko on(jos on) valmistautunut alkoholistien ehtoolliseen?
Eihän alkoholistille saa viiniä juottaa.
Saako ehtoollisensa non-alcoholic -muodossa?
Ja miten asia on käytännössä hoidettu, ettei ex-juoppo leimaudu juopoksi seurakunnan hyvien ihmisten edessä valitessaan 0%-vaihtoehdon?
Vai onko se nyt vaan niin, että kirkko ei suo juopolle mahdollisuutta pyristellä synneistään eroon, ilman riskiä 5 vuoden rännistä?Tästä on kiistelty. Piispainkokouksen ohje on, että alkoholiton viini käy, mutta käyttämätön mehu ei käy. Viinin pitää olla viinirypälepohjaista, kun taas leivän ei tarvitse olla vehnästä. Viinin värillä ei ole väliä, punainen ja valkoinen käyvät yhtä hyvin.
Suomalaiset herukkaviljelijät joskus tuohon toivoivat muutosta, turhaan.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Tästä on kiistelty. Piispainkokouksen ohje on, että alkoholiton viini käy, mutta käyttämätön mehu ei käy. Viinin pitää olla viinirypälepohjaista, kun taas leivän ei tarvitse olla vehnästä. Viinin värillä ei ole väliä, punainen ja valkoinen käyvät yhtä hyvin.
Suomalaiset herukkaviljelijät joskus tuohon toivoivat muutosta, turhaan.Mitäs mieltä Jori on sellaisesta pappina esiintyvästä hahmosta, joka pelaa vaparien pussiin. Onko mielestäsi ok esiintyä tällaisena hahmona?
Anonyymi kirjoitti:
Mitäs mieltä Jori on sellaisesta pappina esiintyvästä hahmosta, joka pelaa vaparien pussiin. Onko mielestäsi ok esiintyä tällaisena hahmona?
Tuon nimimerkin sekoittaa yhtä helposti oikeaan pappiin kuin kuvittelee Club Vatican -yökerhon olevan osa Katolista kirkkoa.
Anonyymi kirjoitti:
Mitäs mieltä Jori on sellaisesta pappina esiintyvästä hahmosta, joka pelaa vaparien pussiin. Onko mielestäsi ok esiintyä tällaisena hahmona?
Voin kertoa sinulle suuren salaisuuden, en ole pappi, enkä edes paljas :-)
jori.mantysalo kirjoitti:
Tuon nimimerkin sekoittaa yhtä helposti oikeaan pappiin kuin kuvittelee Club Vatican -yökerhon olevan osa Katolista kirkkoa.
Hyvin pantu.
jori.mantysalo kirjoitti:
Tästä on kiistelty. Piispainkokouksen ohje on, että alkoholiton viini käy, mutta käyttämätön mehu ei käy. Viinin pitää olla viinirypälepohjaista, kun taas leivän ei tarvitse olla vehnästä. Viinin värillä ei ole väliä, punainen ja valkoinen käyvät yhtä hyvin.
Suomalaiset herukkaviljelijät joskus tuohon toivoivat muutosta, turhaan."Suomalaiset herukkaviljelijät joskus tuohon toivoivat muutosta, turhaan. "
Ehkä kirkon tulee alkaa herukkaviljelijäksi.
Silloin on hyvä suu suosia suomalaista työtä.- Anonyymi
Pappi_Heljas kirjoitti:
"Suomalaiset herukkaviljelijät joskus tuohon toivoivat muutosta, turhaan. "
Ehkä kirkon tulee alkaa herukkaviljelijäksi.
Silloin on hyvä suu suosia suomalaista työtä.Antivapari tykkää, että näitä pöljiä otsikoita nostellaan ensimmäiseksi etusivulla. Se on hänen jatkuvan ilkityönsä päämemenetelmä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Antivapari tykkää, että näitä pöljiä otsikoita nostellaan ensimmäiseksi etusivulla. Se on hänen jatkuvan ilkityönsä päämemenetelmä.
Johto ohjeistaa valehahmoaan. Sitä rataa.
On taas kuvaava ketju...
- Äijät juo olutta.
- Mitä mieltä olet tavoitteistamme?
- En mitään, äijät juo olutta.
- Mukana on myös naisia, nuoria ja vanhoja.
- Nuoret ovat vanhempiensa mukana.
- No eivät, mutta minkä ikäisiä sopisi olla?
- Teitä on kovin vähän, lopettakaa koko touhu.
- Miten sinua haittaa meidän baari-iltamme?
- Teitä on kovin vähän, lopettakaa koko touhu.
- Niin kerrotko miten sinua haittaa meidän baari-iltamme?
En ole järin toiveikas keskustelun etenemiseen.- Anonyymi
En minäkään, koska et halua keskustella vaparien toiminnan mielekkyydestä. Mikä siinä on, että vaparipalstalla vapari valittaa, kun joku keskustelee vaparitoiminnasta?
Anonyymi kirjoitti:
En minäkään, koska et halua keskustella vaparien toiminnan mielekkyydestä. Mikä siinä on, että vaparipalstalla vapari valittaa, kun joku keskustelee vaparitoiminnasta?
Tampereen VA mm. kiersi Aulangonjärven ja paisteli makkaraa pari kuukautta sitten. Oliko se mielekästä toimintaa?
Millainen toiminta sinusta ylipäänsä olisi mielekästä?- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Tampereen VA mm. kiersi Aulangonjärven ja paisteli makkaraa pari kuukautta sitten. Oliko se mielekästä toimintaa?
Millainen toiminta sinusta ylipäänsä olisi mielekästä?Tuloksiin johtava toiminta. Se, että juo kaljaa, paistaa makkaraa ja kävelee järven rantaa ei kuullosta kovinkaan tulokselliselta toiminnalta. Luulisi tuollaiseen pystyvän ilman järjestöbyrokratiaakin. Mutta oma kysymyksensä onkin se, mikä on vaparitoiminnassa tulos. Onko se oluenjuonti, makkaranpaisto ja kävely (jos pysyy oluiden jälkeen tolpillaan)?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuloksiin johtava toiminta. Se, että juo kaljaa, paistaa makkaraa ja kävelee järven rantaa ei kuullosta kovinkaan tulokselliselta toiminnalta. Luulisi tuollaiseen pystyvän ilman järjestöbyrokratiaakin. Mutta oma kysymyksensä onkin se, mikä on vaparitoiminnassa tulos. Onko se oluenjuonti, makkaranpaisto ja kävely (jos pysyy oluiden jälkeen tolpillaan)?
Millaisena tuloksena pidät 690k eroa kirkosta? Hyvä/kohtalainen/huono?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Millaisena tuloksena pidät 690k eroa kirkosta? Hyvä/kohtalainen/huono?
Kyseessä ei ole vaparitoiminta, kuten hyvin tiedät. Tiedoksi myös niille, jotka eivät tiedä, että kirkostaeroamissivustoa pyörittävä Vata ei kuulu Vapaa-ajattelijain liittoon.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Kerrotko vielä mikä yhdistys perusti eroakirkosta.fi-palvelun?
Miksi sinun pitää kysyä moista minulta? Tiedät asian aivan hyvin. Jostain syystä sinun on vain vaikea myöntää, että Vata ei ole Vapariliiton jäsen. Miksei ole? Vatan harvainvaltaisuuden takaamiseksi?
Noniin, keskustelussa päädyttiin siihen ettei vika olekaan baarikokoontumisissa vaan ylipäänsä kaikessa vähemmän muodollisessa kokoontumisessa. Ei ole hyvä myöskään makkaranpaistoretki.
Millä tavalla aloittaja siis kehittäisi uusia ideoita toimintaan? Istutaan ehkä vakavina toimistolla esityslistan kanssa: 3 §, eroakirkosta.fi-tiedotteiden luonnostelua; tämän jälkeen tauko jonka aikana saa juoda haaleaa hanavettä jos haluaa.- Anonyymi
Kyseinen sivusto ei ole Vapariyhdistyksen alaista toimintaa. Voisitte ehkä keskustella toimistollanne siitä, miten vältetään keskustelemasta esim. siitä, että vaparien piikkiin toimii pastori-valeprofiili. Ylempänä on aiheeseen liittyvä kysymys, jota kierrät ja kaarrat.
Anonyymi kirjoitti:
Kyseinen sivusto ei ole Vapariyhdistyksen alaista toimintaa. Voisitte ehkä keskustella toimistollanne siitä, miten vältetään keskustelemasta esim. siitä, että vaparien piikkiin toimii pastori-valeprofiili. Ylempänä on aiheeseen liittyvä kysymys, jota kierrät ja kaarrat.
Kerrotko mikä yhdistys perusti eroakirkosta.fi-palvelun.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Kerrotko mikä yhdistys perusti eroakirkosta.fi-palvelun.
En oikeastaan ylläty, että vastaat puuta heinää, kun sinulta kysytään mielipidettä pastori-valeprofiililla toimimiseen vaparien piikkiin. Sinua taitaa hävettää.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Kerrotko mikä yhdistys perusti eroakirkosta.fi-palvelun.
Onpa sinulle vaikeaa puhua tästä pastori-valeprofiilista, joka toimii vapaa-ajattelijoiden asialla. Kuinka paljon vaparit harjoittavat tällaista, sillä eihän tämä mikään yksittäistapaus ole
Anonyymi kirjoitti:
Onpa sinulle vaikeaa puhua tästä pastori-valeprofiilista, joka toimii vapaa-ajattelijoiden asialla. Kuinka paljon vaparit harjoittavat tällaista, sillä eihän tämä mikään yksittäistapaus ole
Et vieläkään vastannut yksinkertaiseen kysymykseen. Mikä yhdistys perusti eroakirkosta.fi-palvelun?
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Et vieläkään vastannut yksinkertaiseen kysymykseen. Mikä yhdistys perusti eroakirkosta.fi-palvelun?
Ei tarvitse, koska tiedät sen kysymättäkin. Minä sen sijaan haluaisin kuulla mielipiteesi pappi-valeprofiilista, joka toimii vaparien piikkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tarvitse, koska tiedät sen kysymättäkin. Minä sen sijaan haluaisin kuulla mielipiteesi pappi-valeprofiilista, joka toimii vaparien piikkin.
Ikävä lukea että vainoharhasi iskevät taas päälle :(
Varmaan raskas elämä sinulla kun sinusta näyttää että kaikki jotka eivät hyväksy nielemättä valheitasi ovat vapareita. Tämä vainoharhaisuutesi varmaan myös estää sinua osallistumasta keskusteluihin ja estää sinua vastaamasta sinulle esitettyihin kysymyksiin :( Anonyymi kirjoitti:
Ikävä lukea että vainoharhasi iskevät taas päälle :(
Varmaan raskas elämä sinulla kun sinusta näyttää että kaikki jotka eivät hyväksy nielemättä valheitasi ovat vapareita. Tämä vainoharhaisuutesi varmaan myös estää sinua osallistumasta keskusteluihin ja estää sinua vastaamasta sinulle esitettyihin kysymyksiin :(Olisi kai liian katkeraa myöntää, että vapaa-ajattelijat ovat onnistuneet. Tai edes myöntää olleensa väärässä ketjun otsikossa "äijät".
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Olisi kai liian katkeraa myöntää, että vapaa-ajattelijat ovat onnistuneet. Tai edes myöntää olleensa väärässä ketjun otsikossa "äijät".
Onko liian katkeraa myöntää, että perverssi valehahmo toimii eduksenne ja saa ohjeita liiton johdolta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko liian katkeraa myöntää, että perverssi valehahmo toimii eduksenne ja saa ohjeita liiton johdolta?
Voitko itse myöntää itsellesi ettei näissä sinun harhakuvitelmissa ole mitään järkeä?
Muut sen on jo huomanneet... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voitko itse myöntää itsellesi ettei näissä sinun harhakuvitelmissa ole mitään järkeä?
Muut sen on jo huomanneet...Voitko myöntää, että sinulla on harhakuvitelmia harhakuvitelmista? No et tietenkään ja sinulle nauraa hevosetkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voitko myöntää, että sinulla on harhakuvitelmia harhakuvitelmista? No et tietenkään ja sinulle nauraa hevosetkin.
Ja tässä taas nähdään kuinka harhainen olet. Ja ikävä asia tässä on se että yrität vältellä asiasta keskustelua, koska häpeät tätä. :(
- Anonyymi
Kauanko naiset tai seksuaalivähemmistöt jaksavat tätä liittoa. Saattaa olla että raja tulee hyvinkin pian vastaan. En ihmettelisi. Onko kukaan tutkinut jäsenyyden jättäneiden taustoja. Kohta jäljellä on vain olutjengi.
- Anonyymi
Kehitys on ollut tuollaista. Olut virtaa. En vain tajua, miksi kaljanjuonti edellyttäisi vaparien jäsenyyttä. Kaljasiepot, erotkaa vapareista!
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vakava rikosepäily Seinäjoella
Ilkka ei taaskaan tiedä mitään mutta hesalaiset kertoo: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010959325.html422816Mitä on woketus?
Täälläkin hoetaan usein sanaa "woketus". Mitä se tarkalleen ottaen tarkoittaa? Ilmeisesti sen käyttäjät ymmärtävät sen k4342383Olet saanut kyllä tunnisteita
Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens232322Mies pakko olla rehellinen
Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau192143Oletko jo luovuttanut?
Joko olet luovuttanut kaivatun suhteen ja hyväksynyt, että mitään ei tule?1421796Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä - Hoivakotiin ei pääse, vaan joutuu selviytymään yksin
Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä… Hoivakoteihin sijoittamista vältellään, koska hoito on kallista ja hyvinvoin1421752Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen
Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat241285Hirvenmaitojuusto
Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,31187- 741079
Kerro mulle miksi juuri me
Kohdattiin? Tässä elämässä. Vaikka ollaan edelleen tutut tuntemattomat. Se on omituinen tunne.67997