Luoma selittelee yhä!

Anonyymi

Iltalehdessä Luoma tuntee tarvetta selitellä oikein pitkän kaavan kautta. Hänen haastattelunsa löytyy Iltalehdestä. Siinä Luoma toteaa mm. että ...


"Siinä, millä tavalla tulkitsemme (Räsäsen kanssa) Raamattua, on kuitenkin ymmärtääkseni eroja. Itse haluaisin korostaa sitä, että Raamattu on kristityn ja kirkon välttämätön peruskirja. Raamattu ei kuitenkaan ole herra. Sen sijaan Raamattu kertoo Jeesuksesta, joka on herra, Luoma kirjoittaa."

Ensinnäkin Raamattu on ainut kirja, jossa on Jumalan tahdonilmaus eri asioihin liittyen. Se on kirjoitettu sillä tavalla, että jokainen ymmärtää mitä siellä on ilman tulkintoja. Jeesus korosti nimenomaan Kirjoitettua Sanaa. Sen kautta kaikki tuomitaan eikä tulkinnoilla ole sijaa. Raamattua siis voi ymmärtää vain yhdellä tapaa.

Toiseksi Luoma todistelee, että Raamattu ei ole Herra vaikka kukaan ei ole tätä väittänytkään. Jeesus on Herra, mutta Jeesus on myös personoitunut Jumalan Sana. Ja se Jumalan Sana on Raamatussa kirjoitetussa muodossa. Jokaisen jakeen tulee ottaa sellaisenaan Jumalan Sanana kuten kirkoissa joka sunnuntai suureen ääneen korostetaan, että "Tämä on Jumalan Sanaa", kun on luettu vähän jakeita Raamatusta.

Raamattu tosiaan kertoo Jeesuksesta ja siksi sitä ei tule ohittaa. Jos haluaa rakastaa kuten Jeesus, niin tulee myös noudattaa Jumalan Sanaa kuten Jeesus noudatti Sanaa ja Hän oli se Sana ja Hän oli kuuliainen Jumalalle jopa Getseman puutarhassa.

82

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Se on kirjoitettu sillä tavalla, että jokainen ymmärtää mitä siellä on ilman tulkintoja."

      Patmoksen Pasi Turunen on tosin sitä mieltä että jokainen raamattua lukeva tulkitsee sitä.

      "..... , että Raamattua on aina tulkittava. Jokainen lukija tulkitsee.”"

      Pasi siis valehtelee aloittajan mielestä.

      • Anonyymi

        Raamattua luetaan, ei tulkita! Pyhä Henki sitten selittää ko. kohdan uskovalle mitä se juuri tänään hänelle merkitsee. Mutta Pyhä Henki selittää vain uskoville.

        On tärkeää toimia kuten Jeesus toimi eli luetaan jae sellaisenaan kuten Jeesus usein teki. Tulkinnat johtaa harhaan kuten nyt ollaan nähty kuinka homoseksuaaleja johdatellaan harhaan suhteessa Jumalan tahtoon oikein isolla porukalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattua luetaan, ei tulkita! Pyhä Henki sitten selittää ko. kohdan uskovalle mitä se juuri tänään hänelle merkitsee. Mutta Pyhä Henki selittää vain uskoville.

        On tärkeää toimia kuten Jeesus toimi eli luetaan jae sellaisenaan kuten Jeesus usein teki. Tulkinnat johtaa harhaan kuten nyt ollaan nähty kuinka homoseksuaaleja johdatellaan harhaan suhteessa Jumalan tahtoon oikein isolla porukalla.

        Patmoksen Pasi Turunen on siis totaalisen väärässä.

        Miksiköhän Pasi ja Patmos johtavat harhaan ihmisiä ja heihin luottavia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattua luetaan, ei tulkita! Pyhä Henki sitten selittää ko. kohdan uskovalle mitä se juuri tänään hänelle merkitsee. Mutta Pyhä Henki selittää vain uskoville.

        On tärkeää toimia kuten Jeesus toimi eli luetaan jae sellaisenaan kuten Jeesus usein teki. Tulkinnat johtaa harhaan kuten nyt ollaan nähty kuinka homoseksuaaleja johdatellaan harhaan suhteessa Jumalan tahtoon oikein isolla porukalla.

        Miten määrittelet "uskovan" ?


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Patmoksen Pasi Turunen on siis totaalisen väärässä.

        Miksiköhän Pasi ja Patmos johtavat harhaan ihmisiä ja heihin luottavia.

        "Miksiköhän Pasi ja Patmos johtavat harhaan ihmisiä ja heihin luottavia."

        Ihana asia että näin kauniisti olet huolissasi suomalaisista suhteessa siihen, että Jumalan tahtoa tulee kunnioittaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Miksiköhän Pasi ja Patmos johtavat harhaan ihmisiä ja heihin luottavia."

        Ihana asia että näin kauniisti olet huolissasi suomalaisista suhteessa siihen, että Jumalan tahtoa tulee kunnioittaa.

        Ei ole huolissan ihmettelen vaan varsikin kun palstalla noin yleensä Patmoksen ja Pasin juttuja pidetään erehtymättöminä.

        Mutta Pasi siis tosiaan valehtelee tässä asiassa sinun mielestäsi.

        Miten määrittelet uskovan?


      • TIRSK!

        Tiedät mitä tehdä jos haluat keskustella kanssani.


      • Ja kuitekin tulet aina uudestaan ja uudestaan keskustelemaan kanssani.

        Vaikka et halua.

        TIRKS!


      • Anonyymi
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Ei ole huolissan ihmettelen vaan varsikin kun palstalla noin yleensä Patmoksen ja Pasin juttuja pidetään erehtymättöminä.

        Mutta Pasi siis tosiaan valehtelee tässä asiassa sinun mielestäsi.

        Miten määrittelet uskovan?

        Taas laitat esim. minunkaltaisteni kokemattomien uskovien kirjoittelemaan tänne...no ehkä muut eivät ole laillani kokemattomia, mutta saivartelusi jatkuu. eilen tekemästäni "lupauksesta" huolimatta laitan tähän viestin, jossa on käsityksiäni, joiden uskon olevan ainakin oikeansuuntaisia, joten joku voi halutessaan oikaista mahdollisen asiavirheen..

        Esim. homoseksuaalisuudesta on täällä esitetty monia kertoja Raamatun kohtia, jotka eivät tarvitse tulkintaa, vaan ovat ymmärrettävissä selkeänä ilmoituksena Jumalan vihasta seksuaalista kieroutumista kohtaan, sen sallimisesta, ja jopa rohkaisemisesta sellaisen harjoittamiseen (Sodoma ja Gomorra).

        Jeesuksen jumaluus ollen jumaluuden; oik. Jumalan yksi kolmesta persoonasta on herättänyt pitkiä väittelyketjuja. Kolminaisuutta ei mainita kirjaimellisesti Raamatussa "kolminaisuutena", mutta se ilmenee kymmenien asiaa käsittelevien raamatunkohtien samanaikaisesta tarkastelusta. Oletan Pasi Turusen tarkoittavan tämäntapaisia kohtia, joihin ei yksi tai aina kaksi tai kolmekaan Raamatun jaetta anna selkeää ja täysin varmaa kuvaa. Täytyy silloin tulkita ja tulkinta vaatii joskus lukuisten raamatunkohtien etsimistä, joista yhdessä hahmottuu vaikeampi asia selvemmin.

        On paljon kohtia, jotka etenkin uskoville Pyhän Hengen antaman Jumalan viisauden kautta ovat helppoja ymmärtää, mutta uskosta vielä osattomat muodostavat hyvinkin kummallisia käsityksiä järkeillessään suoraviivaisesti joitakin Raamatun paikkoja.

        Onko "yksinkertaista...:lle" vaikeuksia ymmärtää Raamatun määritelmä uskovasta? Kehoitan lukemaan sen sieltä. Tuskin tarvitsee tulkintoja, jos ei ole epäuskoinen saivartelija.
        Seuraava kysymyksesi lienee "saivartelijan" määritelmä, mikä löytyy esim. Nyky suomen sanakirjasta.


      • Anonyymi

        Tarkoitukseni ei ollut ilkeillä "yksinkertaista..:lle". Ihmettelen vain motiivejasi esittää kysymyksiäsi tavallasi. Haluatko tehdä tänne kirjoittelevista uskovista naurunalaisia luulottelijoita, jotka vain luulevat Jumalan olevan uskossa ja vain luulevat ja epävarmoina toivovat pääsevänsä iankaikkiseen elämään kaikkien pyhien kanssa kerran Jumalan Karitsan ja Isän Jumalan valtakuntaan. Usko on meissä lujemmassa kuin arvaatkaan ja toivon myös Sinut tapaavani joskus Jumalan kirkkauden valtakunnassa.


      • Anonyymi

        Tohkeissani kirjoitin pahat kirjoitusvirheetkin...pitäisi olla: luulevat Jumalan olevan todellinen ja itse olevansa uskossa

        pahoittelen virheitäni ja hätäisesti tehtyä viestiä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taas laitat esim. minunkaltaisteni kokemattomien uskovien kirjoittelemaan tänne...no ehkä muut eivät ole laillani kokemattomia, mutta saivartelusi jatkuu. eilen tekemästäni "lupauksesta" huolimatta laitan tähän viestin, jossa on käsityksiäni, joiden uskon olevan ainakin oikeansuuntaisia, joten joku voi halutessaan oikaista mahdollisen asiavirheen..

        Esim. homoseksuaalisuudesta on täällä esitetty monia kertoja Raamatun kohtia, jotka eivät tarvitse tulkintaa, vaan ovat ymmärrettävissä selkeänä ilmoituksena Jumalan vihasta seksuaalista kieroutumista kohtaan, sen sallimisesta, ja jopa rohkaisemisesta sellaisen harjoittamiseen (Sodoma ja Gomorra).

        Jeesuksen jumaluus ollen jumaluuden; oik. Jumalan yksi kolmesta persoonasta on herättänyt pitkiä väittelyketjuja. Kolminaisuutta ei mainita kirjaimellisesti Raamatussa "kolminaisuutena", mutta se ilmenee kymmenien asiaa käsittelevien raamatunkohtien samanaikaisesta tarkastelusta. Oletan Pasi Turusen tarkoittavan tämäntapaisia kohtia, joihin ei yksi tai aina kaksi tai kolmekaan Raamatun jaetta anna selkeää ja täysin varmaa kuvaa. Täytyy silloin tulkita ja tulkinta vaatii joskus lukuisten raamatunkohtien etsimistä, joista yhdessä hahmottuu vaikeampi asia selvemmin.

        On paljon kohtia, jotka etenkin uskoville Pyhän Hengen antaman Jumalan viisauden kautta ovat helppoja ymmärtää, mutta uskosta vielä osattomat muodostavat hyvinkin kummallisia käsityksiä järkeillessään suoraviivaisesti joitakin Raamatun paikkoja.

        Onko "yksinkertaista...:lle" vaikeuksia ymmärtää Raamatun määritelmä uskovasta? Kehoitan lukemaan sen sieltä. Tuskin tarvitsee tulkintoja, jos ei ole epäuskoinen saivartelija.
        Seuraava kysymyksesi lienee "saivartelijan" määritelmä, mikä löytyy esim. Nyky suomen sanakirjasta.

        Kerron edelleenkin vain sen että raamattu ei kiellä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

        Sellaista kieltoa ei vain raamatussa yksinkertaisesti ole.

        TOki uskovat saavat tulkita raamattuansa miten haluavat, mutta väite että raamattu kieltäisi, ilman tulkintaa, samaa sukupuolta olevien avioliiton on suora valhe.

        Ja kuten yllä näet jotkut uskovathan sanovat että raamattua ei pidä tulkita.

        Ja ilman tulkintaa sitä samaa sukupuolta olevien avioliiton kieltoa ei raamaussa ole.

        :-)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattua luetaan, ei tulkita! Pyhä Henki sitten selittää ko. kohdan uskovalle mitä se juuri tänään hänelle merkitsee. Mutta Pyhä Henki selittää vain uskoville.

        On tärkeää toimia kuten Jeesus toimi eli luetaan jae sellaisenaan kuten Jeesus usein teki. Tulkinnat johtaa harhaan kuten nyt ollaan nähty kuinka homoseksuaaleja johdatellaan harhaan suhteessa Jumalan tahtoon oikein isolla porukalla.

        >Pyhä Henki sitten selittää ko. kohdan uskovalle mitä se juuri tänään hänelle merkitsee.

        Miten PH on selittänyt sinulle sen, ettei Herra mahtanut mitään tasankoheimojen raudoitetuille sotavaunuille?


    • "Jos haluaa rakastaa kuten Jeesus, niin tulee myös noudattaa Jumalan Sanaa kuten Jeesus noudatti Sanaa ja Hän oli se Sana ja Hän oli kuuliainen Jumalalle jopa Getseman puutarhassa."

      Jeesushan ei tosiaan koskaan maininnut homoja tai lesboja.

      Eikä jeesus missään kieltänyt samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

      Eikä myöskään kieltänyt ketään/mitään osallismasta prideen.

      • Anonyymi

        "Jeesushan ei tosiaan koskaan maininnut homoja tai lesboja."

        Mitä nyt Pyhän Hengen kautta Jeesus julkitoi asenteensa Paavalin kirjaamana.

        Jeesus ei tosiaankaan mennyt muuttamaan Jumalan tahtoa suhteessa homoseksuaaliseen seksiin. Jeesus piti Jumalan säädökset ja käskyt siis voimassa. Amen


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesushan ei tosiaan koskaan maininnut homoja tai lesboja."

        Mitä nyt Pyhän Hengen kautta Jeesus julkitoi asenteensa Paavalin kirjaamana.

        Jeesus ei tosiaankaan mennyt muuttamaan Jumalan tahtoa suhteessa homoseksuaaliseen seksiin. Jeesus piti Jumalan säädökset ja käskyt siis voimassa. Amen

        Paavali ihan itse sanoi raamatussa että hänen tietämisensä, kuten sinunkin, on vajavaista.

        Kuten tiedätkin.

        Niissä jumalan käskyissä ei kielletä edelleenkään samaa sukupuolta olevien avioliittoa. Eikä lesboseksiä. Eikä prideen osallistumista.

        Kuten tiedäkin jos olet raamatun lukenut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesushan ei tosiaan koskaan maininnut homoja tai lesboja."

        Mitä nyt Pyhän Hengen kautta Jeesus julkitoi asenteensa Paavalin kirjaamana.

        Jeesus ei tosiaankaan mennyt muuttamaan Jumalan tahtoa suhteessa homoseksuaaliseen seksiin. Jeesus piti Jumalan säädökset ja käskyt siis voimassa. Amen

        Ja paavalikaan ei muuten kieltänyt samaa sukupuolta olevien avioliittoa. Eikä prideen osallistumista.

        Kuten tiedätkin.


      • Anonyymi
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Paavali ihan itse sanoi raamatussa että hänen tietämisensä, kuten sinunkin, on vajavaista.

        Kuten tiedätkin.

        Niissä jumalan käskyissä ei kielletä edelleenkään samaa sukupuolta olevien avioliittoa. Eikä lesboseksiä. Eikä prideen osallistumista.

        Kuten tiedäkin jos olet raamatun lukenut.

        "Paavali ihan itse sanoi raamatussa että hänen tietämisensä, kuten sinunkin, on vajavaista."

        Ja siksi Paavali kirjoittikin vain sitä mitä Pyhä Henki eli Jeesus hänelle antoi. Jos Paavali kirjoitti omissa nimissään, vajavainen kun oli, niin hän ilmoitti sen sitten aina erikseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Paavali ihan itse sanoi raamatussa että hänen tietämisensä, kuten sinunkin, on vajavaista."

        Ja siksi Paavali kirjoittikin vain sitä mitä Pyhä Henki eli Jeesus hänelle antoi. Jos Paavali kirjoitti omissa nimissään, vajavainen kun oli, niin hän ilmoitti sen sitten aina erikseen.

        Ja paavali kirjoitti siis myös sen että hänen tietämisensä on vajavaista. Sen siis PH (jeesus) hänelle sanoi.

        Missä kohtaa raamattua paavali kertoo että hän kertoo jonkin asian vain omissa nimissään, annatko tähän muutaman esimerkin.


      • Anonyymi
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Ja paavali kirjoitti siis myös sen että hänen tietämisensä on vajavaista. Sen siis PH (jeesus) hänelle sanoi.

        Missä kohtaa raamattua paavali kertoo että hän kertoo jonkin asian vain omissa nimissään, annatko tähän muutaman esimerkin.

        "Ja paavali kirjoitti siis myös sen että hänen tietämisensä on vajavaista. Sen siis PH (jeesus) hänelle sanoi."

        Näin on - sinähän alat ymmärtämään Jumalan ilmoitusta.


        "Missä kohtaa raamattua paavali kertoo että hän kertoo jonkin asian vain omissa nimissään, annatko tähän muutaman esimerkin."

        Paavalin kirjeissä Paavali ilmoittaa erikseen jos puhuu omissa nimissään. Tämäkin todistaa, että muissa tapauksissa Paavali kirjoitti Jeesuksen tahdosta. Vajavaisia kun olemme. Amen


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ja paavali kirjoitti siis myös sen että hänen tietämisensä on vajavaista. Sen siis PH (jeesus) hänelle sanoi."

        Näin on - sinähän alat ymmärtämään Jumalan ilmoitusta.


        "Missä kohtaa raamattua paavali kertoo että hän kertoo jonkin asian vain omissa nimissään, annatko tähän muutaman esimerkin."

        Paavalin kirjeissä Paavali ilmoittaa erikseen jos puhuu omissa nimissään. Tämäkin todistaa, että muissa tapauksissa Paavali kirjoitti Jeesuksen tahdosta. Vajavaisia kun olemme. Amen

        "Paavalin kirjeissä Paavali ilmoittaa erikseen jos puhuu omissa nimissään. !"

        Annatko siis ihan esimerkin, raamatun kohtia, missä tämä käy ilmi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja paavali kirjoitti siis myös sen että hänen tietämisensä on vajavaista. Sen siis PH (jeesus) hänelle sanoi."

        Näin on - sinähän alat ymmärtämään Jumalan ilmoitusta.


        "Missä kohtaa raamattua paavali kertoo että hän kertoo jonkin asian vain omissa nimissään, annatko tähän muutaman esimerkin."

        Paavalin kirjeissä Paavali ilmoittaa erikseen jos puhuu omissa nimissään. Tämäkin todistaa, että muissa tapauksissa Paavali kirjoitti Jeesuksen tahdosta. Vajavaisia kun olemme. Amen

        Raamatun viimeisellä sivulla on Jumalan sinetti. Siinä sanotaan, että ""jos joku ottaa jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä 0n elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, jos tässä kirjassa on kirjoitettu" Joh. ilm. 22:19.

        Jumala on ilmoittanut Raamatussa tahtonsa ja ohjeensa koko ihmiskunnalle. Hän ei anna eri sukuplville erilaisia määräyksiä. Vain juutalaiset saivat omat lakinsa, joita he eivät niitä pystyneet toteuttamaan. Juutalaisetkin pelastuvat vain Jeesuksen sovitustyön perusteella. Heidänkin tulee usko Jumalan tahdon mukaisesti.

        Sodomassa ei asunut kymmenta vanhurskasta, jolloin koko kaupunki tuhoutui. Herra sanoi sitä ennen: "Valitus Sodamon ja Gomorran tähden on suuri, ja heidän syntinsä ovat ylen raskaat." 1Moos. 18:20-32 ja 19: 1-25, 27-30. Jumalaan uskot olivat rukoilleet tuon jumalattoman kaupungin asukkaiden riettaan elämän tähden.

        Täällä jatkuvasti toistetaan, ettei Raamattussa kielletä samaa sukupuolta olevien pariskuntien "haarrastuksia". Ettekö osaa lukea? Uudessa testamentissä on vakava varoitus: Juuda 7"samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varottavana esimerkkinä, kärsien iankaikkisen tulen rangaistusta".

        Jeesus itse kertoi Lootin päivistä, jolloin homous siellä oli yleistä. Hän sanoi, mitä siitä seurasi: "... sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, sanoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki". Luuk. 17-29.
        Raamatun mukaan me kaikki olemme tehneet syntiä ja ansainneet kadotuksen. Synnit voi saada anteeksi, koska Jeesus lunasti ihmiskunnan ristintyönsä perusteella. Myös homo voi pelastua kuten me muutkin, jos tunnustamme sýntimme ja uskomme Sovittaan, Jeesukseen. Loot ja hänen lapset uskoivat ja pelastuivat.

        Jos kamppailet omantuntosi kanssa, sinä voit pelastua, jos teet totta, etkä kuuntele tämän maailman neuvoja. Herra tahtoo antaa sinulle voiman vapautua täysin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun viimeisellä sivulla on Jumalan sinetti. Siinä sanotaan, että ""jos joku ottaa jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä 0n elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, jos tässä kirjassa on kirjoitettu" Joh. ilm. 22:19.

        Jumala on ilmoittanut Raamatussa tahtonsa ja ohjeensa koko ihmiskunnalle. Hän ei anna eri sukuplville erilaisia määräyksiä. Vain juutalaiset saivat omat lakinsa, joita he eivät niitä pystyneet toteuttamaan. Juutalaisetkin pelastuvat vain Jeesuksen sovitustyön perusteella. Heidänkin tulee usko Jumalan tahdon mukaisesti.

        Sodomassa ei asunut kymmenta vanhurskasta, jolloin koko kaupunki tuhoutui. Herra sanoi sitä ennen: "Valitus Sodamon ja Gomorran tähden on suuri, ja heidän syntinsä ovat ylen raskaat." 1Moos. 18:20-32 ja 19: 1-25, 27-30. Jumalaan uskot olivat rukoilleet tuon jumalattoman kaupungin asukkaiden riettaan elämän tähden.

        Täällä jatkuvasti toistetaan, ettei Raamattussa kielletä samaa sukupuolta olevien pariskuntien "haarrastuksia". Ettekö osaa lukea? Uudessa testamentissä on vakava varoitus: Juuda 7"samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varottavana esimerkkinä, kärsien iankaikkisen tulen rangaistusta".

        Jeesus itse kertoi Lootin päivistä, jolloin homous siellä oli yleistä. Hän sanoi, mitä siitä seurasi: "... sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, sanoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki". Luuk. 17-29.
        Raamatun mukaan me kaikki olemme tehneet syntiä ja ansainneet kadotuksen. Synnit voi saada anteeksi, koska Jeesus lunasti ihmiskunnan ristintyönsä perusteella. Myös homo voi pelastua kuten me muutkin, jos tunnustamme sýntimme ja uskomme Sovittaan, Jeesukseen. Loot ja hänen lapset uskoivat ja pelastuivat.

        Jos kamppailet omantuntosi kanssa, sinä voit pelastua, jos teet totta, etkä kuuntele tämän maailman neuvoja. Herra tahtoo antaa sinulle voiman vapautua täysin.

        No mikä raamattu sitten on se mistä ei ole otettu pois mitään tai mihin ei ole lisätty mitään?

        - luterilaisten käyttämä raamattu?
        - ortodoksien käyttämä raamattu?
        - katolisten käyttämä raamattu?

        vai jokin muu`

        Kerrohan ja perustle miksi juuri se minkä valitset on se mitä kysyin,


    • Anonyymi

      Luoma sortuu samaan sössötykseen kuin Mäkinenkin. "Raamattu ei ole uskomme kohde."
      Raamattu ei ole uskon kohde vaan siinä Jumala ilmaisee tahtonsa jota ei liberaalikaan pääse pakoon.

      • Anonyymi

        Täytyy tosiaan tiedostaa, että viimeisellä tuomiolla Kirjat avataan ja sieltä luetaan tuomiot ja koska Jumala on oikeudenmukainen, niin tuomiot lausutaan sen mukaan mitä on Kirjoitettu. Jokainen kristitty on saanut tietää mikä Kirja on Raamattu ja miksi se on Kirjoitettu. Amen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy tosiaan tiedostaa, että viimeisellä tuomiolla Kirjat avataan ja sieltä luetaan tuomiot ja koska Jumala on oikeudenmukainen, niin tuomiot lausutaan sen mukaan mitä on Kirjoitettu. Jokainen kristitty on saanut tietää mikä Kirja on Raamattu ja miksi se on Kirjoitettu. Amen

        Ja se jumalasi sitten päättää ketkä pelastuvat, esim. sinä et välttämättä pelastu.


      • Anonyymi
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Ja se jumalasi sitten päättää ketkä pelastuvat, esim. sinä et välttämättä pelastu.

        "Ja se jumalasi sitten päättää ketkä pelastuvat, esim. sinä et välttämättä pelastu."

        Jeesus sitten antaa tuomiot, mutta uskovat jotka ovat eläneet Jeesuksessa Kristuksessa eli Jeesus minussa ja minä Jeesuksessa, niin pelastuvat.


        Joh. 15:7
        Jos te pysytte minussa ja minun SANANI pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.



        Gal. 2:20
        ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ja se jumalasi sitten päättää ketkä pelastuvat, esim. sinä et välttämättä pelastu."

        Jeesus sitten antaa tuomiot, mutta uskovat jotka ovat eläneet Jeesuksessa Kristuksessa eli Jeesus minussa ja minä Jeesuksessa, niin pelastuvat.


        Joh. 15:7
        Jos te pysytte minussa ja minun SANANI pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.



        Gal. 2:20
        ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.

        "Jeesus sitten antaa tuomiot, mutta uskovat jotka ovat eläneet Jeesuksessa Kristuksessa eli Jeesus minussa ja minä Jeesuksessa, niin pelastuvat. "

        Ja ovatko eläneet päättää joku muu kun sinä.

        :-)


      • Anonyymi

        Homokirkko on muuttanut Jumalan sanan ja nyt Luoman ja Mäkisenkin kautta he puolustelevat pahoja tekoja sanomalla ettei raamattu ole herra. Jos raamattu ei ole Herran sana ei näiden kahden läskipään mukaan Jeesuskaan ole se mainittu Jumalan sana josta evankeliumi puhuu. Kuinka läskipää voi sanoa Jeesusta Herraksi kun kieltää ettei Jeesus ole se sana, joka oli Jumala?


    • Anonyymi

      valitettavasti nämä ns "uskovaiset" ovat aina olleet ne rahanahneet ja muiden rahoilla eläneet ja hyväksikäyttäjien ryhmittymät (kielestä, maasta tai "uskontokunnosta" tai poliittisesta taustaryhmistään riipppumatta) aivan niinkuin kaikki ns. rikolliset. että amen sullekin. koitahan pärjätä mielialalääkkeitä nauttivien kanssa!

      • Anonyymi

        Onko kaikki mummot potkittu jo?


    • Anonyymi

      Luoma menee tulkinoissaan Jumalan edelle. Homous on luonnonvastaista, - siis Jumalan säätämyksiä vastaan. Eri asia on kuinka suhtaudutaan homoihin. Koko ajan sekoitetaan kaksi asiaa yhteen. Jumala sonoo aivan selvästi .

      3.Mooseksen kirja: 20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

      Roomalaiskirje: 1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
      1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

      Ei voi normaali ihminen väärin käsittää mitä Jumala tarkoittaa, Korkko häpäisee itsensä. Kun on nimenomaan kysymys Jumalan sanasta.

      • " Luoma menee tulkinoissaan Jumalan edelle."

        Ei. Luoma vain tulkitsee eri lailla kun sinä.


      • Anonyymi
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        " Luoma menee tulkinoissaan Jumalan edelle."

        Ei. Luoma vain tulkitsee eri lailla kun sinä.

        Tulkintojen suhteen varmaankin Luoma on eri linjoilla, mutta jos lukee Kirjoitettua Sanaa niin se on aina yksiselitteistä eikä tarvitse tulkintoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tulkintojen suhteen varmaankin Luoma on eri linjoilla, mutta jos lukee Kirjoitettua Sanaa niin se on aina yksiselitteistä eikä tarvitse tulkintoja.

        " mutta jos lukee Kirjoitettua Sanaa niin se on aina yksiselitteistä eikä tarvitse tulkintoja. "

        No sitten voimme yhdessä todeta että raamattu ei kiellä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.


      • Anonyymi
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        " Luoma menee tulkinoissaan Jumalan edelle."

        Ei. Luoma vain tulkitsee eri lailla kun sinä.

        Sana on toisesta luomakunnasta, se on todettava kuten matematiikka, se todetaan, - löydetään. Kun totuus on löydetty, siitä voit olla mitä mieltä tahtoo, 2 2 = ääretön kun myymässä, pyytää saa mitä tahtoo, hullu on se joka maksaa.


      • Anonyymi
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        " mutta jos lukee Kirjoitettua Sanaa niin se on aina yksiselitteistä eikä tarvitse tulkintoja. "

        No sitten voimme yhdessä todeta että raamattu ei kiellä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

        Taikka Jumala ei kiellä samaa sukupuolta olevia liittoja. Sen mitä Jumala kieltää on seksisuhde samaa sukupuoltaolevien kesken, mutta rakkautta miesten eikä liittojakaan miesten välillä Jumala ei kiellä kuten Daavidin ja Joonatanin välinen rakkaus osoittaa.

        Mitä tulee liittoon ihmisten välillä lisääntymistarkoituksessa, niin vain tällaisen liiton Jumala on perustanut. Muita liittomuotoja Jumala ei ole perustanut, ei myöskään eläin-, lapsi, esine-, fantasiahahmo- eikä avatarliittojakaan Jumala ole perustanut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taikka Jumala ei kiellä samaa sukupuolta olevia liittoja. Sen mitä Jumala kieltää on seksisuhde samaa sukupuoltaolevien kesken, mutta rakkautta miesten eikä liittojakaan miesten välillä Jumala ei kiellä kuten Daavidin ja Joonatanin välinen rakkaus osoittaa.

        Mitä tulee liittoon ihmisten välillä lisääntymistarkoituksessa, niin vain tällaisen liiton Jumala on perustanut. Muita liittomuotoja Jumala ei ole perustanut, ei myöskään eläin-, lapsi, esine-, fantasiahahmo- eikä avatarliittojakaan Jumala ole perustanut.

        Jumala ei ole kieltänyt myöskään liittoja jotka eivät ole solmittu lisääntymistarkoitusta varten.

        "Sen mitä Jumala kieltää on seksisuhde samaa sukupuoltaolevien kesken, "

        Edelleenkään ei kiellä tätä. Ilmeisesti et ole lukenut raamattua jos näin väität.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taikka Jumala ei kiellä samaa sukupuolta olevia liittoja. Sen mitä Jumala kieltää on seksisuhde samaa sukupuoltaolevien kesken, mutta rakkautta miesten eikä liittojakaan miesten välillä Jumala ei kiellä kuten Daavidin ja Joonatanin välinen rakkaus osoittaa.

        Mitä tulee liittoon ihmisten välillä lisääntymistarkoituksessa, niin vain tällaisen liiton Jumala on perustanut. Muita liittomuotoja Jumala ei ole perustanut, ei myöskään eläin-, lapsi, esine-, fantasiahahmo- eikä avatarliittojakaan Jumala ole perustanut.

        Jumala ei ole myöskään sanonut että jos jokin asia ei ole erikseen sallittu se olisi kielletty.

        Kuten esim. liitto joka on solmittu muussa kun lisääntymistarkoituksessa.


      • Anonyymi
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Jumala ei ole kieltänyt myöskään liittoja jotka eivät ole solmittu lisääntymistarkoitusta varten.

        "Sen mitä Jumala kieltää on seksisuhde samaa sukupuoltaolevien kesken, "

        Edelleenkään ei kiellä tätä. Ilmeisesti et ole lukenut raamattua jos näin väität.

        "Jumala ei ole kieltänyt myöskään liittoja jotka eivät ole solmittu lisääntymistarkoitusta varten. "

        Näin on - Jumala perusti avioliiton lisääntymistarkoituksin ja sitten Jumala antaa lapsia jos antaa.


        ""Sen mitä Jumala kieltää on seksisuhde samaa sukupuoltaolevien kesken, "

        Edelleenkään ei kiellä tätä. "

        Äläs nyt valehtele!


      • Anonyymi
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        " mutta jos lukee Kirjoitettua Sanaa niin se on aina yksiselitteistä eikä tarvitse tulkintoja. "

        No sitten voimme yhdessä todeta että raamattu ei kiellä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

        Eikö yksinkertainen tollo käsitä että homot ja lesbot eivät kaipaa tätä kysymystä koska heidät vihitään kuolemaan ja helvettiin pyövelin miekalla.


      • Anonyymi
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        " mutta jos lukee Kirjoitettua Sanaa niin se on aina yksiselitteistä eikä tarvitse tulkintoja. "

        No sitten voimme yhdessä todeta että raamattu ei kiellä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

        13.10 tuolla on kirjoitettu 3.Moos.20:13, Room.1:26 . Room.1:27 selkeät kiellot, joita (tällä kertaa) ei tarvitse edes tulkita tai pohtia niihin kätkettyjä merkityksiä, mitä tulee seksin harjoittamiseen samaa sukupuolta olevien kanssa. Se aiheuttaa Jumalan vihan siinä kuin minkä tahansa tietosen synnin harjoittamisen.

        Jotenkin Sinulla on erikoinen logiikka todeta (siis oikein meidän kaikkien yhdessäkö) ettei Jumala kiellä samaa sukupuolta olevien liiton.

        Suomen laki antaa siihen valtuudet tehdä omien mielihalujensa mukaan, miltä hyvältä tuntuu. Ei laki kiellä menemästä seksitouhuihin naapurin emännän kanssakaan. Isäntä voi kyllä hermostua ja Raamattu toteaa sen yksiselitteisesti synniksi. YksinkertaistaEiköVain voi etsi Raamatusta aivan itse tästä kiellon.

        Meidän Luterilaisessa kirkossamme, mistä olen eronnut jäsen, vaikka siellä joskus käynkin, on kasvanut ilmiö: liberaaliteologia. Siihen kuuluu osana jättää huomiotta, mitä Raamattuun on kirjoitettu, jos jokin muu menettely tuntuu mukavammalta. Taitaa olla pappeja, jotka pitävät Jumalaakin vain symbolina? Nyt meni arvauksen puolelle, joten ottakaa se sellaisena.

        Ihmisen mielestä on oikein monikin "tie" tai teko, mutta Jumalan tahto on muuttumaton vuosisadoista huolimatta. Ei uskoville ole annettu oikeutta vaatia ihmisiä tekemään mitään tai kieltämään; ainakaan laillista. Suomen lain rikkomisesta tulee seuraukset, jos jää kiinni. Tekemisistämme vastaamme Jumalalle viimeistään rajan tuolla puolen ja parannuksen mahdollisuus ja vetoaminen armoon Jeesuksen veressä on tässä ajassa kaikille katuville mahdollista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taikka Jumala ei kiellä samaa sukupuolta olevia liittoja. Sen mitä Jumala kieltää on seksisuhde samaa sukupuoltaolevien kesken, mutta rakkautta miesten eikä liittojakaan miesten välillä Jumala ei kiellä kuten Daavidin ja Joonatanin välinen rakkaus osoittaa.

        Mitä tulee liittoon ihmisten välillä lisääntymistarkoituksessa, niin vain tällaisen liiton Jumala on perustanut. Muita liittomuotoja Jumala ei ole perustanut, ei myöskään eläin-, lapsi, esine-, fantasiahahmo- eikä avatarliittojakaan Jumala ole perustanut.

        Veljelliseen rakkauteen meille on annettu kehoituskin. Mitään eroottista siihen ei saa liittää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Jumala ei ole kieltänyt myöskään liittoja jotka eivät ole solmittu lisääntymistarkoitusta varten. "

        Näin on - Jumala perusti avioliiton lisääntymistarkoituksin ja sitten Jumala antaa lapsia jos antaa.


        ""Sen mitä Jumala kieltää on seksisuhde samaa sukupuoltaolevien kesken, "

        Edelleenkään ei kiellä tätä. "

        Äläs nyt valehtele!

        "Äläs nyt valehtele! "

        Raamatussa ei ole kohtaa joka tuon kieltäisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        13.10 tuolla on kirjoitettu 3.Moos.20:13, Room.1:26 . Room.1:27 selkeät kiellot, joita (tällä kertaa) ei tarvitse edes tulkita tai pohtia niihin kätkettyjä merkityksiä, mitä tulee seksin harjoittamiseen samaa sukupuolta olevien kanssa. Se aiheuttaa Jumalan vihan siinä kuin minkä tahansa tietosen synnin harjoittamisen.

        Jotenkin Sinulla on erikoinen logiikka todeta (siis oikein meidän kaikkien yhdessäkö) ettei Jumala kiellä samaa sukupuolta olevien liiton.

        Suomen laki antaa siihen valtuudet tehdä omien mielihalujensa mukaan, miltä hyvältä tuntuu. Ei laki kiellä menemästä seksitouhuihin naapurin emännän kanssakaan. Isäntä voi kyllä hermostua ja Raamattu toteaa sen yksiselitteisesti synniksi. YksinkertaistaEiköVain voi etsi Raamatusta aivan itse tästä kiellon.

        Meidän Luterilaisessa kirkossamme, mistä olen eronnut jäsen, vaikka siellä joskus käynkin, on kasvanut ilmiö: liberaaliteologia. Siihen kuuluu osana jättää huomiotta, mitä Raamattuun on kirjoitettu, jos jokin muu menettely tuntuu mukavammalta. Taitaa olla pappeja, jotka pitävät Jumalaakin vain symbolina? Nyt meni arvauksen puolelle, joten ottakaa se sellaisena.

        Ihmisen mielestä on oikein monikin "tie" tai teko, mutta Jumalan tahto on muuttumaton vuosisadoista huolimatta. Ei uskoville ole annettu oikeutta vaatia ihmisiä tekemään mitään tai kieltämään; ainakaan laillista. Suomen lain rikkomisesta tulee seuraukset, jos jää kiinni. Tekemisistämme vastaamme Jumalalle viimeistään rajan tuolla puolen ja parannuksen mahdollisuus ja vetoaminen armoon Jeesuksen veressä on tässä ajassa kaikille katuville mahdollista.

        "" mutta jos lukee Kirjoitettua Sanaa niin se on aina yksiselitteistä eikä tarvitse tulkintoja. ""

        "13.10 tuolla on kirjoitettu 3.Moos.20:13, Room.1:26 . Room.1:27 selkeät kiellot, joita (tällä kertaa) ei tarvitse edes tulkita tai pohtia niihin kätkettyjä merkityksiä, mitä tulee seksin harjoittamiseen samaa sukupuolta olevien kanssa. "

        Noissa kohdissa ei tosiaankaan kielletä samaa sukupuolta olevien avioliittoa, selviää sinullekin jos luet kohdat.

        Eli voimme edelleen todeta että raamattu ei kiellä samaa sukupuolta olevien aviolittoa.

        Toki saat TULKITA että nuo kohdat sen kieltävät, mutta se on tosiaankin vain ja ainoastaan TULKINTAA.

        :-)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö yksinkertainen tollo käsitä että homot ja lesbot eivät kaipaa tätä kysymystä koska heidät vihitään kuolemaan ja helvettiin pyövelin miekalla.

        Eli sinäkin siis toteat että raamatussa ei ole kieltoa samaa sukupuolta olevien avioliitolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        13.10 tuolla on kirjoitettu 3.Moos.20:13, Room.1:26 . Room.1:27 selkeät kiellot, joita (tällä kertaa) ei tarvitse edes tulkita tai pohtia niihin kätkettyjä merkityksiä, mitä tulee seksin harjoittamiseen samaa sukupuolta olevien kanssa. Se aiheuttaa Jumalan vihan siinä kuin minkä tahansa tietosen synnin harjoittamisen.

        Jotenkin Sinulla on erikoinen logiikka todeta (siis oikein meidän kaikkien yhdessäkö) ettei Jumala kiellä samaa sukupuolta olevien liiton.

        Suomen laki antaa siihen valtuudet tehdä omien mielihalujensa mukaan, miltä hyvältä tuntuu. Ei laki kiellä menemästä seksitouhuihin naapurin emännän kanssakaan. Isäntä voi kyllä hermostua ja Raamattu toteaa sen yksiselitteisesti synniksi. YksinkertaistaEiköVain voi etsi Raamatusta aivan itse tästä kiellon.

        Meidän Luterilaisessa kirkossamme, mistä olen eronnut jäsen, vaikka siellä joskus käynkin, on kasvanut ilmiö: liberaaliteologia. Siihen kuuluu osana jättää huomiotta, mitä Raamattuun on kirjoitettu, jos jokin muu menettely tuntuu mukavammalta. Taitaa olla pappeja, jotka pitävät Jumalaakin vain symbolina? Nyt meni arvauksen puolelle, joten ottakaa se sellaisena.

        Ihmisen mielestä on oikein monikin "tie" tai teko, mutta Jumalan tahto on muuttumaton vuosisadoista huolimatta. Ei uskoville ole annettu oikeutta vaatia ihmisiä tekemään mitään tai kieltämään; ainakaan laillista. Suomen lain rikkomisesta tulee seuraukset, jos jää kiinni. Tekemisistämme vastaamme Jumalalle viimeistään rajan tuolla puolen ja parannuksen mahdollisuus ja vetoaminen armoon Jeesuksen veressä on tässä ajassa kaikille katuville mahdollista.

        Näyttää siltä, että piispaksi Suomessa ei enää pääse, jos on Raamatulle uskollinen.

        Lähenee ne ajat, jolloin Raamattuun tukeutuva sitä julistava joutuu vankilaan. Muutama vuosi sitten Ruotsissa helluntaipastori tuomittiin vuodeksi vankilaan, kun hän saarnasi Raamatusta, missä kerrotaan homoudesta.

        Hänen sitten päästettiin vapaaksi, koska todettiin, että hän puhui Raamatun tekstiä. Kuka Suomessa joutuu ensimmäiseksi samasta "syystä"?

        Vaikuttaa siltä, etteivät monetkaan piispoistamme pysty tulkkaamaan Raamattua. Putin sanoi tänään, että liberaaliajattelu on menossa ohi. Hänkin näkee, että nykyhöpsötys ei jää pysyväksi. Hengellisesti ajatellen Jumala voi vielä Suomeakin armahtaa amtamalla tänne väkevän, kansallisen hengellisen herätyksen.


    • Anonyymi

      "Olen myös kuullut todettavan, että olisi rakkaudetonta olla sanomatta homoseksuaalisuutta häpeäksi tai synniksi. Tällä tavalla muotoiltu ajatus heijastaa mielestäni huonosti rakkaudellisuutta, pikemminkin torjuntaa, Luoma toteaa."

      En lähtisi nyt syyttämään Jumalaa siitä että on eri mieltä Luoman kanssa suhteessa syntiin. Minusta Luoma tässä asettuu liikaa Jumalan yläpuolelle. Uskon, että Jumala antoi ilmoituksensa synnistä myös homoseksuaalisten seksisuhteiden suhteen rakkaudesta. Jumala halusi säästää ihmiset tällaisiltä himojen kautta tapahtuvasta toiminnasta, koska himoitseminen ei ole rakkautta. Siksi on rakkautta varoittaa homoseksuaaleja tekemästä syntiä himoitsemisten merkeissä toistensa kanssa.

    • Anonyymi

      Luoma todistelee, että Raamattu ei ole Herra. Tämäkö Luoman mielestä antaa luvan homokirkkolaisille, tehdä pyhä raamattu homojen ja muiden jumalattomien tahdoksi?

      • Anonyymi

        Heinimäki halusi ymmärtää Räsäsen kirjeen niin, että homot pitäisi kivittää. Mikä näitä liberaaleja vaivaa kun eivät parempaan pysty puolustaessaan homoutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heinimäki halusi ymmärtää Räsäsen kirjeen niin, että homot pitäisi kivittää. Mikä näitä liberaaleja vaivaa kun eivät parempaan pysty puolustaessaan homoutta.

        Heinimäki on tosiaan kirjoittanut tuosta kivittämispakosta ikäänkuin ei nyt ymmärtäisi, että Jeesus kielsi kaikkinaiset tuomiot. Outoa ja aika sairastakin puhetta nuo tappamispuheet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heinimäki halusi ymmärtää Räsäsen kirjeen niin, että homot pitäisi kivittää. Mikä näitä liberaaleja vaivaa kun eivät parempaan pysty puolustaessaan homoutta.

        Heinimäki vääristelee totuutta. Tässä vastaus hänelle:

        Pappi Jaakko Heinimäki, Olette lähettäneet Päivi Räsäselle avoimen kirjeen.

        Jaakko, kirjoitit: "Raamatussa tosiaan käsketään surmaamaan miehet, jotka ”makaavat miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan”. Toivottavasti olen ymmärtänyt väärin, kun minulle on syntynyt sellainen käsitys, että samalla, kun te elämän pyhyyteen vedoten vastustatte aborttia, te kannatatte kuolemantuomiota homoille"

        Raamatun laissa on säädetty, ettei ketään tuomittua voi surmata ennen, kuin tuomiovallan omaava tuomari on julkisessa oikeudenkäynnissä todennut syntiä tehneen syylliseksi. Kuolemantuomiota ei saa toimeenpanna muu kuin esivalta, joka kantaa oikeutetusti miekkaa. Synnistä todistaneiden on heitettävä ensimmäiset kivet. Koska Päivi Räsänen ei ole enää sisäministeri eikä oikeuden todistaja, niin hän ei voi surmata ketään oman kätensä oikeudella.

        Jeesus ei tuominnut syntistä naista kivitettäväksi, koska aviorikoksen silminnäkijät olivat poistuneet paikalta. Jeesus siis noudatti lakia, mutta ymmärrämme, että tämän tarkoitus oli myös armahtaa nainen, jotta hänelle voitiin sanoa: "älä tee enää syntiä". Armahdetun homoseksuaalin velvollisuus on lopettaa synnin tekeminen, muuten häntä ei armahdeta viimeisellä tuomiolla.

        "Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet... Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:9, 11)

        Jaakko, kirjoitit: "Monet kristityt myös syövät joulukinkkua ja mustaamakkaraa, vaikka ne selkeästi ja johdonmukaisesti kielletään Mooseksen laissa. Monet kristityt nimittäin ajattelevat, että Mooseksen laki ei Jeesuksen jälkeen ole enää voimassa, joten Vanhan testamentin käskyjä ja kieltoja pitää tulkita Jeesuksen opetusten valossa."

        Mustamakkaran syöminen kielletään myös Apostolien tekojen kirjassa. Jos Vanhan testamentin käskyjä tulkitaan Jeesuksen opetuksen valossa, niin ne ovat edelleen voimassa uuden liiton aikana, kuten Jeesus määräsi vuorisaarnassaan.

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut." (Matt 5:17,18)

        Jaakko, kirjoitit: "Huolessanne näkyy aivan olennainen kysymys siitä, ohjaako kirkon raamatuntulkintaa luottamus Jumalan hyvyyteen ja ihmisrakkauteen vai ohjaako sitä pelko hänen ankaraa vihaansa kohtaan. Tämä perusjako heijastuu myös tapaamme lähestyä moraalisia kysymyksiä: motivoiko eettisiä valintojamme hyvän tavoittelu vai motivoiko niitä rangaistuksen pelko?"

        Jumalan sanan mukaan Jumalan pelko on viisauden alku. Ilman Jumalan pelkoa ei ole Jumalan käskyjen kunnioitusta, eikä pyhyyden tuntemista.

        "Herran pelko on viisauden alku, Pyhän tunteminen on ymmärryksen perusta." (Sananl 9:10)

        "pyrkikää pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa." (Heb 12:14)

        Jaakko, kirjoitit: "Luterilaisuudessa keskeisinä raamatuntulkinnan avaimina on pidetty Jeesuksen käskyä rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseä sekä kultaisena sääntönä tunnettua periaatetta"

        Raamatun mukaan tärkein tehtävämme on rakastaa Jumalaa kaikilla voimillamme. Uusi testamentti opettaa yksiselitteisesti, että Jumalan rakastaminen on hänen käskyjensä noudattamista.

        "Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

        Jaakko, kirjoitit: "Rakkaus on Jumalan lahja, ja vielä enemmän: Jumala itse on rakkaus . Ja aivan kaikilla vanhemmilla on täysi syy iloita siitä, että heidän lastensa elämässä on rakkautta, sukupuolesta ja seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta."

        Jumalan käskyn vastainen himo ei ole rakastamista. Jumala ei rakasta käskyjensä rikkomista eikä synnin tekemistä.

        "Jos noudatatte käskyjäni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen noudattanut Isäni käskyjä ja pysyn hänen rakkaudessaan." (Joh 15:10)

        Jeesuksen valtakunnassa suuria ovat ne papit, jotka noudattavat lakia ja niin opettavat. Pappi Jaakko Heinimäki, sinä et niin tee, koska kiellät Jumalan käskyjä. Miten kuvittelet voivasi päästä taivasten porteista sisälle, koska et ole täyttänyt Jeesuksen käskyä olla kumoamatta yhtäkään Jumalan käskyä? Tie taivaaseen on hyvin kapea.

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt. 5:19,20)


      • Anonyymi

        Meidän kristittyjen tulee rakastaa lähimmäisiämme kuten itseämme. Jos näemme jonkun menossa jäälle, joka on liian ohut, silloin toki huudamme että tule nopeasti takaisin, sillä voit hukkua.

        Kaikki ovat syntiä tehneet. Siksi Jeesus tuli me- myös homoille. Hekin voivat pelastua, jos antavat dät pelastamaan. Raamattu on välttämätön ohjekirja, jonka ohjeiden perusteella voimme löytää pelastustien. Siellä on selvät ohjeet, varoitukset ja neuvot tässäkin suhteessa. Homotkin voivat puhdistautua, kun kääntyvät Herran puoleen kokosydämisesti. Nyt on edessä ikuisuus, eli missä vietät ikuisuuden? Vain Raamattu antaa oikean ohjeen, ei välttämättä piispat.


      • Anonyymi

        Muutama sana lipsahti karkuun.


    • Anonyymi

      Luterilainen kirkko ei tarvitse mitään totuutta eikä se sellaista etsi. Kirkko tarvitsee useita vaihtoehtoisia "totuuksia", joita se voi sitten tarpeen mukaan esittää eri tilaisuuksissa sen mukaan mikä on tilanne ja ketkä ovat kuuntelemassa.

      Tämä on tullut esille esim. kastekeskusteluissa. Kirkko vääntää aina mielipiteitään eri mallille sen mukaan mitä kyselijä esittää.

      Kirkko ei myöskään ole kiinnostunut siitä menevätkö ihmiset helvettiin vaiko taivaaseen. Pääasia että ihmiset pysyvät kirkon jäseninä elämänsä aikana.

    • "Jeesus on herra. "

      Kristillisesti odotetaan ikuisia häitä Jeesuksen kanssa, ja seurakunta on morsian. Seurakunnassa on myös miehiä. Perutaanko häät, ja avioon Jeesuksen kanssa pääsevat vain naiset, jotka eivät kirkkoon kelvanneetkaan.

      Mutta hän ei pitänyt naisista, jos olisi pitänyt, hän olisi avioitunut jo eläissään, eikä hakeutunut vain miesten seuraan.

      Apokryfikirjassa Jeesus sanoo. "On myös niitä, jotka eivät kuulu meihin, he kutsuvat itseään piispoiksi ja diakoneiksi, aivan kuin olisivat saaneet valtuutensa Jumalalta. He ovat vedettömiä kaivoja "

      • Anonyymi

        Jeesus ei mitenkään voinut puhua piispoista ja diakoneista sillä hänen aikanaan sellaisia ei yksinkertaisesti ollut.


    • Anonyymi

      "Raamattua siis voi ymmärtää vain yhdellä tapaa. "

      -Juurihan tuossa luit että Luomakin ymmärtää Raamattua eri tavalla. Jo Raamattu itsessäänkin on tulkinnan tulkintaa.

    • Anonyymi

      Et ole varmaan koskaan lukenut Raamattua koska olet noin tietämätön.

    • Anonyymi

      Jos luterilainen kirkko löytäisi totuuden Raamatusta, olisi se hirvittävä järkytys kaikille. Ja kuitenkin he tulevat kyllä jokainen eräänä päivänä kohtaamaan totuuden.

    • Anonyymi

      "Jeesus on Herra, mutta Jeesus on myös personoitunut Jumalan Sana. Ja se Jumalan Sana on Raamatussa kirjoitetussa muodossa."
      Kiitän yllä olevasta ajatelmasta. Siinä kiteytyy ehkä kaikkein selkeimmin se epäjumalanpalvonta, joka on fundamentalismin ytimessä. Teille fundamentalisteille Jeesus Kristus = Raamattu.

      Kun Mooses viipyi eikä tullut takaisin vuorelta, israelilaiset kerääntyivät Aaronin luo ja sanoivat hänelle: "Tee meille jumala, joka johtaa meitä matkallamme. Me emme tiedä, mitä on tapahtunut Moosekselle, tuolle miehelle, joka toi meidät pois Egyptistä."
      Aaron sanoi: "Ottakaa kultakorut, joita vaimonne, poikanne ja tyttärenne pitävät korvissaan, ja tuokaa ne minulle." Kaikki riisuivat kultakorut korvistaan ja toivat ne Aaronille. Aaron otti korut vastaan, valmisti muotin ja valoi kullasta sonnin. Kansa sanoi: "Israel, tämä on sinun jumalasi, joka toi sinut pois Egyptistä!" Silloin Aaron rakensi alttarin sonnin eteen ja julisti: "Huomenna vietetään Herralle pyhitettyä juhlaa."

      Israelilaiset toisin sanoen SAMAISTIVAT luomansa esineen siksi Jumalaksi, joka toi heidät pois Egyptin orjuudesta. (Huomattakoon, että esineen valaminen edellytti merkittäviä aineellisia uhrauksia: kaikista kultakoruista luopumista. Teko oli äärimmäisen uskonnollinen.)

      Kun Jeesus takaisintulo viipyy, fundamentalistikristityt tarvitsevat jonkin Esineen, jonka voisivat samaistaa Häneen, joka pelasti heidät synnin (Egyptin) orjuudesta. Tuo esine on heillä Raamattu.

      Aivan samoin kuin israelilaiset lausuivat uskonnollisessa hurmoksessaan: "Israel, tämä on sinun jumalasi, joka toi sinut pois Egyptistä!" lausut sinä fundamentalistisessa hurmahenkisyydessäsi: "Jeesus on Herra, mutta Jeesus on myös personoitunut Jumalan Sana. Ja se Jumalan Sana on Raamatussa KIRJOITETUSSA MUODOSSA." Sinä toimit näin täysin häpeämättä, vaikka Paavali kirjoittaa: "joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, EI KIRJAIMEN, vaan Hengen; sillä KIRJAIN KUOLETTAA, mutta Henki tekee eläväksi."

    • Anonyymi

      Kristityt on kutsuttu pyhään elämään.
      1.Korinttolaiskirje: 5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella? Kirkko ei pysy Raamatussa, se on sisältäpäin saastunut.
      Kirkko mielistelee. Jumala on mielipiteiden armoilla. Kirkko pistää Jumalaa vasten kasvoja.
      Galatalaiskirje: 3:10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
      Evankeliumi ei ole ihmisten mielen mukaista. Galatalaiskirje:1:11
      Ei ymmärretä mitä evankeliumi on, se ei ole ihmisten lakia, sitä ei voi ansaitsemista, se on armon saamista ja armon antamista.

    • Anonyymi

      Raamattua tulee pitää jumalansanana vasta sitten, kun se sellaiseksi tieteellisesti todistetaan. Sitä ennen se on eri erehtyväisten kirjoittajien suurelta osin harhainen kirjoituskokoelma.

      • Neuvostoliitossa ateistikommunistitkin ns. tieteellisesti todistivat kaikenlaista potaskaa. Raamattu Jumalan absoluuttisena ilmoitussanana on valovuosia ns. tieteen yläpuolella.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      "Jaakko, kirjoitit: "Monet kristityt myös syövät joulukinkkua ja mustaamakkaraa, vaikka ne selkeästi ja johdonmukaisesti kielletään Mooseksen laissa. "

      Verenjuonti on kiellettyä, mutta mustamakkarassa ei ole enää verta, vaan se on paistettu uunissa jolloin veri on muuttunut ruoaksi. Täytyy toimia kuten Uudessa Testamentissa todetaan, että kaikkea mitä lihakaupasta saa niin tulee syödä, mutta verta ei saa juoda.

      Ja vaikka verta juotaisiinkin, niin tämä ei mitenkään muuta sitä tosiasiaa, että homoseksuaalinen seksinharjoittaminen on synti ja kauhistus.

      Jeesus tuli täyttämään lain ja kirjoitukset eli Jeesus pani käytäntöön kaikki Jumalan lait.

      Matt. 5:17

      Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.

    • Raamattu on niin epäselvä että selkäjärkinenkin ihminen, kuten Luoma, joutuu sitä selittelemään.

      Fundisuskovat ovat sen verran yläpuolella teologeja, että heille se on selvää ilman mitään liirumlaaruja. Siitä vaan poikki ja pinoon.

      • Anonyymi

        Jokainen ihminen joka haluaa muuttaa kirjoitettua Sanaa mieleisekseen joutuu tekemään sen tulkintojen kautta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen ihminen joka haluaa muuttaa kirjoitettua Sanaa mieleisekseen joutuu tekemään sen tulkintojen kautta.

        Mikä on sinun "tulkintasi" siitä, ettei Jeesus puhunut homoudesta mitään?


      • Anonyymi
        sage8 kirjoitti:

        Mikä on sinun "tulkintasi" siitä, ettei Jeesus puhunut homoudesta mitään?

        Ei siinä tulkintaa tarvita. Sanaa homo ei silloin vielä ollut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei siinä tulkintaa tarvita. Sanaa homo ei silloin vielä ollut.

        Ei puhunut "miehimyksistäkään" mitään eikä mistään sen kaltaisista.


    • Anonyymi

      On tullut kovin selväksi, keitä piispoja ja pappeja en mene kuuntelemaan. Miksi menisin, kun heillä on kova tarve vääntää Jumalan sanaa.

      Rahallisestikin tuen vain niitä järjestöjä, jotka opettavat perinteistä kristinuskoa - en myöskään niitä, jotka yrittävät istua kahdella tuolilla.

    Ketjusta on poistettu 21 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Korjaa toki jos...

      Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä
      Ikävä
      24
      2465
    2. Mitä aiot sanoa, kun ja jos tapaatte seuraavan kerran?

      Oletko päättänyt etukäteen?
      Ikävä
      91
      1004
    3. Koetko sä mitään

      Syyllisyyden tunteita siitä mitä teit mulle?
      Ikävä
      58
      871
    4. Mies muistatko kun näit

      Mut ensimmäisen kerran? Missä se oli? Hyvää yötä.
      Ikävä
      66
      845
    5. olet kaiken rakkauden arvoinen

      Olisinpa kertonut kuinka rakastuin sinuun. Kuinka hyvältä tunnuit siinä lähelläni, kunpa en olisi väistänyt vastapäätyy
      Ikävä
      26
      827
    6. Ellen Jokikunnas paljasti somessa ison perheuutisen - Ralph-poika elämänmuutoksen edessä!

      Ellen Jokikunnas ja Jari Rask sekä Ralph-poika ovat uuden edessä. Tsemppiä koko perheelle ja erityisesti Ralphille! Lu
      Suomalaiset julkkikset
      6
      797
    7. Olisi kiva

      Tietää, mitä oikein ajattelet minusta tai meistä? Mitä meidän välillä on? Salattua tykkäämistä, halua, himoa? Onhan tämä
      Ikävä
      37
      790
    8. Mikä koirarotu muistuttaa kaivattuasi eniten?

      Koirien piirteet muistuttavat usein ihmisten ja omistajiensa piirteitä.
      Ikävä
      63
      762
    9. Oot mun koko maailma

      Ei ole koskaan ollut ketään, joka olisi niin täydellinen minulle kuin sinä mies ❤️ Ikävöin sua🥹
      Ikävä
      75
      684
    10. Nainen, jos kuuntelet ja tottelet, niin sinulle on hyvä osa

      Ominpäin toimiessasi olet jo nähnyt mihin se on johtanut. Olen jo edeltä sen sinulle kertonut ja näen sen asian ja totuu
      Ikävä
      131
      678
    Aihe