Onko vähän tiukkapipoinen dogmi ev.-lut. kirkolla ehtoollisviinistään?
"Suomen tilaviinilaki sallisi viinitilojen myydä viinejään suoraan asiakkaille, kunhan viini on korkeintaan 13-prosenttista ja viini on pääosin valmistettu oman tilan marjoista ja hedelmistä. Uskonnolliset reunaehdot kuitenkin haraavat lakia vastaan. Ainakin evankelis-luterilaisen kirkon linjan mukaan olla ehtoollisviinin täytyy olla juuri viinirypäleistä valmistettua.
Kirkkoviini on 15-prosenttista ja valmistettu viinirypäleistä.
– Jos kirkkoviini olisi valmistettu tilaviiniehtojen mukaisesti, heillä olisi mahdollisuus myydä sitä myymälöissään, Valviran Rokka sanoo."
"Suomen tilaviinilaki sallisi viinitilojen myydä viinejään suoraan asiakkaille, kunhan viini on korkeintaan 13-prosenttista ja viini on pääosin valmistettu oman tilan marjoista ja hedelmistä. Uskonnolliset reunaehdot kuitenkin haraavat lakia vastaan. Ainakin evankelis-luterilaisen kirkon linjan mukaan olla ehtoollisviinin täytyy olla juuri viinirypäleistä valmistettua.
Kirkkoviini on 15-prosenttista ja valmistettu viinirypäleistä.
– Jos kirkkoviini olisi valmistettu tilaviiniehtojen mukaisesti, heillä olisi mahdollisuus myydä sitä myymälöissään, Valviran Rokka sanoo."
Vastaukset 11
Vanhimmat
Ei se noin ole. Dogmi on viinirypäleen käyttö (ei siis herukkaviini, omenaviini tms.), prosenteilla ei ole merkitystä.
Jeesus nimittäin osaa olla todella läsnä (huom! ehtoollinen ei ole pelkkä muistoateria, sellainen olisi reformoitua harhaoppia. huom 2! ehtoollisaine ei muutu Jeesuksen vereksi ja ruumiiksi, sellainen olisi katolista harhaoppia) vain rypäleistä käytetyssä viinissä (josta tosin alkoholin saa poistaa jälkikäteen), ei rypälemehussa.
Leivän suhteen Jeesus ei ole niin tarkka, kelpaa vehnä tai tattari ja kaiketi vaikka hirssi ja kvinoa myös.
Onko Valamossa sitten rypäleviiniä? Vai käyko ortodokseille eri viini kuin luterilaiselle kirkolle?
Rypäleistä, "valmistettu neljästä huolella valitusta unkarilaisesta rypälelajikkeesta" kertoo www-sivu. En tiedä onko erityisempää järkeä raijata mehu tai rypäleet Suomeen ja käyttää täällä, mutta eipä se minun asiani ole.
Ortodoksit sekoittavat viiniin aina vettä. Sekoitussuhdetta en tiedä.
Lastensuojelun tärkeyden ensisijaisuudesta on viimepäivinä ollut paljon juttua. Toisin on taas kun kuvaan astuu uskonto ja ev.lut. kirkon etujen suojelu. Kirkon etu on tärkeämpi kuin lasten etu ja suojelu. Kirkko saa edeleenkin tarjoilla alkoholia (ehtoollisviiniä) ala-ikäisille lapsille ja nuorille.
Yksi etuoikeus kirkolta sentään poistettiin. Kirkko menetti ehtoollisviinin verovapauden ja samalla kirkolle tuli 160 000 euron vuotuinen lisäkustannus. Jotkut pitää rasitetta pienenä, toiset suurena.
"– Hinta nousi tuplaten, kun siihen tuli vero. Seurakunnillehan se rasite on hyvin suuri, isä Andreas Valamon luostarista sanoo."
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/uudistunut-alkoholilaki-kaksinkertaisti-ehtoollisviinien-hinnat/
On se hirveää. Vero on neljä euroa litralta. Olettaen kahden senttilitran annokset voidaan joutua maksamaan jopa kahdeksan senttiä ehtoollisesta. Konkurssi! Maailmanloppu!
Ja aivan kaikkein kamalinta tämä on evlut kirkolle: sen jäsenet kun keskimäärin käyvät melkein kerran vuodessa ehtoollisella!
Eihän tämä kirkkoa kaada, mutta menetys vastaa noin 3 tai 4 perus kirkon työntekijän vuosipalkkaa. Jostain kirkon on nämäkin rahat sopeutettava. On turha etsiä yhtä hopealuotia jolla kirkko kaadetaan. Todellisuus on pikemminkin, että pienien asioiden ja muutosten kokonaisuus tulee näivettämään kirkon aseman. Tässä kokonaisuudessa ehtoollisviinin verotus näyttelee yhtä merkittävää osaa.
Toki se jotain tekee. Toisaalta on ollut päiviä, jolloin yhden vuorokauden eromäärä vähentää kirkollisverotuloa samalla määrällä kuin tuo veron osuus.
"Muun muassa alaikäisiä alkoholilta suojelevien viranomaisten kannalta ehtoollinen on hankala tapaus, sillä sitä ei voida laskea anniskeluksi. Kirkko ei tarvitse ehtoollista varten anniskelulupaa, koska viini tarjotaan ilmaiseksi, vahvistaa ryhmäpäällikkö Eeva Saari Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirasto Valvirasta."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201808102201104221
Ehtoollisviiniä ei tarjota ilmaiseksi. Ehtoollisviinin ilmaisuus on näennäistä. Ehtoollisviini maksetaan kirkollisveroilla. Tässä taas yksi lain tulkinta, jonka ainoa tarkoitus on pitää kirkolle järjestetty etuoikeus voimassa. Tuskin lain kiertäminen ja anniskeluluvattomuus menisi läpi jos joku muu toimija siirtäisi anniskelun kustannukset vain jäsenmaksuun.
En nyt oikein näe tuota ongelmana. Toki teoriassa neljä senttiä väkevää viiniä vauvan suuhun olisi liikaa, mutta käytännössä sellaista määrää ei kaadeta. Jos kymmenvuotias saa senttilitran viiniä, elimistö kestää sen kyllä ongelmitta.
Olin tuossa todistamassa konfirmaatiota. Rippilapset saivat pikkupikarillisen viiniä, mutta muu kirkkokansa joutui tyytymään siihen, että öylätinreunaa kastettiin viiniin. Kai silläkin pari roposta säästettiin.