15-prosenttista sen olla pitää!

Anonyymi

Onko vähän tiukkapipoinen dogmi ev.-lut. kirkolla ehtoollisviinistään?

"Suomen tilaviinilaki sallisi viinitilojen myydä viinejään suoraan asiakkaille, kunhan viini on korkeintaan 13-prosenttista ja viini on pääosin valmistettu oman tilan marjoista ja hedelmistä. Uskonnolliset reunaehdot kuitenkin haraavat lakia vastaan. Ainakin evankelis-luterilaisen kirkon linjan mukaan olla ehtoollisviinin täytyy olla juuri viinirypäleistä valmistettua.

Kirkkoviini on 15-prosenttista ja valmistettu viinirypäleistä.

– Jos kirkkoviini olisi valmistettu tilaviiniehtojen mukaisesti, heillä olisi mahdollisuus myydä sitä myymälöissään, Valviran Rokka sanoo."

11

57

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jori.mantysalo

      Ei se noin ole. Dogmi on viinirypäleen käyttö (ei siis herukkaviini, omenaviini tms.), prosenteilla ei ole merkitystä.

      Jeesus nimittäin osaa olla todella läsnä (huom! ehtoollinen ei ole pelkkä muistoateria, sellainen olisi reformoitua harhaoppia. huom 2! ehtoollisaine ei muutu Jeesuksen vereksi ja ruumiiksi, sellainen olisi katolista harhaoppia) vain rypäleistä käytetyssä viinissä (josta tosin alkoholin saa poistaa jälkikäteen), ei rypälemehussa.

      Leivän suhteen Jeesus ei ole niin tarkka, kelpaa vehnä tai tattari ja kaiketi vaikka hirssi ja kvinoa myös.

      • Anonyymi

        Onko Valamossa sitten rypäleviiniä? Vai käyko ortodokseille eri viini kuin luterilaiselle kirkolle?

      • jori.mantysalo
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Valamossa sitten rypäleviiniä? Vai käyko ortodokseille eri viini kuin luterilaiselle kirkolle?

        Rypäleistä, "valmistettu neljästä huolella valitusta unkarilaisesta rypälelajikkeesta" kertoo www-sivu. En tiedä onko erityisempää järkeä raijata mehu tai rypäleet Suomeen ja käyttää täällä, mutta eipä se minun asiani ole.

        Ortodoksit sekoittavat viiniin aina vettä. Sekoitussuhdetta en tiedä.

    • Anonyymi

      Lastensuojelun tärkeyden ensisijaisuudesta on viimepäivinä ollut paljon juttua. Toisin on taas kun kuvaan astuu uskonto ja ev.lut. kirkon etujen suojelu. Kirkon etu on tärkeämpi kuin lasten etu ja suojelu. Kirkko saa edeleenkin tarjoilla alkoholia (ehtoollisviiniä) ala-ikäisille lapsille ja nuorille.

    • Anonyymi

      Yksi etuoikeus kirkolta sentään poistettiin. Kirkko menetti ehtoollisviinin verovapauden ja samalla kirkolle tuli 160 000 euron vuotuinen lisäkustannus. Jotkut pitää rasitetta pienenä, toiset suurena.

      "– Hinta nousi tuplaten, kun siihen tuli vero. Seurakunnillehan se rasite on hyvin suuri, isä Andreas Valamon luostarista sanoo."

      https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/uudistunut-alkoholilaki-kaksinkertaisti-ehtoollisviinien-hinnat/

      • jori.mantysalo

        On se hirveää. Vero on neljä euroa litralta. Olettaen kahden senttilitran annokset voidaan joutua maksamaan jopa kahdeksan senttiä ehtoollisesta. Konkurssi! Maailmanloppu!

        Ja aivan kaikkein kamalinta tämä on evlut kirkolle: sen jäsenet kun keskimäärin käyvät melkein kerran vuodessa ehtoollisella!

      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        On se hirveää. Vero on neljä euroa litralta. Olettaen kahden senttilitran annokset voidaan joutua maksamaan jopa kahdeksan senttiä ehtoollisesta. Konkurssi! Maailmanloppu!

        Ja aivan kaikkein kamalinta tämä on evlut kirkolle: sen jäsenet kun keskimäärin käyvät melkein kerran vuodessa ehtoollisella!

        Eihän tämä kirkkoa kaada, mutta menetys vastaa noin 3 tai 4 perus kirkon työntekijän vuosipalkkaa. Jostain kirkon on nämäkin rahat sopeutettava. On turha etsiä yhtä hopealuotia jolla kirkko kaadetaan. Todellisuus on pikemminkin, että pienien asioiden ja muutosten kokonaisuus tulee näivettämään kirkon aseman. Tässä kokonaisuudessa ehtoollisviinin verotus näyttelee yhtä merkittävää osaa.

      • jori.mantysalo
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tämä kirkkoa kaada, mutta menetys vastaa noin 3 tai 4 perus kirkon työntekijän vuosipalkkaa. Jostain kirkon on nämäkin rahat sopeutettava. On turha etsiä yhtä hopealuotia jolla kirkko kaadetaan. Todellisuus on pikemminkin, että pienien asioiden ja muutosten kokonaisuus tulee näivettämään kirkon aseman. Tässä kokonaisuudessa ehtoollisviinin verotus näyttelee yhtä merkittävää osaa.

        Toki se jotain tekee. Toisaalta on ollut päiviä, jolloin yhden vuorokauden eromäärä vähentää kirkollisverotuloa samalla määrällä kuin tuo veron osuus.

    • Anonyymi

      "Muun muassa alaikäisiä alkoholilta suojelevien viranomaisten kannalta ehtoollinen on hankala tapaus, sillä sitä ei voida laskea anniskeluksi. Kirkko ei tarvitse ehtoollista varten anniskelulupaa, koska viini tarjotaan ilmaiseksi, vahvistaa ryhmäpäällikkö Eeva Saari Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirasto Valvirasta."

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201808102201104221

      Ehtoollisviiniä ei tarjota ilmaiseksi. Ehtoollisviinin ilmaisuus on näennäistä. Ehtoollisviini maksetaan kirkollisveroilla. Tässä taas yksi lain tulkinta, jonka ainoa tarkoitus on pitää kirkolle järjestetty etuoikeus voimassa. Tuskin lain kiertäminen ja anniskeluluvattomuus menisi läpi jos joku muu toimija siirtäisi anniskelun kustannukset vain jäsenmaksuun.

      • jori.mantysalo

        En nyt oikein näe tuota ongelmana. Toki teoriassa neljä senttiä väkevää viiniä vauvan suuhun olisi liikaa, mutta käytännössä sellaista määrää ei kaadeta. Jos kymmenvuotias saa senttilitran viiniä, elimistö kestää sen kyllä ongelmitta.

      • Anonyymi

        Olin tuossa todistamassa konfirmaatiota. Rippilapset saivat pikkupikarillisen viiniä, mutta muu kirkkokansa joutui tyytymään siihen, että öylätinreunaa kastettiin viiniin. Kai silläkin pari roposta säästettiin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Laitetaas nyt kirjaimet tänne

      kuka kaipaa ja ketä ?
      Ikävä
      153
      11031

    2. Pieni häivähdys sinusta

      Olet niin totinen
      Ikävä
      54
      5278

    3. Taas ryssittiin oikein kunnolla

      r….ä hyökkäsi Viroon sikaili taas ajattelematta yhtään mitään https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011347289.html
      NATO
      45
      2483

    4. Missä olet ollut tänään kaivattuni?

      Ikävä sai yliotteen ❤️ En nähnyt sua tänään söpö mies
      Ikävä
      31
      2169

    5. Vanha Suola janottaa Iivarilla

      Vanha suola janottaa Siikalatvan kunnanjohtaja Pekka Iivaria. Mies kiertää Kemijärven kyläjuhlia ja kulttuuritapahtumia
      Kemijärvi
      13
      1741

    6. Valtimon Haapajärvellä paatti mäni nurin

      Ikävä onnettomuus Haapajärvellä. Vene hörpppi vettä matkalla saaren. Veneessä ol 5 henkilöä, kolme uiskenteli rantaan,
      Nurmes
      42
      1604

    7. Tiedän kuka sinä noista olet

      Lucky for you, olen rakastunut sinuun joten en reagoi negatiivisesti. Voit kertoa kavereillesi että kyl vaan, rakkautta
      Ikävä
      31
      1280

    8. Känniläiset veneessä?

      Siinä taas päästiin näyttämään miten tyhmiä känniläiset on. Heh heh "Kaikki osalliset ovat täysi-ikäisiä ja alkoholin v
      Nurmes
      35
      1216

    9. Tulemmeko hyvin

      Toimeen ja juttuun keskenämme? Luulen, että sopisit hyvin siihen ☀️ympäristöön, paljon kaikkea erilaista.♥️mietin tätä s
      Ikävä
      6
      956

    10. Daniel Nummelan linjapuhe 2025

      Kansanlähetyksen toiminnanjohtajan Daniel Nummelan linjapuhe tänään. Rehellistä analyysiä mm. evlut kirkosta ja piispo
      Luterilaisuus
      98
      952
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt