Mitäs pojat tästä sanovat?

Ihailen Israelin kansan sotilaallista voimaa.
Se on pieni maa jota ympäröi monisatamiljoonainen ulvova lauma joka haluaa teurastaa koko kansan ja työntää rippeet Välimereen.

Mielestäni kaikilla itsenäisillä kansoilla on oikeus puolustaa rajojaan ja kansalaisiaan kaikin tarvittavin keinoin.

98

271

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Perkele toi nazi on kummallinen nazi.

      • Anonyymi

        natzi itse on "salaliittto" teoriikko!!
        ja postailee varsin hyviä terioita :)


    • Anonyymi

      Nazi joka puolustaa Venäjää ja Israelia?

    • Heitinkö pahan?
      Nythän nämä maailmaa syleilevät globaalikommunistimme vihaavat Venäjää, USA:ta ja Israelia.
      Mitä he sitten rakastavat?

      ---------------------------?

      He rakastavat islamia ja kaikkea hyvää mitä se tuo meille tullessaan.
      Vapauden ja naisten todellisen arvostuksen? Vapauden vihdoinkin päättää omista asioistaan?

      Myös Afrikan mustat ovat sydämiään lähellä. Älkää huoliko, heitä on tulossa Eurooppaan satoja miljoonia ja sitten hauskuus vasta alkaa....

      • Anonyymi

        On normaalia vihata kaikkia maita jotka polkevat ihmisoikeuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On normaalia vihata kaikkia maita jotka polkevat ihmisoikeuksia.

        Kuten Venäjää, Kiinaa, Syyriaa, Pohjois-Koreaa...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuten Venäjää, Kiinaa, Syyriaa, Pohjois-Koreaa...

        Saudi-Arabia unohtui.


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        Saudi-Arabia unohtui.

        Ja ilman muuta Iran, islamilainen tyrannia mennen - tullen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja ilman muuta Iran, islamilainen tyrannia mennen - tullen.

        Ilman muuta. Islamin uskolla on omat ongelmansa ratkaistavina vielä ihmisoikeuksien limittämisessä koraanin kanssa, eikä asiaa helpota, että johtavat islaminuskoiset maat tuppaavat olemaan myös demokratian ymmärtämisessä luokalle jääneitä jukuripäitä. Se on erilainen kulttuuri siellä, menee aikaa ennenkuin islam tulee tälle vuosituhannelle. Kun se perkeleen öljy niiltä loppuis niin homma alkais luistaa paljon paremmin. Köyhän on pakko olla suu säkkiä myöten.


    • Anonyymi

      "Ihailen Israelin kansan sotilaallista voimaa.
      Se on pieni maa jota ympäröi monisatamiljoonainen ulvova lauma joka haluaa teurastaa koko kansan ja työntää rippeet Välimereen."

      Kuulostaa ihan World War Z leffalta.

      • Kiitoksia mutta lause on aivan omasta päästäni lähtöisin.


    • Anonyymi

      Kaksi pientä kansaa. Molemmilla sinivalkoinen lippu ja sisukas väestö.
      Molemmat sotineet perkeleellistä ylivoimaa vastaan ja selvinneet.
      Molemmat ovat pitäneet kaikenlaiset barbaarimaanraiskaajat ulkona maastaan.
      Molempia on Jumala varjellut.
      Nyt toinen maa on alkanut ottamaan sisälle kaldealaisia miehittäjiä ja toinen antaa Tavorin laulaa.
      Arvatkaapa, kumpi maa on olemassa vielä tuhannen vuoden päästäkin?

      • No mutta perhana!
        Hieno kommentti, kiitoksia!


      • Anonyymi

        Perkeleellisten ylivoimien lisäksi Israelilla on perkeleellisen suuret puolustusmenot. Eikä vaihtoehtoja ole.


    • Johdanto:

      Israel on Palestiinassa oleva pieni aggressiivisten militanttien fundamentalistiuskovaisten matujen 71 vuotta sitten oman käden oikeudella ja länsimaiden aseistamana ja kannustamana perustama "maa".

      USA jeesasi niitä koska USAssa näiden matuje serkut ja sedät vetelivät jo kaikista tärkeistä vallan naruista (fyrkkaa oli!), ja sakut paikatakseen huonoa omaatuntoaan juutalaisten kohtelusta

      Valloitussotaansa nämä panssarimatut perustelevat sillä, että "me asuttiin täällä 3000 vuotta sitten ja meidän jumala lupas tän mestan meille joten painukaa te nyt heti vittuun täältä!"

      Näin sanottuaan raivasivat itselleen ison reiän Palestiinaan, työnsivät palestiinalaiset maanviljelijät ja paimenet Välimereen ja aavikolle ja ottivat muitta mutkitta haltuunsa heidän maansa, talonsa, peltonsa ja eläimensä. Ja raivasivat enemmän kuin saman verran reikää vielä lisääkin kun pysyjen kanssa pois ajetuilla Palestiinalaisilla oli jotakin nokan koputtamista sitä ekaa reikää vastaan.

      Israelin valtiota ei ole ennen 1948 milloinkaan - ei edes 3000 vuotta sitten - ollut olemassa. Juutalaiset heimot asuivat muinoin Palestiinassa melko hyvässä sovussa muiden siellä asuvien kansojen kanssa ja seassa. Mutta lähtivät sieltä hyvin hyvin kauan sitten sankoin joukoin matuiksi muihin maihin ympäri maailman, kovin montaa ei jäänyt. Ja kun näitä matuja Euroopassa kohdeltiin kylmästi ja kylmättiin oikeastikin pienen kansan verran, niin saivat sitten idean että olis kiva kun meillä oliskin oma valtio, sitähän me ei olla ennen kokeiltukaan.

      Lopputulos näistä juutalaisten valloitussodista on, että:

      "Se on pieni maa jota ympäröi monisatamiljoonainen ulvova lauma joka haluaa teurastaa koko kansan ja työntää rippeet Välimereen."

      Mikä johdannossa ei pidä paikkaansa, hyvät herrat?
      .

      • Anonyymi

        "Mikä johdannossa ei pidä paikkaansa, hyvät herrat?"

        Kaikki ensimmäisen ja viimeisen sanan välissä olevat lauseet.

        Ainut mikä meni oikein on välimerkit ja sananvälit. Tai vitut, en edes tarkistanut menikö nekään oikein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikä johdannossa ei pidä paikkaansa, hyvät herrat?"

        Kaikki ensimmäisen ja viimeisen sanan välissä olevat lauseet.

        Ainut mikä meni oikein on välimerkit ja sananvälit. Tai vitut, en edes tarkistanut menikö nekään oikein.

        nyt palestiinalaiset ovat opineet sotimaan joten historia kirjoitetaan uusiksi
        islamistien valtaan joutunut eurooppahävittää israelin


      • Anonyymi kirjoitti:

        nyt palestiinalaiset ovat opineet sotimaan joten historia kirjoitetaan uusiksi
        islamistien valtaan joutunut eurooppahävittää israelin

        Höpö höpö.
        He eivät ole oppineet sotimaan, missä he sen olisivat oppineet?
        Heidän pienet ryhmittymänsä riitelevät keskenään, ei heistä ole Euroopan valloittajiksi enempää kuin Israelinkaan, sen on historia jo aikoja sitten osoittanut.
        Erilliset taistelut ovat mahdollisia ja terrorismi mutta ei ne sotaa osaa.
        .


    • Nyt hra nazi pelkää, että [pois työnnetyt palstiinalaiset] matut, joita tulee tänne meille muutama tuhat rääsyläistä, tekevät ison reiän Suomeen ja työntävät suomalaiset Itämereen ja taigalle.

      Tuota...

    • Hra Fat_Earth puolustaa voimakkaasti Israelin vihollisia ja katsoo oikeutetuksi että juutalaisten vainoja on jatkettava maailman tappiin asti.

      En tiedä mitä tähän tulisi sanoa.

      • Tyypillistä.
        Juutalaisten vainot olivat ja ovat maailman suurin rikos ihmisyyttä ja ihmiskuntaa vastaan. Ei epäilystäkään. Älä nyt laita sanoja suuhuni.

        Minä en myöskään puolusta Israelin vihollisia, en kenenkään vihollisia, en ketään, joka väkivalloin ottaa itselleen mitä hänelle ei kuulu.

        Minä kysyin, mikä johdannossa ei pidä paikkaansa?
        Minä kysyn nyt selvyyden vuoksi myös, miksi palestiinalaisilla on jotain Israelin VALTIOTA vastaan?

        Ja voisit vastata myös kysymykseen, kuka aloitti vihollisuudet? Kuka rupesi ajamaan asein arabeja mereen ja aavikolle? Eivät juutalaiset rauhalliset maanviljelijät, eivät valtavirran uskovaiset tai vähemmän uskonnolliset juutalaiset.

        Siellä on eräillä alueilla juutalaisia ja arabiperheitä, jotka elävät sulassa sovussa naapureina ja auttavat toisiaan. Siellä, missä arabit ovat saaneet pitää maatilkkunsa, kastella niitä ja voivat asioida kaupassa ja viranomaisten luona esteettä.

        Israelin valtion aggressioilla ei ole minkäänlaista syy-yhteyttä juutalaisten vainoihin Euroopassa ja Aasiassa.

        Israelin valtion aggressioiden tuomitsemisella ei ole mitään tekemistä juutalaisten vainojen kanssa.

        Mikä johdannossani ei pidä paikkaansa, hyvä veli nazi?
        Ehkäpä sittenkin tiedät, mitä tähän pitäisi sanoa, mutta et halua sitä sanoa:

        Isaelin valtio on itse aggressiivisella ja ahneella laajentumispolitiikallaan ajanut itsensä umpikujaan ja hankkinut enemmän vihollisia kuin lääkäri määrää. Israelilla ei olisi sovinnollisemmalla ja vähemmän ahneella politiikalla 1940- ja 1950-luvuilla ollut mahdollisuus saada arabit hyväksymään valtiosopimus YK:n jakoehdotuksen mukaisesti.

        Vaikka se ei kelvannut arabiliigalle heti, se olisi voitu hieroa läpi diplomatian ja taloudellisten edellytysten tasapainottamisen avulla. Mutta se tullut kuutalaisten fundamentalistien mieleenkään - tai meni heti pois . He halusivat "sen, minkä Jumala on luvannut".

        - He eivät malttaneet enää odottaa, että Jahve sen heille antaa, vaan ottivat sen väkisin itse. Ei kumma, että tuollaisella valtiolla on vihollisia.
        .


      • Fat_Earth kirjoitti:

        Tyypillistä.
        Juutalaisten vainot olivat ja ovat maailman suurin rikos ihmisyyttä ja ihmiskuntaa vastaan. Ei epäilystäkään. Älä nyt laita sanoja suuhuni.

        Minä en myöskään puolusta Israelin vihollisia, en kenenkään vihollisia, en ketään, joka väkivalloin ottaa itselleen mitä hänelle ei kuulu.

        Minä kysyin, mikä johdannossa ei pidä paikkaansa?
        Minä kysyn nyt selvyyden vuoksi myös, miksi palestiinalaisilla on jotain Israelin VALTIOTA vastaan?

        Ja voisit vastata myös kysymykseen, kuka aloitti vihollisuudet? Kuka rupesi ajamaan asein arabeja mereen ja aavikolle? Eivät juutalaiset rauhalliset maanviljelijät, eivät valtavirran uskovaiset tai vähemmän uskonnolliset juutalaiset.

        Siellä on eräillä alueilla juutalaisia ja arabiperheitä, jotka elävät sulassa sovussa naapureina ja auttavat toisiaan. Siellä, missä arabit ovat saaneet pitää maatilkkunsa, kastella niitä ja voivat asioida kaupassa ja viranomaisten luona esteettä.

        Israelin valtion aggressioilla ei ole minkäänlaista syy-yhteyttä juutalaisten vainoihin Euroopassa ja Aasiassa.

        Israelin valtion aggressioiden tuomitsemisella ei ole mitään tekemistä juutalaisten vainojen kanssa.

        Mikä johdannossani ei pidä paikkaansa, hyvä veli nazi?
        Ehkäpä sittenkin tiedät, mitä tähän pitäisi sanoa, mutta et halua sitä sanoa:

        Isaelin valtio on itse aggressiivisella ja ahneella laajentumispolitiikallaan ajanut itsensä umpikujaan ja hankkinut enemmän vihollisia kuin lääkäri määrää. Israelilla ei olisi sovinnollisemmalla ja vähemmän ahneella politiikalla 1940- ja 1950-luvuilla ollut mahdollisuus saada arabit hyväksymään valtiosopimus YK:n jakoehdotuksen mukaisesti.

        Vaikka se ei kelvannut arabiliigalle heti, se olisi voitu hieroa läpi diplomatian ja taloudellisten edellytysten tasapainottamisen avulla. Mutta se tullut kuutalaisten fundamentalistien mieleenkään - tai meni heti pois . He halusivat "sen, minkä Jumala on luvannut".

        - He eivät malttaneet enää odottaa, että Jahve sen heille antaa, vaan ottivat sen väkisin itse. Ei kumma, että tuollaisella valtiolla on vihollisia.
        .

        siis p.o. Israelilla OLISI sovinnollisemmalla...


    • Kuka aloitti vihollisuudet?
      Sotien syttymisien syihin ei tarvitse paneutua silloin kun ne ovat alkaneet. Historian kirjoittajat niistä sitten joskus löpertelevät riippuen tietysti siitä ketkä sodat voittavat.

      Israelin valtiolla on kansainvälisten oikeuksien mukaisesti puolustaa kansalaisiaan ja tunnustettuja maarajojaan kaikin käytettävissä olevin keinoin.

      Eikö tälle juutalaisten vainoamisille tule koskaan loppua?

      • Hra veli keskustelija nazi:
        Et ole lukenut tai ymmärtänyt mitä kirjoitin, tai tahallasi syyllistyt käsitteiden vääristelyyn.

        Juutalaiset ovat juutalaista syntyperää olevia tai juutalaista uskoa tunnustavia ihmisiä. Siis henkilöitä.

        Israel on valtio. Israel ei ole juutalainen henkilö.
        Kun arvostelen Israelin toimia, en vainoa juutalaisia.

        Israel (valtio) operoi kaukana tunnustettujen rajojensa ulkopuolella.
        Ja niiden sisäpuolella rikkoo törkeästi ihmisoikeuksien julistusta ja kansainvälistä oikeutta.

        Israel rakentaa siirtokuntia tunnustettujen maarajojensa ulkopuolella häätäen maan oikeat omistajat pakolaisiksi. Sekä Länsirasnnalla että Golanilla. Kumpikaan alue ei ole Israelin tunnusstettujen maarajojen sisällä.

        Israel ei puolusta tunnustettuja maarajojaan miehittäessään sille kuulumatonta maata ja ajaessaan sen asujaimiston pakolaisiksi. Länsiranta ja Golan sekä Jerusalemin itäosa. Israel rikkoo törkeästi kansainvälistä oikeutta käydessään sotaa tunnustettujen maarajojensa ulkopuolella.

        - Palestiinalaiset ajettiin väkivalloin kodeistaan vuonna 1948. 711 000 palestiinalaista joutui jättämään kotinsa. Luvussa ei ole alle 15-vuotiaat mukana.
        - YK:n Ihmisoikeuksien julistus takaa pakolaisille oikeuden kotiinpaluuseen.
        YK:n päätöslauselmat 194 ja 3236 puoltavat palestiinalaispakolaisten oikeutta palata kotiseuduilleen. Lisäksi päätöslauselma numero 242 vaatii "oikeudenmukaista ratkaisua" pakolaiskysymykseen. Päätöslauselma ei kuitenkaan määrittele, millainen tämän "oikeudenmukaisen ratkaisun" pitäisi olla.
        - Israel ei noudata näitä YK:n päätöslauselmia, eikä salli pakolaisten palata kotiinsa.
        - Israel syrjii muslimeja antaessaan kansalaisuuden kaikille juutalaisille, mutta ei muille. Palestiinassa aikojen alusta asuneet, joiden ympärille Israel perusti valtionsa, eivät saa asuinvaltionsa kansalaisuutta.
        (osittain https://fi.wikipedia.org/wiki/Israelin–Palestiinan_konflikti )

        Israelin hallitus ei pyrikään rauhaan Palestiinalaisten kanssa. Koska se merkitsisi aggressioilla ja vääryydellä hankituista alueista ja oikeuksista luopumista. Palestiinan alkuperäinen väestö on ainoa osapuoli, joka on koko ajan ainoana joutunut luovuttamaan ja väistymään.

        Tällaisista tosiasioista muistuttaminen, hyvä veli nazi, ei suinkaan ole juutalaisten vainoamista.
        .


      • Sodat muuten eivät ikäänkuin ala.

        Sodat aloitetaan. Joku hyökkää jonnekin, menee väkisin toisen alueelle. Julistaa toiselle kuuluvan alueen omakseen.
        Ei se historiankirjoituksessa päinvastaiseksi muutu. Paitsi ellei ole yhtään eloonjääneitä.
        ,


    • Israelilla on oikeus itsepuolustukseen kaikin keinoin.

      • Ei kaikin keinoin.

        On sodankäyntiä rajoittavia sopimuksia, lakeja ja kaikkien valtioiden hyväksymiä julistuksia, joita tulee kunnioittaa myös itsepuolustuksessa. Niiden vastaisesti toimiminen on sotarikos.
        Mm. hyökkäyssota ja sen suunnittelu ovat Lontoon sopimuksen mukaan sotarikoksia. Että se selitetään itsepuolustukseksi ei muuta asiaa.

        Israelilla ei ole oikeutta puolustaa itseään sotarikoksilla. Näin se kuitenkin on alusta asti tehnyt.
        .


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        Ei kaikin keinoin.

        On sodankäyntiä rajoittavia sopimuksia, lakeja ja kaikkien valtioiden hyväksymiä julistuksia, joita tulee kunnioittaa myös itsepuolustuksessa. Niiden vastaisesti toimiminen on sotarikos.
        Mm. hyökkäyssota ja sen suunnittelu ovat Lontoon sopimuksen mukaan sotarikoksia. Että se selitetään itsepuolustukseksi ei muuta asiaa.

        Israelilla ei ole oikeutta puolustaa itseään sotarikoksilla. Näin se kuitenkin on alusta asti tehnyt.
        .

        Puhut sodankäynnin säännöistä.

        Kerrotko mitä sääntöä Palestiinalaiset noudattavat ammuskellessaan raketteja samaan aikaan kun omat lapset nukkuu viereisessä huoneessa jotta kun Israel koittaa estää rakettien ammunnan ja collateralina tappaa lapsetkin pääsee maailma itkemään pahaa tekoa?

        Länsimaisessa mediassa hyvin harvoin kerrotaan tuosta rakettienammunnasta.

        Jos et usko voit mennä ihan itse paikanpäälle sitä havainnoimaan.

        Uskallatko?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puhut sodankäynnin säännöistä.

        Kerrotko mitä sääntöä Palestiinalaiset noudattavat ammuskellessaan raketteja samaan aikaan kun omat lapset nukkuu viereisessä huoneessa jotta kun Israel koittaa estää rakettien ammunnan ja collateralina tappaa lapsetkin pääsee maailma itkemään pahaa tekoa?

        Länsimaisessa mediassa hyvin harvoin kerrotaan tuosta rakettienammunnasta.

        Jos et usko voit mennä ihan itse paikanpäälle sitä havainnoimaan.

        Uskallatko?

        Kerro sinä, mitä sääntöä he rikkovat?


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        Kerro sinä, mitä sääntöä he rikkovat?

        Käyttävät siviilejä ihmiskilpinä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Käyttävät siviilejä ihmiskilpinä.

        *Molempia* osapuolia on toistuvasti syyttetty ihmiskilpien käytöstä ja siviilien piittaamattomasta tarkoituksellisesta teurastuksesta. (Amnesty International, YK). https://fi.wikipedia.org/wiki/Gazan_kaista

        Palestiinalaisilla ei ole armeijaa. Jos haluat pykäliä, niin juridisesti ottaen he kaikki ovat siviilejä, joiden kimppuun Israel käy armeijan avulla.

        Israelin hyökkäyksissä kuolee kymmen- tai satakertaisesti palestiinalaisia verrattuna Israelin tappioihin. Esimerkiksi 2008: 1400-13, 2012: 160-6, 2014: 1700-66. Israelin hyökkäyksissä heidän tappiot ovat kaikki sotilaita. Palestiinalaisista kuolleista vain pieni murto-osa on ollut aseellisia.

        Gazan kaistalla asuu keskimäärin 50 siviiliä hehtaarilla. Hehtaari on 100x100 metriä, tiedoksesi. Sotilaallisia kohteita Gazassa ei ole, palestiinalaiset operoivat hajautetusti ja satunnaisesti eri paikoista. Israel vastaa rakettihyökkäyksiin ilmapommituksilla ja rakettitulella. Millä tavoin Israelin tiheästi asutettuihin taajamiin tai pakolaisleireihin pudottamat pommit kykenisivät valikoimaan uhreikseen vain aseellisia?

        Haluan tällä sanoa, että käsite "ihmiskilpi" soveltuu huonosti tähän tilanteeseen.

        Ja muistuttaa, että Israel ajoi nämä ihmiset väkivalloin pois perustaakseen valtion, jossa kansalais- ja ihmisoikeudet koskevat vain juutalaisia asukkaita.
        Kyllä siinä hommassa pitää osata laskea, että joku panee hanttiin.
        .


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        *Molempia* osapuolia on toistuvasti syyttetty ihmiskilpien käytöstä ja siviilien piittaamattomasta tarkoituksellisesta teurastuksesta. (Amnesty International, YK). https://fi.wikipedia.org/wiki/Gazan_kaista

        Palestiinalaisilla ei ole armeijaa. Jos haluat pykäliä, niin juridisesti ottaen he kaikki ovat siviilejä, joiden kimppuun Israel käy armeijan avulla.

        Israelin hyökkäyksissä kuolee kymmen- tai satakertaisesti palestiinalaisia verrattuna Israelin tappioihin. Esimerkiksi 2008: 1400-13, 2012: 160-6, 2014: 1700-66. Israelin hyökkäyksissä heidän tappiot ovat kaikki sotilaita. Palestiinalaisista kuolleista vain pieni murto-osa on ollut aseellisia.

        Gazan kaistalla asuu keskimäärin 50 siviiliä hehtaarilla. Hehtaari on 100x100 metriä, tiedoksesi. Sotilaallisia kohteita Gazassa ei ole, palestiinalaiset operoivat hajautetusti ja satunnaisesti eri paikoista. Israel vastaa rakettihyökkäyksiin ilmapommituksilla ja rakettitulella. Millä tavoin Israelin tiheästi asutettuihin taajamiin tai pakolaisleireihin pudottamat pommit kykenisivät valikoimaan uhreikseen vain aseellisia?

        Haluan tällä sanoa, että käsite "ihmiskilpi" soveltuu huonosti tähän tilanteeseen.

        Ja muistuttaa, että Israel ajoi nämä ihmiset väkivalloin pois perustaakseen valtion, jossa kansalais- ja ihmisoikeudet koskevat vain juutalaisia asukkaita.
        Kyllä siinä hommassa pitää osata laskea, että joku panee hanttiin.
        .

        Siviilit ei ammuskele ohjuksia naapuriin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siviilit ei ammuskele ohjuksia naapuriin.

        Naapuri löhöää ohjuksia ammuskelevien siviilien omalla maalla.


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        Naapuri löhöää ohjuksia ammuskelevien siviilien omalla maalla.

        Samoin tekee Venäläiset Karjalassa, mutta Suomesta ei silti ammuta sinne raketteja; koska siviileillä ei niitä ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Samoin tekee Venäläiset Karjalassa, mutta Suomesta ei silti ammuta sinne raketteja; koska siviileillä ei niitä ole.

        Aivan, pienellä merkittävällä erolla tosin :

        Karjala menetettiin allekirjoitetun rauhansopimuksen perusteella. Ammuskelulla rikottaisiin tehty sopimus.
        Palestiinalaisilla ei ole rauhansopimusta Israelin kanssa.

        On toinenkin ero, jolla oli painava merkitys rauhansopimuksen sisältöön:
        Suomi tunkeutui vanhan rajan yli kauas Neuvostoliiton alueelle, Ääniselle saakka, vaikka ne alueet eivät koskaan olleet olleet Suomen rajojen sisäpuolella. Suomi kävi siellä selkeästi ja kiistatta hyökkäyssotaa.
        Palestiinalaiset taas eivät menettäneet maitaan valloitettuaan ensin Israelilta laajoja alueita.
        .


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        Aivan, pienellä merkittävällä erolla tosin :

        Karjala menetettiin allekirjoitetun rauhansopimuksen perusteella. Ammuskelulla rikottaisiin tehty sopimus.
        Palestiinalaisilla ei ole rauhansopimusta Israelin kanssa.

        On toinenkin ero, jolla oli painava merkitys rauhansopimuksen sisältöön:
        Suomi tunkeutui vanhan rajan yli kauas Neuvostoliiton alueelle, Ääniselle saakka, vaikka ne alueet eivät koskaan olleet olleet Suomen rajojen sisäpuolella. Suomi kävi siellä selkeästi ja kiistatta hyökkäyssotaa.
        Palestiinalaiset taas eivät menettäneet maitaan valloitettuaan ensin Israelilta laajoja alueita.
        .

        Ei tuossa ole mitään eroa.

        Karjala lähti kansainvälisellä sopparilla; Israel perustettiin kansainvälisellä sopparilla.

        Karjalasta sovittaessa ei kysytty paikallisilta; kuten ei Israelin/Palestiinalaisten tilanteessa.

        Opettele vain hyväksymään se tosiasia että Israelin valtio on olemassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuossa ole mitään eroa.

        Karjala lähti kansainvälisellä sopparilla; Israel perustettiin kansainvälisellä sopparilla.

        Karjalasta sovittaessa ei kysytty paikallisilta; kuten ei Israelin/Palestiinalaisten tilanteessa.

        Opettele vain hyväksymään se tosiasia että Israelin valtio on olemassa.

        Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että Israelin valtio on olemassa, päin vastoin.
        Osoita minulle, missä olen muka niin sanonut, ole hyvä.

        Minulla on sitä vastaan, miten Israel kohtelee sopparinsa ulkopuolella olevia alueita ja niiden väestöä ja niiltä pakenemmaan joutuneita lähes miljoonaa aikuista ihmistä ja heidän lapsiaan jo kolmannessa polvessa. Tarkoitan Itä-Jerusalemia, Länsirantaa, Golania ja Gazan kaistaa, jotka Israel valloitti ilmisodassa, eikä ole noudattanut YK:n päätöslauselmia eikä sopinut niiden palauttamisesta omistajilleen eikä anna niiden asukkaille kansalaisoikeuksia (pl Gaza) eikä vettä. Ja joihin Israel rakentaa jatkuvasti uusia siirtokuntia muina miehinä ikäänkuin ne olisivat tunnustettujen rajojen sisäpuolella. Jos Israel kerran aikoo pitää ne itsellään lopullisesti, niin niiden väestön ja niiltä paenneiden asema tulisi järjestää sivistysvaltiolta edellytettävällä tavalla.

        Ja minulla on sitä vastaan, että Israel ei edes vakavasti pyrikään saamaan aikaan rauhallisia oloja sovinnollisen diplomatian ja ihmisten tasapuolisen kohtelun avulla. Netanjahun politiikkaa ei ohjaa rauhantavoite vaan halu pysyä vallassa ja siksi hän ajaa ääriainesten vaatimaa väkivalta- ja laajentumispolitiikkaa pitkän tähtäimen seurauksista piittaamatta.

        Miehitettyjä alueita ei luovutettu Israelille kansainvälisillä soppareilla. Siinä on kyllä kuule eroa.


      • Anonyymi

        Israel on vahva. Sen pitää olla.


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että Israelin valtio on olemassa, päin vastoin.
        Osoita minulle, missä olen muka niin sanonut, ole hyvä.

        Minulla on sitä vastaan, miten Israel kohtelee sopparinsa ulkopuolella olevia alueita ja niiden väestöä ja niiltä pakenemmaan joutuneita lähes miljoonaa aikuista ihmistä ja heidän lapsiaan jo kolmannessa polvessa. Tarkoitan Itä-Jerusalemia, Länsirantaa, Golania ja Gazan kaistaa, jotka Israel valloitti ilmisodassa, eikä ole noudattanut YK:n päätöslauselmia eikä sopinut niiden palauttamisesta omistajilleen eikä anna niiden asukkaille kansalaisoikeuksia (pl Gaza) eikä vettä. Ja joihin Israel rakentaa jatkuvasti uusia siirtokuntia muina miehinä ikäänkuin ne olisivat tunnustettujen rajojen sisäpuolella. Jos Israel kerran aikoo pitää ne itsellään lopullisesti, niin niiden väestön ja niiltä paenneiden asema tulisi järjestää sivistysvaltiolta edellytettävällä tavalla.

        Ja minulla on sitä vastaan, että Israel ei edes vakavasti pyrikään saamaan aikaan rauhallisia oloja sovinnollisen diplomatian ja ihmisten tasapuolisen kohtelun avulla. Netanjahun politiikkaa ei ohjaa rauhantavoite vaan halu pysyä vallassa ja siksi hän ajaa ääriainesten vaatimaa väkivalta- ja laajentumispolitiikkaa pitkän tähtäimen seurauksista piittaamatta.

        Miehitettyjä alueita ei luovutettu Israelille kansainvälisillä soppareilla. Siinä on kyllä kuule eroa.

        "Miehitettyjä alueita ei luovutettu Israelille kansainvälisillä soppareilla."

        Sodissa häviäviltä lähtee yleensä alueita miehitettynä; kuten Suomenkin tapauksessa.

        Kukaan ei pakottanut Arabeja hyökkäämään Israeliin, itse sen tekivät.

        Jälkikäteen voisi kysyä "no kannattiko".


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Miehitettyjä alueita ei luovutettu Israelille kansainvälisillä soppareilla."

        Sodissa häviäviltä lähtee yleensä alueita miehitettynä; kuten Suomenkin tapauksessa.

        Kukaan ei pakottanut Arabeja hyökkäämään Israeliin, itse sen tekivät.

        Jälkikäteen voisi kysyä "no kannattiko".

        Krhm.
        Sota alkoi, kun Israel hyökkäsi yllättäen Egyptiin 5.6.1967 klo 07:45.
        Israel siis pakotti ne hyökkäänmään.
        .


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Miehitettyjä alueita ei luovutettu Israelille kansainvälisillä soppareilla."

        Sodissa häviäviltä lähtee yleensä alueita miehitettynä; kuten Suomenkin tapauksessa.

        Kukaan ei pakottanut Arabeja hyökkäämään Israeliin, itse sen tekivät.

        Jälkikäteen voisi kysyä "no kannattiko".

        Lisään vielä, että myöskään Israelin tunnustettujen rajojen sisään jäävää aluetta ei "perustettu kansainvälisillä sopimuksilla".

        Et tunne historiaa, kun heittelet tuollaisia.

        Mitään ei luovutettu. Oli olemassa YK:n jakoehdotus Ison Britannian mandaattialueen jakamiseksi tasan alueella asuvien juutalaisten ja arabien kesken. Suunnitelman olivat mm USA ja N-liitto Israelia edustavan David Ben-Gurionin lisäksi hyväksyneet, mutta ei arabiliiga, jonka kaikki jäsenet ilmoittivat, että eivät tunnusta ehdotuksen mukaista Israelia.

        Israel julistautui siis yksipuolisesti itsenäiseksi 14. toukokuuta 1948 ennen Britannian mandaatin umpeutumista keskiyöllä 15. toukokuuta. Valtion alueeksi ilmoitettiin jakoehdotuksen mukaiset rajat.

        Ympäröivät arabivaltiot Egypti, Syyria, Jordania ja Libanon sekä Irak hyökkäsivät heti sen jälkeen Israeliin. Sodan päätyttyä vuonna 1949 Israelin haltuun jäi suurempia alueita kuin YK:n jakosuunnitelmassa oli kaavailtu; Israelin hallussa oli 78 % Jordanjoen länsipuolisista maista, kun jakosuunnitelman mukaan piti olla 50-50. Israel siis otti omansa lisäksi asevoimin yli puolet palestiinalaisille jakoehdotuksen mukaan kuuluvista maista. Israel ei koskaan luovuttanut sodassa valtaamaansa ylimääräistä maata takaisin palestiinalaisille.

        Päin vastoin. Sodan aikana vuonna 1948 sionistijoukot "puhdistivat" yli 700 000 palestiinalaista Palestiinan alueelta ja tuhosivat yli 500 palestiinalaista kylää. Noin 250 000 ihmistä, ja noin 200 kylää, ”puhdistettiin” jo ennen Israelin itsenäisyysjulistusta. (Esber 2009, Pappe 2006).

        Yllä olevan selvennykseksi: puhdistaminen tarkoittaa tappamista ja maanpakoon ajamista sekä maa- ja muun paikalle jääneen omaisuuden takavarikointia eli sotasaaliiksi ryöstämistä. Siviileiltä yli miljoonalta palestiinalaiselta.

        Siinä sinulle "kansainvälistä sopimusta" Israelin perustamiseksi.
        .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Samoin tekee Venäläiset Karjalassa, mutta Suomesta ei silti ammuta sinne raketteja; koska siviileillä ei niitä ole.

        "koska siviileillä ei niitä ole"
        Kassam-raketit ovat kotitekoisia yksinkertaisia raketteja, joiden tuhovoima on mitätön. Siviilit niitä juuri valmistavatkin.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kassam-raketti


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        "koska siviileillä ei niitä ole"
        Kassam-raketit ovat kotitekoisia yksinkertaisia raketteja, joiden tuhovoima on mitätön. Siviilit niitä juuri valmistavatkin.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kassam-raketti

        Siviili muuttuu sotilaaksi / terroristiksi valmistaessaan ja käyttäessään tuollaisia.

        Huomaan että olemme samaa mieltä siis asiasta, siviilejä käytetään tässä vain ihmiskilpenä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siviili muuttuu sotilaaksi / terroristiksi valmistaessaan ja käyttäessään tuollaisia.

        Huomaan että olemme samaa mieltä siis asiasta, siviilejä käytetään tässä vain ihmiskilpenä.

        Kun siviilit itse haluavat tehdä jotain heitä kohdanneen suuren vääryyden johdosta, heitä ei "käytetä" mihinkään.

        Hyökkäävän armeijan tai kommandon sotilaatkin ovat terroristeja. Etkö ole huomannut?
        He ovat järjestäytyneitä, koulutettuja, hyvin varustettuja ja tehokkaasti toimivia terroristeja.
        Kuten Haganath ja Irgun suorittaessaan palestiinalaisten siviilien etnistä puhdistusta 1948 sekä jo kuukausia ennen itsenäisyysjulistusta että sodan aikana. Tapetut ja pois ajetut eivät olleet vihollisen sotilaita eivätkä terroristeja, vaan kotonaan olevia aseettomia pienviljejijöitä, kauppiaita ja käsityöläisiä. Mutta arabeja, se riitti syyksi.
        .


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        Kun siviilit itse haluavat tehdä jotain heitä kohdanneen suuren vääryyden johdosta, heitä ei "käytetä" mihinkään.

        Hyökkäävän armeijan tai kommandon sotilaatkin ovat terroristeja. Etkö ole huomannut?
        He ovat järjestäytyneitä, koulutettuja, hyvin varustettuja ja tehokkaasti toimivia terroristeja.
        Kuten Haganath ja Irgun suorittaessaan palestiinalaisten siviilien etnistä puhdistusta 1948 sekä jo kuukausia ennen itsenäisyysjulistusta että sodan aikana. Tapetut ja pois ajetut eivät olleet vihollisen sotilaita eivätkä terroristeja, vaan kotonaan olevia aseettomia pienviljejijöitä, kauppiaita ja käsityöläisiä. Mutta arabeja, se riitti syyksi.
        .

        Ainut minkä huomaan on että olet propagandan lukenut ja uskonut vapaa myöten.

        Onneksi olet jo eläkeläinen, maailma on parempi paikka kun luonto on hoitanut tehtävänsä loppuun.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ainut minkä huomaan on että olet propagandan lukenut ja uskonut vapaa myöten.

        Onneksi olet jo eläkeläinen, maailma on parempi paikka kun luonto on hoitanut tehtävänsä loppuun.

        Epämiellyttävät asiat on helppo leimata propagandaksi. Kartalta hävinneet sadat kylät ja naapurimaissa ja pakolaisleireillä elävät miljoona pakolaista eivät muutu sillä olemattomiksi.

        Saisinko likkejä riippumattomiin lähteisiin, jotka kumoavat mainitsemani faktat? Olen utelias.
        .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ainut minkä huomaan on että olet propagandan lukenut ja uskonut vapaa myöten.

        Onneksi olet jo eläkeläinen, maailma on parempi paikka kun luonto on hoitanut tehtävänsä loppuun.

        Kumoa aluksi propagandana täällä oleva kappale "Historia".
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Palestiinan_pakolaisuus

        Erityisen kiinnostava olisi tämän kumoaminen:
        "Israelin komentaja Moshe Karmel antoi lokakuussa 1948 Pohjois-Galilean tyhjennysmääräyksen.... Israelin armeijan komentaja Yigal Yadin ilmoitti elokuussa 1948, ettei Israel halunnut arabeja Israeliin ja että näiden paluu tulisi estää. Israelin hallitus esti palestiinan pakolaisten paluun ja aloitti tyhjentyneiden arabikylien ja viljelysten hävittämisen."
        - Pohjois-Galilea on Länsiranta ja Golan.

        Sitten voit siirtyä tänne todistamaan propagandaksi kappale "Palestiinan pakolaiset" https://fi.wikipedia.org/wiki/Israelin_itsenäisyyssota


        Luontohan ei saa milloinkaan tehtäväänsä loppuun...

        Tiedostavia eläkeläisiä kuolee tuhansia joka päivä eikä mitään parannusta ole havaittavissa. Jäät näytön velkaa, että minun vuorollani tapahtuisi mainittava nykäys kohti parempaa maailmaa. Pelkkää propagandaa, en haukkaa.
        .


    • Olin viikon Israelin Nathanyassa lomalla YK- palvelukseni aikana.
      Oli kesä ja kuuma sekä Israelin tytöt henkeä salpaavan kauniita rannalla kun pelasimme lentistä.

      Yhdelle tytölle ehdotin että menisimme kahville matsin jälkeen.
      Jäin odottelemaan pukuhuoneen lähettyville.
      Likka tuli sotisovassa; minihame, suikka ja rynnäkkökivääri oli noin päällisin puolin näkyvät tamineet.
      Vietimme pari päivää yhdessä joita en totisesti tule koskaan unohtamaan.

      • Anonyymi

        Sääntöjen vastaisena tästä poistui pikana seuraava äärettömän pöyristyttävä kommentti: " Arvon nazi on onnekas kaveri. Israelin gimmat ovat parasta A-ryhmää. 👍😎"
        Voisiko joku auttaa minuakin ymmärtämään mitä pahaa oli kommentissani?
        Olisiko pitänyt kehua jätesäkkimuotia vai mitä?


    • Anonyymi

      Yooopppssss Israel on läntisen sivistyksen keidas muuten henkisesti sysimustassa lähi-idässä

      • Mitä tekemistä läntisellä sivistyksellä on Lähi-Idässä?
        Ne on vastakkaiset ilmansuunnat.
        .


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        Mitä tekemistä läntisellä sivistyksellä on Lähi-Idässä?
        Ne on vastakkaiset ilmansuunnat.
        .

        Niin mut se onkin keidas muuten syvässä henkisessä autiomaassa hyvä että sellaisia sielläkin päin on
        Muuten toki Usan ase- ym. avulla on suuri merkitys pystyy lamauttamaan iranilaisen ydinasetehtaankin tuosta vaan kun laiskat beduiinit viitsi tarkistaa perus tietoturva-asioita kun nekin on jotain läntistä hapatusta


      • Anonyymi

        Hyvä juttu.


    • Israelin valtio lätkäistiin Palestiinaan kuin perse muurahaiskekoon.
      Muurahaiset ovat edelleen sitä mieltä, että se on heidän keko.
      Mikä tässä on niin vaikeata?
      .

      • Hra Fat_Earth arvostelee usein kanssakirjoittajiaan alatyylistä.
        Mitä tämä sitten on?
        Israel on siis perse muurahaiskeossa?

        Vertaus sinänsä on oivallinen jos sitä pohtii. Perse murskaa kyllä muurahaiskekoa mutta ei sitä tuhoa.
        Muurahaiset jatkavat taisteluaan; toki on sanottava että arabien ja muurahaisten ahkeruutta ei voine verrata toisiinsa.

        Myös Israelin vertaaminen perseeseen on yliampuvaa ja asiatonta.


      • nazi kirjoitti:

        Hra Fat_Earth arvostelee usein kanssakirjoittajiaan alatyylistä.
        Mitä tämä sitten on?
        Israel on siis perse muurahaiskeossa?

        Vertaus sinänsä on oivallinen jos sitä pohtii. Perse murskaa kyllä muurahaiskekoa mutta ei sitä tuhoa.
        Muurahaiset jatkavat taisteluaan; toki on sanottava että arabien ja muurahaisten ahkeruutta ei voine verrata toisiinsa.

        Myös Israelin vertaaminen perseeseen on yliampuvaa ja asiatonta.

        Ihanko sinä ilkeyttäsi jätät siteeraamatta sanan "KUIN"?
        Israel ei ole perse.
        Israelin asema siinä kohtaa, mihin he valtionsa väkisin asensivat sekä sen politiikan seurauksena, jota se on 60 vuotta harjoittanut, on vertauksessani mainitun asetelman ylemmän osapuolen asema.

        Tunnemmehan me kaikki tuon eksoottisen suomalaisen kestävyysurheilulajin. Ei siinä ruumiinosassa ole mitään hävettävää.
        .


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        Ihanko sinä ilkeyttäsi jätät siteeraamatta sanan "KUIN"?
        Israel ei ole perse.
        Israelin asema siinä kohtaa, mihin he valtionsa väkisin asensivat sekä sen politiikan seurauksena, jota se on 60 vuotta harjoittanut, on vertauksessani mainitun asetelman ylemmän osapuolen asema.

        Tunnemmehan me kaikki tuon eksoottisen suomalaisen kestävyysurheilulajin. Ei siinä ruumiinosassa ole mitään hävettävää.
        .

        Israelin valtion vain on, ja mitään et voi.


    • "Israel on läntisen sivistyksen keidas sysimustassa lähi- idässä."
      Hieno ja paikkansa pitävä toteamus.

      Tämän voitte itse käydä toteamassa; Israelin maarajojen toisella puolella on vain hiekkaa.
      Arabeilla ei ole intoa maanviljelyyn, he saavat elantonsa ryöstämällä toisiaan.
      Israelin kansa on tehnyt pienestä maapläntistään loistavan keitaan jota arabit nyt kadehtivat.

      Israelin kansa ei enää koskaan käännä toista poskeaan lyötäväksi koska se olisi heidän tuhonsa. Tätä urheaa kansaa ei tulla koskaan kukistamaan vaikka se on globaalikommunistien ykköstavoite.
      https://www.youtube.com/watch?v=RACkwI7FdlE

      • No herranjestas.
        Hra nazi tekeytyy täysin tietämättömäksi siitä tosiseikasta, että Israel veti maarajansa tasan siihen viljavan maan ja hiekkaerämaan rajalle. Palestiinalaiset työnnettiin sinne santaan. Siitä ei voi tehdä viljelyskelpoista, koska Israel huolehti rajanvedollaan myös siitä, että niukat vesivarat jäivät heidän puolelleen.

        Israel on kieltänyt palesiinalaisalueilla jopa kaivojen poraamisen. Viljele ny siinä sitten.
        https://www.maailma.net/uutiset/palestiinalaisalueiden-vesitilanne-maailman-surkeimpia


      • Fat_Earth kirjoitti:

        No herranjestas.
        Hra nazi tekeytyy täysin tietämättömäksi siitä tosiseikasta, että Israel veti maarajansa tasan siihen viljavan maan ja hiekkaerämaan rajalle. Palestiinalaiset työnnettiin sinne santaan. Siitä ei voi tehdä viljelyskelpoista, koska Israel huolehti rajanvedollaan myös siitä, että niukat vesivarat jäivät heidän puolelleen.

        Israel on kieltänyt palesiinalaisalueilla jopa kaivojen poraamisen. Viljele ny siinä sitten.
        https://www.maailma.net/uutiset/palestiinalaisalueiden-vesitilanne-maailman-surkeimpia

        Tässä on valaisevaa luettavaa palestiinalaisten ja Israelin vedenjakajasta.
        https://natgeo.fi/kansat-ja-kulttuurit/polttopiste/vesisotaa-ja-vuoropuhelua


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        No herranjestas.
        Hra nazi tekeytyy täysin tietämättömäksi siitä tosiseikasta, että Israel veti maarajansa tasan siihen viljavan maan ja hiekkaerämaan rajalle. Palestiinalaiset työnnettiin sinne santaan. Siitä ei voi tehdä viljelyskelpoista, koska Israel huolehti rajanvedollaan myös siitä, että niukat vesivarat jäivät heidän puolelleen.

        Israel on kieltänyt palesiinalaisalueilla jopa kaivojen poraamisen. Viljele ny siinä sitten.
        https://www.maailma.net/uutiset/palestiinalaisalueiden-vesitilanne-maailman-surkeimpia

        Pienet plutoniumpommit sinne Genesaretjärveen, kyllä se siitä :)


    • Ihan samantekevää mitä globaalikommunistit täällä itkeä ruikuttavat.
      Laittakaa 100 JuuTupe- videota itkevistä lapsista.
      Liittoutuneet teurastivat palopommeillaan satoja tuhansia lapsia Saksasssa ja USA kärvensi miljoonia atomipommeillaan. Nämäkö olivat oikeutettuja? Niistä ei ole videoita.

      Israel on pieni valtio ja sen globalistikommunistit haluavat tuhota maan tasalle.

      Fat_Earth on yksi heistä.


      Israel on mahtivaltio ja se tulee sitä olemaan ikuisesti.

      • Tuohtumuksesi Saksan ja Japanin lasten puolesta kuullostaa melkein aidolta.

        Liittoutuneiden suorittamat pommitukset eivät suinkaan olleet yksipuolisia.
        Hitler pyysi ja sai kansaltaan luvan totaaliseen sotaan Nürnbergissä vuonna 1939. Ja sai sen myös. Hitler itse tilasi pommitukset Saksan ylle. Totaaliset pommitukset.

        Säästikö Saksa lapset näännyttäessään Leningradin nälkään, moukaroidessaan Rotterdamia, Lontoota, Pariisia, Varsovaa, Prahaa, Brysseliä, Budapestä... kymmeniä ja taas kymmeniä Euroopan kaupunkeja?
        Kauan ennenkuin kukaan oli pudottanut yhtää pommia Saksan siviilikohteisiin.
        - Säästikö Saksa lapset murhatessaan miljoonia juutalaisia kaikkialla Euroopassa mitä kekseliäimmillä tavoilla?

        Sinulla on pikkuvirhe atomipommien uhrien määrässä. Miljoonia tappoi Saksan natsit, ei USA.
        Hiroshima 200 tuhatta , Nagasaki 110 tuhatta. Luvuissa on mukana myös jälkeenpäin säteilysairauksiin kuolleet. Japani hyökkäsi USAn kimppuun ilman sodanjulistusta. Atomipommien uhreja oli vähemmän kuin uhrien lukumäärä olisi ollut sodan jatkuessa.

        Minä en tiedä, mikä on globaalikommunisti. En usko olevani sellainen. Olen eläkkeellä.
        .


    • Muistan kuuden päivän sodan vuonna 1967.

      Siinä raivoisien arabijoukkojen päämääränä oli tuhota Israelin valtio ja teurastaa sen kansa. He olivat yhdistäneet kaikki voimansa tähän yhteen iskuun ja uskoivat vakaasti se onnistumiseen.

      Vaan kuinka sitten kävikään?
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuuden_päivän_sota

      Globaalikommunistien korkein tavoite on tuhota Israel mutta siinä ette tule koskaan onnistumaan.

    • Tämä Israelin voitokkuus on hra Fat_Earthille musertava isku.
      Hän voinee vain toivoa että vielä joskus arabit voisivat yhdistyä ja teurastaa kaikki juutalaiset ja siinä maassa asuvat.
      Mitä kertovat kansainväliset sijoittajat?

      Loppuivatko sanaset Mr. Fat_Earth?

      • No jopas kuohahti hra nazillakin yli reunojen.

        Mikä on globaalikommunisti? Haluaisn kuulla, koska hra nazi pitää minua sellaisena.

        En tietääkseni ole täällä toivonut enkä manannut Israelin tuhoa ja häviötä; olisitko hyvä ja siteeraat minulle, missä niin olen kirjoittanut.

        Loppuivatko sanani? Kokeillaan.

        Minulla on tilanteesta Lähi-Idässä ja Israelin asemasta ja roolista tasapuolisempi ja realistisempi näkemys kuin hra nazilla. Tunnustan palestiinalaisten oikeudet omaan maahansa siinä kuin Israelinkin, vaikka Israel ei näitä palestiinalaisten oikeuksia tunnusta. Tuomitsen Israelin valloitussodat, sotarikokset, kansainvälisten sopimusten rikkomiset ja YK:n päätöslauselmien sekä allekirjoittamansa ihmisoikeuksien julistuksen halveksimisen ja noudattamatta jättämisen mm. pakolaiskysymyksessä. Siitäkin huolimatta että Israel selittää kaikki nämä paheksuttavat ja tuomittavat toimensa itsepuolustukseksi ja turvallisuustoimiksi.

        Tällä politiikalla Israel on mahtivaltio ikuisesti kuten sanot ja sillä on sitten myös ikuisesti tämän mahtivaltion tämä hyvin tunnettu turvallisuusongelma. Palestiinalaiset ovat siellä, ei heitä voi toiveajattelulla sieltä hävittää, ja he olivat siellä jo ennenkuin Israelin valtio perustettiin. Ja heitä kohdellaan kaltoin - ja sen aloitti Israel ottamalla heiltä senkin, mikä ei sille kuulu. Palestiinalaisethan eivät ole yrittäneet edes vallata Israelin tunnustettujen rajojen sisäpuolelta mitään.

        Kun hra nazi hekumoi sotaskenaarioilla ja sankarillisella sotilaallisella menestyksellä, hän unohtaa tyystin, että ne eivät ole koskaan vieneet Israelia eikä Lähi-Itää askeltakaan lähemmäs rauhaa ja normaaleja oloja, päin vastoin. Tätä kriisiä ei voi ratkaista sotaretkillä, se tie vain pitkittää kriisä ja lykkää oikeudenmukaista ratkaisua ja rauhaa aina vain kauemmas. Näin se on ollut jo yli 60 vuotta. Ei ole kaukaa haettu päätelmä, että Israel tähtää hitaaseen vähittäiseen etniseen puhdistukseen luvatun maansa häiritsevistä aineksista, joihin kuuluu mm maan oikeat omistajat.

        Normaalilla järjenjuoksulla ja oikeudenmukaisuuden tajulla varustettu ihminen näkee heti, että pysyvään rauhaan voi johtaa vain kahden valtion ratkaisu, johon sisältyy myös pakolaiskysymyksen ja miehitysten purkaminen sekä Israelin mukautuminen valtioksi, jossa on useampia kielellisiä ja kulttuurisia vähemmistöjä tasaveroisina kansalaisina (muslimit, kristityt, druusit, muut). Israelilla on oikeus olemassaoloonsa, juutalaisilla omaan valtioon ja rauhaan, mutta siihen pääsemiseksi täytyy ottaa huomioon myös muiden alueella asuvien oikeudet. Tasapuolisesti.

        Tämä toiveeni, hra veli nazi, poikkeaa mielestäni koko lailla siitä, mitä sinä omavaltaisesti pidät "tavoitteenani". Sinä olet yllä vaahtoava alkeellinen agitaattori ja polarisoiva politrukki.

        Realisti tietää, että Israelin toiveuni ei tule ikinä toteutumaan, puhdas juutalaisvaltio, kaikki ei-juutalaiset sen alueella haihtuneet jonnekin huutaen "pitäkää tunkkinne" ja kaikki arabivaltiot hyväksyvät päätä nyökytellen ja tarjoavat kilvan vapaakauppasopimuksia ja hyökkäämättömyyssopimuksia ja ystävyys-, yhteistyö- ja avunantosopimuksia.

        No way.
        .


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        No jopas kuohahti hra nazillakin yli reunojen.

        Mikä on globaalikommunisti? Haluaisn kuulla, koska hra nazi pitää minua sellaisena.

        En tietääkseni ole täällä toivonut enkä manannut Israelin tuhoa ja häviötä; olisitko hyvä ja siteeraat minulle, missä niin olen kirjoittanut.

        Loppuivatko sanani? Kokeillaan.

        Minulla on tilanteesta Lähi-Idässä ja Israelin asemasta ja roolista tasapuolisempi ja realistisempi näkemys kuin hra nazilla. Tunnustan palestiinalaisten oikeudet omaan maahansa siinä kuin Israelinkin, vaikka Israel ei näitä palestiinalaisten oikeuksia tunnusta. Tuomitsen Israelin valloitussodat, sotarikokset, kansainvälisten sopimusten rikkomiset ja YK:n päätöslauselmien sekä allekirjoittamansa ihmisoikeuksien julistuksen halveksimisen ja noudattamatta jättämisen mm. pakolaiskysymyksessä. Siitäkin huolimatta että Israel selittää kaikki nämä paheksuttavat ja tuomittavat toimensa itsepuolustukseksi ja turvallisuustoimiksi.

        Tällä politiikalla Israel on mahtivaltio ikuisesti kuten sanot ja sillä on sitten myös ikuisesti tämän mahtivaltion tämä hyvin tunnettu turvallisuusongelma. Palestiinalaiset ovat siellä, ei heitä voi toiveajattelulla sieltä hävittää, ja he olivat siellä jo ennenkuin Israelin valtio perustettiin. Ja heitä kohdellaan kaltoin - ja sen aloitti Israel ottamalla heiltä senkin, mikä ei sille kuulu. Palestiinalaisethan eivät ole yrittäneet edes vallata Israelin tunnustettujen rajojen sisäpuolelta mitään.

        Kun hra nazi hekumoi sotaskenaarioilla ja sankarillisella sotilaallisella menestyksellä, hän unohtaa tyystin, että ne eivät ole koskaan vieneet Israelia eikä Lähi-Itää askeltakaan lähemmäs rauhaa ja normaaleja oloja, päin vastoin. Tätä kriisiä ei voi ratkaista sotaretkillä, se tie vain pitkittää kriisä ja lykkää oikeudenmukaista ratkaisua ja rauhaa aina vain kauemmas. Näin se on ollut jo yli 60 vuotta. Ei ole kaukaa haettu päätelmä, että Israel tähtää hitaaseen vähittäiseen etniseen puhdistukseen luvatun maansa häiritsevistä aineksista, joihin kuuluu mm maan oikeat omistajat.

        Normaalilla järjenjuoksulla ja oikeudenmukaisuuden tajulla varustettu ihminen näkee heti, että pysyvään rauhaan voi johtaa vain kahden valtion ratkaisu, johon sisältyy myös pakolaiskysymyksen ja miehitysten purkaminen sekä Israelin mukautuminen valtioksi, jossa on useampia kielellisiä ja kulttuurisia vähemmistöjä tasaveroisina kansalaisina (muslimit, kristityt, druusit, muut). Israelilla on oikeus olemassaoloonsa, juutalaisilla omaan valtioon ja rauhaan, mutta siihen pääsemiseksi täytyy ottaa huomioon myös muiden alueella asuvien oikeudet. Tasapuolisesti.

        Tämä toiveeni, hra veli nazi, poikkeaa mielestäni koko lailla siitä, mitä sinä omavaltaisesti pidät "tavoitteenani". Sinä olet yllä vaahtoava alkeellinen agitaattori ja polarisoiva politrukki.

        Realisti tietää, että Israelin toiveuni ei tule ikinä toteutumaan, puhdas juutalaisvaltio, kaikki ei-juutalaiset sen alueella haihtuneet jonnekin huutaen "pitäkää tunkkinne" ja kaikki arabivaltiot hyväksyvät päätä nyökytellen ja tarjoavat kilvan vapaakauppasopimuksia ja hyökkäämättömyyssopimuksia ja ystävyys-, yhteistyö- ja avunantosopimuksia.

        No way.
        .

        Vaikka usein olenkin kanssasi Fat_Earth samaa mieltä, niin nyt täytyy kyllä sanoa, että tämä Israel homma jakaa mielipiteemme. Sanoit, että "Palestiinalaisethan eivät ole yrittäneet edes vallata Israelin tunnustettujen rajojen sisäpuolelta mitään."

        Tuo ehdottomasti ei ole totta. Palestiinan vapautusjärjestö PLO aloitti toimintansa 1964 tällaiset tavoitteet sillä oli:

        "PLO:n peruskirjassa otettiin tavoitteeksi maallinen ja demokraattinen Palestiinan valtio ja Israelin tuhoaminen. "
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Palestiinan_vapautusjärjestö

        Myöhemmin PLO lievensi tavoitettansa ja kaksi ryhmittymää erosi siitä, koska he olivat pettyneet PLO:n lieventyneeseen strategiaan. "Kaksi marxismi-leninistiläistä ryhmää erosi PLO:sta 1974 syytettyään sitä Israelin tuhoamisen päämäärän pettämisestä ja siirtymisestä kohti kahden valtion tavoitetta."

        Vaikka heillä on nyt tuollaiset viralliset tavoitteet, niin palestiinaa seuraamalla voidaan tietää, että siellä suuri osa edelleen kaavailee Israelin tuhoamista ja kannattaa enemmän noita radikaaleja ideologioita.

        Tässä on tällainen palestiinalainen lastenohjelma. Kait sen nyt ymmärtää, ettei tuollaisella "pikkukakkosella" kauheen rauhallismielistä sukupolvea ole sinne kasvamassa.
        https://www.youtube.com/watch?v=kkNE__TiMZo

        Memri tv on projekti, joka kääntää arabiankielistä, heidän sisäistä mediaa englanniksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka usein olenkin kanssasi Fat_Earth samaa mieltä, niin nyt täytyy kyllä sanoa, että tämä Israel homma jakaa mielipiteemme. Sanoit, että "Palestiinalaisethan eivät ole yrittäneet edes vallata Israelin tunnustettujen rajojen sisäpuolelta mitään."

        Tuo ehdottomasti ei ole totta. Palestiinan vapautusjärjestö PLO aloitti toimintansa 1964 tällaiset tavoitteet sillä oli:

        "PLO:n peruskirjassa otettiin tavoitteeksi maallinen ja demokraattinen Palestiinan valtio ja Israelin tuhoaminen. "
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Palestiinan_vapautusjärjestö

        Myöhemmin PLO lievensi tavoitettansa ja kaksi ryhmittymää erosi siitä, koska he olivat pettyneet PLO:n lieventyneeseen strategiaan. "Kaksi marxismi-leninistiläistä ryhmää erosi PLO:sta 1974 syytettyään sitä Israelin tuhoamisen päämäärän pettämisestä ja siirtymisestä kohti kahden valtion tavoitetta."

        Vaikka heillä on nyt tuollaiset viralliset tavoitteet, niin palestiinaa seuraamalla voidaan tietää, että siellä suuri osa edelleen kaavailee Israelin tuhoamista ja kannattaa enemmän noita radikaaleja ideologioita.

        Tässä on tällainen palestiinalainen lastenohjelma. Kait sen nyt ymmärtää, ettei tuollaisella "pikkukakkosella" kauheen rauhallismielistä sukupolvea ole sinne kasvamassa.
        https://www.youtube.com/watch?v=kkNE__TiMZo

        Memri tv on projekti, joka kääntää arabiankielistä, heidän sisäistä mediaa englanniksi.

        Kiitos kommentistasi, arvostan sitä.

        Olet oikeassa siinä, että PLO:lla oli tällaiset kirjatut tavoitteet. En ole tarkistanut, mutta luulisin, että Hamasilla on samantapaiset kirjatut tavoitteet.
        - Samoin kuuden päivän sotaa edeltäneenä aikana ympäröivien arabimaiden retoriikka sisälsi sangen yksikäsitteisesti Israelin kokonaan hävittämisen tavoitteen ja aikomuksen. Keskitykset rajoille keväällä 1967 todistivat, että he olivat myös ihan tosissaan.
        En tietenkään kiistä faktoja.

        Arabikulttuureihin kuuluu eloisa ja maalaileva kielenkäyttö (Tuhannen ja Yhden Yön Tarinat!). Propagandassa käytetään yliampuvia meidän korviin mauttomia ja lapsellisen mahtipontisia ilmaisuja kuten kuuluisa Saddam Husseinin "kaikkien sotien äiti". Mutta tarkoitus tulee kyllä selväksi.

        Kun sanoin, etteivät palestiinalaiset ole edes yrittäneet vallata Israelin tunnustettua aluetta, se pitäisi osata lukea niin kuin se on kirjoitettu.
        He tietävät, että heillä hajanaisena ja huonosti varustettuna ja johdettuna ei ole mitään mahdollisuuksia käydä perinteistä sotaa. Eivät palestiinalaiset tietääkseni ole edes yrittäneet. - Mitä muut arabivaltiot ovat yrittäneet on eri asia.

        Karmeata katsoa tuota videota. Kyllä meilläkin lapsille sodan aikana ja sen jälkeen neuvottiin, missä vihollinen oli ja on, mutta lapset pidettiin kyllä käytännön sodankaynnistä tietämättöminä ja ulkopuolisina. Palestiinassa sota on heti kotioven edessä ja usein sen sisäpuolellakin; jollain tapaa lasten täytyy siihen osata suhtautua. Palestiinalaisillahan on sekin ongelma, että puolet väestöstä on alaikäisiä - eikä Israel siihenkään ole ihan täysin syytön. Siellä muuten kasvaa jo kolmas sukupolvi noissa oloissa.

        En minä tätä vaikeata aihetta minkään ideologian tai hengen palon vuoksi halua käsitellä. Minäkin ihailen juutalaisen kansan etevyytä, keksliäisyyttä ja kykyä kurinalaiseen, määrätietoiseen ja koordinoituun toimintaan, mihin hyvänsä he tarttuvatkaan. Israelin puolustusvoimien menestys puolustussodissa saa täyden hatunnostoni ja kuuden päivän sodan avaussiirto nostaa ihon kananlihalle vieläkin.

        Minä nyt vaan pidän nykyisen Israelin hallituksen politiikkaa vääränä, egoistisena ja suuruudenhulluna sen lisäksi, että tavoitteisiin pyritään keinolla millä hyvänsä, myös niillä, joista ylempänä olen Israelin valtiota syyttänyt.
        Mielestäni on hyödyllistä, että joku edes muistuttaa vastapuolenkin näkemyksistä ja tosiasioista täällä.
        .


    • Anonyymi

      Siviiliuhrien määrä on Israelissa pieni koska lähes joka talossa on oma pommisuoja, kaduilla, jopa bussipysäkkien liepeillä sellaisia on. Hamas vain ampuu siviilien, koulujen jopa sairaaloiden pihoilta rakettejaan, vähät välittämättä seuraamuksista joita niistä siviileille tulee.

      • Israel saisi vihollisuudet ja rakettihyökkäykset loppumaan tai ainakin Hamasin kannatuksen hupenemaan marginaaliseksi muuttamalla politiikkansa. Jos palestiinalaiset perheet Israelin sisällä saisivat vähitellen samat oikeudet kuin muutkin Israelin asukkaat ja edes osan maistaan takaisin, anteeksipyynnön ja vähäisen korvauksen, ei heillä olisi mitään syytä kannattaa Hamasin kaltaisia terroristijärjestöjä, jotka toimivat heidän omia etujaan ja rauhallisia olojaan vastaan.

        Myös, jos palestiinalaiset saisivat Länsirannalle, Gazaan ja Golanille oman valtionsa kohtuullisin ehdoin, putoaisi terrorismin kannatukselta pohja pois. Jerusalemille täytyisi lisäksi luoda erikseen oma yhteishallintonsa.

        Mutta Israelin hallitus ei halua kuulla rauhan edellytyksistä puhuttavankaan. Israelin hallitus haluaa kaiken, ja siksi kansalaisten täytyy elää jatkuvassa pelossa, pysytellä pommisuojan läheisyydessä ja sormi liipaisimella maailman tappiin. - Eikä siltikään Israel ole lähempänä haluamaansa puhdasta juutalaisvaltiota.
        .


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        Israel saisi vihollisuudet ja rakettihyökkäykset loppumaan tai ainakin Hamasin kannatuksen hupenemaan marginaaliseksi muuttamalla politiikkansa. Jos palestiinalaiset perheet Israelin sisällä saisivat vähitellen samat oikeudet kuin muutkin Israelin asukkaat ja edes osan maistaan takaisin, anteeksipyynnön ja vähäisen korvauksen, ei heillä olisi mitään syytä kannattaa Hamasin kaltaisia terroristijärjestöjä, jotka toimivat heidän omia etujaan ja rauhallisia olojaan vastaan.

        Myös, jos palestiinalaiset saisivat Länsirannalle, Gazaan ja Golanille oman valtionsa kohtuullisin ehdoin, putoaisi terrorismin kannatukselta pohja pois. Jerusalemille täytyisi lisäksi luoda erikseen oma yhteishallintonsa.

        Mutta Israelin hallitus ei halua kuulla rauhan edellytyksistä puhuttavankaan. Israelin hallitus haluaa kaiken, ja siksi kansalaisten täytyy elää jatkuvassa pelossa, pysytellä pommisuojan läheisyydessä ja sormi liipaisimella maailman tappiin. - Eikä siltikään Israel ole lähempänä haluamaansa puhdasta juutalaisvaltiota.
        .

        Kamalaa propagandaa olet uskonut.

        HOMOS järjestö on itse sanonut että eivät lopeta kunnes Israel on tuhottu.

        Ja länsimaista riittää tukirahaa tuolle terroritoiminnalle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kamalaa propagandaa olet uskonut.

        HOMOS järjestö on itse sanonut että eivät lopeta kunnes Israel on tuhottu.

        Ja länsimaista riittää tukirahaa tuolle terroritoiminnalle.

        "HOMOS järjestö on itse sanonut että eivät lopeta kunnes Israel on tuhottu."

        - tai kunnes kansa vetää siltä kannatuksensa ja rahat pois eli Hamas on tuhottu.
        .


      • Siviiliuhrien määrä Israelissa on pieni koska kotitekoiset Kassam-raketit on naurettavan surkeita paukkupommeja.


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        Siviiliuhrien määrä Israelissa on pieni koska kotitekoiset Kassam-raketit on naurettavan surkeita paukkupommeja.

        Et kuitenkaan uskaltaisi asua sellaisen kohdealueella päivästä ja viikosta toiseen tekemättä mitään.

        Lapsellista huudella tuollaisia jostain Suomesta asti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et kuitenkaan uskaltaisi asua sellaisen kohdealueella päivästä ja viikosta toiseen tekemättä mitään.

        Lapsellista huudella tuollaisia jostain Suomesta asti.

        En huutele tylpästi mitään. Vastasin täydentäen jonkun Anonyymin aikaisempaa kommenttia 16.7.2019 13:51 Israelin uhrien määristä.

        Jos olisi pakko asua siellä vuosikymmenestä toiseen kuten Israelilaiset, niin yrittäisin ainakin vaaleissa vaikuttaa niin, että saadaan hallitus, joka on kiinnostunut kansalaistensa turvallisuudesta muillakin keinoin kuin ampumalla takaisin.

        Esimerkiksi priorisoimalla rauhanponnistelut puhtaan juutalaisvaltion tavoitteen ja lyhyen tähtäyksen etujen ajamisen edelle.
        .


    • Anonyymi

      Israel on vahva ja hyvä niin.

    • Israel eikä koko muukaan kristitty maailma tule koskaan löytämään rauhaa muslimien kanssa.

      Sotatila islamin kanssa tulee jatkumaan maailman tappiin saakka.
      Ajatus rauhasta on naurettava.

      • Kristityt ja muslimit menevät jopa naimisiin keskenään.
        Molemmat.
        .


    • Mikäli tätä ketjua lukee henkilö, jota oikeasti kiinnostaa Lähi-Idän kriisin todelliset piirteet - mitä ikävä kyllä epäilen, tarjoan luettavaksi pitkähkön artikkelin, jossa vankoin perustiedoin ja runsain lähdeviittein osoitetaan, miten ongelmallista on pyrkiä neutraaliin uutisointiin tästä aiheesta. Artikkeli on vuodelta 2014.

      https://www.maailma.net/nakokulmat/perusasioista-israel-palestiina-konfliktista-ja-sen-uutisoimisesta

      Artikkeli antaa koko historiasta vuodesta 1947 alkaen oikeita tietoja molempien puolien toimista, taustoista ja motiiveista. Runsaat lähdeviitteet asiasisällön tarkistamiseksi.
      .

    • 1970-luvulta alkaen palestiinalaiset ja arabimaat ovat tarjonneet Israelille rauhansopimusta ja suhteiden normalisoimista, jos Israel lopettaisi miehityksen. Esimerkiksi vuonna 2002 arabiliitto ehdotti tätä, sekä pakolaisongelman ratkaisemista jollain oikeudenmukaisella tavalla. Ehdotus toistettiin vuonna 2007. Jokainen Arabiliiton sekä Islamilainen yhteistyöjärjestön (OIC), johon kuuluu 58 valtiota, jäsen hyväksyi ehdotuksen. Israel on kieltäytynyt keskustelemasta ehdotuksesta.
      http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/1844214.stm
      http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/1898736.stm

      Israel on toistuvasti torjunut kaikki muutkin ehdotukset, jotka toteuttaisivat kansainvälisen oikeuden vaatimukset, eli miehityksen lopettamisen ja pakolaisten oikeuden palata koteihinsa – ja jopa ehdotukset, joissa pakolaisten oikeuksia ei taata.

      Syynä on se, että Israel pitää miehitettyjen alueiden hallitsemista tärkeämpänä kuin rauhaa. Tämä on osa Israelin perustamisesta alkaen vakiintunutta ulkopoliittista linjaa, jonka keskeinen elementti on lyhyen tähtäimen etujen takaaminen sotilaallisella voimankäytöllä (Chomsky 1999 s. 39, Shlaim 2000)

      Lähde: https://www.maailma.net/nakokulmat/perusasioista-israel-palestiina-konfliktista-ja-sen-uutisoimisesta

    • Leikittelenpä ajatuksella että Israel päättäisi toteuttaa yksipuolisen aseistariisunnan joka tarkoittaisi että se tuhoaisi kaikki sotaaseensa rynnäkkökivääreistä lähtien ja lopettaisi armeijansa.

      Tekisivätkö arabit samoin ja näin saataisiin aikaan ikuinen rauha?

      • Anonyymi

        Ulvova lauma hyökkäisi kaikilta suunnilta hävittämään Israelia.
        Barbaarit uskovat vain voimaa.


      • There is only one way to find out.


    • Anonyymi

      Ulkoinen uhka ja sotatila pönkittää palestiinalaisjohdon asemaa. Takaa samalla ruhtinaalliset länsiavustukset, jotka nimenomaa hyödyttävät heitä joilla olisi mahdollisuus rauhantekoon. Ei niinkään tavallista kansaa.

      • Totta sekin.
        Toisaalta heidän kohtuullisiakaan rauhanaloitteitaan ei Israel ole ottanut vakavasti.
        Lisäksi heidän ruhtinaalliset olonsa ja länsiavustukset säilyisivät kyllä rauhankin tultua, jopa paranisivat jälleenrakennusrahastojen ja suoran teknisen ja humanitäärisen avun muodossa. Näiden vanhojen miesten loppuelämäksi ainakin.
        - Ramallahissa tai Gazassa ei silti taida olla yhtään viiden tähden hotellia?
        .


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        Totta sekin.
        Toisaalta heidän kohtuullisiakaan rauhanaloitteitaan ei Israel ole ottanut vakavasti.
        Lisäksi heidän ruhtinaalliset olonsa ja länsiavustukset säilyisivät kyllä rauhankin tultua, jopa paranisivat jälleenrakennusrahastojen ja suoran teknisen ja humanitäärisen avun muodossa. Näiden vanhojen miesten loppuelämäksi ainakin.
        - Ramallahissa tai Gazassa ei silti taida olla yhtään viiden tähden hotellia?
        .

        Koska myös palestiinalaiset ovat kieltäytyneet rauhansopimuksista ja rikkoneet niitä. Heidän uskonsa on, että rauha vaan sitä varten, että saadaan kerättyä lisää aseita. Sopimus vaan sillon, jos se heikentää Israelin taktista asemaa huomattavasti. He sanovat, että "Me rakastamme kuolemaa enemmän kun he rakastavat elämää".
        Eihän mikään inhimillinen järki selitä miten tuo porukka hyökkää superkehittynyttä valtiota vastaan jollain itse viemäriputkista väsäämillänsä "ohjuksilla" ja laittaa pikkulapsensa juoksemaan konetuliaseita kohti, tai panssarivaunujen eteen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Koska myös palestiinalaiset ovat kieltäytyneet rauhansopimuksista ja rikkoneet niitä. Heidän uskonsa on, että rauha vaan sitä varten, että saadaan kerättyä lisää aseita. Sopimus vaan sillon, jos se heikentää Israelin taktista asemaa huomattavasti. He sanovat, että "Me rakastamme kuolemaa enemmän kun he rakastavat elämää".
        Eihän mikään inhimillinen järki selitä miten tuo porukka hyökkää superkehittynyttä valtiota vastaan jollain itse viemäriputkista väsäämillänsä "ohjuksilla" ja laittaa pikkulapsensa juoksemaan konetuliaseita kohti, tai panssarivaunujen eteen.

        Sepä se, poisluettuna arviosi rauhan käyttötarkoituksesta.

        Tulitaukorikkomukset ovat pääasiassa Israelin heiniä, jos tutkit asiaa. Kun nuoriso polttaa autonrenkaita, huutelee hävyttömyyksiä ja heittelee kiviä, sitä ei voi tulkita tulitauon rikkomiseksi. Mutta Israel reagoi ampumalla. Noin yleisesti ottaen. Palestiinalaisjärjestöt huolehtivat nimittäin myös kohtuullisesta määrästä sympatiayksiköitä ulkomailla, mikä on mitattavissa dollareina ja euroina. Ei sitä helposti vaaranneta sopimusrikkomuksilla.

        Aivan niin:
        Sopimus vain silloin, kun Israel myöntyy edes osaan oikeutetuista vaatimuksista maaomistuksen ja pakolaisten aseman suhteen - tai Israel edes noudattaa YK:n päätöslauselmia ja kansainvälisen oikeuden päätöksiä Palestiina-asiassa.
        Mutta Israel ei niihin suostu eikä noudata, koska "se heikentää Israelin taktista asemaa huomattavasti. "

        Tottakai se heikentää, jos antaa vallatut alueet takaisin niiden oikeille omistajille ja siten ottaa maahan takaisin palestiinalaisen vähemmistön - ja antaa heille vieläpä kansalaisoikeudet ja kohtelee heitä tasaveroisina.

        Mielestäni Israel tavoitteellisesti väheksyy sitä seikkaa, että rauhanratkaisu vähentää huomattavasti taktisen aseman tarvetta. Maassa asuvat kansalaiset eivät ammu raketteja omaan niskaansa. Hillitsee se rajan takankin olevia kavereita ampumasta toisella puolella olevia omia.

        Vastaväite, että palaavat palestinalaiset ovat potentiaalisia terroristeja, on heikko. Jizhak Rabinin murhasi israelilainen juutalainen. Ei sen takia ajettu kaikkia juutalaisia pois maasta.

        Mainitsemasi oudot tapaukset selittyvät ehkä osin sillä, että isoon porukkaan noissa oloissa mahtuu paljon jo täysin kajahtaneitakin.
        .


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        Sepä se, poisluettuna arviosi rauhan käyttötarkoituksesta.

        Tulitaukorikkomukset ovat pääasiassa Israelin heiniä, jos tutkit asiaa. Kun nuoriso polttaa autonrenkaita, huutelee hävyttömyyksiä ja heittelee kiviä, sitä ei voi tulkita tulitauon rikkomiseksi. Mutta Israel reagoi ampumalla. Noin yleisesti ottaen. Palestiinalaisjärjestöt huolehtivat nimittäin myös kohtuullisesta määrästä sympatiayksiköitä ulkomailla, mikä on mitattavissa dollareina ja euroina. Ei sitä helposti vaaranneta sopimusrikkomuksilla.

        Aivan niin:
        Sopimus vain silloin, kun Israel myöntyy edes osaan oikeutetuista vaatimuksista maaomistuksen ja pakolaisten aseman suhteen - tai Israel edes noudattaa YK:n päätöslauselmia ja kansainvälisen oikeuden päätöksiä Palestiina-asiassa.
        Mutta Israel ei niihin suostu eikä noudata, koska "se heikentää Israelin taktista asemaa huomattavasti. "

        Tottakai se heikentää, jos antaa vallatut alueet takaisin niiden oikeille omistajille ja siten ottaa maahan takaisin palestiinalaisen vähemmistön - ja antaa heille vieläpä kansalaisoikeudet ja kohtelee heitä tasaveroisina.

        Mielestäni Israel tavoitteellisesti väheksyy sitä seikkaa, että rauhanratkaisu vähentää huomattavasti taktisen aseman tarvetta. Maassa asuvat kansalaiset eivät ammu raketteja omaan niskaansa. Hillitsee se rajan takankin olevia kavereita ampumasta toisella puolella olevia omia.

        Vastaväite, että palaavat palestinalaiset ovat potentiaalisia terroristeja, on heikko. Jizhak Rabinin murhasi israelilainen juutalainen. Ei sen takia ajettu kaikkia juutalaisia pois maasta.

        Mainitsemasi oudot tapaukset selittyvät ehkä osin sillä, että isoon porukkaan noissa oloissa mahtuu paljon jo täysin kajahtaneitakin.
        .

        Olet Syksy vielä 70-luvulla ajatuksenisi jotka ovat aivan epärealistisia:
        Israel ei aio turvallisuutensa takia luopua omista rajoistaan koskaan, eikä aio ottaa Palestiinan pakolaisia nyt jostakin kumman syystä yli 4 miljoonaa koskaan pieneen maahansa. Israel ei aio koskaan hyväksyä Hamasia, terrorijärjestöä edes neuvottelukumppanikseen.

        Olet myös myöhässä siinä ajatuksessa ,että arabimaat eivät kehittäisi suhteitaan Israeliin. He sunnit ovat jo tehneet niin ja suhteiden kehittyminen vaan jatkuu.
        Ennen muuta suhteiden kehittyminen on sotilaallista ja taloudellista yhteistoimintaa kun on yhteinen vihollinen Iranin islamilainen diktatuuri.

        Nyt on huomattu myös Koraanin juutalaismyönteisyys ja siinä Allah lupaa Israelin maan juutalaisille. Ei kannattaisi uhmata Jumalan käskyjä. Mooseskin mainitaan Koraanissa muistaakseni 153 kertaa. Tässä on pohjaa juutalaisten ja arabien keskinäiselle ymmärrykselle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet Syksy vielä 70-luvulla ajatuksenisi jotka ovat aivan epärealistisia:
        Israel ei aio turvallisuutensa takia luopua omista rajoistaan koskaan, eikä aio ottaa Palestiinan pakolaisia nyt jostakin kumman syystä yli 4 miljoonaa koskaan pieneen maahansa. Israel ei aio koskaan hyväksyä Hamasia, terrorijärjestöä edes neuvottelukumppanikseen.

        Olet myös myöhässä siinä ajatuksessa ,että arabimaat eivät kehittäisi suhteitaan Israeliin. He sunnit ovat jo tehneet niin ja suhteiden kehittyminen vaan jatkuu.
        Ennen muuta suhteiden kehittyminen on sotilaallista ja taloudellista yhteistoimintaa kun on yhteinen vihollinen Iranin islamilainen diktatuuri.

        Nyt on huomattu myös Koraanin juutalaismyönteisyys ja siinä Allah lupaa Israelin maan juutalaisille. Ei kannattaisi uhmata Jumalan käskyjä. Mooseskin mainitaan Koraanissa muistaakseni 153 kertaa. Tässä on pohjaa juutalaisten ja arabien keskinäiselle ymmärrykselle.

        Että Israel ei luovuta miehittämiään alueita eikä osallistu millään tavalla nykyisen Israelin alueelta karkoittamiensa palesiinalaisten pakolaisten olojen järjestelyyn, on minulle täysin selvää - juuri siitähän minä täällä puhunkin. Ei tarvitse mallintaa rautalangasta.

        Kuullostaa oudolta tuo muotoilusi "eikä aio ottaa Palestiinan pakolaisia nyt jostakin kumman syystä yli 4 miljoonaa koskaan pieneen maahansa. " Ikäänkuin kyseessä olisi jostain maasta nimeltä Palestiina peräisin olevia vaeltelevia ihmisiä, jotka pyrkivät pääsemään Israeliin ja saamaan siellä pakolaisaseman. Kun he pyrkivät takaisin kotiinsa.
        - Neljä miljoonaa, kun Israelin karkoittamien 750 000 aikuisen palestiinalaisen jälkeläiset lasketaan mukaan. Heitä on nyt kolme-neljä sukupolvea. Ei ole kumma syy, aika luonnollinen...

        Tietääkseni en ole puhunut mitään ympäröivien arabimaiden ja Israelin suhteista. Missä?
        .


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        Että Israel ei luovuta miehittämiään alueita eikä osallistu millään tavalla nykyisen Israelin alueelta karkoittamiensa palesiinalaisten pakolaisten olojen järjestelyyn, on minulle täysin selvää - juuri siitähän minä täällä puhunkin. Ei tarvitse mallintaa rautalangasta.

        Kuullostaa oudolta tuo muotoilusi "eikä aio ottaa Palestiinan pakolaisia nyt jostakin kumman syystä yli 4 miljoonaa koskaan pieneen maahansa. " Ikäänkuin kyseessä olisi jostain maasta nimeltä Palestiina peräisin olevia vaeltelevia ihmisiä, jotka pyrkivät pääsemään Israeliin ja saamaan siellä pakolaisaseman. Kun he pyrkivät takaisin kotiinsa.
        - Neljä miljoonaa, kun Israelin karkoittamien 750 000 aikuisen palestiinalaisen jälkeläiset lasketaan mukaan. Heitä on nyt kolme-neljä sukupolvea. Ei ole kumma syy, aika luonnollinen...

        Tietääkseni en ole puhunut mitään ympäröivien arabimaiden ja Israelin suhteista. Missä?
        .

        Syksy olet mahdoton vääntäjä. Viimeksi oli miljoona pakolaista ja oletit heidän sukujensa asuneen Palestiinassa ammoisista ajoista lähtien.
        Oikeasti suurin osa lähteneistä arabeista oli juurettomia siirtotyöläisiä jotka tulivat rakentamaan Palestiinaa 1900 luvun alussa.

        "
        "1970-luvulta alkaen palestiinalaiset ja arabimaat ovat tarjonneet Israelille rauhansopimusta ja suhteiden normalisoimista, jos Israel lopettaisi miehityksen. Esimerkiksi vuonna 2002 arabiliitto ehdotti tätä, sekä pakolaisongelman ratkaisemista jollain oikeudenmukaisella tavalla. "


        Miehitys ei tule loppumaan ja sitä ei enää vaadita suhteiden normalisoitumiseen sunniarabien kanssa ,koska palestiinalaiset ovat vain pikkujuttu sunneille Iranin vaaran alla. Kaikki osapuolet tulevat hyötymään suhteiden lämmetessä Israelin ja tärkeimpien sunnivaltioiden kanssa.

        Nyt sunniarabit vaativat palestiinalaisilta ennenkaikkea rauhallisuutta ja pidättäytymistä väkivallasta.

        Taitaa palestiinalaiset kääntyä suoraan Iranin terroriverkon puoleen joka houkuttaa jihadismiin IsraeliaUSA ta ja saudeja vastaan


        Tyrhaan länkytät tätä 1970- luvun Israel vastaisuutta asiaa millään foorumilla


      • Anonyymi kirjoitti:

        Syksy olet mahdoton vääntäjä. Viimeksi oli miljoona pakolaista ja oletit heidän sukujensa asuneen Palestiinassa ammoisista ajoista lähtien.
        Oikeasti suurin osa lähteneistä arabeista oli juurettomia siirtotyöläisiä jotka tulivat rakentamaan Palestiinaa 1900 luvun alussa.

        "
        "1970-luvulta alkaen palestiinalaiset ja arabimaat ovat tarjonneet Israelille rauhansopimusta ja suhteiden normalisoimista, jos Israel lopettaisi miehityksen. Esimerkiksi vuonna 2002 arabiliitto ehdotti tätä, sekä pakolaisongelman ratkaisemista jollain oikeudenmukaisella tavalla. "


        Miehitys ei tule loppumaan ja sitä ei enää vaadita suhteiden normalisoitumiseen sunniarabien kanssa ,koska palestiinalaiset ovat vain pikkujuttu sunneille Iranin vaaran alla. Kaikki osapuolet tulevat hyötymään suhteiden lämmetessä Israelin ja tärkeimpien sunnivaltioiden kanssa.

        Nyt sunniarabit vaativat palestiinalaisilta ennenkaikkea rauhallisuutta ja pidättäytymistä väkivallasta.

        Taitaa palestiinalaiset kääntyä suoraan Iranin terroriverkon puoleen joka houkuttaa jihadismiin IsraeliaUSA ta ja saudeja vastaan


        Tyrhaan länkytät tätä 1970- luvun Israel vastaisuutta asiaa millään foorumilla

        Ookei. No sitten.
        Israel se parhaiten tietää, miten ns. "pakolaisten" kanssa pitää menetellä. Se tekee ja on aina tehnyt kaiken oikein. YK pitäköön turpansa kiinni, samoin Amnestyt sun humanrightswatchit siitä typerästä kansainvälisestä oikeudesta nyt puhumattakaan. Israel ei tee virheitä ja hoitaa omat asiansa itse.

        Kaikki ongelmat Lähi-Idässä, joita on tosi vähän ja ihan pieniä, johtuu ulvovista syntymästään asti verenhimoisista laumoista ja rikollisjärjestöistä, jotka kerääntyivät kuin tyhjästä Israelin rauhaarakastavan mallivaltion ympärille heti kun se yhteen typötyhjään ja brittienkin hylkäämään maankolkkaan ei-kenenkään-maalle hyvin hyvin kauan sitten perustettiin. Mutta rohkea ja sitkeä Israelin kansa voitti jo kaikki ne pahikset ja elää nyt sopuisien ja myötämielisten rajanaapureidensa kanssa onnellisina lainaten toisiltaan kupin sokeria, kun tarve sattuu kohalle.

        Ei siellä ole missään ketään pakolaisia lähimaillakaan. Ne, jotka väittää olevansa, oli kaikki rupusakkia ja onnenonkijoita, ties mistä tulleita muutamia kulkumiehiä, ja ne Israelin ryhdikkäät sotamiehet saattoivat kohteliaasti vieraanvaraisen naapurimaan puolelle: "Olen pahoillani, meillä on nyt täyttä, yksityistilaisuus."
        .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Syksy olet mahdoton vääntäjä. Viimeksi oli miljoona pakolaista ja oletit heidän sukujensa asuneen Palestiinassa ammoisista ajoista lähtien.
        Oikeasti suurin osa lähteneistä arabeista oli juurettomia siirtotyöläisiä jotka tulivat rakentamaan Palestiinaa 1900 luvun alussa.

        "
        "1970-luvulta alkaen palestiinalaiset ja arabimaat ovat tarjonneet Israelille rauhansopimusta ja suhteiden normalisoimista, jos Israel lopettaisi miehityksen. Esimerkiksi vuonna 2002 arabiliitto ehdotti tätä, sekä pakolaisongelman ratkaisemista jollain oikeudenmukaisella tavalla. "


        Miehitys ei tule loppumaan ja sitä ei enää vaadita suhteiden normalisoitumiseen sunniarabien kanssa ,koska palestiinalaiset ovat vain pikkujuttu sunneille Iranin vaaran alla. Kaikki osapuolet tulevat hyötymään suhteiden lämmetessä Israelin ja tärkeimpien sunnivaltioiden kanssa.

        Nyt sunniarabit vaativat palestiinalaisilta ennenkaikkea rauhallisuutta ja pidättäytymistä väkivallasta.

        Taitaa palestiinalaiset kääntyä suoraan Iranin terroriverkon puoleen joka houkuttaa jihadismiin IsraeliaUSA ta ja saudeja vastaan


        Tyrhaan länkytät tätä 1970- luvun Israel vastaisuutta asiaa millään foorumilla

        Miksi puhuttelet minua nimellä "Syksy"?


      • Minulla tuli aivan sama mieleen ja ajattelin tietenkin Syksy Räsästä joka höpöttelee julkisen rahoituksen piikkiin juuri sellaista kuin heidän agendaansa sopii eli puuta heinää lähinnä kosmologiasta.

        Hauskaa on huomata että hyvän toimeentulon voi hankkia höpöttelemällä paskaa utuisista asioista..... :-)


    • YK- sotilaina meillä oli lupa ampua aivan kenet tahansa itsepuolustukseksi huolimatta kansallisuudesta tai varustuksestaan.
      En sitä surukseni saanut koskaan tehdä vaikka tämä humanitaarinen järjestö oli meille luvan tappamisille antanut.
      Voin siis katsoa että pitkäaikainen koulutukseni meni tältä osin hukkaan.

      Olen kuitenkin saanut palveluksestani YK- kunniamitalin.
      Vuonna 1988 rauhanturvajoukkomme palkittiin YK:n rauhanpalkinnolla tappamistamme ihmisistä.

      • Anonyymi

        Montako ammuit?


    • Anonyymi

      Hyvä Israel👍👍👍👍👍👍

    • Anonyymi

      he he... Samaan tapaan kuin ryssän partiot ja desantit tappoivat Jatkosodassa itärajojemme siviiliväestöä, tekivät israelit aikoinaan öisiä terrori-iskuja Egyptin puolustuskyvyttömiin kyliin saadakseen syttymään nk. 6-päivän sodan. Sen jälkeen on tyydytty vain ryöstämään maata ja elinaluetta palestiinalaisilta. Itsellä on atomipommi mutta Iranin muka rakentaessa atomipommia nousevat israelit heti lyhyille takajaloilleen. Maailman kierointa porukkaa, siinä "menestyksen" salaisuus. Ei mitään ihailemisen aihetta...

    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä muuttaisit

      Kaivatussasi?
      Ikävä
      99
      1418
    2. Tiedättekö naiset, että miehelle kannattaa antaa vasta...

      Kun hän on jo kiintynyt teihin. Naisilla erittyy oksitosiinia sek.sin yhteydessä, mikä saa meidät rakastumaan heihin mel
      Ikävä
      225
      1377
    3. Pyydän yhteydenottoja kiusatuilta

      Hei, pyydän, että laitat mulle sähköpostia, jos sua on kiusattu palstalla tai jopa tuolla oikeassa elämässä jollakin tav
      Ikävä
      166
      1128
    4. Queen of Fucking Everything jakaa mielipiteitä - Mitä tykkäät sarjasta, kolahtiko?

      Tiina Lymin käsikirjoittama ja ohjaama tv-sarja on varmasti yksi tämän vuoden puhutuimmista. Mitä tykkäät mustaa huumori
      Tv-sarjat
      31
      1001
    5. Kaipaan mies sun katsetta

      Ootko hylännyt mut?
      Ikävä
      50
      886
    6. Elon Musk jakoi ja julkaisi erittäin järkyttävän raiskausrikostilaston Suomesta.

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010944944.html?fbclid=IwY2xjawHowCJleHRuA2FlbQIxMAABHW3j9H5mtzuitMIUEdaZ-5hPybOXgZVj_
      Maailman menoa
      183
      821
    7. Kulkeeko rumuus ja tyhmyys?

      Käsi kädessä?Enkä tarkoita nyt pelkästään ulkoista..jos ihminen ei osaa kuin väännellä naamaansa ja irvistellä sekä saks
      Pyhäjärvi
      8
      815
    8. Joo joo kumpikin on rakastuneita

      Mitäs nyt tehdään vai ollaanko vaan niin kuin ei oltaiskaan
      Ikävä
      64
      806
    9. Kristinuskon arvot käyttöön

      Maailma on niin sekaisin että kristinuskon arvot on otettava köyttöön. Tämän myöntää jo uskottomatkin. Änkyräateisti Ric
      Luterilaisuus
      248
      766
    10. Millainen nainen kaipaa minua ?

      Millainen nainen kaipaa minua ? Kerro nainen sinä se.
      Ikävä
      45
      750
    Aihe