Bioöljyä alkaa pian virrata Lieksasta maailmalle

Lieksan lehti kirjoittaa tänään 12.7.2019. Green Fuel Nordic oy:n bioöljyjalostamon rakennustyöt perustusten osalta ovat alkamassa syyskuussa. Tuotantolaitos on tilattu Hollannista, jossa se rakennetaan ja sitten se pystytetään Kevätniemeen. Laitos toimitetaan ensi keväänä.

Tämä on vasta alkua, ja bioöljyn mahdollisuudet ovat aika lailla rajattomat. Kyseessä on aivan elinkaarensa alussa oleva teollisuus.

On se hienoa, että jotain suurta tulee Lieksaankin. Teollisuuden rattaat alkavat pyöriä, työpaikkoja tulee lisää ja puhdasta bioöljyä viedään pitkinä junavaunuletkoina päivittäin maailman markkinoille. Se tietää miljardeja euroja!
4
Ilmoita


390 Vastausta

Ketjusta on poistettu 100 sääntöjenvastaista viestiä.


Laitos on jo aloittamista vaille valmis. Hienoa! Ennen muinoin Kevätniemeä haukuttiin Nälkäniemeksi, nyt siitä tulee Leipäniemi. Jalostamon uudet työntekijät rakentavat satoja omakotitaloja alueelle ja vanhojenkin talojen arvo nousee kymmenkertaiseksi, eli moniin kymmeniin tuhansiin euroihin.

Alueelle tulee runsaasti erilaisia palveluja ja moni nykyinen keskustan kauppa muuttaa Kevätniemeen. Parhaillaan Kevätniemeen rakennetaan leveää pääkatua, Talttatietä, jonka varteen nousee pian hotellit ja ravintolat.
3
Ilmoita
Elokuva-alan Uutiset kirjoittaa, että Kevätniemeen rakennetaan Suomen suurin elokuvateatteri ja sen nimeksi tulee Bio PikiÖljy. Onhan kyse jonkinsortin tervasta, jota putken päästä pulppuaa mielettömät määrät.
3
Ilmoita
Nyt ne joutuu sähköistämään ja peruskorjaamaan Lieksa Joensuu junanradan kun alkaa se öljy ja puu trafiikki, ja liikenne lisääntyy huimasti! Puuta tulee tehtaalle ja öljyä lähtee maailmalle!
1 VASTAUS:
Vähintään kaksi sivuraidetta on syytä rakentaa siihen vanhan kirjastotalon seutuville.
+Lisää kommentti
Jokohan rakennuslupa on vireillä. Laitoshan on tilattu jo ajat sitten lehtikirjoitusten mukaan eli sen pitäisi olla odottamassa kuljetusta. Kannattako noita perustuksia noin paljon aikaisemmin tehdä ja sitoa pääomia. Vai onko niin ,että kaupunki tekee perustukset ,joita yhtiö sitten vuokraa. Kyllä tuo juttu on taas sitä homman keinotekoista pitkittämistä ,jotta voitaisiin taas kuitata jotain investointiavustusta. Miksi julkisuuteen ei ole kerrottu mihin se rakentamisen aloitus kaatui keväällä. Miten kauan tätä paskan jauhamista riittää . Nythän kaupungin ei taas tarvitse selitellä vähään aikaan turhaan tehtyä kenttää.
3
Ilmoita
Surpeenvaaran kyläkauppakin avataan uudelleen ja siitä yhdestä toisesta lähikaupasta tulee kannattava lähiöpub viimeinkin.
3
Ilmoita
Ainoa varma asia on, ettei Kevätniemeen tule minkäänlaista jalostamoa kuunapäivänä. Hankkeen epämääräisesti luvatut rahat ovat veroparatiisissa Kyproksella. Pienen osuuden ovat luvanneet tietyt suomalaiset sijoittajat, mutta eivät hekään suinpäin lähde epävarmaan kankkeeseen mukaan.
1 VASTAUS:
Alhainen hiilivetypitosuus on estänyt kaikkialla konseptin toiminnan. Hollannissa ajettu alas.
Samoin Kanadassa ja joensuussa.

Tukiraha saa ahneuden päälle.

Nykypäättäjät ei jaa enää avokätisesti.
+Lisää kommentti
Kasviöljyt ja eläinpohjaiset öljyt on helppo konvertoida liikennepolttoaineksi.
Myös selluteollisuuden sivutuote eli mäntyöljy on arvokas raaka-aine.

Siitä saadaan vedyttämällä ja isomeroinnilla erinomaista dieselöljyä.

https://www.markkinaoikeus.fi/fi/index/paatokset/teollisjatekijanoikeudellisetasiat/teollisjatekijanoikeudellisetasiat/1449140280611.html

https://www.upm.com/fi/ajankohtaista/blogit/2018/09/kohti-fossiilitonta-tulevaisuutta--puusta-liikenteen-polttoaineita-biomuoveja-ja-hajuvetta-/

UPM osaa. UPM ja Neste ei pysty jalostamaan tervasta liikennepolttoaineita. KiOR Yhdysvalloissa yritti . Ei onnistunut suurista resursseista ja huippukemisteistä huolimatta. Käytössä oli maailman parhaat katalyytit.

"markkinat"
3
Ilmoita
Johan se tietoviisas ilmestyi linkityksineen " täydellistä" tietoa jakamaan.
1 VASTAUS:
Saksassa pyrolyysipolku on hylätty. Tanskassa Green Fuel Nordic jalostamoon investoinut yritys joutui konkurssiin.

https://yle.fi/uutiset/3-7761358

https://www.konkurser.dk/konkurs/?id=88130

Tanskassa virkamiehet estivät rahoituksen. Tämä osoitti vastuullisuutta. Rinne ei jaa rahaa holtittomasti, Sipilä koplasi sukulaisia ja etupiirinsä jäseniä.

"markkinat"
+Lisää kommentti
Kainuussa oli terva ja tärpättitehdas.

https://www.sonkajarvi.fi/loader.aspx?id=4848ab41-88fd-4f16-82b6-034488cd3304

Fordson kävi tärpätilläkin, mutta savutti.
2
Ilmoita
ymmärtääkseni Lieksa-Joensuu tiestä tehdään autobaana. Sitä pitkin sitten erikoispitkät rekat vie öljyä maailmanmarkkinoille. Joensuusta tankkereilla Saimaan kanavaaa pitkin eteenpäin. Paperit ovat ely-keskuksessa jokseenkin valmiina pöydällä. T. Elyläinen
3 VASTAUSTA:
Todellisuus on murskaavaa.

Maalikolla terva ja öljy menee helposti sekaisin.

Selluteollisuus tuottaa sivutuotteena arvokasta mäntyöljyä. Mäntyöljyn jalostaminen on helppoa. Aine on HELPPO JATKOJALOSTAA.

https://www.biotalous.fi/mantyoljy-on-biopohjaisten-tuotteiden-aarreaitta/

https://www.talouselama.fi/uutiset/mantyoljy-on-arvokas-tuote-pihkafirmat-saivat-eravoiton/8fa5f3a1-8228-3317-bb81-485072b753d4

Pyrolyysitervan kemikaalit on vaikeasti hyödynnettäviä.
https://www.researchgate.net/publication/313146459_Is_there_a_realistic_solution_to_upgrading_bio-oil_to_fuels_and_chemicals

"markkinat"

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Lieksan lehden uskottavuus todellakin kärsi aikamoisen kolauksen kun lähti valtuuston äänellä kuntalaisia haukkumaan suomi24-tasoisiksi.
Anonyymi kirjoitti:
Todellisuus on murskaavaa.

Maalikolla terva ja öljy menee helposti sekaisin.

Selluteollisuus tuottaa sivutuotteena arvokasta mäntyöljyä. Mäntyöljyn jalostaminen on helppoa. Aine on HELPPO JATKOJALOSTAA.

https://www.biotalous.fi/mantyoljy-on-biopohjaisten-tuotteiden-aarreaitta/

https://www.talouselama.fi/uutiset/mantyoljy-on-arvokas-tuote-pihkafirmat-saivat-eravoiton/8fa5f3a1-8228-3317-bb81-485072b753d4

Pyrolyysitervan kemikaalit on vaikeasti hyödynnettäviä.
https://www.researchgate.net/publication/313146459_Is_there_a_realistic_solution_to_upgrading_bio-oil_to_fuels_and_chemicals

"markkinat"
Kyllä tervaöljy käy ihan suoraan autoon, senkun ratilla vaan laittaa menemäään!
+Lisää kommentti
Kuulin huhuja että biotehdas on ostanut Australiasta rekkakalustoa jossa on 4- 5 öljylle tarkoitettua perävaunua vetoauton perässä, eli samanlaisia joilla Australiassa ajetaan! Varmaan joutuvat Lieksassa liikenneympyrät korjaamaan että koko yhdistelmä menee sujuvasti Joensuuta kohti!
https://www.youtube.com/watch?v=XbmY59nLD0g
1 VASTAUS:
Kaikki silltakin on uusittava uusia kymmentankkisia rekkoja varten. Siihen menee aikaa ja sinä aikana Kevätniemestä kuljetetaan terva junilla etelän suuntaan. Satakunta vaunua lähtee jalostamolta joka päivä ykköslaatuista biotervaa.
+Lisää kommentti
Uutinen on vedätystä. Sijoittamista suunnittelevilla on paineita saada lisää toimijoita mukaan rahoittamaan sekä osaltaan taloudellista vastuuta kantamaan. Kaupunginjohtajalla on tärkeää saada aikaa siksi kunnes löytää muualta työpaikan minne vetäytyä.
Koko kupru on puhkeamassa.

"Savolaiset firmat kiittävät Lieksalaisia veronmaksajia"
4 VASTAUSTA:
Kyllä kaupunginjohtaja töitä saa joltakin kuylältä ainakin elinkeinojohtajana. Onhan hänellä kokemusta elinkenojen harrastajista Lieksassa, kuten muovijalostamobisnes, siirtolapuutarhahanke, kaarisiltaprojekti, jne.
Eikös siirtolapuutarha mene edellisen piikkiin ? Muovibisneksestä taisi Nurmes maksaa suolaisemman hinnan😀
ruskisoldat kirjoitti:
Eikös siirtolapuutarha mene edellisen piikkiin ? Muovibisneksestä taisi Nurmes maksaa suolaisemman hinnan😀
Joo, siirtolapuutarhan suunnittelu alkoi 10 vuotta sitten. Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty. Nyt puutarha on enää aloittamista vaille valmis.
Anonyymi kirjoitti:
Joo, siirtolapuutarhan suunnittelu alkoi 10 vuotta sitten. Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty. Nyt puutarha on enää aloittamista vaille valmis.
Homma periytyi entiseltä kaupunginjohtajalta seuraajalleen Määttäselle. Häneltä siirolapuutarhatyöt siirtyvät taas seuraavalle johtajalle jne., kunnes puutarha on valmis aikaisintaan vuonna 2056 kuten on arvioitu.
+Lisää kommentti
Mitähän se uusi laitoksen operoija tekee nykyisin. Sehän valittiin alkukesästä lehtitietojen mukaan.
0 VASTAUS:
+Lisää kommentti
Pakkolomalla kun homma ei tomikkaan!
1 VASTAUS:
Kyllä operoija käy välillä jalostamon perustuksien paikalla kylmäharjoitelemassa operaointia. Hän pyörittelee kuvitteellisiä tervan purkausventtiilien ratteja auki ja kiinni. Se tulee olemaan tärkeä tehtävä, kun säiliövaunuja aletaan täyttää. Täytyy tietää, milloin venttiili on auki ja milloin kiinni.
+Lisää kommentti
Kuka muistaa enää Osulaa silloin, kun bioöljy alkaa virrata kohti etelää kuin sula kulta?Pohjolan El Dorado Lieksa herää uuteen ennennäkemättömään kukoistukseen. Ölkysheikit ajelevat vaan pitkin Pielisentietä Lamborghineilla ja Ferrarilla.
0 VASTAUS:
+Lisää kommentti
Bioöljysheikit perustavat Pielisen ympärille bioöljykaupungin. Kolilta puretaan hotellinrotisko ja tehdään tilalle marmorista suuri palatsi haaremeineen. Ukkokoli jää kokonaan palatsin sisään nähtävyydeksi ja seikkailupuistoksi. Kaupunki rakennetaan vain 50 000 asukkaalle ja sinne valitaan vain Pohjoismaiden rikkaimmat henkilöt perheineen asumaan. Entiset lieksalaiset johtajineen viedään Nurmes-Valtimon kuntaan perustettavalle köyhien leirille.
4
Ilmoita
Tuleekohan samanlainen ryysis ja ruuhka Lieksaan kuin Tuurin kyläkauplla jossa oli kilometrien autojono kun oli kaikki polttoaineet 1e litrahintaan! Toivottavasti eivät biotöhnätervaa myy alle 5e litra,,juuri tuon ruuhkavaaran vuoksi!
3
Ilmoita
Tuurin kyläkauppa kalpenee Bioöljykaupungin rinnalla. Ei riitä, vaikka rihkamasheikki Keskinen ostaisi kymmenen Ferraria lisää 75 metrin työmatkaansa varten.
2
Ilmoita
Lieksan Lehti voisi nyt seurata tätä biohanketta vähän useammilla uutisilla vaikka kuukauden välein ,sillä onhan tässä kuitenkin Lieksan tulevaisuutta ajatellen varsin massiivisesta hankkeesta kysymys. Hankkeen suuruutta kuvaa jo suunnitteluun käytetty aika. Harvaa Suomessa rakennettua tehdaskokonaisuutta on suunniteltu näin kauan.
4
Ilmoita
Tuki-ikkuna on nyt menossa umpeen.
Siksi omia halutaan turvata.

https://www.lieksanlehti.fi/uutiset/item/1621-biooljya-alkaa-pian-virrata-lieksasta-maailmalle

Bill Gates tietää rajattomat mahdollisuudet. Hävisi pyrolyysiin rahaa.
Ernrooth hävisi myös pyrolyysiin rahaa.

Narsisti on helppo manipuloinnin kohde.

"markkinat"
3
Ilmoita
Nyt on jokaisella mahdollisuus veikata! Kumpi on ensin toiminnassa vuonna 2020; GFN Kevätniemi vai TVO Olkiluoto?
1 VASTAUS:
Olkiluodon laitos valmistuu joskus, Lieksan laitos ei koskaan!
+Lisää kommentti
Bioöljy?.?? Käsittääkseni se ei ole öljyä. Ainakaan kun työskentelin öljy yhtössä. Ja käsittääkseni sillä ei ole ostajia. Joten kiinnostaisi tietää minne se myydään. Mutta pöhinää riittää. Vaikkei ole periaatteessa mitään.
1 VASTAUS:
Kyseinen tuote on puusta tuotettua tervaa, jonka tuotantoprosessi tulee niin kalliiksi, ettei tervaa osta kukaan. Tervaa voi valmistaa satoja vuosia vanhoilla menetelmillä paljon halvemmalla. Terva soveltuu puusuksen pohjiin, puuveneisiin ja paanukattoihin. Polttoainettahan se ei ole.
+Lisää kommentti
Onhan se bio. Ei kuitenkaan öljyä. Luulisi toimittajienkin olevan paremmin perillä asiasta. Kuitenkin kirjoitetaan bioöljystä. Sekä tämä joka alan asiantuntijain vaahtoaa.
2
Ilmoita
Se on oikealta nimeltään biomöhnää, koska se jäähdyttyään ei vrtaa putkissa, vaan biomöhnä täytyy ensin lämmittää ja lantata polttoöljyyn ennekuin se edes palaa jotenkuten!
2 VASTAUSTA:
Biomterva ei sekoitu lainkaan polttoöljyyn.
Bioterva pitää polttaa apupolttoaineen kanssa. Apuliekkinä on käytetty kaasua.

https://yle.fi/uutiset/3-9864004

https://www.fortum.fi/sites/g/files/rkxjap156/files/documents/fortum_turvallisuustiedote_vermonew.pdf

Kyösti Kakkonen kertoi haastattelussa uskovansa valtiovallan myötävaikuttamiseen, että biotavaraa "sotketaan" muihin polttoaineisiin.

Ongelma on se, että se ei sekoitu. Eikä sitä voida edes lisäaineilla saada sekoittumaan..

"markkinat"
Espoossa Vermon huippukattila kolmosen käyttö on siirtynyt kaasuun ja polttoöljyyn. Fortum joutui hankkimaan kalliin happoa kestävän erikoistankin aineen säilytystä ja käyttöä varten.
Nyt se jää käyttämättä.
+Lisää kommentti
Tietääkö joku onko kentälle tullut muuta teollisuutta? Tämän tislaamonhan piti olla vain osa suurempaa kokonaisuutta .
1 VASTAUS:
GFN yrityksen piti olla osaamisen ydin ja muita toimijoita olisi tullut tukemaan sitä.
+Lisää kommentti
Eli alueella ei ole muuta kuin mahdollisesti linnunpesiä reuna-alueen puissa.
3
Ilmoita
uutinen on niille valittajille karmeaa luettavaa jotka jo aikaisemmin pitivät varmana omasta mielestään biojalostamoa ei tule lieksaan niin mikä on heidän seuraava kohde mielialalääkkeeksi että jotenkin päivästä selviävät
1 VASTAUS:
Monet todellakin pitivät omasta mielestään biojalostamoa varmana hankkeena, mutta nyt kun sitä ei tulekaan, niin varmaan he jotakin lääkettä tarvitsevat selvitäkseen järkytyksestä. Olen ihan samaa mieltä.

Ehkä jokin uusi suuri kaupungin miljoonilla tukema huuhaa-projekti olisi tarpeen. Sellaisia voisivat olla katettu golfkenttä ja katettu siirtolapuutarha, joita voitaisiin käyttää myös talvella.

Myös uusi silta Lieksanjoen yli voitaisiin rakentaa, mutta se tuntuu jo liian utopistiselta ja kaukaiselta haaveelta. Lieksassa kun on kaikensortin vastaan vänkääjiä ja kehityksen jarruja.
+Lisää kommentti
Tuleekohan 30 nopeusrajoitus Kevätniemen seutuville jos sitä boömöhnää alkaa virrata tosissaan? Tulee vielä tielle sitä möhnää ja on sitten liukasta! Kaitpa ne laittaa möhnäpuomit sen laitoksen ympärille? Saattaa olla sitten biovouhkajilla lääkityksen paikka kun se laitos ei toimikkaan ja siitä taitaa olla kokemuksia ympäri maailmaa! Koska pöhinä alkaa se myös iheuttaa meluhaittaa Kotolan asukkaille! Asukkaiden kannattanee laatia valitus!
3 VASTAUSTA:
Melusta tulee kärsimään myös Vehkakankaan omakoti- ja rivitaloasujat. Kiinteistöjen hinnat vain laskee edelleen. Ei päättäjillä päätä pakota kun haluavat tuhota ihmisten elinympäristöä.
Anonyymi kirjoitti:
Melusta tulee kärsimään myös Vehkakankaan omakoti- ja rivitaloasujat. Kiinteistöjen hinnat vain laskee edelleen. Ei päättäjillä päätä pakota kun haluavat tuhota ihmisten elinympäristöä.
Unhditko että siellä jo saha " mölynny" n. Satavuotta?
ruskisoldat kirjoitti:
Unhditko että siellä jo saha " mölynny" n. Satavuotta?
Joo. Pientä kolinaa sahalta kuuluu talvipakkasella. Muulloin on ihan hiljaista.
+Lisää kommentti
Joensuussa valmistus hiipui.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/talous/item/152207

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/214960

Tuotanto oli yksi kymmesosa kapasiteetista.
Lämpöarvon parantaminen ei onnistunut. Jatkojalostustutkimus kaatui (katalyyttien ja vetyinfran puutteeseen. Kuten KiOR...

"markkinat"
3
Ilmoita
lieksalaiset on tottuneet asumaan paikassa ei mitään ääniä ei saa kuulua( olkaa hiljaa mie nukun) muuten ahistaa niin kuin jo muutamat käy ylikierroksilla kun jalostamo sittenkin toteutuu...nettiadressia väsäämään ja ketjulla kiinni työkoneisiin voi...voi...voi
1 VASTAUS:
Onhan siinä tietysti päöhinä ääntä jonkun aikaa kun sitä töhnää yrittävät turata niillä pannuillaan ennekuin huomaavat ettei se kannata!
Sitten niiden romujen purkuvaiheessa saattaa olla jonkinverran kolinaa!
+Lisää kommentti
Ei kai Lieksassa ole koskaan ollutkaan tarkoitus valmistaa mitään tuotetta. Kyseessä on prosessi jossa aiotaan tehdä jotain ja saada siihen erilaisia tuotekehitysrahoja. Nythän tuota aikataulua on venytetty taas ensikesään. Syyskuulla aiottu perustuksien rakentaminen siirtyy myös keväälle jollakin tekosyyllä , jota tuskin kerrotaan julkisuuteen. Eihän tämän kesänkään siirtoa ole perusteltu mitenkään. Lieksan Kaupunki hölmöyksissään uskoo tuohon tarinaan ja uhrasi miljoonia tarpeettoman kentän rakentamiseen. Ja näyttää edelleen työntävän rahaa ko hankkeeseen.Iisalmessa piti olla toimiva laitos jo viisi vuotta sitten. Ainoastaan muutama pajupuska saatiin nurin. Kaupunki sielläkin teki aikamoisia tieratkaisuja monella miljoonalla aivan turhaan. Nyt siellä ei puhuta enää mitään ko hankkeesta.
1 VASTAUS:
Lieksassa toimii biotöhnä bensadielselin seassa vetureissa!
+Lisää kommentti
Meillä Iisalmessa ei kukaan usko tähän polttoaineeseen.
Polttaminen on mahdotonta. Siellä käytiin usean asentajan kanssa säätämässä .
Mikään ei auttanut.
5 VASTAUSTA:
Säiliö ei toiminut ja putkilinjat tukkeutui. Polttoöljyllä huuhtelu ei auttanut.
Ette vaan osannut tehdä oikein. Kyllä se Lieksassa toimii.
Uuninpankko kirjoitti:
Ette vaan osannut tehdä oikein. Kyllä se Lieksassa toimii.
Kyllä toimii. Kurssin käynyt palkattu operoija pyörittelee parhaillaan kuvitteellisiä tervan purkausventtiilien ratteja auki ja kiinni. Se tulee olemaan tärkeä tehtävä, kun säiliövaunuja aletaan täyttää. Täytyy tietää, milloin venttiili on auki ja milloin kiinni. Operoija kyllä hallitsee homman jo vuoden päästä. Silloin bioterva virtaa.
Uuninpankko kirjoitti:
Ette vaan osannut tehdä oikein. Kyllä se Lieksassa toimii.
Joensuussa ei osattu parantaa liemen lämpöarvoa.Siihen polttoaineeseen jäi neljännes vettä. Vesi tietysti höyrystyi palotilassa ja se lämpö meni suoraan savupiipusta harakoille.Kulutus oli alussa kolminkertaisesti polttoöljyä suurempaa ja kontaminaatiot kattilan liekkipinnan reunoilla huomattavia.
Asia tuotiin Iisalmessa framille,mutta tavaraa palo sitten tietysti vielä sitäkin enemmän.
Ajot jäi syöttöongelmiin.Espoossa Fortum ajoi kaasun pakkosyötöllä ja heilläkin oli samoja ongelmia nokeentumisessa ja raskaassa karstassa.
Kuitenkin pystyivät ratkaisemaan säiliö ja syöttöongelmat.
Uuninpankko kirjoitti:
Ette vaan osannut tehdä oikein. Kyllä se Lieksassa toimii.
Lieksa on edelläkävijä kun täällä tehdään myös vetureihin bensadieseliä!
+Lisää kommentti
On se kyllä outoa miksei tuotakin puuta mikä menee tuon biotöhnän kanssa leikkiessä voi polttaa hakkeena voimaloissa?
Vastaako tarkoitustaan ruveta puuta tislaamaan töhnäksi ja sitten yrittää polttaa sitä? Hakkeena poltettaessa jäisi yksi energiaa vievä prosessi välistä pois!
3
Ilmoita
Hakelaitos investointina on suuri ja sen käyttö vara ja huippulämpöä tuottavassa laitoksessa ei ole järkevää.Hakkeen säilytys ja muu infra vie tilaa.Hakkeella ajo vaatii valvontaa. Polttoöljy on siihen tarkoitukseen luotettava valinta.Herkillä pohjavesialueilla järkevä ja toimiva vaihtoehto on myös nestekaasu.
Huippu ja varalämpöä tuottavissa lämpövoimaloissa luotettavuus on prioriteetti.
Pyrolyysiöljy ei sovellu niiden polttoaineeksi.
3
Ilmoita
Ei kait se ole sen halvempi tuokaan töhnätislaamo mitä suunnittelevat, kuin hakelämpölaitoskaan!
Ja eikös tuo vaadi valvontaa töhnätislaamokin, ja varmaan enempi porukkaa kuin haeklämpövoimala!
1 VASTAUS:
Lieksan Lehti kirjoitti, että töhnätislaamoon tarvitaan 100 työntekijää valvomaan töhnän valmistumista.
+Lisää kommentti
Nyt sitä ollaan kusessa kun matut on lähteneet Lieksasta, tai ainakin suvakit sanoo niin! Kuka ajaa nyt meitän bussit ja hoitaa vanhukset?
Kukas valvoo töhnätehtaan monitorit!
1 VASTAUS:
Laitoksesta löytyy varmasti paljon muutakin tekemistä kuin vain monitorien valvontaa. Ehkä jopa fyysistä työtä. Ei siis kannata kateellisena automaattisesti olettaa, että tehtaaseen työllistyvät saavat jotenkin palkkansa vain istumalla ja monitoreita tuijottamalla. Tai vielä parempi, kannattaa hakea laitokseen töihin itse, niin ei tarvitse jossitella tai olla kateellinen.
+Lisää kommentti
Voin kertoa ihan paikanpäällä nähneenä kuinka Pankakosken tehtaalla suhtauduttiin maahanmuuttajiin reilut kaksikymmentä vuotta sitten. Silloin alkoi liikkua huhu, että atehdäs ottaa töihin neljä somalia. Luottamusmiehet nousivat heti varpailleen ja uhkasivat lakolla, jos ulkomaalaisia ruvetaan työllistämään. Henkilötöpäällikön piti palaverissa rauhoitella, ettei somaleja oteta töihin nyt eikä myöhemminkään. Eikä ole Pankakosken tehtaalla ulkomaalaista työvoimaa näkynyt muuta kuin konetoimittajina.
3 VASTAUSTA:
Aivan käsittämätöntä toimintaa, mutta tästä näkee millaista elämä sulkeutuneissa pikkukaupungeissa voi joskus olla.
Juuri(kin) näin(kin) (voitte itse valita) pitää toimia. Palkataan vain ammattitaitoista työvoimaa! Se aika on vaan jo mennyt, jolloin E-G Oy pyrki työllistämään kaikki pankakoskelaiset. 1960- luvulla leikattiin nurmikot ja heitettiin halot liiteriin yhtiön toimesta. Luontaisetuja ilman verotusta, ei enää nykyään. Kansainvälisesti tänä päivänä kilpailevan yhtiön ei tarvitse 'säälistä' palkita yhtään työntekijää.
Anonyymi kirjoitti:
Juuri(kin) näin(kin) (voitte itse valita) pitää toimia. Palkataan vain ammattitaitoista työvoimaa! Se aika on vaan jo mennyt, jolloin E-G Oy pyrki työllistämään kaikki pankakoskelaiset. 1960- luvulla leikattiin nurmikot ja heitettiin halot liiteriin yhtiön toimesta. Luontaisetuja ilman verotusta, ei enää nykyään. Kansainvälisesti tänä päivänä kilpailevan yhtiön ei tarvitse 'säälistä' palkita yhtään työntekijää.
Tehdas rakensi työläisilleen ilmaiseksi käytettävät saunat ja pesutuvat koneineen, tiet, viemärit, vesipumppaamot, katuvalot, valaistun ladun, venelaiturit, kerhotalot, urheilukentän, jääkiekkokaukalon valoineen ja halvat rakennustarvikkeet omakotitaloja varten, ilmaisen rakennusaikaisen sähkön, joitakin mainitakseni.

Tehtaan sähkölaitos jakoi työntekijöilleen taloussähkön puoleen hintaan verratuna Lieksan Sähkön hintaan. Lieksan Sähkön sähkön hinta oli 14 penniä kilowattitunnilta ja tehtaan sähkö 7 penniä.

Työpaikat perittiin vanhemmilta ja jos osasi pesäpallon lyönnin, pääsi töihin ilman sukulaisuussuhteita. 1970-luvulla nauoret naishenkilöt palkattiin tehtaalle töihin Kaatrahovin baaritiskiltä.
+Lisää kommentti
Vieläkin osa liekan maajusseista olettaa, että tätä hapanta töhnää voi laittaa traktoriin.
Ei voi. Pelkästään happo ja vesi leikkaa pumpun kiinni. Historia opetti.
Vanhan huuhdellun aiv muovipöntön käyttö varakanisterina tuli kalliiksi, kun seinistä irtoava happo pilasi löpön ja hirtti sitten traktorin pumpun.
1 VASTAUS:
Liekan maajussien asiat eivät kuulu meille lieksalaisille millään tavalla. He saavat tehdä traktoriensa kanssa Venäjällä ihan miten vaan haluavat.
+Lisää kommentti
Eikös se olsi viisainta laittaa töhnätislaamolle etusijalla vain ulkomaalaista työvoimaa ja samalla ulkomaalaisnen luottamusmies, niin ei olisi kellään nokankoputtamista! Aina on ollut valitus ettei maahanmuutajille ole työpaikkoja, nyt asian voinee korjata!
Ja ammattitaitoa heillä on varamsti teknillisen koulun käyneinä!
Minä en hyväksy että maahanmuuttajia syrjitään työmarkkinoilla!
1
Ilmoita
työnantajille nykypäivänä luulisi olevan sama kuka ne työt tekee oli sitten kotimaasta tai ulkomailta kunhan hommat hoidetaan mitä on sovittu
3 VASTAUSTA:
Ei ole ihan sama kuka työt tekee. Maahanmuuttovirastossa on nykyäänkin epäpäteviä hölmöläisiä töissä, jotka eivät osaa tehdä työtään ja Maahanmuuttoviraston johto varsinkin on ollut täysin pihalla, kun maahan on tullut yli sata uzbekkia väärennetyillä todistuksilla.

Jos Suomeen tulla töihin, jokaisella pitää olla asianmukaisen koulutus kyseiseen työhön. Onneksi uzbekit karkoitaan maasta väärennettyjen todistusten takia.

Töhnätehtaan työntekijällä pitää olla töhnänvalmistamisen koulutus ja todistus.
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole ihan sama kuka työt tekee. Maahanmuuttovirastossa on nykyäänkin epäpäteviä hölmöläisiä töissä, jotka eivät osaa tehdä työtään ja Maahanmuuttoviraston johto varsinkin on ollut täysin pihalla, kun maahan on tullut yli sata uzbekkia väärennetyillä todistuksilla.

Jos Suomeen tulla töihin, jokaisella pitää olla asianmukaisen koulutus kyseiseen työhön. Onneksi uzbekit karkoitaan maasta väärennettyjen todistusten takia.

Töhnätehtaan työntekijällä pitää olla töhnänvalmistamisen koulutus ja todistus.
Onneksi uzbekeilla on ollut edes väärennetyt todistukset, mutta Lieksaan tulleilla koneinsinööreillä ei ollut mitään todistuksia ja läpi meni!
Todistukset oli jäänyt lähtökiireessa savimajaan flyygelin päälle!
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi uzbekeilla on ollut edes väärennetyt todistukset, mutta Lieksaan tulleilla koneinsinööreillä ei ollut mitään todistuksia ja läpi meni!
Todistukset oli jäänyt lähtökiireessa savimajaan flyygelin päälle!
Koneinsinöörit eivät tulleet Lieksaan töihin. He olivat mielissään kaupunginjohtajan kutsusta, jossa luvattiin kaikille ilmaiset asunnot ja täysihoito.

Insinöörien kannalta kaikkein parasta on ollut se, ettei Lieksassa ole löytynyt heille sopivia työpaikkoja vielä kahteenkymmeneen vuoteen. Tosin todistuksetkin ovat vielä postin kuljetettavina.
+Lisää kommentti
Ulkomaalaiset tekee halvemmalla ja paremmin kuin perusväestö! Suomalainen voi ruveta kyselemään liikoja oikeuksiensa perään, mutta ulkomaalaiset ei uskalla joten niiltä voi palkan pimittää!
Ilmoita
Mikset voi neuvoa niitä poimijoita että asusivat jossain vuokralla ja keräisivät marjat ja myisivät omaan sottaan ilman kusettajien välistävetoa! Tienestit olisi paremmat! Muistan jokunen vuosi sitten tuolla salolla oli thai poimijoita ja joku suomalainen akka oli vahtimassa niitä poimijoita, se akka itse notkui siinä auton vieressä! Teki mieli antaa palautetta mutta jätin antamatta vaikka kyrsikin!
Nyt ei ole kummoisesti mustikoita, tai tänään mitä katselin niin oli aika heikosti!
1 VASTAUS:
Vaikea myydä, kun tulee tuhatkunta litraa päivässä
+Lisää kommentti
Paljon on höpinää otsikon vierestä. Marjanpoiminnalle kannattaa avata oma keskustelu!
1
Ilmoita
Rahalla ei tee paskaakaan, eikä siitä tule yksilölle mitään hyötyä vaan rahat kilahtaa kansainvälisten öljy-yhtiöiden kassaan. Se mitä meille bioöljystä jää, on sotkut ja pilattu luoto.
2 VASTAUSTA:
Kansainvälisten öljy-yhtiöiden kassaan, onko niitäkin mukana. Kerrotko lähemmin, mainitse edes yksi?
Mikä pilattu luoto, Törönkariko?
+Lisää kommentti
"Pian virrata Lieksasta maailmalle". Kuvitteleeko LL:n toimittaja, että pyrolyysineste on joku vientituote? Kunhan nyt GFN saisi ensiksi kaupaksi edes P-K:ssa tai sitten savolaiset ostaisivat säälistä omiin voimaloihinsa kepulaisten ministerien myötä vaikutuksella.
1
Ilmoita
P-K :ssa ei ole yhtään laitosta jolla olisi valmiuksia tai haluja käyttää ko polttoainetta. Teoriassakin kyseeseen tulee vain vara-tai huippulaitos ,jonka käyttö vuodessa muutamia kymmeniä tunteja . Eli tehdasta ei kyllä kannata rakentaa lämmityskattiloita varten. Ehkä ainut paikka voisi olla joku jätteenpolttolaitos ja sielläkin lähinnä tukipolttoaineena. Jos tällä aineella olisi oikeasti jotain käyttöä , niin laitoksia olisi varmasti hieman enemmän kuin tuo Fortumin Joensuun laitos. Fortumilla on aikaisemminkin ollut kaikenlaisia kokeiluja esim. Kuusamossa Torangin voimalaitoksella. ( polttoaineen kuivaus petihiekalla) . Joensuussakin oli turpeen pölypoltto ,jossa turve kuivattiin savukaasuilla jne.
3
Ilmoita
On täällä vaikka minkälaista asiantuntijaa. Jotkut taitaa olla vielä ihan tosissaan. Näitä on mukava lueskella.
1 VASTAUS:
Fortum ja Savon Voima tietää.Biotöhnän käyttö ja valmistus on ajettu alas.
LL toimittaja ja kaupunginjohtaja näkee sen vientituotteena.Samanlainen vahva usko oli muovitehtaaseen ja sen tuomaan maineeseen sekä vaurauteen

https://www.lieksanlehti.fi/uutiset/item/1043-muovikierratyksen-toiminta-paasemassa-tayteen-vauhtiin

https://yle.fi/uutiset/3-6752737

https://keskustelu.suomi24.fi/t/10328913/kansantukku-oletko-tilannut-jotakin

"markkinat"
+Lisää kommentti
Kun kaikki lieksalaiset puuveneet ja puusukset on lieksalaisella biotervalla käsitelty, tervan tuotantoa ei enää tarvita. Niihin menee kyseistä töhnää kaikkiaan muutama sata kiloa. Tervattavia paanukattoja ei Lieksassa ole, joten niihin ei tervaa enää tarvita.
3
Ilmoita
Osan tervasta voisi myydä karamellitehtaalle ja ne voisi valmistaa biotervatöhnä leijona karamelleja!
2 VASTAUSTA:
Voisi myös rakentaa kylpylän missä saa liottaa itseään biomöhnässä, ja sanoa että sillä on tervehdyttävä ja nuorentava vaikutus.
Asiantuntija on oikeassa kuten aina. Eikun kellumaan boimöhnässä. Ja hän ensin.
+Lisää kommentti
Material safety data sheet (MSDS). Suomeksi käyttöturvallisuustiedote. Se osoittaa biotöhnän sisältävän lähes 20% muurahais ja etikkahappoa.
Lisäksi formaliinia, metanolia, furfuraalialkoholia, ketoneja ja muita myrkkyjä.

Sinä uiminen olisi viimeinen teko...

Vastaavasti perinteinen hautaterva on myrkytöntä.

"markkinat"
1
Ilmoita
MSDS töhnästä...
EU käyttöturvallisuustiedote.

http://www.pyne.co.uk/Resources/user/docs/CIRAD_MSDS-Final.pdf

"markkinat"
1
Ilmoita
Ihmettelen hiukan kun katsoo firman tietoja kaupparekisteristä . Liikevaihtoa ei ole. Töissä kaksi henkilöä. Miten tällaisilla eväillä onnistuu noinkin suuren projektin aloittaminen . Ei se nyt niin yksinkertaista ole vaikka olisi kuinka hyvä liikeidea. Nythän puuhataan tehdasta ,jonka tuotteelle ei vielä ole edes markkinoita.Tämähän muistuttaa ihan ikiliikkujaa.
1 VASTAUS:
Velaksi tietysti. Siihen tarvitaan pankki tai sijoittajia. Et ole montaa yritystä laittanut nähtävästi pystyyn?
+Lisää kommentti
Projekti on perinteistä lieksalaista toimintaa. Muistamme tasan 10 vuotta sitten aloitetun siirtolapuutarhahankkeen. Kaupunki sijoitti puutarhan suunnitteluun satoja tuhansia euroa. Toistaiseksi puutarhatontti kasvaa tiheää vesakkoa.

Myös kaarisillan uusimisprojekti on kestänyt jo viisi vuotta. Ei ole sillan seutuvilla näkynyt vielä minkäänlaista pöhinää.

Muovin uudelleen käsittelyäkin yritettiin ja kaupunki joutui siinäkin lopulta maksumieheksi hankeen ajauduttua konkurssiin.

Osulaa on purettu jo 14 vuotta. Vaikka kiinteistö asetettiin käyttökieltoon, myyntitoiminta näyttää edelleen jatkuvan. Kielloilla tai uhkasakoilla ei ole mitään merkitystä, koska kiellon toteutumista ei valvota. Yhtään uhkasakkoa ei ole saatu perityksi.
2
Ilmoita
Sanalla bio voi höynäyttää kunnolla, sillä onnistuu kaikki vedätykset ja kusetukset! Sama on sanalla kierrätys, kuten muovin kierrätys ja silläkin kusetus onnistui <lieksassa ja Nurmeksessa vielä paremmin!
Ja myös sanalla ilmastoteko voidaan kusettaa kansalaisia nostamalla veroja ja hintoja!
1
Ilmoita
Mistä ihmeestä se biomöhnä ei tehty, kun sisältää tuollaiset määrät myrkkyjä? Ei se sisällön perusteella ainakaan kovin biolta vaikuta.
3 VASTAUSTA:
Ei se ole savun hengittäminen terveellistä sinullekaan, ja siitä samasta puusta sekin on peräisin.
Anonyymi kirjoitti:
Ei se ole savun hengittäminen terveellistä sinullekaan, ja siitä samasta puusta sekin on peräisin.
Valitettavasti polttaessa ja valmistaessa syntyy mykyllisiä kaasuja jotka menevät keuhkojen kautta verenkiertoon tuhoamaan verisuonia ja sydäntä.Puun poltossa syntyy savua joka jää keuhkoihin. Pyrolyysi on siksi valtava terveyshaitta asukkaille kuten Joensuun laitos osoitti. Kaasuhan leviää monen kunnan alueelle .Joensuussa ei piitattu mitään ihmisten terveydestä ja moni on jo sairastunut ja kuollut siksi että pyrolyysilaitos toimii koelaitoksena ilman lupia.
Anonyymi kirjoitti:
Valitettavasti polttaessa ja valmistaessa syntyy mykyllisiä kaasuja jotka menevät keuhkojen kautta verenkiertoon tuhoamaan verisuonia ja sydäntä.Puun poltossa syntyy savua joka jää keuhkoihin. Pyrolyysi on siksi valtava terveyshaitta asukkaille kuten Joensuun laitos osoitti. Kaasuhan leviää monen kunnan alueelle .Joensuussa ei piitattu mitään ihmisten terveydestä ja moni on jo sairastunut ja kuollut siksi että pyrolyysilaitos toimii koelaitoksena ilman lupia.
Yhteistä Joensuun pyrolyysilaitoksen aiheuttamissa sairastumis- ja kuolemantapauksissa on, ettei yksikään noista ole lääkärin tai patologin vahvistamia. Joensuussa noiden sairastumistapausten määrä lähti nousuun samaan aikaan, kun pöpilä siirtyi Paiholasta Tikkarinteelle, mihin tuon pyrolyysilaitoksen savupatsas näkyy. Jos sieltä osastolta peitettäisiin laitokselle päin antavat ikkunat, korjaantuisi moni terveysongelma.
+Lisää kommentti
Puustahan se on tehty ja se riittää tekemään siitä bio- tuotteen.
2 VASTAUSTA:
Tuotteeseen pitää lisätä runsaasti myrkyllisiä lisäaineita, jotta se saadaan riittävän kalliiksi. Puun osuus biotervassa on häviävän pieni. Suurin osa möhnässä on vettä ja lisäaineita.
10% puuta + 90% myrkyllisiä kemikaaleja = ympäristöystävällinen biopolttoaine
+Lisää kommentti
Uusia muodikkaita "sanoja" joilla pystyy kunnolla lypsämään rahaa ovat hiilinielu ja hiilijalanjälki. Seurataanpas milloin joku sutki nämä sanat huulillaan alkaa rullaamaan häikäisevää kaupungin johtoryhmää ja ilmiömäistä kaupunginhallitusta.
1
Ilmoita
Riittävän hyvä markkinointi, uskottava etänäennäistutkimus, ja lipevän sopiva puhe, takaavat sen, että lepakon paskaakin voi myydä kauneusvoiteena kasvoillemme hyvällä menestyksellä.
1 VASTAUS:
Kyllä.

Coca-colaakin on myyty virkistävänä terveysjuomana melkoisen onnistuneesti viimeiset 130 vuotta, ja hyvin tuntuu edelleen kaupaksi käyvän.
+Lisää kommentti
Yhdysvalloissa New Hampshiren osavaltiossa tehtiin laskelma 2004 pyrolyysilaitoksen kannattavuuden selvittämiseksi.

Kannattavin laitos oli puulla toimivan lämpölaitoksen yhteydessä oleva puupyrolysaattori, joka käytti voimalan hukkalämmön hyväksi.

Eli Fortumin Joensuun laitoksen toimintaperiaate.

Tässä: https://www.nh.gov/osi/resource-library/documents/bio-oil-commercialization-plan.pdf

Kannattavuutta ei saavutettu. Tarvittava infra poltossa ja jakelussa nostaa kuluja.

"markkinat"
2
Ilmoita
ROI % ehdot eivät täyttyneet.

Alussa tuet käytetään ja sitten, kun loppuu. Loppuu kaikki.
Romut jää.

https://www.almatalent.fi/tietopalvelut/tunnuslukuopas/kannattavuus/sijoitetun-paaoman-tuotto-prosentti-roi

"markkinat"
5 VASTAUSTA:
"Suuret investoinnit, jotka ovat sitoneet yrityksen pääomia, mutta eivät ole ehtineet tuottaa tilikaudella tuloa, voivat aiheuttaa ongelmia tunnusluvun kehityksen arviointiin."
ROI on täysin jokaisen sijoittajan omassa päätäntävallassa, milloin "ehdot täyttyvät".

Sijoittaja X haluaa investoinnilleen tuottoa huomenna, sijoittaja Y:llä on aikaa odottaa kymmenen vuotta. ROIhin vetoaminen ikäänkuin luonnonlain omaisena ehtona on jälleen samaa typeryyttä, mitä olet bioöljyketjuihin puskenut, muka päteäksesi, hyvä nimimerkki "markkinat".
Tuo Yhdysvalloissa New Hampshiren pyrolyysilaitosten kustannusrasite esimerkkilaskelma osoitti selvästi. Lämpövoimalan yhteyteen rakennetun pyrolysaattorin tuote on ratkaisevasti edullisempaa. Kuten Fortum Joensuussa.
Silti on vahvasti punaisella.

https://www.youtube.com/watch?v=RvaynrCEgSU

Ajamasi hanke on ajautunut umpikujaan.

Kanadassa ja Alankomaissa sekä Suomessa tuotantoa ajetaan ja on jo ajettu alas.

UPM ja StoraEnso ovat tutkineet prosessia jo 90 luvulla ja todenneet sen käyttökelvottomaksi.

"markkinat"
Anonyymi kirjoitti:
ROI on täysin jokaisen sijoittajan omassa päätäntävallassa, milloin "ehdot täyttyvät".

Sijoittaja X haluaa investoinnilleen tuottoa huomenna, sijoittaja Y:llä on aikaa odottaa kymmenen vuotta. ROIhin vetoaminen ikäänkuin luonnonlain omaisena ehtona on jälleen samaa typeryyttä, mitä olet bioöljyketjuihin puskenut, muka päteäksesi, hyvä nimimerkki "markkinat".
Etsi sinä parempaa tietoa purolyysin toimivuudesta kumotaksesi nimimerkki Markkinat tiedot!
Anonyymi kirjoitti:
Etsi sinä parempaa tietoa purolyysin toimivuudesta kumotaksesi nimimerkki Markkinat tiedot!
ROI liittyy investointiin taloudellisesta näkökulmasta. Ei teknisestä.
+Lisää kommentti
Tuosta bioöljystä on viisainta ruveta valmistamaan biomuovituotteita. Niistä tulee varteenotettava kilpailija nykyisille öljypohjaisille muoveille.
Ongelmana on sitten Lieksan työvoiman puute. Olisi jo nyt alettava tuomaan ulkoa kielikoulutettavaa työvoimaa jotta ei pula sitten yllättäisi.
Voisiko työvoimatoimisto vinkata nykysille ulkomaan henkilöillen jotta kertoisivat sukulaisilleen ja maanmiehille ja henkilöille asiasta.
Ilmoita
Kyllä yrityksen arvoa tarkastellaan noilla kirjanpidollisilla tunnusluvuilla. Sijoittaja voi olla pitkämielinen tai mitä vain ,mutta rahoittajat ,joita varmasti jatkossa tarvitaan katsovat varsin tarkkaan noita tunnuslukuja. Samoin asiakkaita kiinnostaa miten firmalla menee. Mistä muualta se selviää kuin julkaistavista tunnusluvuista.
1 VASTAUS:
Sijoittajille aukeaa tuollaisissa riskipitoisissa projekteissa poikkeuksetta myös osakeyhtiön hallituspaikka, josta katsellen on kyllä varmasti tilinpäätöksiä paremmat näköalat firman toiminnalle. Tilinpäätös kertoo, mitä on saatu aikaiseksi, mutta hallitus viimekädessä päättää miten se tehdään, ja juuri tämä on aloitusvaiheessa tärkeää.

En sano, että esillä olleet nimekkäät sijoittajat kertovat yritykselle nimenomaan sen, kuinka kemialliset ja fysikaaliset prosessit saadaan varmimmin toimimaan, mutta ovat varmasti rahoittajan ominaisuudessa melko herkällä korvalla mitä yrityksen ropelipäät prosessin toimivuuden eteen meinasivat tehdä. Unohtamatta tietenkään hiillostaa myyntiosastoa, että tuote menisi muuallekin kaupaksi kuin veneiden pohjaan tai paanukatoille.
+Lisää kommentti
Tämä amerikkalainen "konsultti" pitää Suomea pyrolyysin menestystarinana.

https://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=auto&tl=fi&u=https://lee-enterprises.com/pyrolysis-oil-commercial-markets-are-a-reality/

Pikapyrolyysitervassa on paljon happoja ja vettä sekä haihtuvia myrkkyjä. Se ei kelpaa paanukattoihin eikä suksen pohjiin.
Perinteinen hidaspyrolyysi hautaterva on erinomaista raikasta ja myrkytöntä.

http://www.joutsa.fi/jouto/perinne/terva.html

https://suomenluonnonmaalit.fi/terva-puunsuojauksessa/

"markkinat"
1 VASTAUS:
Jos tervaa tuottaa alle tonnin vuodessa, niin tuotetta ei tarvitse tutkia.
Tutkimus maksaa 200 000.
Lieksassa tervahauta voisi kannattaa tilanpidon ohella. Kunhan ei tee sitä yli tuhatta kiloa.
+Lisää kommentti
Fortumin kassa on täynnä. Energiamarkkinoilla on muutos.
Fortum ei 100% varmuudella investoi pyrolyysiin.

Maailman suurin tuottaja ei investoi siihen. Se ei voi olla vaikuttamatta Lieksan pyrolyysiin...

Tuuli, aurinko ja vesivoima sekä biomassat on nyt nosteessa.
Samoin geoterminen ja perinteinen maalämpö uudenaikaisilla lämpöpumpuilla.

"markkinat"

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/fortumin-kassa-kilisee-mutta-minne-raha-ropisee-paikoilleen-jahmettyneessa-osingossa-ei-nay-nousua/929dec16-ec58-4ae6-bc4f-1202c197fbec
1
Ilmoita
Tyhmä kysymys, mutta eikö puu palaisi ihan hyvin sellaisenaan? Miksi pitää tuhrata resursseja siihen, että tehdään siitä jotain myrkyllistä biomöhnää?
4 VASTAUSTA:
Puulla on tuollaiseen konsentraattiin verrattuna onneton lämpöarvo per m3, ja sen polttamiseen tarvitaan arina. Johtoajatus tuollaisen tiivisteen käytössä on, että sitä voitaisiin polttaa jo olemassa olevissa kattiloissa.
Johtoajatus oli, että pyrolyysinesteellä korvattaisiin polttoöljyä huippu ja varavoimakattiloissa.
Vanhan laitoksen konversio tulee liian kalliiksi ja luotettavuus menetetään.
Järkevintä on käyttää vanhat laitokset loppuun kevyellä polttoöljyllä.

Sitten uusi hakkeen pölypolttoon suunniteltu laitos.
Tai lämpöpumppuun perustuva sähkötoiminen laitos.

https://www.vtt.fi/inf/pdf/visions/2018/V13.pdf

"markkinat"
Eikös Vapolla ole jo Kevätniemessä hakelämpölaitos ? Hyvin tuntuu toimivan. Vapo on ollut viisas jo aika päiviä sitten.

"Markkinat" voisi jotain kommentoida.
Turve ja puu.
https://www.vapo.fi/kaukolampo/lieksa/

Vapo tekee tällä tulosta.
Ei aio ostaa pyrolyysinestettä..

"markkinat"
+Lisää kommentti
Hyvä kysymys. Kantava ajatus on ollut, että huippu ja varalämpölaitoksia oli tarkoitus muuttaa toimimaan puusta tislatulla nesteellä.
Pääosa laitoksista oli toiminut raskaalla polttoöljyllä ja päästömääräykset estivät sen käytön. Ne siirtyivät käyttämään kevyttä polttoöljyä, jonka verotusta on voimakkaasti nostettu.

Pyrolyysinesteen käytössä tulee ongelmia. Apuliekkinä nestekaasu tai pö ja säiliö ja putkilinja vaatii haponkestävän molybdeenia sisältävän kalliin rosterin käytön. Muovipinnoitus ei kestä.Käytännössä vanhat laitokset ajetaan loppuun polttoöljyllä.

Huippulämpö ja varalämpölaitoksia rakennetaan tulevaisuudessa pellettien pölypolttoon.

http://lutpub.lut.fi/bitstream/handle/10024/123395/diplomityo_pero_juha.pdf?sequence=2&isAllowed=y

https://aaltodoc.aalto.fi/bitstream/handle/123456789/19104/master_Kirppu_Heidi_2015.pdf?sequence=1&isAllowed=y

http://bioenergia.fi/default.asp?sivuId=30720

Pyrolyysinesteessä energiatiheys on puuta suurempi. Puun suorapoltto vaatii alkalia kestävän kalliin kattilan. Siksi sitä poltetaan turpeen kanssa, jolloin pärjätään halvemmalla tekniikalla.
Puupoltto soveltuu paremmin suurin yksiköihin ja tarvittava infra on kallista.

"markkinat"
1 VASTAUS:
Espoossa Vermossa Fortum käytti apuliekkinä metaania(maakaasua)....

"markkinat"
+Lisää kommentti
Heidi Kirppu toi faktoja esille !

"Haasteena on pyrolyysiöljyn huono säilyvyys ja sen sisältämät haitalliset ja korrosoivat aineet sekä kaasumaiset päästöt."

"Biopolttoaineilla on yleensä tarkoitus korvata fossiilisia polttoaineita, mutta olemassa olevat laitokset on suunniteltu ja optimoitu yleensä jonkun fossiilisen polttoaineen polttoon". Osa laitoksista ja kattiloista on joustavampia mikäli ne on niin suunniteltu.

Monesti laitokset vaatii alkuperäisen suunnitellun polttoaineen käyttöä ja optimaalliselle polttoaineelle on tarkat rajat.

Hyviä faktoja.

Savon Voiman huippukattilassa Iisalmessa ei päästy spekseihin pyrolyysinesteellä. Nimellistehoa ei saavutettu.

"markkinat"
1
Ilmoita
CFB turvekattiloita on konvertoitu toimimaan puulla ja alkaliklorideita sisältävä tarttuva tuhka on ongelma, koska se aiheuttaa pistekorroosiota kattilaan.

Turpeessa oleva rikki neutraloi puun aiheuttamaa korroosiota.
Jyväskylässä Keljonlahden voimalassa syötetään puhdasta rikkiä rikkisiilosta kattilaan, mutta Sumitomon kehittämä prosessi ei toimi. Turpeella se toimii.

Puulla massavirrat nousee, koska lämpöarvo jää turpeesta ja syntyy lisäongelmia.
Kattilan vaihto vaatisi 65 miljoonaa !

https://yle.fi/uutiset/3-10449446

"markkinat"
1 VASTAUS:
Johtajuus ei aina takaa onnistumista. Mutta kattilat toimii.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sumitomo

https://www.sumitomocorp.com/en/jp/business/case/group/cc-30482

"markkinat"
+Lisää kommentti
Tuo Jyväskylänkin tapaus osoittaa taas sen, että jos homma menee pieleen niin kukaan päättäjistä ei ota mitään ainakaan taloudellista vastuuta. Sama homma Lieksassa onneksi vähän pienemmässä mittakaavassa. Kevätniemeen pistetään viisi miljoonaa rahaa kenttään ja muuhun infraan jolla ei käytännössä ole mitään käyttöä. Jos tuo jalostamo joskus kuitenkin väkisin yhteiskunnan tuella rakennetaan sen toiminta loppuu ihan varmasti siinä vaiheessa kun varastosäiliö (t) ovat täynnä. Saavat vielä sotkettua ympäristönkin ,josta aiheutuu kaupungille lisälaskua ainakin miljoona. Mutta minkäs teet . Vielä tuosta puun poltosta leijukattiloissa. Ei se korroosio niin kovin suuri ongelma ole . Lähinnä tuo likaantuminen hieman haittaa ,sekä puun huonompi energiasisältö tilavuusyksikköä kohden. Tuo rikki on suurempi ongelma kattilan loppupäässä ,kun pyritään mahdollisimman kylmiin savukaasuihin. Vielä tuosta Keljonlahden voimalasta. Kyllä se lauhdesähkön tuotanto oli aika suuressa roolissa laitoskokoa määriteltäessä. Ja turpeen varaanhan se suunniteltiin. Olihan eräs valtioenemmistöinen turveyhtiö yhtenä osakkaana hankkeessa. Tosin ei enää. Tuo puun sotkeminen kuvioihin oli merkittävä syy homman epäonnistumiseen , lisäksi heti alkuvaiheessa pörssisähkön hinnan romahtaminen. Silloista toimitusjohtajaa JL syytetään alemmassa jutussa ihan turhaan .
1 VASTAUS:
Jos tämä töhnä on" öljyä", sille pitää rakentaa ns suoja allas. Yleensä ne on petonista valettu. Joten siitä saa uima altaan myöhemmin.
+Lisää kommentti
Lieksan öljyä on tarjottu voimaloille eri sopimuksin n. 45-55 euroa megawattitunti.
0 VASTAUS:
+Lisää kommentti
Aika ohut tulee kate olemaan ,jos noilla hinnoilla tuote myydään. Pellettiä myydään 50...60 €/ MWh eikä sillä rikkaaksi tulla. Tosin ei tuosta tuotteesta enempääkin kannata maksaa.
1 VASTAUS:
Vanhojen voimalaitosten omistajille ehdotetaan nyt rinnakkaispolttoa. Käyttöhäiriössä kevytöljypoltin siirtyy tuotantoon.
+Lisää kommentti
Pyrölyysinesteen valmistus ja käyttö ei aiheuta sinänsä haitallisia päästöja.
Prossesi hukkaa energiaa. Pelletöintilaitos on energiatehokas ja sen valmistus ei hukkaa energiasisältöä.

https://www.luke.fi/uutiset/puupelletteja-tuotetaan-ja-kaytetaan-ennatystahtiin/

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/214960

"markkinat"
3 VASTAUSTA:
Fortumin voimalan yhteiskäytössä olevan pyrolysaattorin tuote on kallista valmistaa.
Sen poltto konsernin omavalmisteenakaan ei kannata.

Yhtäkään ulkopuolista asiakasta ei ole saatu käyttämään sitä.

Hollannissa on sama tilanne. Kanadassa tuotanto vähenee. Kanadasta viedään pieniä määriä tuotetta Yhdysvaltoihin.

"markkinat"
Suomessa tuotettiin 5000 tonnia pyrolyysinestettä Joensuussa vuonna 2018.
Vastaavasti Suomessa samaan aikaan käytettiin laskennallisesti. Ennätysmäärä puupellettiä! Peräti 436 000 tonnia.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/artikkeli-1.402325

Maailmassa puupellettin käyttö ja valmistus on vahvassa kasvussa.
Puupyrolyysinesteiden valmistus on myös globaalisti hiipumassa.

"markkinat"
Lieksassa osataan investoida ja nähdä tulevaisuuteen :)

https://yle.fi/uutiset/3-5545266

"markkinat"
+Lisää kommentti
Järkevää !

Oma osaamisalue ja ylivoimatekijät.

https://yle.fi/uutiset/3-5432934

"markkinat"
1
Ilmoita
Vieläkö Kevätniemen lavalla pidetään tansseja? Oli hauskaa silloin 70-luvulla.
Ilmoita
Tottakait pidetään! Tabnssilavakulttuuri elää vahvana Lieksassa ja nyt kun saadaan sitä purolyysiöljyä, niin saadaan todella liukas lattia tanssilavalle! Älä ole huolissasi!
Ilmoita
Oi niitä aikoja silloin soan jäläkeen kun Kontiovuaran Oinolassa tansittiin jotta lattia paukku. Sokkee Martti repi haetaria.
1 VASTAUS:
Eikös Martin haitarin nappulat ollut öljytty bio öljyllä ja samalla öljyllä se tanssilattiakin?
+Lisää kommentti
Lieksassa ja monessa muussa muuttotappiokunnassa kehitysalueella lyödään paukkuja pellettiin.
Siitä on toivuttu pelastusta, kuten mainostamalla paluumuuttoon.

Se on turhaa, koska kaikki tekee samaa. Tai jotain "uutta", jossa riskianalyysit on jätetty tekemättä.

Osaaminen ja ROI ratkaisee.

"markkinat"

"
1 VASTAUS:
Pelletin 436 000 tonnia ja 27 000 pienkäyttäjää vastaan maailman suurin pyrolyysilaitos!!! Tällä polttoaineella vuosituotanto 5 000 tonnia ja 2 lämmityskattilaa käytti osin sitä vuonna 2018.

Lieksassa ei olla kartalla.

"markkinat"
+Lisää kommentti
Tuo pelletin käyttö pientalouksissa on jäänyt vähän sivurooliin,koska kaikki vannovat maalämmön puolesta. Pelletti on vanhoissa öljylämmityskohteissa huomattavasti parempi vaihtoehto kuin maalämpö. Bioöljystä ei ole kevytöljyn korvaajaksi.
6 VASTAUSTA:
Maalämpö on hyvä, mutta pääomakustannukset ja kompressorin kesto on rajoittavia tekijöitä.

https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/40390/Hokka_Jari.pdf?sequence=3&isAllowed=y

Uudisrakennuksissa maalämpö on järkevin investointi.

Öljyn käyttö lämmitykseen hiipuu. Suomi seuraa nyt vahvasti Ruotsia.

"markkinat"
Suora sähkö ja öljy on kalleimmat. Pelletti on 50% edukkaampaa. Hake on siitä vielä 50% alas.
Maalämpö on pellettiä halvempaa.

Hakkeessa voi laadussa olla sanomista.
Kosteus vaihtelee..
Puupyrolyysinesteen poltto on järjetöntä ja sen ympärille rakennettu liiketoiminta on absurdia.

"markkinat"
Puupyrolyysinesteen pahimmat ongelmat on orgaanisten happojen läsnäolo.
Etikka/muurahaishappo on ongelma. Sekä vesi.

https://www.rug.nl/research/portal/files/6722477/2008SepSciTechMahfud.pdf

https://www.rug.nl/research/portal/files/6722477/2008SepSciTechMahfud.pdf

"markkinat"
Puupyrolyysinesteen happoja EI kannata erottaa!
Tekniikka on liian kallista.
Hollannissa Groningenin yliopistossa amiineja on käytetty siihen..

Tässä neutralointi kalkilla.

https://wiki.opensourceecology.org/images/6/64/BioRes_04_4_1319_Sukhbaatar_SIK_Expl_Removal_Acetic_Formic_Acids_Bio_Oil_450.pdf

"markkinat"
Kalvon läpi neutralointiin käytetty kalkki saatiin asetaatiksi ja formiaatiksi.
Ne saatiin tietysti vapautettua jälkiprosessissa myöhemmin rikkihapolla...

"markkinat"
Energian kulutus euroa/m2/vuosi omakotitalossa (RTS Oy "Suomi Asuu 2019 tutkimus"): sähkölämmittäjät 23, puulämmittäjät 23 (ostopuulla), öljylämmittäjät 20, kaukolämmittäjät 19 ja maalämmittäjät 13. Pellettilämmittäjiä ei mainita!
+Lisää kommentti
Luulenpa ,että GFN: n puuhamies tietää nuo edellä kerrotut totuudet bioöljystä ja siitä syystä tislaamoja ei ole noussut mihinkään. Mutta miksi tappaa lypsävää lehmää. Onhan toimeentuloa tullut jo monta vuotta. Seuraavaksi siirrytään seuraavaan kuntaan. Luulenpa ,että esim. Savukoskella revetään riemusta ,kun paikallisessa tiedotusvälineessä kerrotaan uudesta satoja henkilöitä työllistävästä biojalostamosta. Ps. Jokohan Lieksassa on tarjouskyselyt lähteneet pohjan teosta jalostamolle.
1 VASTAUS:
Niinpä. Toimeentuloa on tullut erittäin hyvin savolaisille suunnittelu ja urakointi firmoille.
+Lisää kommentti
Miten on "markkinat", yritätkö ratkaista tämän ongelman, vai kaataa sen kankkulan kaivoon? Ainakin valtavasti jaksat touhuta bioöljyn kanssa.
13 VASTAUSTA:
Nimimerkki "markkinat" on laittanut kaiken energiansa ja arvovaltansa ruletin pessimistiselle värille, jonka osuessa kohdalleen voi tulla omalla nimellään esiin, julkaista Lieksan Lehdessä kolumnin aiheesta "Mitäs minä sanoin", ja saada se kehystettynä Icellan seinälle.

Kuka väitti, ettei toimeentulotuella voisi tehdä elämällään jotain merkittävää?
Anonyymi kirjoitti:
Nimimerkki "markkinat" on laittanut kaiken energiansa ja arvovaltansa ruletin pessimistiselle värille, jonka osuessa kohdalleen voi tulla omalla nimellään esiin, julkaista Lieksan Lehdessä kolumnin aiheesta "Mitäs minä sanoin", ja saada se kehystettynä Icellan seinälle.

Kuka väitti, ettei toimeentulotuella voisi tehdä elämällään jotain merkittävää?
Sinäkin nyt arvostelet ,mutta kunhan se homma menee vituksi, niin sanot heti,,,mitäs minä sanoin jo alunalkaenkin ettei se toimi!
Jälkeenpäin on hyvä olla viisas!
Anonyymi kirjoitti:
Sinäkin nyt arvostelet ,mutta kunhan se homma menee vituksi, niin sanot heti,,,mitäs minä sanoin jo alunalkaenkin ettei se toimi!
Jälkeenpäin on hyvä olla viisas!
Minua ei voisi tuonkaan tuotekehitysprojektin onnistuminen tai epäonnistuminen vähempää kiinnostaa, mutta kyllä tuo julkisen rahan käytön arvostelu samasta kattilasta lusikoivien toimeentulotukielättien suunnalta on hämmentävää. Aivan kuin projektien elinkelpoisuudesta huolimatta yhteiskunnan tukien ainoa oikea osoite olisi lyödä ne tässä ketjussa aktiivisimmin marmattavien lapaan.

Tuon projektin ja muutaman muun anonyymin rahoittamisessa on kuitenkin se ero, että ensinmainittu _saattaa_ tuottaa joskus jotakin.
Anonyymi kirjoitti:
Minua ei voisi tuonkaan tuotekehitysprojektin onnistuminen tai epäonnistuminen vähempää kiinnostaa, mutta kyllä tuo julkisen rahan käytön arvostelu samasta kattilasta lusikoivien toimeentulotukielättien suunnalta on hämmentävää. Aivan kuin projektien elinkelpoisuudesta huolimatta yhteiskunnan tukien ainoa oikea osoite olisi lyödä ne tässä ketjussa aktiivisimmin marmattavien lapaan.

Tuon projektin ja muutaman muun anonyymin rahoittamisessa on kuitenkin se ero, että ensinmainittu _saattaa_ tuottaa joskus jotakin.
Sinusta on vissiin ok työntää yhteistä rahaa sellaiseen paskaan jolla ei tee mitään? Olet joku visionääri joka uskoo mihin vain, vaikka se olisi miten huuhaata tahansa! Rahojen tärvelijöillä ei ole mitään vastuuta niin samahan se on tuottiko homma vai ei!
Anonyymi kirjoitti:
Sinusta on vissiin ok työntää yhteistä rahaa sellaiseen paskaan jolla ei tee mitään? Olet joku visionääri joka uskoo mihin vain, vaikka se olisi miten huuhaata tahansa! Rahojen tärvelijöillä ei ole mitään vastuuta niin samahan se on tuottiko homma vai ei!
Sinulla ainakin näyttää olevan aivan sataprosenttista faktaa, että tuo on "paskaa jolla ei tee mitään". Miksi muuten et ole päättämässä noiden rahojen käytöstä, kun tuntuu kuitenkin menevän jälleen yksi kyky Esson baarista aivan hukkaan.

Nuo rahat on jo minun kukkarostani olleet pois aikapäivää sitten, enkä niitä enää näe, mutta sinua noiden investointikohde näyttää vain kovasti häiritsevän. No, nytpä tuo vaalien jälkeen taas nähtiin, mitä sosialistit ymmärtää sanalla "investointi".
Anonyymi kirjoitti:
Nimimerkki "markkinat" on laittanut kaiken energiansa ja arvovaltansa ruletin pessimistiselle värille, jonka osuessa kohdalleen voi tulla omalla nimellään esiin, julkaista Lieksan Lehdessä kolumnin aiheesta "Mitäs minä sanoin", ja saada se kehystettynä Icellan seinälle.

Kuka väitti, ettei toimeentulotuella voisi tehdä elämällään jotain merkittävää?
GFN Oy on saanut kohdennettua "toimeentulotukea" samasta kattilasta .
Sitä ovat kohdentaneet kepu-kokoomus ministerien alaiset virkamiehet.
Toimeentulotukea on antanut myös Olvi Oyj. Sekä lukuisat pääasiassa savolaiset metsänomistajat.
Ne varat on lopullisesti menetetty.

Yrityksen perusti ex Talvivaaran varatoimitusjohtaja. Entinen miljonääri.

"markkinat"
Anonyymi kirjoitti:
GFN Oy on saanut kohdennettua "toimeentulotukea" samasta kattilasta .
Sitä ovat kohdentaneet kepu-kokoomus ministerien alaiset virkamiehet.
Toimeentulotukea on antanut myös Olvi Oyj. Sekä lukuisat pääasiassa savolaiset metsänomistajat.
Ne varat on lopullisesti menetetty.

Yrityksen perusti ex Talvivaaran varatoimitusjohtaja. Entinen miljonääri.

"markkinat"
Toistan sinullekin: Mieluummin näen rahaa jaettavaksi investointeihin, ja varsinkin paikkakunnille, joissa viimeisimmän tuotantolaitoksen pystyttämisestä on vuosikymmeniä, kuin jakaa se vastikkeetta kovimmin rääkyvän sosialistin kouraan. Tässä ketjussa se titteli menee kiistämättä sinulle.

Sillä ei ole mitään merkitystä, onko varoja jakamassa keskusta- vai minkä puolueen virkamies. Tuon projektin käynnistymistä nyt sattumalta, ehkä keskustapuolueen myötävaikutuksella, jännitetään tällä kertaa suomalaisessa maakunnassa. Jos ei onnistu niin ei onnistu, rahat eivät edelleenkään ole sinulta tai keltään muultakaan pois.

Ja mitä kukakin ymmärtää rahojen lopullisella menettämisellä; Minulle investointi on mahdollisesti väliaikainen rahanmeno jossa panoksena on tuotto, olkoonkin onnistumistodennäköisyys lähellä lottoa, mutta Lieksassa pelkän väestön tekohengittäminen tukiaisilla vasta lopullista rahanmenoa onkin. Siinä projektissa ei voita kuin sosiaalidemokraatti vaalipäivänä.
Nyt tuki-ikkuna on tässä case Lieksa TODISTETTAVASTI menossa kiinni. Investoinnit rahoittaa itsensä, kun toiminta on kannattavaa. Esimerkiksi tuulivoimaa rakennetaan ilman tukia.

Vihreät ja SDP ajaa kestävää politiikkaa ja keskustan laiva kääntyy parempaan suuntaan.
Berner ja Sipilä teki tuhoa.
Esimerkiksi taksien hinnat nousi yli 10% . Luotettavuus romahti ja palvelu huononi. Mittarittomat taksit on usein laillisesti ottaneet poskettomia hintoja.
Taas kilpailutetut taksit julkisella puolella on halpuutettu ja laatu on romahtanut.

VR on yritetty pilkkoa. Britannia on siitä surkea esimerkki.

"markkinat"
Anonyymi kirjoitti:
Toistan sinullekin: Mieluummin näen rahaa jaettavaksi investointeihin, ja varsinkin paikkakunnille, joissa viimeisimmän tuotantolaitoksen pystyttämisestä on vuosikymmeniä, kuin jakaa se vastikkeetta kovimmin rääkyvän sosialistin kouraan. Tässä ketjussa se titteli menee kiistämättä sinulle.

Sillä ei ole mitään merkitystä, onko varoja jakamassa keskusta- vai minkä puolueen virkamies. Tuon projektin käynnistymistä nyt sattumalta, ehkä keskustapuolueen myötävaikutuksella, jännitetään tällä kertaa suomalaisessa maakunnassa. Jos ei onnistu niin ei onnistu, rahat eivät edelleenkään ole sinulta tai keltään muultakaan pois.

Ja mitä kukakin ymmärtää rahojen lopullisella menettämisellä; Minulle investointi on mahdollisesti väliaikainen rahanmeno jossa panoksena on tuotto, olkoonkin onnistumistodennäköisyys lähellä lottoa, mutta Lieksassa pelkän väestön tekohengittäminen tukiaisilla vasta lopullista rahanmenoa onkin. Siinä projektissa ei voita kuin sosiaalidemokraatti vaalipäivänä.
Normi pikkuporvarin jorinaa, mutta muista sitten että otatte vastuun vituksi menneestä hankkeesta ettekä kaada sitä veronmaksajien piikkiin! Sinunkaan rahoilla tuskin saa mitään aikaan, kunhan vohellat!
Anonyymi kirjoitti:
Normi pikkuporvarin jorinaa, mutta muista sitten että otatte vastuun vituksi menneestä hankkeesta ettekä kaada sitä veronmaksajien piikkiin! Sinunkaan rahoilla tuskin saa mitään aikaan, kunhan vohellat!
Tyypillistä sosialistin jorinaa.

Porvari kun rakentaa minkä tahansa laitoksen omilla rahoillaan ja päättää tuotantoaan tehostaakseen aloittaa muutamat yt:t tai peräti siirtää laitoksen tyystin halvemman työvoiman tai raaka-aineiden maihin, kirotaan sitten porvaria niin kuin sillä muka olisi joku yhteiskuntavastuu työllistämisestä.

Lieksassa jos missä luulisi porukan ymmärtävän, mikä merkitys julkisella rahalla ja siten myös päätäntävallalla on yritysten toimimisessa ympäristössä, jossa logistiikka- ja työvoimakustannukset ovat kaukana optimaalisesta.

Julkisen rahan ne työttömät on Lieksassa elätettävä joka tapauksessa. En vain näe, miksi sitä elättämistä ei voisi tehdä työllistävän yrityksen kautta, jossa ainakin teorian mukaan osa elätyskustannuksista tulisi veronmaksajien taskujen sijasta myös maksavilta asiakkailta.
Anonyymi kirjoitti:
Normi pikkuporvarin jorinaa, mutta muista sitten että otatte vastuun vituksi menneestä hankkeesta ettekä kaada sitä veronmaksajien piikkiin! Sinunkaan rahoilla tuskin saa mitään aikaan, kunhan vohellat!
Mitä edes tarkoitat tuolla veronmaksajien piikkiin kaatamisella? Tietysti kaikkien firmojen kaatuminen menee veronmaksajien piikkiin kun verojen maksu lakkaa; Niin osakeyhtiön maksaman yhteisöveron, omistajien maksaman pääomaveron kuin työntekijöiden maksaman tuloveronkin lakkaaminen.

Tällä hetkellä vähänkään voittoa tuottavat yritykset pidetään verottamalla vain hädin tuskin hengissä, joten veronmaksajat saanee tuollaisesta laitoksesta ensimmäisenä omansa pois.
Anonyymi kirjoitti:
Mitä edes tarkoitat tuolla veronmaksajien piikkiin kaatamisella? Tietysti kaikkien firmojen kaatuminen menee veronmaksajien piikkiin kun verojen maksu lakkaa; Niin osakeyhtiön maksaman yhteisöveron, omistajien maksaman pääomaveron kuin työntekijöiden maksaman tuloveronkin lakkaaminen.

Tällä hetkellä vähänkään voittoa tuottavat yritykset pidetään verottamalla vain hädin tuskin hengissä, joten veronmaksajat saanee tuollaisesta laitoksesta ensimmäisenä omansa pois.
"veronmaksajat saanee tuollaisesta laitoksesta ensimmäisenä omansa pois"

Tottakai saa, koska veronmaksajat saavat sekä voitosta saadun omistusosuuden mukaisen osuuden että pääomatuloverot niin omasta kuin yksityistenkin osuudesta.
Anonyymi kirjoitti:
"veronmaksajat saanee tuollaisesta laitoksesta ensimmäisenä omansa pois"

Tottakai saa, koska veronmaksajat saavat sekä voitosta saadun omistusosuuden mukaisen osuuden että pääomatuloverot niin omasta kuin yksityistenkin osuudesta.
Unohtamatta tietysti osaa suoraan laitoksen kuluista veroina takaisin saatavista palkkamenoista, raaka-aineen hankintaketjun polttoaine- ja tuloveroista, unohtamatta ennen laitoksen ja hankintafirmojen (metsäkone- ja kuorma-autofirmat) ennen voitonjakoa maksamia yhteisöveroja, näiltä palkkatulojen veroja jne.

Nämä ovat siis varmaa tuloa, tekipä laitos koskaan voittoa eli ei.
+Lisää kommentti
GFN:n katteettomat lupaukset Iisalmeen ja Savonlinnaan ja nyt hännänhuippuna testataan lieksalaisten päättäjien älyä?!
Onpa Lieksan kaupunki ajanut itsensä surkuhupaisaan tilaan. Uskotteko todella kiinalaisten rahoittavan laitosta?
1
Ilmoita
Missään ei ole kehitetty edullista ja toimivaa EROTUSPROSESSIA, jolla hapot ja vesi saadaan pois pyrolyysinesteestä.

On vakavin ongelma. Puupyrolyysinesteen valmistus ei ole toiminut kaupallisesti kannattavasti energiakäyttöön. Elintarviketeollisuus takaa pienimuotoisen tuotannon kannattavuuden Yhdysvalloissa. Savuaromit ja esanssit.

Laajempaa käyttöä ei pyrolyysinesteillä ole.

Metsäteollisuus on tutkinut tämän jo 90 luvulla.

"markkinat"
1
Ilmoita
Suomessa porvarit ei menetä omia rahojaan, vaan aina pitää olla valtion rahoilla ne tekemiset! Ei edes suuret firmat pyöri ilman veronmaksajien rahoja joita niihin syydetään, ja pakkohan se on että saavat jakaa sitten osinkona osakkeenomistajille! Ja osakkeenomistajat ei sijoita saamisiaan firmaan takaisin, vaan omaan taskuunsa ja mieluiten ulkomaille! Onhan nuo nähty telakkatuet ja muut isot firmat, valtio syytää niinhin jokavuosi satoja miljoonia!
Pankit aikoinaan ajoi konkurssiin yrityksiä ja kähmivät rahat itselleen, ja asiaa ei kärsi vieläkään tutkia että jotkut kähmijät joutsi vastuuseen! Joka sanoo suomea oikeusvaltioksi voi vetää v,,un päähänsä ja syvälle!
1 VASTAUS:
Noin täydellisellä itsevarmuudella voi suoltaa noin täydellistä h--vonpaskaa vain noin täydellisen mistään mitään tietämätön tyyppi.

Joka sanoo Suomea sivistysvaltioksi voi vetää...jne.
+Lisää kommentti
Tämä keskustelu on ajautunut hieman sivuraiteille , mutta voisiko joku viisas nyt kertoa edes yhden tahon jolle tätä tislettä aiotaan myydä . Vai onko nyt niin ,että tuotetta ei ole tarkoituskaan polttaa. Onko olemassa joku täysin uusi innovaatio ,joka tarvitsee ko tuotetta sellaisia määriä ,että tehdas kannattaa perustaa. Nythän ei ole ongelmana tuotteen valmistus vaan sen myynti. Kiinaan asti sitä ei kannata rahdata, joten käyttäjät täytyy löytyä kotimaasta .
7 VASTAUSTA:
Tämänhetkisellä lopputuotteella myyminen noudattanee niitä reunaehtoja, jotka liittyvät tuotteen tämänhetkisiin ominaisuuksiin. ELY-keskukselta saatu rahoitus liittyy osaltaan lopputuotteen hiomiseen kohti yleiskäyttöisempää polttoainetta, ja nimenomaan polttoainetta.

Fortum tekee tätä tuotekehitystä omilla rahoillaan, koe-erien yhteismäärän jäädessä kymmenesosaan laitoksen mitoituskapasiteetista, ja GFN osaksi valtiorahoitteisesti, kaikilla tietysti tähtäimessä taloudellinen kannattavuus. GFN ottaa tässä tietysti myös yksityistä riskiä, sillä valtion rahoitusosuus projektista on vain 7 miljoonaa 24 miljoonan kokonaiskustannuksista.

Ulkomaisilla firmoilla tuotekehitykselle ei ole ollut kuin rajalliset resurssit, sen vuoksi noita näyttää rahojen loppumisen vuoksi kaatuneen. ELY-keskuskin tietää, ettei liemi ole _vielä_ täysin käyttökuntoista, mutta ottaa samalla tietoista riskiä tuotekehityksen onnistumiseen. Tällaista riskinottoa on kehitystyön rahoittaminen millä tahansa alalla.
ÄLÄ MANIPULOI. Bill Gates uskoi ja investoi Khoslan KiOR pyrolyysilaitokseen Yhdysvalloissa. Yritys palkkasi useita kovan tason tohtoritasoisia petrokemistejä erikoisalana katalyytit ja orgaaninen kemia.

Silti projekti kaatui umpikujaan.

Fortum ei PYSTY TEKEMÄÄN PYROLYYSINESTEEN TUOTEKEHITYSTÄ.
Lingocat yhteistyöprojekti ei edennyt.

FORTUM ajoi siksi tuotannon alas.
PUUPYROLYYSIÖLJYN neutralointi on käytännössä mahdotonta.
Sen EPÄSTABIILISUUS ja SYÖVYTTÄVYYS tekee siitä soveltumattoman polttoaineen.

Vaatimus haponkestävästä säiliöstä, lämmityksestä, sekoittimesta ja metanolin injektoinnista on vahva NO.

Startup ja järjettömyys.

"markkinat"
Vastaava esimerkki.......Jorma Ollila uskoi ja todennäköisesti uskoo.
Mikkeliläisen Valoe Oyj pörssiyhtiön aurinkopaneeleihin.

"markkinat"
Anonyymi kirjoitti:
ÄLÄ MANIPULOI. Bill Gates uskoi ja investoi Khoslan KiOR pyrolyysilaitokseen Yhdysvalloissa. Yritys palkkasi useita kovan tason tohtoritasoisia petrokemistejä erikoisalana katalyytit ja orgaaninen kemia.

Silti projekti kaatui umpikujaan.

Fortum ei PYSTY TEKEMÄÄN PYROLYYSINESTEEN TUOTEKEHITYSTÄ.
Lingocat yhteistyöprojekti ei edennyt.

FORTUM ajoi siksi tuotannon alas.
PUUPYROLYYSIÖLJYN neutralointi on käytännössä mahdotonta.
Sen EPÄSTABIILISUUS ja SYÖVYTTÄVYYS tekee siitä soveltumattoman polttoaineen.

Vaatimus haponkestävästä säiliöstä, lämmityksestä, sekoittimesta ja metanolin injektoinnista on vahva NO.

Startup ja järjettömyys.

"markkinat"
"Yritys palkkasi useita kovan tason tohtoritasoisia petrokemistejä erikoisalana katalyytit ja orgaaninen kemia."

Tuo ei kerro vielä mitään. Alalla tehtävä tuotekehitys vaatii kovan tason tohtoritasoisia petrokemistejä erikoisalana katalyytit ja orgaaninen kemia riippumatta paikkakunnasta. Noita löytyy Suomestakin ja noita on varmasti myös Fortumin palkkalistoilla. GFN kertoo ostavansa nuo tuotekehityspalvelut alihankintana. Kannattaisi hakea.

Itse olet mussuttanut juuri tästä ROIsta. Gatesilla ja muilla rahoittajilla on ollut lyhyempi pinna kuin Fortumilla ja täkäläisillä sijoittajilla.

Muu viestisi sisältö on sitä samaa kehäpäätelmää, jolla perustelet tuon hankkeen epäonnistumispotentiaalia vain itsellesi. Et vain kykene pitämään omaa oikeassa olemisen tunnettasi omana tietonasi.
Valoe Oyj ja Green Fuel Nordic Oy manipuloi tietämättömiä.
Epätieto on todellinen uhka.

Aurinkosähkö 24 palstalla aloittamani ketju.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15158079/valoe-oyj-porssinousu-on-petos-!

Tietämättömyys ruokkii rasismia ja luo eriarvoisuutta.
Tietämättömät menettää poikkeuksetta varallisuutensa.
Siksi demokratiassa tieto on valtaa.

Esimerkiksi Unkarissa ja Puolassa kansa kärsii.
Sama kehitys on Suomessa katkaistava.

Antti Rinne on idealisti ja hän luo parempaa Suomea.

"markkinat"
Anonyymi kirjoitti:
Valoe Oyj ja Green Fuel Nordic Oy manipuloi tietämättömiä.
Epätieto on todellinen uhka.

Aurinkosähkö 24 palstalla aloittamani ketju.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15158079/valoe-oyj-porssinousu-on-petos-!

Tietämättömyys ruokkii rasismia ja luo eriarvoisuutta.
Tietämättömät menettää poikkeuksetta varallisuutensa.
Siksi demokratiassa tieto on valtaa.

Esimerkiksi Unkarissa ja Puolassa kansa kärsii.
Sama kehitys on Suomessa katkaistava.

Antti Rinne on idealisti ja hän luo parempaa Suomea.

"markkinat"
Tuossa linkkaamassasi, tyypilliseen tapaasi jankkaavassa ketjussa, oli 28 vastauksesta ainoa sinun lisäksesi kirjoittanut kiteyttänyt tuon osuvasti:

"Olisit markkina sijoittanut roposesi johonkin muuhun kuin valheellisen valoeen ja tulikiveen. Turha sinun on täällä palstalla riehua enää."

En tiedä, onko jankkaamisellesi motiivina vahingonilo olemassaolevia vai sympatiat tulevia yksityissijoittajia kohtaan, vaiko yleensä tappiollista sijoitustoimintaa harrastavan fiksaatio tuoda pakonomaisesti omia näkemyksiään ainoina oikeina faktoina esiin ja siten manipuloida keskustelua mieleiseksesi. Lienetkö loukkaantunut alunperin siitä kun sijoituksesi ei kelvannutkaan?

ELY-keskus on mielestäni tässä joka tapauksessa hyvän jäljillä. Bill Gates on varmasti sijoittanut näkyvästi myös tällaisiin ympäristöhankkeisiin omaa sijoittajabrändiään silmällä pitäen, mutta yksityissijoittajat vaativat luonnollisesti tuottoa vielä omana elinaikanaan. Suuryritysten kuten Fortumin ja varsinkin valtion sijoitushorisontti voi olla tarvittaessa hieman pidempi.

Valtion tapauksessa pelissä on alueellinen hyvinvointi, ja varsinkin Lieksassa pitäisi keskustapuolueenkin näkemykset ja toimenpiteet koko Suomen asuttuna pitämiseksi ottaa vakavasti. Mikäli paikallisesti tuotettu moottori- ja lämmityspolttoaine on edes auttavasti kehitettynä siinä vaiheessa, kun raakaöljybarreli maksaa 600 dollaria, voidaan hankketta katsoa taaksepäin varmasti vähän erilaisin silmin.

Sähköistetystä liikenteestäkin on tällä palstalla keskusteltu, ei oikein uponnut.

Sinä näet mielelläsi ongelmia, se on tullut selväksi. Se ei kuitenkaan tarkoita, ettei joku muu voisi nähdä ratkaistavia haasteita.
Green Fuel Nordic Oy ja Broadbit Batteries Oy on vastaavia vedätyksiä.
Aloittamani ketju Suomi 24 Sähköautot.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15726965/broadbit-batteries-oy-on-valoe-oyn-kaltainen-vedatys-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15724258/nyt-50--myydyista-autoista-on-jo-sahkoautoja-

Norjassa sähköautot on jo lyöneet läpi. Teollisuus investoi miljardeja tuotekehitykseen ja tuloksia syntyy.

Neste ja UPM sekä StoraEnso on todenneet puupyrolyysin tuottaman nesteen jalostamisen mahdottomaksi, koska tarvittavat katalyytit ja vety tekee sen täysin kannattamattomaksi.

"markkinat"
+Lisää kommentti
Sitä voisi tankata vaikka lentokoneisiin niin saataisiin äkkiä ilmatila puhtaaksi lentokoneista j sitä mukaa päästöjä kuriin!
Ainoat saastepäästöt olisi siellä minne koneet putoaa, mutta ne kun siivotaan sitten pois sieltä putoamispaikoilta!
Ilmoita
Nimimerkillä "markkinat" hirttää kiinni myös Kauppalehden keskustelufoorumilla, jossa nimimerkkiään "noheva" joudutaan rauhoittelemaan tuon tuosta. Osuva nimimerkki muuten tyypille, joka pitää itseään niin nohevana, että joutuu toisella nimimerkillä komppaamaan omia Kauppalehden postauksiaan Suomi24:llä itse aloittamassaan ketjussa. Näyttää olevan profiilin perusteella kotoisin Lohjalta. Mikäänhän ei ole niin ehtymätön luonnonvara kuin satakuntalainen k--sipäisyys.
5 VASTAUSTA:
Nimimerkki "noheva" jatkaa samaa taattua ulosantiaan nähtävästi myös Broadbit Batteriesia käsittelevässä Kauppalehden ketjussa, jota vähemmän yllättäen nimimerkki "markkinat" komppaa Suomi24:lla.
Anonyymi kirjoitti:
Nimimerkki "noheva" jatkaa samaa taattua ulosantiaan nähtävästi myös Broadbit Batteriesia käsittelevässä Kauppalehden ketjussa, jota vähemmän yllättäen nimimerkki "markkinat" komppaa Suomi24:lla.
Heh, Kauppalehden foorumilla kun on keskustelemassa sentään jotain jostain tietäviäkin, niin nimimerkki "markkinat" joutuu hakemaan kovasti kaipaamansa narsistista gurustatusta täältä periferioiden laskiämpäreistä :D

Hieno mies.
Neste ja UPM sekä StoraEnso on todenneet puupyrolyysinesteen jalostamisen mahdottomaksi, koska tarvittava vety ja katalyytit tekee sen kannattamattomaksi.

JOS TÄMÄ TOSIASIA JÄÄ SISÄISTÄMÄTTÄ, niin INVESTOIJA SAA SYYTTÄÄ ITSEÄÄN!

Kysy alan professoreilta ja tutkijoilta jos et usko. Hanki OBJEKTIIVISTA TIETOA!
ÄLÄ USKO SUBJEKTIIVISEEN TIETOON!

"markkinat"

"markkinat"
Anonyymi kirjoitti:
Neste ja UPM sekä StoraEnso on todenneet puupyrolyysinesteen jalostamisen mahdottomaksi, koska tarvittava vety ja katalyytit tekee sen kannattamattomaksi.

JOS TÄMÄ TOSIASIA JÄÄ SISÄISTÄMÄTTÄ, niin INVESTOIJA SAA SYYTTÄÄ ITSEÄÄN!

Kysy alan professoreilta ja tutkijoilta jos et usko. Hanki OBJEKTIIVISTA TIETOA!
ÄLÄ USKO SUBJEKTIIVISEEN TIETOON!

"markkinat"

"markkinat"
Sinun ulosantisi tapauksessa informaatio on pelkästään subjektiivista.

Muuten, miksi huolehdit toisten investoijien rahoista noin raivokkaasti, kun ei kerran ole rahaa penniäkään kiinni? Vai oletko katkera, kun haksahdit rakettimaisen kurssinousun kiilto silmissä jälleen kerran tällaiseen puolivalmiiseen konseptiin, kuten Valoen tapauksessa näyttää käyneen? Vai jäikö ensimmäiseltä rahoituskierrokselta pelkkä varausnumero käteen, ja nyt yrität negailla kostoksi paikalliset asukkaat tuota hanketta vastaan? Lottoaminen olisi varmasti mielekkäämpää, mutta todennäköisesti aloittaisit negailun Veikkaustakin vastaan, jos päävoitto ei heti ensimmäisellä lapulla kohdalle osukaan?
Yleinen ongelma on kyvyttömyys ymmärtämiseen.

http://cc.oulu.fi/~epikkara/opetus/tuprju2.htm

"markkinat"
+Lisää kommentti
Aikamoista jankuttamista tämä keskustelu näyttää ko aiheesta olevan. Puhutaan tuosta tuotekehityksestä ja siitä että GFN ostaa sen ulkoa. Millä rahalla ? Käsittääkseni tässä projektissa ei yksityistä rahaa ole vielä nähty. Kaikki vähä mitä asian eteen on tehty on yhteiskunnan rahoittamaa tavalla tai toisella. Tietysti pitää yrittää , jotta tämä maa pysyy pystyssä , mutta jossain vaiheessa pitää kyllä tehdä myös johtopäätöksiä kannattako jatkaa vai keksiä jotain muuta. Tämä biohanke on kyllä ollut liian kauan vireillä, jotta siitä tulisi kaupallisesti kannattavaa bisnestä. Kyllä yrityksellä pitää itsellä olla myös resursseja tuotekehitykseen . Eihän homma voi yhden miehen varassa olla , kuten GFN näyttää olevan. Mutta jatketaan paskan jauhamista .
2 VASTAUSTA:
Green Fuel Nordic Oy:n perustaja ex miljonääri ex Talvivaaran varatoimitusjohtaja.
Perusajatus kanadalaisen ENSYN yhtiön pyrolyysitekniikan soveltamiseen Suomeen. Käyttö dieselmoottoreissa laivoissa ja myöhemmin esimerkiksi kaivoskuorma-autoissa.

Tyhjiä lupauksia.

Tässä atrappi rahoitukseen.

"markkinat"
Anonyymi kirjoitti:
Green Fuel Nordic Oy:n perustaja ex miljonääri ex Talvivaaran varatoimitusjohtaja.
Perusajatus kanadalaisen ENSYN yhtiön pyrolyysitekniikan soveltamiseen Suomeen. Käyttö dieselmoottoreissa laivoissa ja myöhemmin esimerkiksi kaivoskuorma-autoissa.

Tyhjiä lupauksia.

Tässä atrappi rahoitukseen.

"markkinat"
Kasvuyhtiöihin sijoittamisessa kannattaa tutustua aiheeseen muutenkin kuin lupauksia kuuntelemalla. Valoen tapauksessa et tainnut ihan onnistua.

Vaikka faktaa nyt näyttää pätemiskiimassasi tulevan aiheesta kuin aiheesta, se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että osaavammat sijoittajat eivät olisi tutustuneet kehitteillä olevaan liiketoimintaan jo ennen sijoittamista.
+Lisää kommentti
"Puhutaan tuosta tuotekehityksestä ja siitä että GFN ostaa sen ulkoa. Millä rahalla ? Käsittääkseni tässä projektissa ei yksityistä rahaa ole vielä nähty. Kaikki vähä mitä asian eteen on tehty on yhteiskunnan rahoittamaa tavalla tai toisella. "

ELY-keskukselta on saatu rahaa 7 miljoonaa, pankkilainaa 10 ja 24 miljoonan kokonaisbudjetista loput 7 miljoonaa yksityisiltä sijoittajilta.

"Tietysti pitää yrittää , jotta tämä maa pysyy pystyssä , mutta jossain vaiheessa pitää kyllä tehdä myös johtopäätöksiä kannattako jatkaa vai keksiä jotain muuta."

Tuo kymmenen miljoonaa pankkilainaa vasta perusteilla olevan yhtiön nimiin tarkoittaa väistämättä, että siihen vekseliin pitää löytää todellinen henkilö johtoportaasta takauksineen taustalle. Onko tuo 10 miljoonaa jollekin Virtaalalle tietysti paljon vai vähän, mutta tuollaisen summan menettäminen "vasemmalla kädellä vähän sinnepäin" hoidetun bisneksen vuoksi kirpaisee varmasti rahamiestäkin.

Niiden, jotka ovat huolissaan sijoitetun rahan valumisesta osakkeenomistajien taskuihin, kannattaa tutustua mm. osakeyhtiölakiin, jossa kerrotaan hyvinkin selkeäsanaisesti, että vieras pääoma (vähintään 17 miljoonaa) ei muodosta voitonjakokelpoisia varoja. Noilla ei ole muuta mahdollista osoitetta kuin bisneksen kehittäminen joko laitehankintojen tai maksettujen palkkojen ja ostettujen asiantuntijapalveluiden muodossa.
3 VASTAUSTA:
Laskutus "konsultointina" veroparatiisiyhtiöiden kautta on varsin yleinen käytäntö.

Historiaa.

https://ita-savo.fi/uutiset/lahella/5e6ed805-8bde-4da0-b7f1-db42debd8119

"markkinat"
Anonyymi kirjoitti:
Laskutus "konsultointina" veroparatiisiyhtiöiden kautta on varsin yleinen käytäntö.

Historiaa.

https://ita-savo.fi/uutiset/lahella/5e6ed805-8bde-4da0-b7f1-db42debd8119

"markkinat"
Nyt alat olla jo tavallistakin epätoivoisempi.

Ainoa ketjuun edes etäisesti liittyvä informaatio linkissäsi oli, että "Muutamaa vuotta myöhemmin Savonlinnan-suunnitelmat hyytyivät seudullisen rahoituksen puuttumiseen. Samoin kävi Iisalmessa".

Konsultoinnin kustannuksia Savonlinnassa ei kukaan päässyt edes laskuttamaan kun käynnistämiseen tarvittavaa pääomaa ei julkisen rahoituksen puutteessa löytynyt.
Anonyymi kirjoitti:
Laskutus "konsultointina" veroparatiisiyhtiöiden kautta on varsin yleinen käytäntö.

Historiaa.

https://ita-savo.fi/uutiset/lahella/5e6ed805-8bde-4da0-b7f1-db42debd8119

"markkinat"
Konsulttiyhtiöiden verosuunnitteluun en uskalla ottaa kattavien faktojen puutteessa kantaa, mutta ELY-keskus osaomistajana pitänee siitä huolen, ettei sijoitettua pääomaa valu ainakaan millään nigerialaiskirjeellä Etiopiaan, kuten omistamasi Valoen tapauksessa näyttää käyneen.

Paikallisena luotan kuitenkin Virtaalan ja Kakkosen bisnesosaamiseen, ettei sijoituksien kanssa käy kuten Sunny Car Centerin tapauksessa muutama aika taaksepäin pääsi käymään.
+Lisää kommentti
Kaikissa on sama nimittäjä. Se on / oli oletusarvo. Green Fuel Nordic, Talvivaara, Valoe, Sunny Car Center, Broadbit batteries. jne..

Virtaalan ja Kakkosen kannattaa kysyä alan asiantuntijoilta. Warren Buffet tekee aina niin.
Minulla on käsitys, että Bill Gates ja Jorma Ollila uskoo empiirisesti pelkästään itseensä. Heillä on varaa hävitä. Sen viisaudesta voi olla erilaisia käsityksiä.

"markkinat"
1 VASTAUS:
Näyttäisi että asiantuntijoiden kuuntelu on jäänyt myös itselläsi väliin ennen sijoituspäätösten tekemistä. Se ei kuitenkaan estä sitä, etteikö GFN:ään sijoittaneet olisi niin tehneet ja tehneet sen jälkeen riskianalyysin mahdolliselle sijoitukselleen ihan itse. Täällä jälkiviisastelemalla et tee mitään muuta kuin luot muka asiantuntijan savuverhoa sille, että olet vain tavallisen huono ja ahne, epämääräisten yritysten lupauksiin kuin mihin tahansa pyramidihuijaukseen uskova "sioittaja". Tuulipukusijoittaja, bullero, mitä näitä termejä nyt on.

Loppuviimein niin Gates, Ollila, Buffett kuin Nohevakin tekevät omilla rahoillaan mitä haluavat. Jos et malta ennen sijoittamista tutustua sijoituskohteen riskeihin, suosittelen pysyttelemään hyviksi havaituissa ja vakaissa firmoissa ja jättämään räkyttämisen vähemmälle.

Et vain osaa.
+Lisää kommentti
Gustaf Douglas kysyy aina. Siksi hän useimmiten onnistuu. Kuten Warren Buffet.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Gustaf_Douglas

https://fi.wikipedia.org/wiki/Warren_Buffett

"markkinat"
7 VASTAUSTA:
Tuskinpa tuo svenssoni ja Buffett olisivat tehneet Kakkosen ja Virtaalan ohessa rahojaan uskomalla pelkästään sijoituskohteidensa lupauksiin. Noilla neljällä hemmolla on kuitenkin aika hyvät kontaktit ja varaa palkata vaikka minkälainen työryhmä tekemään taustatutkimusta sijoituspäätöstensä perusteiksi.

Tuossa tavallinen tuulipukusijoittaja häviää väistämättä, ja sen vuoksi kasvuyrityksiin sijoittaminen mistään enkelisijoittamisesta puhumattakaan kannattaa jättää sen osaaville. Näiden startup-firmojen lupaukset ovat tietysti enemmän tai vähemmän ruusuisia, mutta jos niiden lupausten perusteella teet sijoituspäätökset niin saat syyttää vain itseäsi. Kaikki eivät kuitenkaan noin tyhmiä ole.
Buffet sijoitti ja sijoittaa sähköautoon. Buffet ei sijoita aloihin, joita hän ei täysin ymmärrä.
Näin hän vältti IT- kuplan.

Todistetusti viisas.

"markkinat"
Anonyymi kirjoitti:
Tuskinpa tuo svenssoni ja Buffett olisivat tehneet Kakkosen ja Virtaalan ohessa rahojaan uskomalla pelkästään sijoituskohteidensa lupauksiin. Noilla neljällä hemmolla on kuitenkin aika hyvät kontaktit ja varaa palkata vaikka minkälainen työryhmä tekemään taustatutkimusta sijoituspäätöstensä perusteiksi.

Tuossa tavallinen tuulipukusijoittaja häviää väistämättä, ja sen vuoksi kasvuyrityksiin sijoittaminen mistään enkelisijoittamisesta puhumattakaan kannattaa jättää sen osaaville. Näiden startup-firmojen lupaukset ovat tietysti enemmän tai vähemmän ruusuisia, mutta jos niiden lupausten perusteella teet sijoituspäätökset niin saat syyttää vain itseäsi. Kaikki eivät kuitenkaan noin tyhmiä ole.
Gustav Douglas osaa lukkoteollisuuden kehittämisen ja omistamisen.

https://www.expressen.se/dinapengar/familjesprickan-philip-forlorade-allt--gustaf-en-av-sveriges-rikaste/

Ei sijoita pyrolyysiin. Hän tietää ja osaa.

"markkinat"
Anonyymi kirjoitti:
Buffet sijoitti ja sijoittaa sähköautoon. Buffet ei sijoita aloihin, joita hän ei täysin ymmärrä.
Näin hän vältti IT- kuplan.

Todistetusti viisas.

"markkinat"
Buffett sijoitti pilalle kilpailtuihin lentoyhtiöihin 80-luvulla tuntematta bisnesympäristöä, hävisi rahansa ja lupasi pyhästi olla sijoittamatta mihinkään lentoliikenteeseen liittyvään ikinä enää. Niin vain kävi, että parikymmentä vuotta asiaa tutkittuaan päätti sijoittaa uudelleen. Oliko viisas vai ei, nähtäväksi jää.

Mikäli Buffett ei ymmärrä pyrolyysiteoriasta mitään, se ei tarkoita sitä, etteikö joku myy ymmärtäisi. Sähköautoilun lobbaamisesi on samaa paskaa kuin Tulikiven jatkuva mainostamisesi pitkin internettiä; yrität vain Buffettia keppihevosena käyttäen puhua omat paskat sijoituksesi nousuun.
Anonyymi kirjoitti:
Gustav Douglas osaa lukkoteollisuuden kehittämisen ja omistamisen.

https://www.expressen.se/dinapengar/familjesprickan-philip-forlorade-allt--gustaf-en-av-sveriges-rikaste/

Ei sijoita pyrolyysiin. Hän tietää ja osaa.

"markkinat"
"Ei sijoita pyrolyysiin. Hän tietää ja osaa."

Voi olla myös tietämättä mitään. Parempi olla silloinkin sijoittamatta.
Gustaf Douglas kehitti lukkoteollisuutta ja nosti ASSA ABLOY AB:n maailman mahtavimmaksi lukkokonserniksi.

Varmasti tietää !

"markkinat"
Anonyymi kirjoitti:
Gustaf Douglas kehitti lukkoteollisuutta ja nosti ASSA ABLOY AB:n maailman mahtavimmaksi lukkokonserniksi.

Varmasti tietää !

"markkinat"
No ota sitten ja kirjoita Douglasille fanipostia. Kerro että haluaisit kovasti olla itsekin samanlainen guru kuin Douglas ja Buffett ovat. Kysy muutama vinkki ja muista valittaa samalla miten sinua itseopiskelleena guruna käy sääliksi kun nämä kotimaiset Kakkoset ja Virtaalat laittavat rahojaan ihan selvästi johonkin jota he eivät ymmärrä, mutta joka on sinulle täysin ilmiselvää.

Älä kuitenkaan viittaa niihin yritysjohtajiin, joiden kusettamaksi koet bulleron uralla tulleesi, saattavat vaikka olla Douglasille tuttuja.
+Lisää kommentti
Tämä purolyysitöhnä on joillekkin kuin kristinusko ja raamattu johon uskovat! Toiset on pakanoita kun eivät usko!
3 VASTAUSTA:
Voi uskoa tai olla uskomatta.

Voi myös olla tietoa ja tietämättömyyttä, mutta lohjalaisen epäonnistuneen piensijoittajan saapuminen Lieksan asioita käsittelevälle palstalle hakemaan lantasaappailta asiantuntijastatusta on kyllä harvinaisen röyhkeää ja narsistista kanssakeskustelijoiden tietämättömyyden hyväksikäyttöä.
Anonyymi kirjoitti:
Voi uskoa tai olla uskomatta.

Voi myös olla tietoa ja tietämättömyyttä, mutta lohjalaisen epäonnistuneen piensijoittajan saapuminen Lieksan asioita käsittelevälle palstalle hakemaan lantasaappailta asiantuntijastatusta on kyllä harvinaisen röyhkeää ja narsistista kanssakeskustelijoiden tietämättömyyden hyväksikäyttöä.
Onneksi sinä yksi neropatti olet palstalla mukana viisauksinesi, lienet kemiasta hyvin perillä kun tiedät etta se paska palaa vaikka väkisin!
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi sinä yksi neropatti olet palstalla mukana viisauksinesi, lienet kemiasta hyvin perillä kun tiedät etta se paska palaa vaikka väkisin!
Sinä joka lopetat aina lauseesi huutomerkkiin, näytät jo valinneen puolesi, enkä usko että kaikkein vähiten täällä misinformaatiota suoltavan lohjalaisen negapetterin henkilökohtaisen agendan perusteella.

Itse lieksalaisena toivon ihan vilpittömästi, että tällä GFN:n porukalla ja Fortumilla on ne tähän liittyvästä kemiasta todella tietävät, ja olisivat ne joka tässä tuotekehityksessä onnistuisivat ennen ulkomaalaisia kilpailijoita. Ja mikäli eivät onnistuisikaan, on valtio varmasti rahaa laittanut joskus turhempaankin.

En sano etteikö tämäkin voisi olla näitä "herra armahda meitä", tyyppisiä toivotaantoivotaan -tyyppisiä projekteja. Läheskään aina ei onnistu, mutta onko paljoa vaihtoehtoja kuin yrittää?
+Lisää kommentti
Kun katselee noita tilinpäätöstietoja ko yrityksestä ja sen tytäryhtiöistä niin selviää helposti ,että yksityistä rahaa ei tähän mennessä ole kummoisesti pantu likoon 31.12.2018 mennessä. Kirjatut kulutkin on niin vaatimattomat ,että tuskinpa ulkoa on ostettu mitään tuotekehitysosaamista. Ehkä vuodenvaihteen jälkeen on laitettu raha liikkumaan.Jos katsellaan noita Kakkosen sijoituksia Lieksaan , niin ei ainakaan sijoitukset Joptekiin menneet ihan putkeen .
1 VASTAUS:
Julkisista tilinpäätöstiedoista ei löydy kuin 12/2018 kaupparekisteriin ilmoitetut tiedot, jonka perusteella liikevaihtoa ei ole ollut yhtään, tietysti ilman laitosta ihan ymmärrettävää.

Niin oman kuin vieraankaan pääoman sijoitukset eivät noissa luvuissa tule näkymäänkään kuin välillisesti siten, että muutama ensimmäinen vuosi toiminta saattaa näyttää tappiolliselta, mutta rahaa löytyy aina "jostakin" tappioiden kattamiseksi. Tuo "joku" on sijoittajien yritykseen alkuvaiheessa laittamaa rahaa.
+Lisää kommentti
Vähän niinkuin ketjukirje homma, joku joutuu lopussa maksumieheksi kun toiset saa rahaa! Mutta eikös sieltä Kyprokselta, tai Kiinasta pitänyt tulla sitää rahaa rekkalasti!
1 VASTAUS:
Onko tämä ketjukirje sama juttu kuin se pyramidihuijaus?
+Lisää kommentti
Hyvin usein sijoittajat käyttäytyy, kuten sopulilauma. Tiedon ja ymmärryksen lisääntyessä tapahtuu korjausliike väistämättä. Odotusarvo ja muoti hinnoittelee usein startup yritykset yläkanttiin.

Facebook, Google ja Ebay sekä Paypal onnistui. Sekä historiassa Microsoft ja Apple.

Ainoastaan Neste on onnistunut kaupallistamaan biopolttoaineet kannattavasti. Neste on jo ylihinnoiteltu.
Neste onnistui jalostamaan kasvi ja eläinrasvahapoista menestyksellä liikennepolttoaineita. Ydin on palmuöljy ja sen sivutuotteet. Myös teurasjätteet ja ravintoloiden käytetty rasvajäte sekä viemärirasva. Se on perinteinen ongelma Britanniassa.

"markkinat"
2 VASTAUSTA:
Tyypillinen disinformaation levitystaktiikka on lähteitä valikoidusti esittelemällä saada lähdekritiikitön kohdeyleisö huomaamattaan omaksumaan asiantuntijana esiintyvän haluama kanta. Suoranaisia valheita on hyvä uskottavuuden säilyttämiseksi välttää, mutta puolesta ja vastaan -argumentteja halutulla tavalla painottamalla saadaan asiaan perehtymätön yleisö käännettyä toivotulle kannalle.

Tällaista taktiikkaa käyttävät mm. propagandaa levittävät valtiot ja narsistit, joiden himoitsemaksi hyväksynnäksi kelpaa paremman puutteessa esimerkiksi nimettömillä nettifoorumeilla saavutettu asema. Muun muassa viestien allekirjoittaminen viittaa tähän, että kenellekään ei varmasti jäisi epäselväksi keneltä tämäkin knoppi oli taas peräisin.
Viemärirasvavuoret on kansallinen ongelma Britanniassa.

https://www.bbc.com/news/topics/c0v4zq2pk94t/fatbergs

Perinteisesti aamupekonijätteet kaadetaan viemäriin. Liian useat Fish & Chips ja kebab ym ravintolat kaataa rasvat surutta viemäriin. Rasvan erotuskaivot on siellä harvinaisia.

"markkinat"
+Lisää kommentti
Myös minun tietoon tulee suhtautua kriittisesti.

https://www.avi.fi/documents/10191/9800462/Varkaus121017valemedia&vihapuhe.pdf/c0c58998-b18d-4e5f-856a-12952d7f8852

Henna Virkkunen tietää.
https://www.hennavirkkunen.fi/2019/01/28/lukutaito-paras-keino-torjua-valeuutisia/

Lukeminen ja tiedonhankinta on välttämättömyys. Myös tiedon suodattaminen ja mahdollisimman monien lähteiden käyttäminen ja terve krittiikki on välttämätöntä.

Kaikki kritiikki otetaan vastaan.

"markkinat"
Ilmoita
Narsistit torppaa purolyysihankkeen ja utopistit vaatii hanketta?
Olisi muuten pitkävedon paikka tuosta hommasta että toimiiko se polttoainen jossain voimalassa ilman lisäaineita vai ei?
1 VASTAUS:
Voisihan tuon vedon toteuttaa vaikka niin, että jokainen hankkii yhden reilun kolmen sadan euron hintaisen osakkeen mieheen ja katsoo vaikka viiden vuoden päästä mikä arvonnan tulos oli.

Harmi kun täällä meillä ei Veikkauksen monopolin vuoksi ole brittityylisiä vedonlyöntitoimistoja, jotka hoitaisivat näihin vetoihin kertoimet valmiiksi ja muut käytännön järjestelyt panoksia vaille.

Voisin minä tuon kolme sataa laittaa pottiin silläkin tavalla. Onnistumisen puolesta tottakai, on tuota ketjua häiriköivää neganiiloa tullut tässä jo sen verran kontrattua.
+Lisää kommentti
Joku väitti jottei neste Oyj halua tähtädä pitemmälle. Kuitenkin se sijoittaa bioöljyyn ympäri maailmaa. Ja neste on tutkinut tätä "biotöhnää" ja luopunut siitä. Miksiköhän? Olisikohan töhnässä vikaa? Jos tämä olisi bisnestä olisi neste mukana.
Ja nesteellä olisi pätäkkää sijoittaa noin hyvään tuotteeseen. Joten töhnä ei jatkoon.
1 VASTAUS:
Suuryritysten aivoitukset voi olla ihan mitä vaan, mutta vain ja ainoastaan osakkeenomistajia miellyttääkseen sekin firma toimii. Jos jäterasvoista jalostettu biodiesel on ollut Nesteen mielestä sellainen matalalla roikkuva hedelmä joka kannattaa poimia, mikäs minä olen heidän strategisia päätöksiään arvostelemaan. Kun Nesteellä on kuitenkin osakkeenomistajina vakaata osinkotuottoa vaativia tahoja, kuten eläkerahastoja, niitä miellyttääkseen pitää tietysti puuhailukohteet valita mieluummin sieltä, missä teknologia on jo kypsempää ja/tai helpommin rahastettavaa.

Jos GFN:n osakkeenomistajien mielestä käyttökelpoisen pyrolyysiöljyn kehittäminen ja tuottaminen on se juttu mitä lähdetään tavoittelemaan, be my guest. Ihan vapaasti.

Suuryritysten arvostaminen pelkän koon ja resurssien perusteella ei kuitenkaan ole mikään itseisarvo. Niin vain löytyi Irlannista se suursmurffi joka laittoi omilla rahoillaan Pankakosken tehtaankin kannattavaksi, johon ei Stora Enso kaikista resursseistaan huolimatta pystynyt. Lähtivät mieluummin, todennäköisesti osakkeenomistajia miellyttääkseen, puuhailemaan jonkun eukalyptuksen parissa, mikäli ihan oikein muistan ja pudottivat siinä samassa muutaman tappiota tuottavan pikkulaitoksen kyydistään pois. Kuten nähtiin, tappion tuottaminen ei tässäkään ollut mikään luonnonlaki.
+Lisää kommentti
Odotellaan vielä hetki , niin rakennustyöt Kevätniemessä alkavat. Syyskuun alussa varmaan alkaa. Toivottavasti saavat tien tehtyä ennen sitä.
1
Ilmoita
Hittoon kaikki vihreet litkut nyt kun on tasanen kenttä valmiina, ni eikun poraamaan, tiiä vaikka lykästäs.
Ilmoita
Neste käyttää ainoastaan kasvi ja eläinrasvoja (lipidejä) uusiutuvan dieselin ja kerosiinin valmistamiseen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lipidi

ON tärkeää ymmärtää, että puuprolyysineste EI SISÄLLÄ RASVOJA JA ÖLJYJÄ..
PUUPYROLYYSINESTETTÄ nimitetään virheellisesti BIOÖLJYKSI, joka on yleisesti vakiintunut NIMITYS.

Kuitenkin sitä voidaan käyttää kasvualustana bakteereille ja sienille, kun olosuhteita säädetään.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25377250

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fmicb.2016.02059/full

Labrassa voi, mutta soveltaminen on epärealistista.

"markkinat"
1
Ilmoita
Puupyrolyysinestettä ei pystytä sekoittamaan oikeaan öljyyn. Kyösti Kakkonen ajatteli, että sitä voidaan "sotkea" siihen ja valtio tulisi edellyttämään sitä.
EI ONNISTU.

Sitä voidaan ohentaa lisäämällä siihen ALKOHOLIA. Halvinta on METANOLI, mutta verotuksellisesti bioetanoli on todennäköisin tarvittava lisäaine.

Lisäksi kaikki muut ongelmat.

"markkinat"
1
Ilmoita
Puupyrolyysinestettä yritettiin käyttää kokeellisesti Wärtsilä Vasatyypin dieselmoottorissa yhdessä sylinterissä..
Koe jouduttiin heti keskeyttämään, kun suutin ja ruiskutuspumppu tuhoutui.

Syynä oli korkea kiintoainepitoisuus.
Tuhkapitoisuus on myös ERITTÄIN vakava ongelma.

Sitä on 0.2 painoprosenttia.

Puupyrolyysineste sisältää HAPPEA lähes 60% ja se on SEN JALOSTAMISEN ESTE.

Maallikko kysyy, että miten se happi saadaan pois?

Vastaus on, että VEDYLLÄ ja KATALYYTEILLÄ.

Yhdysvalloissa KiOR kaatui ja Bill Gates menetti sijoituksensa.
Ja se on ERITTÄIN KALLISTA.
1
Ilmoita
Ehrnrooth lähti tekemään dieseliä kotitalousjätteistä. Suunnitelmat oli hurjia.

https://yle.fi/uutiset/3-5555816

https://www.ts.fi/uutiset/talous/54469/Ekoport+muuttaa+jatteet+dieseliksi

Totuus.
https://yle.fi/uutiset/3-10484387

Perspektiivi: Haasteita löytyy ja pienen yrityksen tuotekehitys on rajallista.

"markkinat"
15 VASTAUSTA:
Ruotsissa kävi vastaavalle pyrolyysiyritykselle huonosti. Kyseessä oli rengas ja muovijätteen pyrolyysilaitos. Typetys ei toiminut täysin.

https://www.svt.se/nyheter/brandorsaken-i-vasteras-kan-vara-experiment-som-gick-at-helvete

Vakuutusyhtiö kieltäytyi maksamasta korvauksia. Luukkuja avattiin ja prosessi riistäytyi ja kaasut räjähti....

"markkinat"
Cassandra Oil AB on siirtänyt koneita Espanjaan velkojia ja kruununvoudin toimenpiteiltä piiloon.

https://www.avanza.se/placera/forum/forum/cassandra-oil-ab.html

"markkinat"
Setra Trävaror AB Gävlessä yrittää valmistaa pyrolyysinestettä ja jalostaa siitä biobensiiniä ja biodieseliä.

Preem AB on valmis aloittamaan sen myynnin.

https://www.setragroup.com/sv/bioprodukter/pyrolysolja/

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=406&artikel=6937870

Myynti voisi alkaa 2020. Idiotismia. Usko on vahva ja tieto puuttuu.
Prosessi on tuomittu epäonnistumaan.

"markkinat"
Kun projekti ajaa karille, niin hän kantaa vastuun.
https://se.linkedin.com/in/hannelearvonen

Se on väistämätöntä.

"markkinat"
Ensimmäisenä Euroopassa! Toistaa KiOR yhtiön tarinan.
Prosessi on sama ja ongelmat on samat.

http://www.energipress.se/bioenergi/preem-och-setra-fa-rst-i-europa-med-fa-rnybara-drivmedel-fra-n-sa-gspa-n

"markkinat"
Hannele Arvonen kertoi, Ruotsin radiolle, että puupyrolyysinestettä voidaan prosessoida samoilla menetelmillä, kuten raakaöljyä jalostamossa.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=99&artikel=6742724

Väärin. Hänelle oli annettu vääriä tietoja.

"markkinat"
Professori tietää.
https://www.aka.fi/fi/tietysti/teemat/teema-biotalous/puupohjaisesta-biooljysta-liikenteen-polttoaineeksi/

Pyrolyysinesteestä löytyy Joensuun laitteiilla tuhansia eri yhdisteitä. Tietysti ne loppupään pitoisuudet on häviävän pieniä.

Sopivien ja edullisten katalyyttien puute ongelma. Myös vedytyksen kalleus.

"markkinat"

"markkinat"
KiOR yhtiön konkurssin jälkeen Fortum Joensuun pyrolyysilaitoksen tuotantokapasiteetin OSUUS vastasi yli puolta MAAILMAN PUUPYROLYYSINESTEEN TUOTANNOSTA!

Joensuussa analyysitekniikka on maailman huipputasolla, kun yliopisto sai uuden 12T suprajohtavan magneetin ja muun päivityksen laitteistoon.

http://www.tki-infrat-joensuu.fi/laitteet/uudet-teknologiat-ja-materiaalit/massaspektrometri/

"markkinat"
Forssassa saatiin vahvistus. Biodieseliä ja bensiiniä ei pysty pienet valmistajat tekemään. Eikä puupyrolyysinesteestä sitä ei pysty tekemään suuret, kuten UPM, Neste tai Stora Enso, Valmet, Fortum jne...

Eikä Preem AB tai startup Pyrocell AB....

"markkinat"
Ekoportin kohtaloksi tuli joutuminen DDR:ssä koneasentajan koulutuksen saaneen keksijän uhriksi.
Hän esiintyi tohtorina ja professorina.

http://vanha.uusiouutiset.fi/pdf/uu20113_s14-15.pdf

https://fi.wikipedia.org/wiki/Carl-Gustaf_Ehrnrooth_(sijoittaja)

https://www.kho.fi/fi/index/paatoksia/vuosikirjapaatokset/vuosikirjapaatos/1490871261148.html

"markkinat"
Petko ja polttoöljy.

https://kansallisbiografia.fi/talousvaikuttajat/henkilo/1702

"markkinat"
Anonyymi kirjoitti:
Ekoportin kohtaloksi tuli joutuminen DDR:ssä koneasentajan koulutuksen saaneen keksijän uhriksi.
Hän esiintyi tohtorina ja professorina.

http://vanha.uusiouutiset.fi/pdf/uu20113_s14-15.pdf

https://fi.wikipedia.org/wiki/Carl-Gustaf_Ehrnrooth_(sijoittaja)

https://www.kho.fi/fi/index/paatoksia/vuosikirjapaatokset/vuosikirjapaatos/1490871261148.html

"markkinat"
Toimitusjohtaja väitti, että dieseliä "analysoidaan".

Joutui lähtemään.
Rakentaa veneitä ja...

https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/oy-kepler-ab/24121341/yleiskuva

Toimii nykyisin jäteöljyn ostopäällikön toimessa Suomen öljynkerrätys Oy:ssä.

"markkinat"
Öljyalan startup on varmin tie konkurssiin.
Älykäs sijoittaja analysoi itse tai ostaa analyysin.

Rahoitusta hakeva laittaa demonstraation päälle.
Toiminnassa oleva puupyrolyysinesteellä toimiva öljypoltin on tie sieluun.
Sekä sillä "öljyllä" täytetyn lasipullon pitäminen kädessä.

Samalla puhutaan sekoitusvelvotteesta ja tuhansien tonnien volyymeista. Myös "riskittömyydestä" ja rikittömyydestä sekä tulevista tuotoista.

Loppu on psykologiaa. Myös älykäs saadaan tekemään virhe.

"markkinat"
+Lisää kommentti
Rahoitus menetetty.
2
Ilmoita
Väitän, että Virtaala ja Kakkonen ei tee virhettä, kuten Gates ja Ehrnrooth.

Rahalle löytyy aina ottaja.

"markkinat"
1
Ilmoita
Ei ala virtaamaan.
2
Ilmoita
Hyvää liukuvoidetta, taattu tuntuma.

"markkinat"
2 VASTAUSTA:
Alatyylinen GFN Oy imitaattori.

Alaluokkaa ..

"Markkinat"
Anonyymi kirjoitti:
Alatyylinen GFN Oy imitaattori.

Alaluokkaa ..

"Markkinat"
Tääs mennään! https://www.is.fi/politiikka/art-2000006196604.html
+Lisää kommentti
Puupyrolyysnesteen ulkoinen käyttö limakalvoilla on edesvastuutonta typeryyttä.
Samoin on sen oraalinen nauttiminen. Tuote on todistetusti voimakkaasti toksista ja seurauksena on välitön toksikaatio ja mahdollinen kuolema.

"markkinat"
Ilmoita
Vauvaöljy tai vaseliini miestenväliseen limakalvo kosketukseen tuo kompetenssia.

" Markkinat"
3
Ilmoita
Nyt sitä saa.
https://www.alloljepannor.se/sv/produkter/bioolja

https://www.alloljepannor.se/fi/

Palmuöljyvapaa valinta on ympäristöystävällistä.

"markkinat"
Ilmoita
Puuta riittää vaikka ilmastovouhotus on päällä!
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006196604.html
1 VASTAUS:
Ne, jotka jotain tietävät, puhuvat täysin toisin:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006196725.html
+Lisää kommentti
Palmuöljystä ei tule hiertymiä myöskään.

"markkinat"
Ilmoita
Huomaa! "mikäli onnistuu"

EI ONNISTUNUT!

"markkinat"
1
Ilmoita
Testeissä käytettiin puupyrolyysiöljyä eri muodoissa sekä jakeina. Katalyytteinä monimetalli-zeoliitiseoksia sekä korkeaa lämpöä/painetta ja vetyä.

Happipitoisuutta saatiin alennettua. Samalla syntyi hiilimustaa ja alkoholeja. Fenolit muuttuivat hiileksi.
Haitalliset ketonit ja furfuraalit saatiin muutettua. Ne on vakavimmat syyt puupyrolyysinesteen heikkenemiseen varastoitaessa.

Lopputuote oli parempaa, mutta hyvin kallista. Pettymys.

"markkinat"
1
Ilmoita
Hesarissa oli kirjoitus 20. 7. 2019.
Green Fuel Nordic Oy:n Lieksan investointi varmistui, kun "edellinen hallitus sääti lain 10% biokomponentin sekoitusvelvotteesta".

Valitettavasti edes kokeellisesti vetykäsitelty puupyrolyysiöljy ei ole sekoituskelpoista öljyjen kanssa.

Sopiva tekniikka puuttuu. Tämä tulee 100% varmuudella vastaan myös Ruotsissa. Preem tietää, mutta yritys ajaa brändiarvoa ylös. Yrittäminen kannattaa aina, kun julkista rahaa on jaossa.
Yhdysvalloissa loppulasku jäi veronmaksajalle. Niin tulee käymään Suomessa ja Ruotsissa.

Sipilä ajoi väkisin....

"markkinat"
2
Ilmoita
Ilmastovouhotus on rahastushommaa! Saadaan keinotekoisesti energian hintaa nostettua vaikka siitä ei pulaa olekkaan, mutta pitäähän tietyn porukan rikastua toisia riistämällä!
1 VASTAUS:
Ne, jotka jotain tietävät, puhuvat täysin toisin:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006196725.html
+Lisää kommentti
Täysi fiasko, kokeiltu kotona miesvartaloon.

"markkinat"
Ilmoita
Teatteria erlenmeyerpullosta mittalasiin.

Lieksasta tuote Hollantiin... Tehdas tuottaa lämpöä ja sähköä.
Cambina käyttää meijerissä...

Kaikki epätotuuksia.

Lieksasta ei kannata ajaa Hollantiin.
Tehtaan lämpö menee harakoille.
Cambina siirtyi maakaasuun.

https://www.deingenieur.nl/artikel/finland-bouwt-fabriek-met-nederlandse-techniek-voor-pyrolyse

"markkinat"
Ilmoita
Toimitusjohtaja Gerhard Muggen väittämällä vuonna 2017 Hengelon demonstraatiolaitosta maailman suurimmaksi.

Fortum Joensuu on maailman suurin.
https://www.deingenieur.nl/artikel/fabriek-zet-houtsnippers-om-in-olie-stroom-en-warmte

Hengelossa tuotettiin kyllä prosessihöyryä viereiselle suolatehtaalle suolaliuoksen haihdutukseen.

"markkinat"
Ilmoita
Hengelossa vierailijat poikkeuksetta maijoittuivat Van Der Valk hotellissa. Sitten tutustuminen demonstraatiopyrolyysilaitokseen.

Kävijöinä, suomalaisia, ruotsalaisia, norjalaisia, tanskalaisia, kiinalaisia...

Sama tarina ja visio kaikille.....

"markkinat"
Ilmoita
Aineen sotkemisen mahdottomuus romuttaa toiveet.
https://yle.fi/uutiset/18-55355
1
Ilmoita
Hollannissa Friesland Cambina käytti Hengelossa valmistettua puupyrollyysinestettä. Maitojauheen valmistukseen, jota käytetään pääasiassa vastikkeiden valmistamiseen.

https://www.youtube.com/watch?v=eQR7DS01Fr4

Käytössä oli lukuisia ongelmia ja 2017 tehdas siirtyi käyttämään biokaasua maakaasun lisäksi.
https://www.frieslandcampina.com/en/news/biogas-supply-frieslandcampina-borculo-started/

"markkinat"
Ilmoita
Korkeintaan maitojauhetta eroottisiin leikkeihin hollantilaissa hotellissa ystäväni Gerhard Höögerin kanssa.

"Markkinat"
2 VASTAUSTA:
Hollannissa valmistus loppui tukien loppumiseen. Olkien korjuu ja jätepuun käsittely tuli liian kalliiksi. Jätepuu oli lähinnä kuormalavoja ja vanhaa rakennuspuuta.

https://yle.fi/uutiset/3-7761358

Onneksi Tanskassa virkamiehet ESTIVÄT tukirahoituksen.

https://www.konkurser.dk/konkurs/?id=88130

Hollannissa jätepuu palaa nyt Groningenin lähellä Delfzijl:n biovoimalassa.

Tässä sitä rakennettiin: https://www.youtube.com/watch?v=l1co3DzLSvo

On pieni Suomen mittakaavassa.
https://www.youtube.com/watch?v=t3WOLdP3ABs

Hollannissa ymmärretään matematiikkaa. Puun tislaaminen hukkaa energiaa ja Hollannissa kalvinistit ei halua tuhlata.

"markkinat"
Tuossa voimalassa palaa halpa amerikkalainen hake.
+Lisää kommentti
2 VASTAUSTA:
Siis ne, jotka jotain tietävät, puhuvat tosiaankin täysin toisin.

Asia ei ahnurituholaisten runkutuksista muuksi muutu:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006196725.html
Anonyymi kirjoitti:
Siis ne, jotka jotain tietävät, puhuvat tosiaankin täysin toisin.

Asia ei ahnurituholaisten runkutuksista muuksi muutu:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006196725.html
Kannattaisi noiteen ilmastovouhkaajien kysyä niiltä jotka tietää!
Koko ilmastovouhotus on rahastushommaa!
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006196604.html
+Lisää kommentti
Öljyttynä rypsiöljyllä minä pääsin miehistenmiesten mies-miehelle kalenteriin, toimii moitteettomasti tietyissä piireissä.

"Markkinat"
Ilmoita
Kasvinjalostus ei vieläkään ole pystynyt poistamaan erukkahappoa rypsistä.
https://www.duodecimlehti.fi/lehti/1993/8/duo30114

Rapsin jalostukseen on käytetty moninkertaisesti varoja ja se on sydänturvallista.

"markkinat"
Ilmoita
Erukahappo.
https://www.iltalehti.fi/terveys/a/2014091718670970

EU sallii 5% erukahappoa ruokaöljyssä.
Yhdysvalloissa raja on 2 prosenttia.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Erukahappo

"markkinat"
1 VASTAUS:
Onkohan "markkinalla" kaikki työkalut pakissa.
+Lisää kommentti
Taitaa nimenomaan välillä olla "pakissa".
1
Ilmoita
Tekniset ja satoisat lajikkeet on parhaita biodieselin valmistukseen. Niissä erukahappoa voi olla yli 30 prosenttia.
Niissä erukahaposta ei ole mitään haittaa.

https://albertacanola.com/wp-content/uploads/imported/uploads/publications/biodiesel_factsheet_1.pdf?redir=1

https://www.vyr.fi/rypsin-ja-rapsin-viljelyopas/oljykasvien-tuotanto/

"markkinat"
1
Ilmoita
Suomi on käytännössä ainoa maa missä viljellään rypsiä. Sitä ei saa myydä Yhdysvalloissa.

Suomen tuottajille tule ongelmia, kun USA alkaa dumppaamaan soijaa eurooppalaisille tuottajille. Kiina kieltäytyy ostamasta sitä ja EU ainoa markkina, jonne se kaadetaan.
Lihan hinta romahtaa. Suomessa käytetään varsin vähän soijarehua.

"markkinat"
Ilmoita
EU:ssa rapsin KESKISATO on 3.25 tonnia hehtaarilta.

Suomessa päästään parhailla lohkoilla reiluun kahteen tonniin hehtaarita Etelä-Suomessa.

https://www.vyr.fi/rypsin-ja-rapsin-viljelyopas/tuotannon-kannattavuus/

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ennatyspieni-rypsisato-huolestuttaa-teollisuutta-1970-luvulla-viimeksi-on-ollut-nain-vahan/0535eba4-6d53-468e-b4ed-94c6f376faa8

"markkinat"
Ilmoita
Pellavapäänä rypsipellossa kirmailtiin ja huomattiin rypsiöljyn hyöty jalostuksessa, vanhemmiten sen hyötykäytön rakkauden öljynä.

"markkinat"
1 VASTAUS:
______________ https://www.youtube.com/watch?v=TOxJpPiFe0k

"markkinat"
+Lisää kommentti
Rypsi, rapsi,sinappi, hamppu ja pellava on käytännössä ainoita lähtöaineita pienimuotoiselle biodieselin tuotannolle.

Suurteollisuus (UPM) nojaa mäntyöljyyn.
Neste taas palmuöljyyn ja sen sivutuotteisiin sekä pienimuotoisesti teurasjätteisiin...
Suomen alhainen satotaso tekee oman tuotannon kalliiksi.

"markkinat"
3 VASTAUSTA:
Ja höpö höpö!!! Neste: "Palmuöljyn osuus on viime vuosina ollut noin 20 prosenttia uusiutuvien raaka-aineiden käytöstämme."

https://www.neste.com/fi/konserni/vastuullisuus/vastuullinen-toimitusketju/vastuullisesti-tuotettu-palmuoljy
Neste haluaa tehdä voittoa!
Puhdas PALMUÖLJY on kallista! Se maksaa 500 dollaria tonni.

Siksi Neste ostaa PALMUÖLJYN sivutuotetta PFAD :ta.
Se on HALVEMPAA ja se maksaaa ainoastaan 400 dollaria tonni.

Neste on maailman suurin PFAD:n ostaja. Sitä on NESTEEN dieselissä yli 70 prosenttia.
https://www.atl.nu/entreprenad/pfad-klassas-inte-langre-som-restprodukt/

PFAD ei ole enää luokiteltu jätteeksi. Se on palmuöljyn SIVUTUOTETTA ja sitä on Nesteen biodieselissä PALMUÖLJYN ohella yli 90 prosenttia.

Neste käyttää vähän kallista palmuöljyä 20%. Loppu on palmuöljyn sivutuote PFAD:ta. Myös vähäisiä määriä teurasjätteistä ja muista jätteistä keitettyä rasvaa.(Kinkkurasvaa, ravintolajäterasvaa, ym)

"markkinat"
PFAD hinta : http://www.palmoilanalytics.com/price/2

Raaka palmuöljyn hinta Indonesiassa: http://www.palmoilanalytics.com/price/15

Palmuöljy CIF hinta Rotterdamin satamassa. http://www.palmoilanalytics.com/price/16

"markkinat"
+Lisää kommentti
Hamppupellolla riuskat otteet renkimiehen kanssa tuottavat kompetenssia.

"markkinat"
Ilmoita
Aloituksen aiheena oli pyrolyysinesteen tislaus Lieksassa. Nyt tämä kirjoittelu näyttää olevan ” markkinat” yksinpuhelua ( kirjoittelua)aiheen sivusta. Olisko ” markkinat ” syytä ottaa jotain rauhoittavaa ja pitää pieni tauko ainakin tällä palstalla.
1
Ilmoita
Öljyhampun siemensato jää Pohjois-Karjalassa jää alle tuhanteen kiloon hehtaarilta.

"markkinat"
1 VASTAUS:
Jäädytä jo hiukan jäätä.
+Lisää kommentti
Pohjois-Karjalassa rypsin siemensato jää alhaiseksi.
Käytännössä öljyä saadaan maksimissaan hehtaarilta 400 litraa yksinkertaisella puristimella.

Tilalla tuotettu öljy jää kalliiksi. Palmuöljy on halvempaa, koska se maksaa alle 50 eurosenttiä /kilo vapaasti Rotterdamissa.

"markkinat"
Ilmoita
Pelkkä rypsi/rapsiöljy soveltuu vanhoihin esikammiodieseleihin. Muissa tapauksissa se on esteröitävä etanolilla tai metanolilla hapon tai emäksen avulla.

Uusissa dieseleissä, joissa korkeapaineruiskutus sen käyttö on kielletty.

Myös vedytetty ja isomerisoitu Neste biodiesel on kielletty uusissa BMW dieseleissä.

https://tekniikanmaailma.fi/neste-my-dieselia-ei-ole-hyvaksytty-kaytettavaksi-myoskaan-bmwssa-ja-hyundaissa-volkswagen-ja-psa-konsernin-autoilla-voi-ajaa-huoletta/

Puupyrolyysineste on täysin mahdoton jatkojalostukseen ja raaka-aineeksi kemian teollisuuteen.

Virtaala ja Kakkonen ei varmasti tee samaa virhettä, kuten Gates ja Ernrooth.

"markkinat"
1
Ilmoita
Pelkkä palmuöljy käy vanhoihin dieseleihin suoraan.
Sitä käytetään Indonesiassa ja muualla tropiikissa yleisesti. Moottorien käynnistäminen on vaikeaa. Se toimii kuumassa moottorissa.
Se on paksua ja alkaa samentua jo kymmenessä asteessa.

Siksi lantraus-sekoitus tai käynnistys tavallisella dieselillä.

"markkinat"
Ilmoita
Raakapalmuöljyä dieseliin.
https://www.youtube.com/watch?v=oJ7SahNVlpk

"markkinat"
Ilmoita
6 VASTAUSTA:
Työ on hyvä.

"markkinat"
Haasteita. Sopiva katalyytti puuttui myös KiOR: in tapauksessa.

https://www.researchgate.net/publication/303320119_Natural_Magnesium_Oxide_MgO_catalysts_A_cost-effective_sustainable_alternative_to_acid_zeolites_for_the_in_situ_upgrading_of_biomass_fast_pyrolysis_oil

ZMS-5 katalyytti maksoi 7000$/ Amerikan lyhyt tonni
https://www.biofuelsdigest.com/bdigest/2016/08/03/the-inside-true-story-of-a-company-gone-wrong-part-3-youve-cooked-the-books/

Höyry ja vesi oli zeoliitille haaste.

Ja sen regenerointi ei onnistunut. Hävikki oli suurta ja tuote tuli kalliiksi.

"markkinat"
Millions of dollars spent.... "We are stuck in a Hole with the ZSM"

Katalyytti oli ZSM-5.

Yhtiön arvo kävi yli miljardissa. Sitten tuli romahdus.

"markkinat"
Liikaa happea ja hiilijauhetta.

Pyrolyysiä ja hapen poistoa ei voi tehdä samassa reaktorissa.

https://www.biofuelsdigest.com/bdigest/2016/05/17/kior-the-inside-true-story-of-a-company-gone-wrong/5/

"markkinat"
Anonyymi kirjoitti:
Paul erosi.
http://www.biofuelsdigest.com/bdigest/2014/09/09/kior-the-august-31-2014-oconnor-resignation-letter/

Lähes rajattomasti resursseja sekä täysi epäonnistuminen ja konkurssi.

"markkinat"

"markkinat"
+Lisää kommentti
Carlosin kanssa kreetalla yöklubilla todettiin siirappiöljyn toimivan genitaali alueella. Sijoittajat lähtevät isolla panoksella mukaan.

"markkinat"
1 VASTAUS:
___________________ https://www.youtube.com/watch?v=TOxJpPiFe0k

"markkinat"
+Lisää kommentti
Sateenkaari marsseilla käytetään hyväksi todettua öljyä.

"markkinat"
Ilmoita
Jos ja kun tämä "biotöhnä" tehdas saadaan pystyyn, niin vaatiko kaupunki varaamaan yhtiöltä rahat sulkutilille purkukustanuksiin, jos se ei kannattaisi? Jottei jäisi Lieksan veronmaksajien lompakoitten varaan. Ja onhan bensakindieseliä. Kuten yksi " asiantuntija" väitti.
1 VASTAUS:
Tämä "bioöljy" varmasti toimisi pankon bensakindieseliä kanssa kaikissa polttomoottoreissa.
+Lisää kommentti
Pankon bensadiesel polttoaineella pääsee hypernopeuteen, ja jos huonosti käy myös toiseen ulottuvuuteen ajoneuvon moottorin räjähdyksen sattuessa!
1 VASTAUS:
Et Kai väitä jotta joka alan asiantuntija olisi väärässä? Ei se ole ennenkään ollut.
+Lisää kommentti
Yleensä joka alan asiantuntija tietää, mutta ei osaa itse tehdä.
https://www.redesan.fi/kauppa/#
Ilmoita
Jokainen lukion käynyt lieksalainen tietää, että puussa on vähän rasvoja ja öljyjä.
https://yle.fi/uutiset/3-8042987

"markkinat"
7 VASTAUSTA:
Jokaisen selluloosatonnin yhteydessä syntyy sivutuotteena 35kg mäntyöljyä.
Se on helppoa jalostaa edelleen ....

Rasvat ja öljyt helppa saippuoida.
http://vanha.suomenluonto.fi/artikkeli-371.html

"markkinat"
Puusta pyrolyysillä saatu neste sisältää häviävän pieniä määriä öljyjä /rasvoja eli LIPIDEJÄ.

"markkinat"
Suomessa hehkutetaan rypsin puolesta. Joskus se menee yli..
Britanniassa RYPSIÖLJYÄ ei myydä https://www.mtvuutiset.fi/makuja/artikkeli/huippukokit-ja-terveysammattilaiset-hehkuttavat-unohda-oliivioljy-tassa-oljyjen-ehdoton-ykkonen/5226220!

https://www.avenakauppa.fi/sivu/yleiset-rypsin-ja-rapsin-ostoehdot

Suomessakin on pakko siirtyä rapsiin, koska kasvinsuojeluaine poistuu.
Lieksassa on vaikeaa, koska lämpösumma rapsin kanssa on ongelma. Tulevaisuus näyttää valoisemmalta. Uusia lajikkeita kehitetään.

https://www.mtvuutiset.fi/makuja/artikkeli/rypsi-vai-rapsi-tiedatko-miten-oljyt-eroavat-toisistaan/5226886
Rypsi ja rapsi on erinomaisia lähtöaineita elintarvike ja kemian teollisuudelle.

"markkinat"

"markkinat"
Rapsikuoriaiselle kelpaa rysi, kuten rapsi.

Jo vuonna 2050 Kaajaanissakin rapsi korvaa rypsin. Ja Etelä-Suomessa päästään yli 3 tonnin hehtaarisatoihin.

https://www.ts.fi/teemat/1074235682/Rypsi+vaihtuu+rapsiin+lampenevassa+Suomessa

"markkinat"
Ruotsissa Billerud AB (tänään BillerudKorsnäs AB) aloitti vuonna 2012 teollisen puupyrolyysiprojektin Pyrogrot Skärblackan suurtehtaalla. He osallistuivat ja anoivat NER300 rahoituspakettia. Se myönnettiin heille, mutta tuotteelle ei saatu kysyntää ja tuottaminen olisi ollut tappiollista. Projekti haudattiin.

Johto sai tietoon KiOR:n vaikeudet yhdysvalloissa.

https://www.billerudkorsnas.com/about-us/our-production-units/skarblacka

Lieksassa ja Gävlessä ei olla kartalla.

"markkinat"
BILLERUD AB olisi tuottanut 160 000 tonnia puupyrolyysinestettä!
Se olisi ollut ylivoimaisesti MAAILMAN SUURIN.

Peräti 3 kertaa Fortumin Joensuun tehdasta suurempi (50 000 tonnia), jonka vuosituotanto oli 2018 ainoastaan 5000 tonnia.

EU myönsi rahoituksen....
https://cordis.europa.eu/news/rcn/35466/en

http://www.energimyndigheten.se/forskning-och-innovation/forskning/bioenergi/energiomvandling/projekt/pyrogrot--pyrolysolja-av-skogsrester/

"markkinat"
+Lisää kommentti
Puusta voi veistää keinopentin ja öljytä ennen nautintoa.

"markkinat"
Ilmoita
Saippua on vankiloissa öljyn korvike, toimii.

"markkinat"
1 VASTAUS:
Joensuun laitos teki raskaat tappiot.
On nyt myynnissä.

"markkinat"
+Lisää kommentti
Joensuun laitos on ylivoimaisesti maailman suurin ja on nyt myynnissä.

"markkinat"
Ilmoita
Mitä on opittu Joensuun Fortumin puupyrolyysistä ja Talvivaarasta.

Tekniikka ei aina toimi odotusten ja oletuksien mukaan.

Joensuun konsepti piti monistaa ja tehdä siitä rahantekokone. Täydellinen epäonnistuminen.

"markkinat"
1 VASTAUS:
Joensuusta oli tarkoitus ajaa 1500 puupyrolyysinesteellä täytettyä säiliörekkaa vuodessa.

Viime vuonna ajettiin ainoastaan reilut sata rekkaa.

Uutinen: MTV Joensuusta öljykaupunki.

"markkinat"
+Lisää kommentti
Lieksasta puolet vähemmän kuormia ja enemmän työpaikkoja. Jossain mättää ja pahasti.
1
Ilmoita
Ruotsissa on illuusio, että bioenergian jalostustekniikassa ovat maailman parhaita.
Se on väärää tietoa.
Paras osaaminen on VTT:ssä ja UPM:ssä.

http://www.energimyndigheten.se/soksida/?query=pyrolys

"markkinat"
1
Ilmoita
Suomen Kuvalehti on perinteistä laatujournalismia !

VTT tietää!

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/puhtaan-oljyn-lahteilla/

Öljykasvit on tie.

"markkinat"
1
Ilmoita
Neste valitsi 500 dollaria tonni maksavan palmuöljyn ja 400 dollaria maksavan PFAD palmuöljyn sivutuotteen. Jossa se on ylivoimaisesti maailman suurin käyttäjä.

Vastaavast eläinrasvajäte on kallistunut.
https://www.greenea.com/en/market-analysis/

Eläinrasvoista tehdään myös ensimmäisen sukupolven estereitä...

Australia on maailman suurin viejä. Neste ostaa eläinrasvoja Singaporen tehtaalle.

https://www.youtube.com/watch?v=zIZEptIHWOk

"markkinat"
Ilmoita
Eläinrasva tutkitusti myös mainiota liukuvoidetta. Tutkimusten mukaan ei kerrostu.

"markkinat"
Ilmoita
Vastuunkanto on parempaa tutulla miesmiehelle glubilla. Siellä virtaa muutakin kuin öljyä.

"markkinat"
Ilmoita
Imitaattorin kehitys on jäänyt 11 vuotiaan tasolle.

Trump on myös esimerkki ymmärtämättömyydestä ja valheesta.

http://juhanikahelin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/264417-ilmiobisnes-kiidattaa-suomea-kohti-globaalia-huippua

"markkinat"
Ilmoita
Endomines Idaho LLC hallitsee 139 valtausta.

https://thediggings.com/owners/2433304

"markkinat"
Ilmoita
Ilmoita
1 VASTAUS:
Oli myös alussa Talvivaara Oy pääinsinööri.

https://fi.linkedin.com/in/seppo-tuovinen-b908a05

"markkinat"
+Lisää kommentti
Onneksi puupyrolyysilaitos ei aiheuta suoria riskejä ympäristölle ja ne on helposti hallittavissa.
Mutta perin kannattamatonta se on. Aina löytyy onnenonkijoita, jotka luulevat prosessin toimivan ja johtavan liikennepolttoaineisiin.

Suurteollisuus ei näihin virheisiin lankea.

"markkinat"
1
Ilmoita
Omaa suolatikkua liottaa bioöljyssä ja miguelin suuhun sitten uittaa niin kompetenssi huipussaan.

"markkinat"
Ilmoita
Parempi jos jo aamulla voitelet munat teräketjuöljyllä ja laitat sitten kusenpolttamat villahousut päiväksi helteellä jalkaan, ja niissä vipottelet ulkotöissä koko päivän! Saattaa olla että et kykene tekemään naiselle mitään llalla!
Ilmoita
Lieksan Green Fuel Nordic Oy sijoittaja kertoo....

"markkinat"
1 VASTAUS:
Markkinat johtaa kymmenen nolla
+Lisää kommentti
USA nojaa myös metriin.

https://www.youtube.com/watch?v=SmSJXC6_qQ8

"markkinat"
Ilmoita
Tuumissa ja tuubissa mitataan miehen mitat.

"markkinat"
Ilmoita
Erinomainen työ.

https://aaltodoc.aalto.fi/bitstream/handle/123456789/23056/isbn9789526071039.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Sopivaa katalyyttiä ei yksinkertaisesti ole olemassa.

"markkinat"
1
Ilmoita
Oikea miesten yö.
"markkinat"
Ilmoita
Hei imitaattori! Uskot "biöljyyn" ja eristettyyn Suomeen . Ryhmässäsi on myös osin järkeviä ihmisiä.

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/8d966715-c602-4b9d-9e43-83e6256b889b
Ilmoita
Puupyrolyysiöljyä markkinoi hämärät konsultit.
Sinisilmäisille sijoittajille, jopa suoranaisia valheita ja epätotuuksia.

https://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&tl=fi&u=https://lee-enterprises.com/biomass-pyrolysis-comes-age/

"markkinat"
1
Ilmoita
Kärkihankkeesta konkurssiin.

https://www.uusiouutiset.fi/biogtsn-jaljilta-jai-miljoonien-eurojen-korjaukset/

http://nikokaistakorpi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/262274-biokaasu-ja-biodiesellaitoksia-valmistava-biogts-konkurssiin

Perinteinen biokaasureaktori on toimintavarma, mutta kallis.
<<<<<<<<<oikominen ja kompromissien tekeminen vei tuhoon.

Puupyrolyysin polku on käytännössä ajettu alas.

"markkinat"
1
Ilmoita
Tämäkin tuotto ei perustu todellisuuteen.

https://www.rahamarkkinakeskus.fi/kampanja/vss-biopower/

"markkinat"
Ilmoita
Nyt on öljyt heitetty lakanalle. Aivan uskomaton tuotto.

"markkinat"
Ilmoita
Imitaattorille tiedoksi.

Fortumin oli tarkoitus rakentaa Joensuun kaltaisia puupyrolyysi/voimaloita myös MUUALLE SUOMEEN.
https://yle.fi/uutiset/3-7046047

"JOS LAITOS TOIMII ONGELMITTA".

Laitos saatiin toimimaan alkukankeuden jälkeen varsin hyvin ja tuotetta saatiin valmistettua ongelmitta. Ongelma oli olematon menekki. Tuotteen huono säilyvyys ja heikko polttoarvo.

"markkinat"
1
Ilmoita
Joensuun jättiyksikkö on kaksi kertaa Lieksaan suunniteltua tehdasta suurempi.
Joensuusta piti ajaa pääasiassa Etelä-Suomeen 1500 pyrolyysirekkaa vuodessa.

Todellisuudessa niitä rekkoja lähti vuonna 2018 kaksi per viikko.

https://yle.fi/uutiset/3-6685968

"markkinat"
1
Ilmoita
Tämä on tärkeä sisäistää...

https://yle.fi/uutiset/3-10923320

Gates ja Ehrnrooth menettivät miljoonia pyrolyysissä. Samoin Fortum.

"markkinat"
Ilmoita
Myös Idahon kultaprospektin tulevaisuus on heikko. Nevadassa ja Idahossa parhaat alueet on käyty jo läpi.

Tämäkin yhtiö tulee kaatumaan.
https://www.youtube.com/watch?v=xgxlzqRvgZY

Endomines AB on heikoillä jäillä.

"markkinat"
Ilmoita
Liikemies osti pikkurahalla valtaukset ja möi ne suomalaisille.

https://www.bloomberg.com/profile/company/1557816D:US

"markkinat"
Ilmoita
_______________________________ http://54.214.177.44/mines/imc95058

"markkinat"
Ilmoita
Taitaa markkinoilla olla jakomielitauti?
Ilmoita
Ilmaisia lounaita ei ole olemassa.

"markkinat"
Ilmoita
Valtauskuoret kaadettiin reilulla ylihinnalla Endomines AB:n taseeseen.
https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000005459715.html

https://www.kivirock.fi/uutiset.html?114677

On selvää, että yhtiö on romahtanut vuonna 2020.

"markkinat"
Ilmoita
Käytetty myös offshore.... 100% rahastus.

https://www.duedil.com/company/gb/05372831/wentworth-management-uk-limited

"markkinat"
Ilmoita
Yhdysvalloista löytyy merkittäviä tietoja, joita ei Euroopan lakien vuoksi voi mainita.
Ne voi jokainen ostaa jos haluaa.
Minä ostin.

"markkinat"
Ilmoita
Anal lube.

"markkinat"
1 VASTAUS:
Imitaattori ei ymmärrä: https://torque5.com/is-your-mechanic-scamming-you/

Eroamaan pakotettu CEO oli rehellinen ja ammattitaitoinen. Juntit teki pahan virheen.

https://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&tl=fi&u=http://www.kalvinit.fi/index.php/release/?releaseID=3329224

"markkinat"
+Lisää kommentti
Imitaattorille kunnolla öljyttyä parrua tarjolla.

"markkinat"
Ilmoita
Greg ei pystynyt kehittämään PERUSSA olevaa rikasta esiintymää.
Luotto puuttui.
Talvivaara pystyi hankkimaan Lontoosta helposti miljardin.

Kaivos siirtyi halvalla korealaisille.
https://www.livinginperu.com/news-13102-mining-energy-korea-zinc-co-to-buy-mine-in-peru-for-47-5-million/

https://pulsenews.co.kr/view.php?year=2016&no=68230

"markkinat"
Ilmoita
Uusi
Toivottavasti bioöjly ta töhnä alkaa virrata niin hyvällä pöhinällä että jokupäivä virtaa pitkin pielisen rantaa, tai pielisentietä!
Ilmoita
Uusi
Kulta ja öljylähteet on aina olleet kiihottavia unelmia.
Sen myyjä on ollut se kuittaaja. Ostaja jää hopealle.
Ilmoita
Uusi
Öljylähteestä tulee lasku. Se tuli jo muovitehtaasta.
Ilmoita
Uusi
Talvivaarasta muihin riskeihin.

https://kaivostutkijat.blogaaja.fi/tag/pampalo/

"markkinat"
Ilmoita

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Bioöljyä alkaa pian virrata Lieksasta maailmalle

Lieksan lehti kirjoittaa tänään 12.7.2019. Green Fuel Nordic oy:n bioöljyjalostamon rakennustyöt perustusten osalta ovat alkamassa syyskuussa. Tuotantolaitos on tilattu Hollannista, jossa se rakennetaan ja sitten se pystytetään Kevätniemeen. Laitos toimitetaan ensi keväänä.

Tämä on vasta alkua, ja bioöljyn mahdollisuudet ovat aika lailla rajattomat. Kyseessä on aivan elinkaarensa alussa oleva teollisuus.

On se hienoa, että jotain suurta tulee Lieksaankin. Teollisuuden rattaat alkavat pyöriä, työpaikkoja tulee lisää ja puhdasta bioöljyä viedään pitkinä junavaunuletkoina päivittäin maailman markkinoille. Se tietää miljardeja euroja!

5000 merkkiä jäljellä

Rekisteröidy, jos haluat käyttää nimimerkkiä.

Peruuta