Onko lukemisen oltava viihteellistä?

Sarjassa leppoisia ja ei niin leppoisia kirjoja, luen juuri parhaillaan Rosa Liksomin Hytti nro 6, joka olisi aivan mukaansatempaavaa luettavaa (kielellisesti ja maisemakuvaus talvisesta Siperiasta on upeaa, tosin toistuvaa) ellei kirjailijatar olisi viljellyt sukupuolianatomiaan liittyvää sanastoa niin avokätisesti. Se ei mielestäni nosta kirjoituksen laatua ja vaikka seksuaalisuuden kuvaaminen ja siihen liittyvä sanasto saattavat tyylillisesti olla hyvinkin "kansanomaisia" keinoja saada kirjalle julkisuutta ja palkintoja, niin alatyyli ei saa olla liian hallitsevaa tai muuten siihen kyllästyy.

29

66

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mikä sanasto siihen kirjaan sitten sopisi paremmin ?
      Hänhän matkustaa suorasukaisen "äijän" kanssa samassa hytissä
      ja jutut on enimmäkseen sen "äijän" suusta.
      Ei siihen oikein ranskalainen hienostuneisuuskaan istu uskottavasti.
      Ihan sama minulle sinänsä kyseinen kirja,
      siitä ei jäänyt fiilistä, että tässä oli jotain "unohtumatona".

      • Minä taas olen pitänyt kirjaa tähän saakka todella hyvänä, mutta lukunautintoani häiritsee kielellinen rivous ja toistuva, pitkäpiimäinen alatyyli. Äijän puheet voisivat olla hieman siistimpiä ja sen sijaan Liksom olisi voinut keskittyä enemmän henkilökuvauksiin ja syventämään päähenkilöjen taustaa ja tarinaa.
        En kaipaa hienostuneisuutta tämäntyyppisiin dialogeihin, mutta yksitoikkoinen sukupuolielinten nimien käyttö pitkästyttää.


    • Hyvä Paloma, että tutustut nyt Rosa Liksomiin..))) Hytti 6, ei erityisesti jäänyt mieleeni vaikka Finlandia-palkinnon saikin. Sen sijaan tämä Liksomin uusin: Everstinna oli teos, jota voisin ylistää loputtomiin, niin rankkaa luettavaa kuin sen sisältö olikin.
      Ja kun nyt saat tulikasteesi näiden Lapin naisten tuotannosta niin tartut vielä Katja Kettuunkin..))
      En oikein usko tuohon, että suorasukaisuus tai rivous olisivat mitenkään laskelmoituja, Lapin asukas on mielestäni kaikesta itsensä tykö tekemisestä vapaa. Alkuvoimaisuus, teeskentelemättömyys on heidän vahvuutensa ja ainakin Katja Kettu on lisäksi sanataituri. Viimeisen teos Rose on poissa on sellaista tekstiä että se on jo nähtävä suurena runoutena.

      Romantikkoja nämä Lapin naiset eivät ole. Eivät päästä lukijaa vähällä. Mutta pitäisikö päästää ? Eikö omiin rajoihin törmääminen ole se, mitä kirjallisuus voi parhaimmillaan tarjota ? Kyllä minullakin heitä lukiessa iskeytyy välillä tarjunta päälle, mutta kuten kerroin, aika Lapissa on kai vaikuttanut niin, että saatan tavoittaa ronskin ilmaisun takaa jotakin sellaista, mikä on ainutlaatuista, mikä kestää...
      Olisi kiva kuulla muitakin, onko heillä kokemusta näistä "vähän luotaantyöntävistä" kirjoista ja kirjalijoista...

    • Demeter, olen lukenut Kettua aikaisemmin, mm. Kätilön ja Yöperhosen, joista jälkimmäinen oli mielestäni kiinnostavampi aiheeltaan. Kielellisestihän Kettu on taitava, vaikka hänkin viljelee "törkyturpa-tyyliä" ahkerasti ja vähän kuin rehvastellen. Olen puolessavälissä Hytti nr. 6 ja kunhan saan kirjan loppuun lataan Everstinnan.

      • Kerro sitten mielipiteesi Everstinnasta, Paloma. Kiinnostaa. Kirjaahan pidetään Annikki Kariniemen, Lapin kirjailija hänkin, hiukan muunneltuna elämäkertana.

        Jaa. Tuota uhmaa en Katja Ketun tuotannossa havaitse, mutta ehkä minulla on "sokea piste", vai näkeväkö se on ?..))

        Jos rehvastelua Kätilössä oli, niin Rosessa kirjailija osaa kyllä häivyttää täysin oman henkilönsä ison aiheen alle kuvatessaan ojibwa-intiaanien ja suomensiirtolaisten elämää intiaanireservaatissa.


    • Anonyymi

      Romaani elämästä on aina enemmän tai vähemmän fiktiota,
      mutta sen on oltava todellisen- tai aidontuntuinen
      muuten se menettää uskottavuutensa
      ja on teennäinen eikä sitä kukaan jaksa lukea.
      Ikävä, että joissakin kansankerroksissa
      on sinulle julkealta tuntuvaa sanastoa.
      Paras jättää jatkossa lukematta niitä
      jos irti kontekstista revittynä
      tai joka tapauksessa
      sanat tuntuvat niin brutaaleilta,
      että niitä pitää erikseen julkisesti
      tulla paheksumaan.

      Toivon sinulle onnistuneempia
      lukuvalintoja tulevaisuudessa !
      Oletko lukenut jo kaikki
      Hilja Valtoset ?

      • Kuka on Hilja Valtonen?
        Olen varmaan lukenut joskus lapsena jotain tuon tyylistä. Miksi mielipiteeni rivoudesta ja sen käytöstä tyylikeinona on mielestäsi paheksuttavaa? En todellakaan jaksa uskoa että "joissakin kansankerroksissa" puhutaan tällä tavalla, etenkään tuntemattomassa seurassa, ehkä jossain jätkäporukassa tai pikkurikollisten kaljoitteluilloissa. Sitäpaitsi ei kaikki miehetkään pidä rivosuisista kavereista tai etenkään naisista.

        Lukuvalintojani ovat tällä hetkellä uudempi suomalainen kaunokirjallisuus. Katja Kettu ja Rosa Liksom kuuluvat siihen.

        Henkilökohtaisena huippuna pidän latinalaisamerikkalaista kirjailijabuumia kuusikymmentäluvulla alkanutta , joka huipentui sitten García Marqueziin ja siihen kuuluu myös Isabel Allende. Manuel Puig (Hämähäkkinaisen suudelma), Jorge Luis Borges (Ulrike), Jorge Amado, Juan Rulfo, Carlos Fuentes, Julio Cortazar, Miguel Angel Asturias, Mario Vargas Llosa ja tusina muita kaikki huippuluokan kirjailijoita ja useita nobel.palkittuja joukossa. Yksikään heistä ei kirjoita törkeyksiä, vaikka realismi heidän proosassaan on joskus jopa julmaa ja haavoittavaa.


      • Paloma.se01 kirjoitti:

        Kuka on Hilja Valtonen?
        Olen varmaan lukenut joskus lapsena jotain tuon tyylistä. Miksi mielipiteeni rivoudesta ja sen käytöstä tyylikeinona on mielestäsi paheksuttavaa? En todellakaan jaksa uskoa että "joissakin kansankerroksissa" puhutaan tällä tavalla, etenkään tuntemattomassa seurassa, ehkä jossain jätkäporukassa tai pikkurikollisten kaljoitteluilloissa. Sitäpaitsi ei kaikki miehetkään pidä rivosuisista kavereista tai etenkään naisista.

        Lukuvalintojani ovat tällä hetkellä uudempi suomalainen kaunokirjallisuus. Katja Kettu ja Rosa Liksom kuuluvat siihen.

        Henkilökohtaisena huippuna pidän latinalaisamerikkalaista kirjailijabuumia kuusikymmentäluvulla alkanutta , joka huipentui sitten García Marqueziin ja siihen kuuluu myös Isabel Allende. Manuel Puig (Hämähäkkinaisen suudelma), Jorge Luis Borges (Ulrike), Jorge Amado, Juan Rulfo, Carlos Fuentes, Julio Cortazar, Miguel Angel Asturias, Mario Vargas Llosa ja tusina muita kaikki huippuluokan kirjailijoita ja useita nobel.palkittuja joukossa. Yksikään heistä ei kirjoita törkeyksiä, vaikka realismi heidän proosassaan on joskus jopa julmaa ja haavoittavaa.

        Junamatka halki Siperian päättyi Ulaan Baatoriin, aika tapahtumarikkaasti, mutta hätäisesti kuvailtuna. Loppu oli lattea ja etenkin Mongolian osuus oli mielestäni klisheemäistä lampaanrasvoineen ja tammanmaitojuomineen, jurttineen ja mitään varsinaista kuvaa että aseman ja hotellin ja Vadimin työmaan välillä on oikeastaan mitään kaupunkia, pelkkää lunta ja hiekkaa ja sanoilla leikkimistä..
        Tarvii varmaan lukea Everstinna, että pääsen enemmän sisälle Liksomin ajatusmaailmaan, joka on todella kaukana omastani. En muuten löytänyt sitä suomeksi, joten latasin sen tabletille ruotsiksi. Alku on lupaava.


      • Anonyymi
        Paloma.se01 kirjoitti:

        Kuka on Hilja Valtonen?
        Olen varmaan lukenut joskus lapsena jotain tuon tyylistä. Miksi mielipiteeni rivoudesta ja sen käytöstä tyylikeinona on mielestäsi paheksuttavaa? En todellakaan jaksa uskoa että "joissakin kansankerroksissa" puhutaan tällä tavalla, etenkään tuntemattomassa seurassa, ehkä jossain jätkäporukassa tai pikkurikollisten kaljoitteluilloissa. Sitäpaitsi ei kaikki miehetkään pidä rivosuisista kavereista tai etenkään naisista.

        Lukuvalintojani ovat tällä hetkellä uudempi suomalainen kaunokirjallisuus. Katja Kettu ja Rosa Liksom kuuluvat siihen.

        Henkilökohtaisena huippuna pidän latinalaisamerikkalaista kirjailijabuumia kuusikymmentäluvulla alkanutta , joka huipentui sitten García Marqueziin ja siihen kuuluu myös Isabel Allende. Manuel Puig (Hämähäkkinaisen suudelma), Jorge Luis Borges (Ulrike), Jorge Amado, Juan Rulfo, Carlos Fuentes, Julio Cortazar, Miguel Angel Asturias, Mario Vargas Llosa ja tusina muita kaikki huippuluokan kirjailijoita ja useita nobel.palkittuja joukossa. Yksikään heistä ei kirjoita törkeyksiä, vaikka realismi heidän proosassaan on joskus jopa julmaa ja haavoittavaa.

        ai että useita Nobel-palkinnon saajia tuossa joukossa????


      • Anonyymi kirjoitti:

        ai että useita Nobel-palkinnon saajia tuossa joukossa????

        Miguel Angel Asturias, Octavio Paz, Gabriel García Márquez, Mario Vargas Llosa ja ainakin kaksi toi kolme muuta jotka olisivat ansainneet Nobelin, mutta kaikkien suureksi ihmeeksi esim. Jorge Luis Borges ei sitä koskaan saanut vaikka oli ehdokkaana vuosikymmenet.


      • Anonyymi
        Paloma.se01 kirjoitti:

        Kuka on Hilja Valtonen?
        Olen varmaan lukenut joskus lapsena jotain tuon tyylistä. Miksi mielipiteeni rivoudesta ja sen käytöstä tyylikeinona on mielestäsi paheksuttavaa? En todellakaan jaksa uskoa että "joissakin kansankerroksissa" puhutaan tällä tavalla, etenkään tuntemattomassa seurassa, ehkä jossain jätkäporukassa tai pikkurikollisten kaljoitteluilloissa. Sitäpaitsi ei kaikki miehetkään pidä rivosuisista kavereista tai etenkään naisista.

        Lukuvalintojani ovat tällä hetkellä uudempi suomalainen kaunokirjallisuus. Katja Kettu ja Rosa Liksom kuuluvat siihen.

        Henkilökohtaisena huippuna pidän latinalaisamerikkalaista kirjailijabuumia kuusikymmentäluvulla alkanutta , joka huipentui sitten García Marqueziin ja siihen kuuluu myös Isabel Allende. Manuel Puig (Hämähäkkinaisen suudelma), Jorge Luis Borges (Ulrike), Jorge Amado, Juan Rulfo, Carlos Fuentes, Julio Cortazar, Miguel Angel Asturias, Mario Vargas Llosa ja tusina muita kaikki huippuluokan kirjailijoita ja useita nobel.palkittuja joukossa. Yksikään heistä ei kirjoita törkeyksiä, vaikka realismi heidän proosassaan on joskus jopa julmaa ja haavoittavaa.

        Mikä saa halveksimaan muitten kirjamakua ? Miksi täällä kyselet kun jopa Maila Talviosta on vain pahaa sanottavaa ? Tekeekö sinusta eriävä poliittinen kanta ihmisestä huonon taiteilijan ? Tuo on jo ahdasmielisyyden huippu !!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä saa halveksimaan muitten kirjamakua ? Miksi täällä kyselet kun jopa Maila Talviosta on vain pahaa sanottavaa ? Tekeekö sinusta eriävä poliittinen kanta ihmisestä huonon taiteilijan ? Tuo on jo ahdasmielisyyden huippu !!!!

        Miksi halveksisin?
        Menin ja guuglasin Maila Talviota ja jäi mieleen tuollainen juttu. Mahdollisesti luen jonkun hänen kirjoistaan saadakseni käsityksen miten hänen poliittinen asennoituminensa on vaikuttanut hänen kirjoittamiseensa. Me emme kukaan pääse pois pakoon minuudestamme.
        (Profiilissani poseeraan Annikki Kariniemen patsaan juurella Aavasaksalla. Nyt kun luen Everstinnaa, Kariniemikin alkoi kiinnostaa)


      • Anonyymi
        Paloma.se01 kirjoitti:

        Kuka on Hilja Valtonen?
        Olen varmaan lukenut joskus lapsena jotain tuon tyylistä. Miksi mielipiteeni rivoudesta ja sen käytöstä tyylikeinona on mielestäsi paheksuttavaa? En todellakaan jaksa uskoa että "joissakin kansankerroksissa" puhutaan tällä tavalla, etenkään tuntemattomassa seurassa, ehkä jossain jätkäporukassa tai pikkurikollisten kaljoitteluilloissa. Sitäpaitsi ei kaikki miehetkään pidä rivosuisista kavereista tai etenkään naisista.

        Lukuvalintojani ovat tällä hetkellä uudempi suomalainen kaunokirjallisuus. Katja Kettu ja Rosa Liksom kuuluvat siihen.

        Henkilökohtaisena huippuna pidän latinalaisamerikkalaista kirjailijabuumia kuusikymmentäluvulla alkanutta , joka huipentui sitten García Marqueziin ja siihen kuuluu myös Isabel Allende. Manuel Puig (Hämähäkkinaisen suudelma), Jorge Luis Borges (Ulrike), Jorge Amado, Juan Rulfo, Carlos Fuentes, Julio Cortazar, Miguel Angel Asturias, Mario Vargas Llosa ja tusina muita kaikki huippuluokan kirjailijoita ja useita nobel.palkittuja joukossa. Yksikään heistä ei kirjoita törkeyksiä, vaikka realismi heidän proosassaan on joskus jopa julmaa ja haavoittavaa.

        Et varmaan ole katsonut yhtään Suomi-filmiäkään, sillä monessa suorastaan kulttielokuvassa on Valtosen romanit pohjana. Esimerkiksi Nuoren opettajattaren varaventtiili on vaikuttanut paljon uuteen naiskuvaan, rohkeaan ja itsenäiseen. Tuskin olet lapsena sentyylistä lukenut., ei se ole lasten kirjallisuutta ollenkaan. Oletko paljon muutakaan lukenut, kun tuollaisia sammakoita päästelet. Vai siirryitkö aapisesta suoraan ulkomaisiin Nobel kirjailijoihin ?
        Outoa kun rivoa kielenkäyttöä kirjoissa paheksut varsinkin naiskirjailijoilla, kun v.. ja jopa fuck kuuluu omaan sanavarastoosi. Etkös sinälkin ole naiskirjailija, joka tietysti tunnetaan laajalti maailmalla. Kukaan ei varmaan kysy : Kuka on Piryo Maryot .


    • Anonyymi

      Mikä on kellekin "viihteellistä" ? Viihdyttävyys ja viihteellisyys on monitulkintainen asia. Kiinnostava viihdyttää. Minua viihdyttää tietokirjallisuus.

    • Anonyymi

      Jos osaisi itse kirjoittaa olisi ehkä helpompi ymmärtää kirjailijaa.
      Mutta kun ei osaa ei ymmärrä.

      • Anonyymi

        Kyllä ahkera lukijakin voi harjaantua ja yleensä harjaantuukin tajuamaan tyylejä ja kirjan sisintä.


    • Rosesta pidin eniten Ketun kirjoittamista lukemistani kirjoista ja se oli meilläkin lukupiirissä , johonkin aikaisempaan ketjuun siitä kerroinkin. Yleensäkin pidän runsasta murteellista dialogia hiukan rasittavana, siinä yksi syy, etten Päätaloa jaksa. Melko uusi tuttavuus on Minna Rytisalo , aiheena Lapin sota rakkaustarinan näyttämönä kirjassa Lempi. Sen kieli on soljuvaa, kekseliästä , nautinto lukea. Sinänsä paikallisväri antaa lisää syvyyttä lukukokemukseen, esimerkiksi tuttu kaupunki Kuopio Sirpa Kähkösen kirjoissa, hän kertoo lasten ja naisten näkökulmasta sotien aikana.

      Viihde- ja kaunokirjallisuuden raja on hyvin häilyvä, ns. kioskikirjallisuudelta ei muuta odotakaan kuin pinnallista ajanvietettä. Jos kirjailija saa vangituksi lukijan kirjan alusta loppuun ja jos sen sisältö herättää ajatuksia, kysymyksiä, ärtymystä, yleensäkin koskettaa tunteita , se puolustaa paikkaansa ja kannatti lukea. Minulla on tapana seurata lempikirjailijoitani ja odottaa heidän uutuuksiaan, mutta kirjaston lukupiiri on laajentanut aluettani. Ketun Rose on yksi esimerkki tuosta. Finlandia-ehdokkuus saa uteliaaksi, samoin lukkarinrakkaus. Synnyinseutuni pojan Hotakaisen kirjat aina luen, ja siinä onkin kelpo kirjoittaja. Tommi Kinnunen kirjoittaa kaunista kieltä ja ankkuroi juurevasti sukunsa tarinoihin ja paikkakuntiin - muutamia esimerkkejä mainitakseni.

      Kesäaikana en malta paljoa lukea, jonotan tässä syksyn lukupiirin kirjaa Michelle Obaman elämästä. Sain palstalla hyvän vinkin Gösta Serlachius-kirjasta Paperisydän, sekin tilauksessa. Yöpöydällä on Anu Kaipaisen Nuoruustango uusintaluettavana, mutta ei enää erityisesti tempaa mukaansa eikä ole lainkaan niin verevää ja väkevää kerrontaa kuin Kaipaisen kuuluisa sanoitus Kaj Chydeniuksen säveltämään Nuoruustangoon, siihen mikä alkaa : Lempeni lämpöni annan, kaunis on nuoruutein...

      • Miten minulta on mennyt ohi silmien tuo arviosi Rosesta, Ramoona. Kiinnostaisi kovasti lukea, yritin etsiäkin sitä, mutta en löytänyt. Minulta menee nykyisin paljon "ohi", kun on niin paljon muuta.

        Meidänkin kirjapiirissä on syksyllä tuo Michelle Obaman kirja, samoin Rouva C. Mielenkiinnolla odotan molempia...


    • Anonyymi

      Tutustumisen arvoinen kirja monille on Helena Sinervon: Tykistönkadun päiväperho.
      Kirja on rehevää kerrontaa.
      Paloman kannattaa tutustua myös Laila Hirvisaaren suosittuihin teoksiin.
      Hän ei viljele juuri sukuelinten esittelyä teoksissaan. Kieli on etupäässä siivoa suomenkieltä.

    • Anonyymi

      Heips, kysyit onko lukemisen oltava viihteellistä. No itse ainakin pidän etenkin viihdekirjallisuudesta, jotka tempaa mukaansa, jos vielä on mieluisa lukija. Kuuntelen enimäkseen äänikirjoja nykyisin. Toki tietopuolta kaipaan viikottainkin , esim kirja- AIVOVOIMAA, on mielenkiintoinen ja niitä on paljon muita.
      Sarkasmi viehättää myös. No, rikosdekkateita ei tule luettua/ kuunneltua.
      Se vaan on nykyisin niin helppoa padilla hipaista kirja esiin ja jos ei miellytä hipaisn pois.
      Leppoisan sateista keskiviikkoiltaa kaikille.

      • Padilla minäkin luen, sängyssä, iltalukemisena. Äänikirjoja olen kuunnellut mutta niitä pitää aina kelaa takaisinpäin kun on nukahtanut kesken selostuksen.
        Minua kiinnostaa paitsi tietenkin kirjavinkit ja suositukset korkeatasoiseen kotimaiseen uudempaan proosaan myös se että minkä tyylinen kirjallisuus on ikätovereideni suosiossa; miten suosittua ns. kioskiviihde on ja onko ns. kaunokirjallisuus jäämässä paitsioon kaiken hömpän tieltä.
        Minä taiteilen nyt Ketun ja Liksomin kanssa ja opiskelen uutta suomalaista kirjallista ilmaisua johon kuuluu erittäin monta sanaa naisten ja miesten sukupuolielimille.Vähän kuin eskimoilla joilla on monta sanaa lumelle :) Toinen vaihtoehto on että "siitä puhe mistä puute" .


    • Anonyymi

      Riettaasta kirjoittelusta on hyvä siirtyä ylevämpään kirjoitustyyliin lukemalla Maila Talviota.
      Häneltä löytyy monia hyviä kirjoja.

      • Eikö Talvio ollut fascisti-Italian ja Adolf Hitlerin suuri ihailija?
        En ole muistaakseni lukenut yhtään Talvion kirjaa.


      • Anonyymi

        Älä muistakaan. Hitler sosialisti kuten sinä P-loma mutta ei latinokommunisti

        Mussolini ja Talvio ovat modernisteja
        Sellainen ei helposti avaudu elitisteille

        Mussolini on taiteen suuri ystävä ja modernisti ja rakennutti Roomaan mm. modernistisen kaupunginosa ja valtaisat studiot
        joissa amerikkalaiset kävivät filmaamassa mm. lännenfilmejä

        Mussolini avaa Italian Hollywoodin https://www.youtube.com/watch?v=Q_6yglVyaaU


    • Anonyymi

      Leninin koottuja saa kirppareilta edullisesti.
      Siinä on Paloman familialle luettavaa pitemmäksi aikaa.

    • Anonyymi

      Pa-loma: "Eikö Talvio ollut fascisti-Italian ja Adolf Hitlerin suuri ihailija?"

      Paloma on latinokommunisti, koko nimeltään Paloma Equivocada eli väärässä
      josta onkin toisen bolshevikin tekemä sanoitus https://www.youtube.com/watch?v=jn66ljZ86N8


      • Anonyymi

        ja albert oli kommunisti, oikein hyvä


      • Anonyymi kirjoitti:

        ja albert oli kommunisti, oikein hyvä

        Rafael Alberti, yes.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Haluaisitko nähdä

      Hänet alastomana?
      Ikävä
      78
      3895
    2. Hilirimpsistä

      Hyvää huomenta ja kivaa päivää. Ilmat viilenee. Niin myös tunteet. 🧊☕✨🍁❤️
      Ikävä
      201
      3042
    3. Nainen lopeta pakoon luikkiminen?

      Elämä ei oo peli 😔😟
      Ikävä
      25
      2980
    4. Älä elättele

      Toiveita enää. Ihan turhaa. Sotku mikä sotku.
      Ikävä
      49
      2818
    5. Olet täällä. Mutta ei minulle.

      Nyt olen tästä 100% varma. Satuttaa. T: V
      Ikävä
      24
      2764
    6. Kuule rakas...

      Kerrohan minulle lempivärisi niin osaan jatkaa yhtä projektia? Arvaan jo melkein kyllä toki. Olethan sinä aina niin tyyl
      Ikävä
      41
      2505
    7. Miten hitsissä ulosoton asiakas?

      On tää maailma kumma, tässä haisee suuri kusetus ja ennennäkemättömän törkeä *huijaus*! Miten to.monen kieroilu on edez
      Kotimaiset julkkisjuorut
      281
      2343
    8. Kela valvoo lasten tilejä.

      Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen
      Yhteiskunta
      216
      2035
    9. Törmättiin tänään

      enkä taaskaan osannut reagoida fiksusti. Menen aina lukkoon. Yksi asia on varma: tunteeni sinua kohtaan ovat edelleen v
      Ikävä
      24
      1967
    10. Vieläkö sä

      Rakastat mua?❤️😔
      Ikävä
      44
      1927
    Aihe