Kyinka paljon Yhdydvalloilla oikein onkaan ydinaseita Euroopassa?
Sen kyllä ymmärrän että omalla maaperällään voi olla ja löytyä jotain ydisaseita. Mutta tuhansien kilometrien päässä omalta maaperältään, sitä en ymmärrä, eikä kovin moni muukaan minun lisäkseni ymmärrä tuota.
"Yhdysvaltain ydinaseiden sijoituspaikat Euroopassa ovat vuotaneet vahingossa julki, kertovat useat tiedotusvälineet. Kuusi sijoituspaikkaa paljastui dokumentissa, joka oli laadittu sotilasliitto Naton parlamentaarisen yleiskokouksen puolustus- ja turvallisuuskomitealle, uutisoi esimerkiksi belgialainen De Morgen.
Raportin mukaan Yhdysvaltain ydinaseet on sijoitettu Euroopassa Belgian Kleine Brogeliin, Saksan Bücheliin, Italian Avianoon ja Ghedi-Torreen, Hollannin Volkeliin sekä Turkin Incirlikiin. Amerikkalaisia ydinaseita on raportin mukaan Euroopassa yhteensä noin 150.
Mediatietojen mukaan raportin kirjoitti kanadalainen senaattori Joseph Day. Ydinaseiden sijoituspaikat kävivät ilmi dokumentin huhtikuussa julkaistusta alkuperäisestä versiosta. Ydinaseiden sijaintitiedot on poistettu viime viikolla julkaistusta lopullisesta raportista."
Sen kyllä ymmärrän että omalla maaperällään voi olla ja löytyä jotain ydisaseita. Mutta tuhansien kilometrien päässä omalta maaperältään, sitä en ymmärrä, eikä kovin moni muukaan minun lisäkseni ymmärrä tuota.
"Yhdysvaltain ydinaseiden sijoituspaikat Euroopassa ovat vuotaneet vahingossa julki, kertovat useat tiedotusvälineet. Kuusi sijoituspaikkaa paljastui dokumentissa, joka oli laadittu sotilasliitto Naton parlamentaarisen yleiskokouksen puolustus- ja turvallisuuskomitealle, uutisoi esimerkiksi belgialainen De Morgen.
Raportin mukaan Yhdysvaltain ydinaseet on sijoitettu Euroopassa Belgian Kleine Brogeliin, Saksan Bücheliin, Italian Avianoon ja Ghedi-Torreen, Hollannin Volkeliin sekä Turkin Incirlikiin. Amerikkalaisia ydinaseita on raportin mukaan Euroopassa yhteensä noin 150.
Mediatietojen mukaan raportin kirjoitti kanadalainen senaattori Joseph Day. Ydinaseiden sijoituspaikat kävivät ilmi dokumentin huhtikuussa julkaistusta alkuperäisestä versiosta. Ydinaseiden sijaintitiedot on poistettu viime viikolla julkaistusta lopullisesta raportista."
Vastaukset 91
Vanhimmat
Sinä sitä onkin taas Trumpilla selittämistä.
No niin kauan kuin r*ssällä on monin verroin enemmän ei tuossa mitään selittämistä ole, sitä paitsi kenelle selittää kun kyse on Naton sisäisestä asiasta.
Jos jollain ryssällä nyt jotain Venäjää tarkoitat.
Niin kerrotko nyt sitten ihan pelkin faktoin, että missä muualla Venäjällä on omia ydinaseita kuin omalla maaperällään.
Usallahan nyt täysin todistetusti on ydinaseitaan ympäri maailmaa.
" ei tuossa mitään selittämistä ole, sitä paitsi kenelle selittää kun kyse on Naton sisäisestä asiasta."
Ei ole todellakaan kyse nyt mistään Naton sisäisestä asiasta.
Vaan pelkästään Usan sisäisestä asiasta.
Sillä ei pelkällä natolla ole nyt yhtään missään olemassa minkäänlaisia ydinaseita eikä muitakaan aseita tai sotajoukkoja. Natolla on olemassa vain päämaja Brysselissä, eimitään muuta.
Sen sijaan Naton jäsenvaltioilta toki tietysti löytyy muun muassa ydisnaseita ja kaikkia muitakin aseita ja sotajoukkoja. Mutta tuo sitten onkin jo ihan täysin eri asia.
No eikös ne ydinaseet ole juuri Natomaissa, vai väkisinkö ne on niihin viety?
Ja sitä paitsi USA on Naton jäsen, joten sen sopimat asiat muiden Natomaiden kanssa on todellakin Naton sisäinen asia eikä sitä pidä sinulle tai muillekaan ryssänasseille selvittää.
Aika yksinkertainen tyyppi, kyllä sillä on väliä, jos ja kun ydinaseita sijoitellaan Eurooppaan, kohteena Venäjä.
En ihmettele ollenkaan, että Venäjä tehostaa ja uusii ydiniskuvoimaa, onhan niillä tiedossa jenkkien toiminta vuosien takaa.
''Aika yksinkertainen tyyppi, kyllä sillä on väliä, jos ja kun ydinaseita sijoitellaan Eurooppaan, kohteena Venäjä.''
Noin ja siinä idiootti puhuu itsensä pussiin.
Kai edes sen ymmärrät että Venäjällä on järjetön määrä ydinaseita kohdistettuna ympäri Eurooppaa, sen on vaan pakko pitää ne omien rajojen sisällä sillä kun ei ole liittolaisia, tai edes kavereita jotka tekisivät yhteistyötä.
Täysin toista on USA:lla ja muilla Natomailla, niillä kun on koko maailma täynnä liittolaisia ja ystäviä.
Ja siksi Venäjä onkin kaikkien kohde kun kostoiskun aika tulee, tuo on ainoa keino pitää Venäjä aisoissa.
Ja sitä paitsi USA on Naton jäsen, joten sen sopimat asiat muiden Natomaiden kanssa on todellakin Naton sisäinen asia eikä sitä pidä sinulle tai muillekaan ryssänasseille selvittää.
No nyt on mennyt pahasti tunteisiin, perustelutkin ovat täysin hämärän rajamailta.
Mutta kerro vielä että mitä se sinulle kuuluu missä niitä USA:n ydinaseita on, vai ryssälän puolestako nyt itket?
Eihän sitä tarvitse nyt mitään muuta tehdä kuin lukea eri medioiden julkaisuja siitä, että missä ne jenkkien ydinaseet oikein sijaitsevatkaan.
Taitaa Usa nyt vain olla se ainoa valtio maailmassa jolla on ydinaseita ympäri maailmaa. Muut ydinasevaltit ne ymmrätävät pitää ydinaseensa omalla maaperällään.
Vastaa nyt vain selvään kysymykseen!
Mutta kerro vielä että mitä se sinulle kuuluu missä niitä USA:n ydinaseita on, vai ryssälän puolestako nyt itket?
Eikö sinulle nyt siellä apukoulussasi opetettu luetun tekstin ymmärtämistä lainkaan ??
'' Ei esimerkiksi japani ole nyt koskaan mikään Naton jäsenvaltio. Ja siltikin vain Japanista löytyy vain Usan ydinaseita.''
Japanilla ei ole ydinaseita, ei USA:n eikä kenenkään muunkaan, katsos kun niillä perustuslaki kieltää ydinaseet kokonaan.
No tuota sinun tekstiäsi nyt ei ymmärrä kukaan muukaan, tuskin sinä itsekään.
Sitä paitsi taitaa tuo koulutus olla sellainen aihe millä sinun ei oikeasti kannata sekoilla, ei minulle ainakaan.
Ja pienenä historian vinkkinä että kyllähän NL/Venäjäkin yritti epätoivoisesti tunkea omia aseitaan minne milloinkin, silloin kun sillä vielä oli edes näennäisiä kavereita.
No nyt ei ole ketään.
Etkä sinä vieläkään ole vastannut alkuperäiseen kysymykseen.
Mutta kerro vielä että mitä se sinulle kuuluu missä niitä USA:n ydinaseita on, vai ryssälän puolestako nyt itket?
Siis eurooppalaisilla valtioilla (sekä tietysti Israelilla) saa olla ydinaseita, mutta ei Iranilla eikä Pohjois-Korealla?
Mitenkähän se ydinasesopimus menikään?
Olisitko itse levollisempi silloin kun Iranilla eikä Pohjois-Korealla ON ydinaseita?
Eurooppa ja Israel ovat sentään demokraattisia valtioita.
"Eurooppa ja Israel ovat sentään demokraattisia valtioita"
Todella mielenkiintoista.
Kerrotko nyt hiukan tarkemmin että koska Euroopasta jokin demokraattinen valtio on tullut?
Minä kun itse olen käsittänyt että Eurooppa on vain yksi maanosa maailman seitsemästä maanosasta. Ainakin opettajani koulussa aikoinaan minua näin opetti.
Oliko koulun opettajani muka nyt jotenkin väärässä opettaessaan niin, että Eurooppa on yksi maailman seitsemästä maanosasta?
#Olisitko itse levollisempi silloin kun Iranilla eikä Pohjois-Korealla ON ydinaseita?#
Tosiasiassa kumpikaan maa ei ole uhka kenellekään. Molempia maita on uhattu ja painostettu pakotteilla, joka tietysti nostaa jännitettä alueilla.
"osiasiassa kumpikaan maa ei ole uhka kenellekään. Molempia maita on uhattu ja painostettu pakotteilla, joka tietysti nostaa jännitettä alueilla. "
Eikö? Vaikka P-Korea on mm. ampunut tykistöllä rajan yli? Ja uhkaillut ydiniskulla muutamaa maata? Ja kaapannut esim. Japanin kansalaisia?
Jenkit ovat ampuneet Syyriassa vuosia ilman mandaattia, samoin Israel.
Koko Lähi-Itä on kaaoksessa, miten pitäisi rankaista syyllisiä?
Pohjois-Koreaa ei pelkää kukaan, ainoa jännitteen nostaja alueella ovat jenkit suurine tukikohtineen.
Kiina joutuu tämän tästä hätistelemään rannikolle tuppaavia jenkkialuksia.
"Tosiasiassa kumpikaan maa ei ole uhka kenellekään. Molempia maita on uhattu ja painostettu pakotteilla, joka tietysti nostaa jännitettä alueilla."
Tiltuhan (Purejenkki) valehtelee taas täysin vatoin kaikkea tietoaan. Pohjois-Korea on kymmeniä vuosia uhannut valloittaa Etelä-Korean omilla ehdoillaan, eli tehdä siitä diktatuurin ja Iran on uhannut samoin kymmeniä vuosia polttaa Israelin maan tasalle. Ja noille maille muka pitäisi sallia ydinaseet?
"Pohjois-Koreaa ei pelkää kukaan, ainoa jännitteen nostaja alueella ovat jenkit suurine tukikohtineen."
Pohjois-Korea uhkaa paitsi Etelä-koree, myös Japania.
"Kiina joutuu tämän tästä hätistelemään rannikolle tuppaavia jenkkialuksia."
Kansainväliset merialueet eivät edelleenkään ole Kiinan (tai Venäjän) aluevesiä. USA ei ole loukannut Kiinan aluevesiä.
"Tosiasiallinen jännitteen nostaja on jenkit ja heidän tukikohtansa."
Jännittteen nosto tapahtuu joko muuntajassa (AC), tai hakkuri teholähteellä (DC).
USA:n tukikohdat ovat perustettu ko. maiden yhteisellä sopimuksella. Kaltaistas VALEHTELIJAA varmaan vituttaa rankasti, kun sulta ei kysytty neuvoa ... niinhän?.
"Eikä sekään yksin, vaan heidän röyhkeä mistään piittaamaton toimintansa, johon nyt tosin ollaan laittamassa suitset. "
Nyt tuli lohi!. Vai oikein "suitset" .... kaltaises toimestako?.
BUAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
IMHO.
"Olisit selväpäisempi, jos nukkuisit yösi ja jättäisit trollaamisen."
Kiitos, minä nukun yöni hyvin. Ja trollausta harjoitat sinä itse.
"Tosiasiallinen jännitteen nostaja on jenkit ja heidän tukikohtansa."
Eivät ole. Nuo tukikohdat ovat pitäneet roistovaltiot, kuten Pohjois-Korean ja Venäjän kurissa, etteivät ne voi hyökätä naapurimaihinsa levittämään diktatuuriaan..
"Eikä sekään yksin, vaan heidän röyhkeä mistään piittaamaton toimintansa, johon nyt tosin ollaan laittamassa suitset."
Kun Kiina rikkoo kansainvälisiä lakeja ja yrittää laajentaa YK:n tuomitsemana omia aluevesiään kauaksi omilta rannoiltaan toisten maiden aluevesille rakentamalla sinne tekosaaria saadakseen alueella olevat öljyvarat itselleen, sinusta röyhkeää toimintaa on se, että USA ei hyväksy tuota varkautta, vaan pitää aluetta edelleen noiden muiden maiden aluevesinä.
Mutta kumpikaan ei rakenna kenkälaatikon kokoisia ydinvoimaloita, niin että mitä siihen valehtelemiseen tulee niin sinua ei voita kukaan.
Mitä muuten sinne vauvapalstalle kuuluu, oletko käynyt bostikkia mainostamassa?
Asia on täysin yksiselitteinen. Jos jollain valtiolla on ydinaseita, niin ydinaseiden hallussa pitäminen on sallittava kaikille valtioille. Miten muka ikinä voisi olla mahdollista, että ihmisten välille vaaditaan tasa-arvoa, mutta valtioiden välillä ei sitä olisi?
Jos vaaditaan ydinaseista luopumista, niin luopumisen pitää alkaa niistä valtioista, joilla tällä hetkellä on ydinaseita.
Jos ei ole tasa-arvoa valtioiden välillä, ei sitä voi olla ihmistenkään välillä. Tämä on itsestään selvä asia.
Kuvitelkaa, että tämän päivän maailmassa pahimmat aseet ovat Yhdysvalloilla, jolla ei ole mitään pidäkkeitä sekaantua toisen valtion sisäisiin asioihin, järjestää vallankumouksia ja aloittaa sotia, jos sen omat, useimmiten taloudelliset edut ovat vaakalaudalla.
"Asia on täysin yksiselitteinen. Jos jollain valtiolla on ydinaseita, niin ydinaseiden hallussa pitäminen on sallittava kaikille valtioille. Miten muka ikinä voisi olla mahdollista, että ihmisten välille vaaditaan tasa-arvoa, mutta valtioiden välillä ei sitä olisi?
Jos vaaditaan ydinaseista luopumista, niin luopumisen pitää alkaa niistä valtioista, joilla tällä hetkellä on ydinaseita.
Jos ei ole tasa-arvoa valtioiden välillä, ei sitä voi olla ihmistenkään välillä. Tämä on itsestään selvä asia.
Kuvitelkaa, että tämän päivän maailmassa pahimmat aseet ovat Yhdysvalloilla, jolla ei ole mitään pidäkkeitä sekaantua toisen valtion sisäisiin asioihin, järjestää vallankumouksia ja aloittaa sotia, jos sen omat, useimmiten taloudelliset edut ovat vaakalaudalla."
Ideasi, että jokaiselle valtiolle tulisi sallia moraalisista syistä ydinaseet eivät ole realistisia ja johtaisi vain maailman totaaliseen tuhoon, koska aina löytyy sellaisia valtionpäämiehiä, jotka niitä olisivat valmiita käyttämään. Siksi niiden leviämistä pitää ja onkin rajoitettu. Ei tarpeeksi kuitenkaan.
Saksan maaperällä joukkotuhoaseita!
USA:n vuoro järjestää holokausti?
Nämä maat ovat ensi'iskun kohteita, joten toivotaan ettei sotaa milloinkaan tule.
Tarkennatko hiukan?
Eli mistähän ihmeen ensi-iskusta sinä nyt oikein taas höpötteletkään?
Jenkkien aloittamassa sodassa, onhan tuo' julkinen salaisuus' röyhkeyden ja tyhmyyden huippua.
Tuoda ydinaseita Eurooppaan, sitä ei pysty puolustamaan millään.
Jokainen maa, missä on jenkkien tukikohta tuhotaan ensimmäisiksi, onko vaikeuksia ymmärtää?
NL:tto aikoinaan yritti viedä keskimatkan ohjuksia Kuubaan ja hetkessä maailma oli ydinsodan partaalla, mitenkä nykyinen tilannne poikkeaa siitä?
Jenkit rauhan ja demokratian viejinä ovat menettäneet aikoja sitten uskottavuutensa.
"Nämä maat ovat ensi'iskun kohteita, joten toivotaan ettei sotaa milloinkaan tule."
Sotaa ei tule, koska Venäjäkin tietää tuhoutuvansa, jos se tekee ensi-iskun noihin maihin.
"Jenkkien aloittamassa sodassa, onhan tuo' julkinen salaisuus' röyhkeyden ja tyhmyyden huippua.
Tuoda ydinaseita Eurooppaan, sitä ei pysty puolustamaan millään."
Paitsi sillä, että Venäjällä on runsaasti ydinaseita Euroopan rajoilla ja nuo ydinaseet Euroopassa ovat varmistamassa, ettei Venäjä käytä omiaan.
"Jokainen maa, missä on jenkkien tukikohta tuhotaan ensimmäisiksi, onko vaikeuksia ymmärtää?"
Siinä tapauksessa Venäjä tuhotaan myös.
"NL:tto aikoinaan yritti viedä keskimatkan ohjuksia Kuubaan ja hetkessä maailma oli ydinsodan partaalla, mitenkä nykyinen tilannne poikkeaa siitä?"
Siten, että nämä ydinaseet ovat vastaus Neuvostoliiton/Venäjän ydinaseille, jotka uhkaavat Eurooppaa.
"Jenkit rauhan ja demokratian viejinä ovat menettäneet aikoja sitten uskottavuutensa."
Höpsis. USA:n läsnäolo Euroopassa on taannut rauhan kymmeniä vuosia ensin laajentumishaluisen diktatuurin Neuvostoliiton aikana ja nyt Venäjän aikana.
Kerronpa lapsukaisille totuuden: Ne kaikki ydinaseet länsi-euroopassa on varattu First Class toimituksiin Venäjälle, toistan: Venäjälle.
Niitä ei ammuta esim. Suomeen eikä Ruotsiin. Niitä käytetään vain roistovaltiota vastaan pelotteena. Jokainen tietää että Venäjä tarvitsee pelotteen. Jos Venäjällä ei ole tarpeeksi suurta pelotetta se kusee yli maansa äyräiden.
Sen pituinen ydinase se.
"Mutta tuhansien kilometrien päässä omalta maaperältään, sitä en ymmärrä, eikä kovin moni muukaan minun lisäkseni ymmärrä tuota."
Ne ovat noiden Euroopan maiden turvaksi, ettei Venäjälle tule mieleen enää hyökätä niihin, tai ylipäätään NATO:n alueelle. Moniin naapurimaihinsa, jotka eivät ole NATO:n jäseniä, Venäjä onkin hyökännyt. Esim. Ukrainaan, joka luovutti omat ydinaseensa Venäjälle vastineeksi rajojensa kosekmattomuudesta ja turvallisuudesta.
"Venäjä onkin hyökännyt. Esim. Ukrainaan,"
Todella mielenkiintoista.
Kerrotko nyt hiukan lisää ihan pelkin faktoin tuosta mainitsemastasi Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan.
Minä kun en nyt lainkaan ole missään kuullu että Venäjä olisi virallisesti hyökännyt nyt Ukrainaan tai miehittänyt sen.
Toki joitain venäjältä tulleita yksittäisiä ammattisotilaita voi täysin omasta tahdostaan tietysti olla sotimassa Ukrainan sisääissodassa aivan kuten esimerkiksi yksittäisiä suomalaisia tai muistakin länsimaista saapuneita ammattisotilaita voi olla sotimassa tuolla Ukrainassa, mutta tietysti täysin epävirallisesti,
Mutta virallisesti Venäjä ei ole kyllä mihinkään Ukrainaan hyökännyt ainakaan 2000-luvulla koskaan yhtään mitenkään.
Edes Krimin rajauksessa ei käytetty Venäjältä tuotua asevoimaa, se suoritettiin hyvin maltillisesti paikallisen tukikohdan resusseilla.
Näistä molok valehtelee vuosikausia eteenpäin, ja silti vaikka asiasta tehtäisiin täysin avoin tutkimus.
Nyt on Pietarin Tiltu Sanomien toimituksessa virheellistä tietoa ; P
"Putin: Krimin valtaus osoitus Venäjän armeijan kyvystä"
https://yle.fi/uutiset/3-7161714
Eihän kopekkapalkalla saa kunnollista TROLLIA ... edes kleptokraattisessa ALUEELLISESSA suurvallassa.
IMHO.
#"Putin: Krimin valtaus osoitus Venäjän armeijan kyvystä"#
Niinpä, tukikohdassa on kaiken alan osaajaa, muuta ei tarvittu rauhallisessa tehtävässä.
Mutta suoritus oli välttämätön, juurihan Ukrainalainen kansanedustaja sanoi julki sen mikä jo tiedettiin, USA:lla on ollut todellinen valta Ukrainassa viimeiset viisi vuotta.
Eli Krimin valtaus suoritettiin Venäjän armeijan voimin, jotka oli luonnollisesti tuotu Venäjältä.
"Todella mielenkiintoista."
Niinkö? Ja sinä nyt vasta heräsit asiaan, vaikka siitä on puhuttu jo viisi vuotta?
"Kerrotko nyt hiukan lisää ihan pelkin faktoin tuosta mainitsemastasi Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan."
No ensin Venäjä hyökkäsi sotilaillaan Venäjän puolelta Krimille ja valtasi sen. Myöhemmin samana vuonna Venäjä lietsoi itä-Ukrainaan levottomuuksia, mutta kun ne olivat laantumassa, koska alueen asukkaita ei uhannutkaan oikeasti mikään, Venäjä lähetti joukko-osaston Igor Girkinin johdolla valloittamaan ukrainalaisia hallintorakennuksia ja tappamaan ukrainalaisia. Pari viikkoa heidän riehumistaan katseltuaan Ukrainan armeija alkoi vastata sotilaallisesti ja näin Venäjä sai aikaan haluamansa sodan. Sen jälkeen Venäjä on ylläpitänyt tuota sotaa lähettämällä Ukrainaan vakinaisen armeijansa sotilaita sotimaan ja johtamaan ja määräämään sinne maksamiaan ja aseistamiaan palkkasotilaita, vapaaehtoisia ja paikallisia kapinallisia. Venäjän armeijalla on n. 3000-4000 vakinaisen armeijan sotilasta tälläkin hetkellä Ukrainassa sotimassa sen lisäksi, että se on vienyt sinne valtavasti hyökkäysklalustoa, tykistöä, tankkeja, ohjuksia, raketinheittimiä ym.
"Minä kun en nyt lainkaan ole missään kuullu että Venäjä olisi virallisesti hyökännyt nyt Ukrainaan tai miehittänyt sen."
Et ole edes kuullut, että Venäjä miehitti Ukrainalta Krimin?Venäjä ei virallisesti tunnustakaan tuota hyökkäystään it-Ukrainaan, mutta todisteet Venäjän armeijan läsnäolosta ovat kattavat.
"Toki joitain venäjältä tulleita yksittäisiä ammattisotilaita voi täysin omasta tahdostaan tietysti olla sotimassa Ukrainan sisääissodassa aivan kuten esimerkiksi yksittäisiä suomalaisia tai muistakin länsimaista saapuneita ammattisotilaita voi olla sotimassa tuolla Ukrainassa, mutta tietysti täysin epävirallisesti,"
Venäjän armeija on sotimassa Ukrainassa jokaisen asiaan perhetyneen mukaan. Sotilaita on jäänyt vangeiksi ja he itse ovat kertoneet mm. sosiaalisessa mediassa kuinka heidät on määrätty sotimaan Ukrainaan. Eräs tietomurto paljasti esim. n.1500 Venäjän armeijan sotilaan palkkaustiedot sodasta Ukrainassa.
"Mutta virallisesti Venäjä ei ole kyllä mihinkään Ukrainaan hyökännyt ainakaan 2000-luvulla koskaan yhtään mitenkään."
On se. Ensin Krimille. Sitten itä-Ukrainaan, vaikka se ei sotaansa siellä tunnusta. Putinkin on kuitenkin sivumennen myöntänyt, että Venäjän armeijan sotilaita on Ukrainan maaperällä sotatoimissa.
"Edes Krimin rajauksessa ei käytetty Venäjältä tuotua asevoimaa, se suoritettiin hyvin maltillisesti paikallisen tukikohdan resusseilla."
Putin itse on toista mieltä: hän palkitsi sotilaita, joiden sijoituspaikka ei koskaan ole ollut Sevastopol onnistuneesta sotilasoperaatiosta. Tosiasiassa Venäjä aloitti Krimin valtauksen lähettämällä Venäjältä sotilaita hyökkäämään Krimille, Ukrainaan.
"Näistä molok valehtelee vuosikausia eteenpäin, ja silti vaikka asiasta tehtäisiin täysin avoin tutkimus."
Valheet ovat sinun heiniäsi. Venäjä aloitti Krimin valtauksen lähettämällä erikoisjoukkojaan hyökkäämään Venäjältä.
"Venäjä ei virallisesti tunnustakaan tuota hyökkäystään it-Ukrainaan, mutta todisteet Venäjän armeijan läsnäolosta ovat kattavat."
Laitatko nyt sitten vaikkapa linkin muodossa palstalle näkyville meidän kaikkien ihmeteltäväksi nuo mainitsemasi kattavat todisteet kyseisen asian suhteen?
Ja muista nyt se tosiasia ja fakta. ettei mitkään lehtijutut tai muut vastaavat jonkin meidian jutut todellakaan ole sitten minkäänlaisia kattavia todisteita yhtään mistään.
Nyt tarvitaan sitä pelkkää oikeaksi todistettua faktatietoa mainitsemiisi kattavaain todisteisiin kyseisen asian suhteen.
"Laitatko nyt sitten vaikkapa linkin muodossa palstalle näkyville meidän kaikkien ihmeteltäväksi nuo mainitsemasi kattavat todisteet kyseisen asian suhteen?
Ja muista nyt se tosiasia ja fakta. ettei mitkään lehtijutut tai muut vastaavat jonkin meidian jutut todellakaan ole sitten minkäänlaisia kattavia todisteita yhtään mistään.
Nyt tarvitaan sitä pelkkää oikeaksi todistettua faktatietoa mainitsemiisi kattavaain todisteisiin kyseisen asian suhteen."
No tuossa on esim. ETYJ:n tiedote siitä, kun se kuvasi Venäjän armeijan uusinta elektronisen sodankäynnin kalustoa Ukrainassa.
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/390236
Tuota viime vuonna valmistettua upouutta kalustoa eivät Ukrainassakaan taatusti käytä "kaivosmiehet", vaan Venäjän armeijan elektronisen sodankäynnin yksikön huippukoulutetut sotilaat.
Yritähän nyt vain uudestaan hiukan paremmalla menestyksellä.
Tuossa linkittämässäi jutussahan pelkästään vain arvaillaan ja epäillään jotain, minkäänlaista todellista oikeata uskottavaa faktatietoaa ei tuo sinun linkittämäsi juttu nyt lainkaan sisältänyt.
Pitää olla aika tomppeli jos luulee oikeasti, ettei Venäjä sodi Ukrainassa.
"Yritähän nyt vain uudestaan hiukan paremmalla menestyksellä.
Tuossa linkittämässäi jutussahan pelkästään vain arvaillaan ja epäillään jotain, minkäänlaista todellista oikeata uskottavaa faktatietoaa ei tuo sinun linkittämäsi juttu nyt lainkaan sisältänyt."
Mitä sinä sekoilet? Linkki kertoi siitä, kuinka ETYJ on kuvannut ilmasta tuota Venäjän uusinta elektronisen sodankäynnin kalustoa Ukrainassa:
"In non-government-controlled areas, on 28 July, an SMM mini-UAV spotted four distinct electronic warfare systems (a Leer-3 RB-341V, a 1L269 Krasukha-2 and RB-109A Bylina, and an anti-UAV system, Repellent-1) near Chornukhyne (64km south-west of Luhansk), all seen for the first time by the SMM."
Kyse ei ole arvailusta, vaan valokuvista.
Yritähän nyt vieläkin vain uudestaan. Et kyllä nyt pysty vakuuttamaan yhtään mitään.
Sillä ihan pelkkää turhanpäiväistä spekulointia suollat taas vain palstalle.
Sillä esimerkiksi juuri valokuvia on todella helppo manipuloida.
Koskahan muuten nyt esimerkiksi nyt tämän kyseisen asian oikeudenkäynti pidetään ja ketkä siinä oikeudenkäynnissä sitten oikein ovat syytettynä ja tuomitaan ja mistä?
Sillä siihen astihan ainakin täällä länsimaisessa demokratiassa ihan jokainen on aina täysin syytön ihan mihin vaan ennen kuin tuomitaan selkeiden todisteiden perusteella.
Siinä sinulle nyt hiukan miettimistä näin torstai-illan ratoksi.:-))) TSEMPPIÄ
Eikö siellä Floridassa ole hankala pärjätä, kun ei osaa ollenkaan englantia?
"Yritähän nyt vieläkin vain uudestaan. Et kyllä nyt pysty vakuuttamaan yhtään mitään."
Vain tiltua ei koskaan vakuuta mikään Venäjän syyllisyydestä. Jokainen muu toki ymmärtää, että puolueettoman tarkkailijan ETYJ:n raportit ja valokuvat kertovat totuuden.
"Sillä ihan pelkkää turhanpäiväistä spekulointia suollat taas vain palstalle.
Sillä esimerkiksi juuri valokuvia on todella helppo manipuloida."
Tiltu kyselee todisteita ja sitten kun hänelle isketään ETYJ:n raportti Venäjän uusimmasta elektronisen sodankäynnin kalustosta Ukrainassa, niin hänen mielestään valokuvat ovat tietenkin manipuloituja. Tuo ei muuten ollut ainoa kerta, kun ETYJ kertoi tuollaista kalustoa kuvanneensa.
"Koskahan muuten nyt esimerkiksi nyt tämän kyseisen asian oikeudenkäynti pidetään ja ketkä siinä oikeudenkäynnissä sitten oikein ovat syytettynä ja tuomitaan ja mistä?"
Itse asiassa oikeutta käydään jo tällä hetkellä Ukrainan Venäjää vastaan nostamien syytteiden pohjalta Haagissa, mutta en tiedä, miten tuo oikeudenkäynti on edennyt.
"Sillä siihen astihan ainakin täällä länsimaisessa demokratiassa ihan jokainen on aina täysin syytön ihan mihin vaan ennen kuin tuomitaan selkeiden todisteiden perusteella."
LOL. Pelleilet. Ensin selittelit, ettei Venäjä muka sodi Ukrainassa ja sitten kun sait ETYJ:n todisteet Venäjän armeijan sotimisesta Ukrainassa, vetoat siihen, ettei Venäjän armeijaa vielä ole tuomittu oikeudessa. Kansainvälisellä rikostuomioistuimellakin on muuten jo kertomansa mukaan riittävästi todisteita Venäjän käymästä sodasta Ukrainassa, joten oikeunkäynti on tietysti vain ajan kysymys,
"Siinä sinulle nyt hiukan miettimistä näin torstai-illan ratoksi.:-))) TSEMPPIÄ"
Sinulle itsellesi mietittäväksi, että ETYJ:n valokuvien epäily muka manipuloiduiksi on jopa tiltulta rimanalitus. Osoittaa vain, miten epärehellisiä te olette.
Ei muuta kuin yritähän nyt vain uudestaan hiukan paremmalla menestyksellä.
Sillä sinä et ole nyt pystynyt esittämään mitään muuta todisteiksi kuin jotain pelkkiä manipuloituja valokuvia jotka eivät todellakaan koskaan kelpaa uskottavaksi todisteeksi yhtään missään.
Ja ei ´siellä Haagissa todellakaan vielä ole käynnissä minkäänlaista oikeudenkäyntiä kyseisen asian suhteen.
Siellä Haagissa syyttäjä vasta harkitsee ovatko todisteet ja näytöt nyt niin selkeät ja pitävät että kannattaa aloittaa kalliit oikeustoimet kyseisen asian suhteen.
Sillä todisteet ja näytöt pitää todellakin nyt olla niin pitävät ettei jää kenenkään syyllisyydestä mitään epäselvää.
"Ei muuta kuin yritähän nyt vain uudestaan hiukan paremmalla menestyksellä.
Sillä sinä et ole nyt pystynyt esittämään mitään muuta todisteiksi kuin jotain pelkkiä manipuloituja valokuvia jotka eivät todellakaan koskaan kelpaa uskottavaksi todisteeksi yhtään missään."
LOL. Kuten olen ennenkin sanonut, Venäjän tiltut eivät kysele todisteita saadakseen tietää, mitä todellisuudessa on tapahtunut, vaan kyetäkseen kiistämään ne sanomalla, etteivät nuo muka ole mitään todisteita. Voisin toki vedota USA:n tiedustelutietoihin ja satelliittikuviin, joiden mukaan Ukrainassa sotii tällä hetkellä n.4000 Venäjän armeijan vakinaista sotilsta, mutta jokainen tietysti ymmärtää, että ETYJ:n raportit ovat varmasti luotettavia ja niiden todistusvoima on kiistaton. Nyt tiltu jo sai mielikuvituksellaan nuo kuvat manipuloiduiksi.
"Ja ei ´siellä Haagissa todellakaan vielä ole käynnissä minkäänlaista oikeudenkäyntiä kyseisen asian suhteen.
Siellä Haagissa syyttäjä vasta harkitsee ovatko todisteet ja näytöt nyt niin selkeät ja pitävät että kannattaa aloittaa kalliit oikeustoimet kyseisen asian suhteen."
Kyse on eri oikeudenkäynnistä. Kansainvälinen rikostuomioistuin on jo aikaa sitten ilmoittanut, että sillä on riittävät todisteet Venäjän sodasta Ukrainassa.
"Sillä todisteet ja näytöt pitää todellakin nyt olla niin pitävät ettei jää kenenkään syyllisyydestä mitään epäselvää."
Ja kenellekään reaalimaailmassa olevalle ei ole mitään epäselvää siinä, että esim. ETYJ:n raportit ovat taatusti pitäviä todisteita. Venäjän tiltut vain kiistävät aina ja poikeuksetta kaikki todisteet, jotka osoittavat Venäjän syyllisyyttä. Siinä ei ole mitään uutta tai yllättävää.
No voi voi. Eipä näytä löytyvän sieltä suunnasta vieläkään minkäänlaisia uskottavia todisteita yhtään mistään. Joten ei muuta kuin yritähänvain uudestaan nyt edes hiukan paremmalla menestyksellä.
Voisit aloittaa nyt tuon todistelusi vaikkapa sillä, että todistat nyt ihan pelkin faktoin etteivät linkittämäsi jutun valokuvat ole koskaan mitenkään manipuloituja valokuvia. Siinä sinulle nyt ilmainen vihje siitä miten sinun pitäsi nyt toimia kyseisen asian suhteen.:-))) TSEMPPIÄ !!!
Siinäpä olikin tyypillinen kommentti tiltulta. Pitäisi keskustella NATO:sta, mutta tiltu kääntää aiheen omiin seksuaalisiin fantasioihinsa.
Kyllähän se on nyt niin, että esitä itse todisteet sille että kuvia on manipuloitu. Se joka väittää, todistaa. Muiden ei tarvitse kaivella todisteita sinun hätävalheillesi.
"No voi voi. Eipä näytä löytyvän sieltä suunnasta vieläkään minkäänlaisia uskottavia todisteita yhtään mistään. Joten ei muuta kuin yritähänvain uudestaan nyt edes hiukan paremmalla menestyksellä."
Tiltulle mikään todiste, joka todistaa Venäjän syyllisyyden ei ole koskaan uskottava. Me muut saammekin aina nauraa tiltun epärehellisyydelle.
"Voisit aloittaa nyt tuon todistelusi vaikkapa sillä, että todistat nyt ihan pelkin faktoin etteivät linkittämäsi jutun valokuvat ole koskaan mitenkään manipuloituja valokuvia. Siinä sinulle nyt ilmainen vihje siitä miten sinun pitäsi nyt toimia kyseisen asian suhteen.:-))) TSEMPPIÄ !!!"
Tiltu yrittää selittää, että minun pitäisi muka todistaaa ETYJ:n raportissa mainitut kuvat aidoiksi. Ei tarvitse. Jokainen suomalinen tietää ja ymmärtää, että puolueetonta tarkkailijaa ETYJ:ä ja sen raportteja ei tarvitse epäillä väärennetyiksi. Tiltu kiistääkin noiden raporttien luotettavuuden vain siksi, että ne osoittavat Venäjä syyllisyyden. Ja niiden luotettavuuden kiistäminen osoittaa vain tiltun epärehellisyyden ja epätoivon.
Kerry paukutteli medialle, kuinka heillä on pitävät näytöt 'kassakaapissa'.
Harmi vaan, olisivat olleet NIIN tervetulleita, mutta eipähän ole esitelty kaikelle kansalle.
Uskon toki, että heillä on tarkkaa näyttöä, ja siksi se pidetäänkin piilossa ja visusti.
Eli munasit itsesi. Eipä sinulla ollutkaan mitään näyttöä siitä, että ETYJ:n raportin kuvat olisivat väärennettyjä. Turha sinun on enää selitellä.
"No niin.
Nyt tässä kävi aivan juuri niin kuin arvelinkin.
Sinä se et nyt vain pystynyt ainakaan mitenkään uskottavasti todistamaan yhtään mitään."
Tässä kävi juuri kuten tiltujen kanssa aina käy: te ette kysy todisteita saadaksenne tietää, mitä todellisuudessa on tapahtunut, vaan kyetäksenne sanomaan, että eiväthän nuo muka ole lainkaan todisteita silloin kun todisteet osoittavat Venäjän syyllisyyden.
"Olehan seuraavalla kerralla nyt sitten vain hiukan tarkempi siitä, että mitä oikein kirjoitteletkaan internetin yleisille keskustelupalstoille.
Sillä noita typeriä valheellisia juttuja suoltamalaal palstalle sinä saat nyt aivan suotta itsellesi sen typerän valehtelijan maineen.:-)) TSEMPPIÄ !!"
Jokainen ymmärtää, että puolueettoman tarkkailijan ETYJ:n raportit ja valokuvat ovat pitäviä todisteita eikä kukaan oikeasti epäile niitä väärennetyiksi. Tiltut kuitenkin voivat selittää, että ne muka olisivat väärennettyjä, koska ne osoittavat Venäjän syyllisyydden, mutta sellaiset selitykset tekevät tiltuista naurettavia.
"Kerry paukutteli medialle, kuinka heillä on pitävät näytöt 'kassakaapissa'.
Harmi vaan, olisivat olleet NIIN tervetulleita, mutta eipähän ole esitelty kaikelle kansalle.
Uskon toki, että heillä on tarkkaa näyttöä, ja siksi se pidetäänkin piilossa ja visusti."
USA esitti pitävät näyttönsä kansainväliselle rikostutkintaryhmälle, niin kuin kuuluukin. Kansainvälinen rikostutkintaryhmä kertoi, että USA:n näyttö oli lisänyttöä sille, minkä he jo tiesivätkin: Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen kapinallisten hallitsemalta alueelta.
Nyt vain todellakin näyttää siltä että nuo sinun fanittamasi jenkkien selkeät näytöt eivät ole nyt mitenkään riittäviä yhtään mihinkään, koska minkäänlaisia oikeustoimia ei ole edes missään menossa kyseisen asian suhteen.
"Nyt vain todellakin näyttää siltä että nuo sinun fanittamasi jenkkien selkeät näytöt eivät ole nyt mitenkään riittäviä yhtään mihinkään, koska minkäänlaisia oikeustoimia ei ole edes missään menossa kyseisen asian suhteen."
Oikeudenkäynti alkaa maaliskuun 9. päivä.
Syyllinen ei nyt ainakaan ollut Venäjän valtio. Sillä se olisi pystynyt hoitamaan kunnolla BUK-systeemin tuomisen paikalle torjumaan sotakoneita ja RISTEILYOHJUKSIA, joita kyseinen löydetty ohjus- tyyppi ainoana BUK-mallina EI OLLUT VIELÄ TARKOITETTU TORJUMAAN. Venäjä olisi tuonut mukanaan tietysti myös ne ohjukset, joka torjuu myös risteiluohjuksia.
Systeemiä olisi voitu ohjata Venäjän puolelta rajaa.
Ukraina itsehän on kalistellut myös (venäläisillä) S-300 risteilyohjuksilla, mutta ei ole sentään onneksi käyttänyt. Jos Venäjä olisi torjunut niitä, se ei olsi välttämättä ollut edes rikos, koska ne ovat aserajoituten alaisia toisin kuin BUKit. Niillähän voisi periaatteessa ampua myös ydinaseita.
Täällä on yksi YLEn teoria, siltä ajalta kun Bellingcatista ei vielä tiedetty yleisesti sitä mitä nyt – tosin monessa paikassa, mm. YK:n Sortotuomioistuimessa (Carla del Ponte) kyllä tiedettiin…
https://yle.fi/uutiset/3-9201693
Tässä on kaksi vikaa:
a) Venäjän valtio ei olisi todellakaan koskaan toimittanut vain tuota yhtä Telaria ilman ns. johtovaunua, jossa on myös se taivastutka. Johtoavunu olisi voinut olla vielä uudempaa tyyppiä BUK M1-2 (ohjus 9M317M1-2), ja se olisi voinut peilata taivasta ja myös kaukoampua tuolla toisella BUK M1:llä jopa 100 km:n päästä.
b) Ainoa löydetty ohjushan ei sitten ole tuota tyyppiä vaan paljon alkeellisempi pommikoneita vastaan tarkoitettu BUK 9M38.
https://www.pirkanblogit.fi/2018/risto-koivula/ukraina-ampui-alas-malesian-mh-17-matkustajakoneen-v-2014-provokaatiomielessa/
"Syyllinen ei nyt ainakaan ollut Venäjän valtio."
Tietenkin oli. Venäjän valtiohan on täysin vastuussa armeijansa tekemistä rikoksista.
"Sillä se olisi pystynyt hoitamaan kunnolla BUK-systeemin tuomisen paikalle torjumaan sotakoneita ja RISTEILYOHJUKSIA, joita kyseinen löydetty ohjus- tyyppi ainoana BUK-mallina EI OLLUT VIELÄ TARKOITETTU TORJUMAAN. Venäjä olisi tuonut mukanaan tietysti myös ne ohjukset, joka torjuu myös risteiluohjuksia.
Systeemiä olisi voitu ohjata Venäjän puolelta rajaa."
Venäjän armeija ja sen käskijät tuomitaan niistä rikoksista, mitä se on tehnyt, eikä niistä, mitä sinä kuvittelet Venäjän armeijan olleen kykenevä tai halukas tekemään.
"Ukraina itsehän on kalistellut myös (venäläisillä) S-300 risteilyohjuksilla, mutta ei ole sentään onneksi käyttänyt. Jos Venäjä olisi torjunut niitä, se ei olsi välttämättä ollut edes rikos, koska ne ovat aserajoituten alaisia toisin kuin BUKit. Niillähän voisi periaatteessa ampua myös ydinaseita."
Jo se, että Venäjä vei Ukrainaan BUK-lavetin, oli sotarikos, koska Venäjä ei ollut julistanut sotaa Ukrainalle.
"Täällä on yksi YLEn teoria, siltä ajalta kun Bellingcatista ei vielä tiedetty yleisesti sitä mitä nyt – tosin monessa paikassa, mm. YK:n Sortotuomioistuimessa (Carla del Ponte) kyllä tiedettiin…
https://yle.fi/uutiset/3-9201693"
Niin, tuo oli ennen kuin selvisi, että MH17-koneen alasampuja oli Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati.
"Tässä on kaksi vikaa:
a) Venäjän valtio ei olisi todellakaan koskaan toimittanut vain tuota yhtä Telaria ilman ns. johtovaunua, jossa on myös se taivastutka. Johtoavunu olisi voinut olla vielä uudempaa tyyppiä BUK M1-2 (ohjus 9M317M1-2), ja se olisi voinut peilata taivasta ja myös kaukoampua tuolla toisella BUK M1:llä jopa 100 km:n päästä."
Todisteet siitä, että tuo BUK-lavetti tuotiin Venäjältä ja se vietiin takaisin Venäjälle MH17:n alas ampumisen jälkeen yhtä BUK-ohjusta vajaana, ovat varmat. Se siis tiedetään, että Venäjän valtio sen sinne toimitti, koska kaikki Venjällä olevat BUK-lavetit ovat ja aina ovat olleet varmasti Venäjän armeijan ja näin Venäjän valtion hallussa. Eikä siitä selviä sillä, että kuvittelee, mitä Venäjän armeija olisi voinut tehdä tai mitä sen olisi pitänyt tehdä.
"b) Ainoa löydetty ohjushan ei sitten ole tuota tyyppiä vaan paljon alkeellisempi pommikoneita vastaan tarkoitettu BUK 9M38."
Tuo valokuvissa ja videoissa sekä satelliittikuvissa esiintyvä BUK-lavetti, jonka reitti Venäjältä Ukrainaan ja takaisin MH17-koneen alasampumisen jälkeen on selvitetty, oli se lavetti, josta tehtiin tuo siviilien joukkomurha. Asiasta ei ole mitään epäselvyyttä. Ja Venäjän valtio on täysin vastuussa armeijansa tekemistä rikoksista.
"Tietenkin oli. Venäjän valtiohan on täysin vastuussa armeijansa tekemistä rikoksista."
Turhaan valehtelet. Ei ole nyt Venäjä syytettynä yhtään missään oikeuskäsittelyssä kyseisen asian suhteen.
"Venäjän armeija ja sen käskijät tuomitaan niistä rikoksista, mitä se on tehnyt, eikä niistä, mitä sinä kuvittelet Venäjän armeijan olleen kykenevä tai halukas tekemään."
Ei tuomita. Koska todelliset oikeat näytöt ja todisteet eivät nyt vain riitä mihinkään tuomitsemiseen.
"Jo se, että Venäjä vei Ukrainaan BUK-lavetin, oli sotarikos, koska Venäjä ei ollut julistanut sotaa Ukrainalle."
Ei ole nyt mikäänlaista todellista uskottavaa näyttöä ja todisteita missään olemassa siitä että Venäjän valtio olisi nyt toimittanut Uktainaan jotain Buk ohjuksia 2000-luvulla.
"Niin, tuo oli ennen kuin selvisi, että MH17-koneen alasampuja oli Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati."
Tietenkin oli. Eikä nyt ole missään minkäänlaisia uskottavia todisteita todisteita olemassa siitä, että Venäjän 53. ilmatorjuntaprikaati olisi yhtään minkäänlaisia Buk-ohjuksia Ukrainasta.
"Todisteet siitä, että tuo BUK-lavetti tuotiin Venäjältä ja se vietiin takaisin Venäjälle MH17:n alas ampumisen jälkeen yhtä BUK-ohjusta vajaana, ovat varmat. Se siis tiedetään, että Venäjän valtio sen sinne toimitti, koska kaikki Venjällä olevat BUK-lavetit ovat ja aina ovat olleet varmasti Venäjän armeijan ja näin Venäjän valtion hallussa. Eikä siitä selviä sillä, että kuvittelee, mitä Venäjän armeija olisi voinut tehdä tai mitä sen olisi pitänyt tehdä."
En usko sinua. Venäjä armeijahanhan ei ole käyttänyt tuota kyseistä Buk- ohjuksen mallia aktiivitoiminnassa yli 30 vuoteen yhtään missään. Sen sijaan Ukrainan armeijalta noita kyseisiä Buk. ohjuksen malleja todellakin vielä löytyy ihan aktiivikäytössäkin.
"Tuo valokuvissa ja videoissa sekä satelliittikuvissa esiintyvä BUK-lavetti, jonka reitti Venäjältä Ukrainaan ja takaisin MH17-koneen alasampumisen jälkeen on selvitetty, oli se lavetti, josta tehtiin tuo siviilien joukkomurha. Asiasta ei ole mitään epäselvyyttä. Ja Venäjän valtio on täysin vastuussa armeijansa tekemistä rikoksista. "
Älä jauha paskaa. Kyllähän nyt jotain lavetteja voi siirrellä ihan miten vaan. Mutta Venäjä ei enää ole käyttänyt noin vanhoja Buk-ohjuksia vuosikymmeniin aktiivikäytössä. Sen sijaan Ukrainan armeija on.
"Turhaan valehtelet. Ei ole nyt Venäjä syytettynä yhtään missään oikeuskäsittelyssä kyseisen asian suhteen."
Venäjä toki tullaan myös tuomitsemaan armeijansa sotarikoksista.
"Ei tuomita. Koska todelliset oikeat näytöt ja todisteet eivät nyt vain riitä mihinkään tuomitsemiseen."
Toki riittävät, älä huoli. Kansainvlinen rikostutkintaryhmä on kerännyt kattavat ja kiistattomat todisteet.
"Ei ole nyt mikäänlaista todellista uskottavaa näyttöä ja todisteita missään olemassa siitä että Venäjän valtio olisi nyt toimittanut Uktainaan jotain Buk ohjuksia 2000-luvulla."
Paitsi että siitä on runsaasti valokuvia ja videoita paikallisten silminnäkijöiden lisäksi. Niin, ja satelliittikuvia. Sekä salakuunneltuja keskutuluja.
"Tietenkin oli. Eikä nyt ole missään minkäänlaisia uskottavia todisteita todisteita olemassa siitä, että Venäjän 53. ilmatorjuntaprikaati olisi yhtään minkäänlaisia Buk-ohjuksia Ukrainasta."
Paitsi että siitä on runsaasti valokuvia ja videoita paikallisten silminnäkijöiden lisäksi. Niin, ja satelliittikuvia. Sekä salakuunneltuja keskutuluja.
"En usko sinua."
Ei kukaan ole kiinnostunut siitä, mitä sinä uskot. Sinähän kiistät kaikki ilmiselvätkin todisteet silloin kun ne osoittavat Venäjän armeijan syyllisyyttä. Jotta olisin kiinnostunut sinun vakuuttamisesta, sinun pitäisi olla rehellinen.
" Venäjä armeijahanhan ei ole käyttänyt tuota kyseistä Buk- ohjuksen mallia aktiivitoiminnassa yli 30 vuoteen yhtään missään."
Nyt se käytti. Se ampui sillä alas matkustajakoneen.
" Sen sijaan Ukrainan armeijalta noita kyseisiä Buk. ohjuksen malleja todellakin vielä löytyy ihan aktiivikäytössäkin."
Mutta Venäjän armeija ampui tämän BUK-ohjuksen kapinallisten hallitsemalta alueelta. Laukaisupaikkakin tiedetään sentilleen.
"Älä jauha paskaa. Kyllähän nyt jotain lavetteja voi siirrellä ihan miten vaan. Mutta Venäjä ei enää ole käyttänyt noin vanhoja Buk-ohjuksia vuosikymmeniin aktiivikäytössä. Sen sijaan Ukrainan armeija on."
Venäjän armeija käytti sitä viimeksi 17.7.2914 ja ampui sillä alas matkustajakoneen MH17.
"Venäjä toki tullaan myös tuomitsemaan armeijansa sotarikoksista."
Ei tulla, koska kaikki syytetyt ja uskottavat todisteet puuttuvat nyt vallan kokonaan.
T"oki riittävät, älä huoli. Kansainvlinen rikostutkintaryhmä on kerännyt kattavat ja kiistattomat todisteet."
Turhaan nyt taas vain valehtelet. Sillä eivät nyt esimerkiksi mitkään manipuloidut valokuvat koskaan kelpaa yhtään missään minkäänlaisiksi luotettaviksi todisteiksi.
"Paitsi että siitä on runsaasti valokuvia ja videoita paikallisten silminnäkijöiden lisäksi. Niin, ja satelliittikuvia. Sekä salakuunneltuja keskutuluja."
Eli ei nyt todellakaan yhtään mitään uskottavia todisteita yhtään mistään.
"Paitsi että siitä on runsaasti valokuvia ja videoita paikallisten silminnäkijöiden lisäksi. Niin, ja satelliittikuvia. Sekä salakuunneltuja keskutuluja."
Paikalliset silminnäkijäthän ovat nyt juuri täysin totuuden mukaisesti kertoneet että malesialaisen matkustajakoneen ampui alas ukrainalainen hävittäjä.
"Ei kukaan ole kiinnostunut siitä, mitä sinä uskot. Sinähän kiistät kaikki ilmiselvätkin todisteet silloin kun ne osoittavat Venäjän armeijan syyllisyyttä. Jotta olisin kiinnostunut sinun vakuuttamisesta, sinun pitäisi olla rehellinen."
Minähän se juuri meistä kahdesta olen nyt täysin rehellinen kun kerron täysin totuuden mukaisesti että ihan kaikki uskottavat todisteet nyt vain puuttuvat vallan kokonaan Venäjän syyllisyyden varmistamiseksi kyseisen asian suhteen.
"Nyt se käytti. Se ampui sillä alas matkustajakoneen."
Ei käyttänyt, sillä venäjän armeija ei pysty nykykalustollan enää mitenkään noin vanhoja ohjuksia ampumaan millä tuo väittämäsi malesialainen matkustajakone muka ammutiin alas.
"Mutta Venäjän armeija ampui tämän BUK-ohjuksen kapinallisten hallitsemalta alueelta. Laukaisupaikkakin tiedetään sentilleen."
Kyseinen laukaisupaikkakin on nyt vain ihan pelkkää arvailua, ja sitä kyllä nyt lainkaan tiedetä kuka se ampuikaan ja mitä.
"Venäjän armeija käytti sitä viimeksi 17.7.2914 ja ampui sillä alas matkustajakoneen MH17. "
Tuskinpa vain käytti. Sillä ihan kaikki uskottavat todisteet tuosta mainitsemastasi asiasta oikein loistaa nyt poissaolollaan.
"Ei tulla, koska kaikki syytetyt ja uskottavat todisteet puuttuvat nyt vallan kokonaan."
Tässä tiivistelmä turhasta viestistäsi: Kuten sanoin, kiistät kaikki todisteet, jotka osoittavat Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin ja heidän käskijöidensä syyllisyydet. On aivan turha vakuttaa mitään ihmiselle, joka valehtelee kansainvälisen rikostutkintaryhmän viiden vuoden aikana keräämiä kiistattomia todisteita vastaan ja selittelee kaikki valokuvat ja videot, satelliittikuvat ja salakuunnellut keskustelut manipuloiduiksi sekä kiistät silminäkijöiden kertomukset. Tuskin sinä itsekään uskot juttuihisi, mutta sivulliset lukijat eivät ainakaan usko.
Ollos huoleton ! Varmaan ryssällä on sukellusveneet stand by jenkkien rannikolla jos ja kun !
"Ollos huoleton ! Varmaan ryssällä on sukellusveneet stand by jenkkien rannikolla jos ja kun ! "
Ydinaseiden takia maailmassa todellakin vallitsee kauhun tasapaino. Ja siksi Venäjän rajoille pitäisi viedä vähintään yhtä paljon ydinaseita, joita se viime vuosina on vienyt Krimille ja Kaliningradiin. Ihan vain muistutukseksi siitä, mitä esim. Moskovalle ja Pietarille tapahtuu, jos se niitä päättää käyttää.
Käsittääkseni nyt Krim ja Kalingrad sijaitsevat Venäjän maaperällä. Eli venäjä nyt sijoittelee ydinaseitaan vain omalla maaperällään. Toisin kuin esimerkiksi Usa.
Aika erikoista ja outoa että sinä nyt epätoivoisesti yrität vain puolustella tuota Usan täysin järjetöntä vastakkainasettelua jossa panoksena on pelkästään vain maapallon täydellinen tuhoutuminen.
Krim on Ukrainan valtioalueeseen kuuluvaa Venäjän miehittämää aluetta.
"Käsittääkseni nyt Krim ja Kalingrad sijaitsevat Venäjän maaperällä."
Käsityksesi on väärä. Krim on edelleen osa Ukrainaa.
"Eli venäjä nyt sijoittelee ydinaseitaan vain omalla maaperällään. Toisin kuin esimerkiksi Usa."
Vaikka Venäjä sijoittaa ydinaseitaan pääosin omalle maaperälleen ja Ukrainan maaperälle, nuo ydinaseet uhkaavat Euroopan maita. ja USA:n ydinaseet ovat takaamassa, etti venäjälle tule mieleen käyttää omia ydinaseitaan.
"Aika erikoista ja outoa että sinä nyt epätoivoisesti yrität vain puolustella tuota Usan täysin järjetöntä vastakkainasettelua jossa panoksena on pelkästään vain maapallon täydellinen tuhoutuminen."
Minusta olisi mainiota, että koko maailma riisuisi kaikki ydinaseet. Mutta koska niin ei käy, roistovaltioiden, kuten Venäjän ydinaseille täytyy olla demokraattisissa maissa vastineeksi myös ydinaseet, jotta roistovaltiot tietäisivät itsekin tuhoutuvansa, jos ne yrittäisivät käyttää ydinaseitaan.
Olisi nyt itsenäinen Suomi sitten aikoinaan vain voittanut nuo sotimansa sodat.
Niin ei sitten enää sinunkaan tarvitsisi itkeä ja parkua jatkuvaa pahaa oloasi täällä jossain internetin yleisillä keskustelupalstoilla.
Ja käsittääkseni Suomi antoi tuon noin Tanskan valtion kokoisen maa-alueen itänaapurilleen mitenkänn taistelematta siitä yhtään mitenkään. Sillä sotahan oli jo täysin hävitty ja taistelut taisteltu kun nämä Suomen alueluovutukset toteutettiin valtavien sotakorvauksien kera..
Turpiin tuli suomipojjalle aikoinaan niin kovaa että nuppi tutisi.
Kyllä nyt täysin todistetusti ne pari maailman pahinta terroristi- ja roistovaltiota nimenomaan ovat Usa ja Israel.
Maailam olisi nyt todella paljon parempi paikka asua ja elää kun noita paria mainitsemaani roistovaltiota ei olisi missään olemassa.
Vastahan sinä itse kehuit, että asut Floridassa. Kuinka sinä nyt sellaisessa roistovaltiossa haluat asua?
"Suomi voitti talvisodan 100-0. Suomea EI VALLATTU, EIK Ä SAATANA SOVJETISOITU!."
En usko sinua.
Vai miksi ihmeessä nyt esimerkiksi Suomen Hankoon tuli NL:n sotilastukikohta ja Suomi luovutti isänmaataan itänaapurilleen talvisodan loppumisen jälkeen.
Eipä nyt tuo Suomen toiminta talvisodan loppumisen jälkeen todellakaan nyt kuulosta eikä näytä miltään sodan voittaneen valtion toiminnalta. Asia on nyt pikemminkin ihan täysin päin vastoin.
""Ryssä varasti meiltä maa-alueet "sotakorvauksina", mite se velliperse porukka ei kyennyt sotatoimin valtaamaan.
Ryssä aloitti raukkamaisesti, ILMAN SODANJULISTUSTA!.""
Olisi nyt itsenäinen Suomi sitten aikoinaan vain voittanut nuo sotimansa sodat.
Niin ei sitten enää sinunkaan tarvitsisi itkeä ja parkua jatkuvaa pahaa oloasi täällä jossain internetin yleisillä keskustelupalstoilla.
Ja käsittääkseni Suomi antoi tuon noin Tanskan valtion kokoisen maa-alueen itänaapurilleen mitenkänn taistelematta siitä yhtään mitenkään. Sillä sotahan oli jo täysin hävitty ja taistelut taisteltu kun nämä Suomen alueluovutukset toteutettiin valtavien sotakorvauksien kera..
Turpiin tuli suomipojalle aikoinaan niin kovaa että nuppi tutisi.
Mutta todella mukava muuten nyt huomata kuinka "lämpöisenä" sinä nyt taas kerran oikein oletkaan.
Onko sinulla nyt ihan kaikki asiat kunnossa ja hyvin? Onko sinun nyt paha olla? Pystytkö sinä nyt enää huolehtimaan itsestäsi? Tarvitsetko sinä kiireesti apua nyt itsellesi?:-))) TSEMPPIÄ !!
Missähän nyt noin olen mahtanut sanoa? Ettet sinä itse vain nyt taas kerran ole syönyt myrkkysieniä raakana, ja näin sitten nuppisi onkin täysin sekaisin.
Mutta ei muuta, kuin laitahan nyt vaikkapa linkki palstalle näkyville siitä jutusta jossa minä nyt olen maininnut asuvani jossain Floridassa.
Hehee, arvasinkin että ryhdyt kiistämään, koska se ketju poistettiin. Taisitkin vaatia poistettavaksi, kun hoksasit mihin kiipeliin jouduit. Eipä ollut kanttia vastata puheista.
Ihan Floridassa...
Sinä itsehän se tässä nyt vain olet syönyt myrkkysieniä raakana.
Tunnetko sinä muuten itsesi nyt kovinkin älykkääksi ja viisaaksi?:-)) TSEMPPIÄ!!
"Kyllä nyt täysin todistetusti ne pari maailman pahinta terroristi- ja roistovaltiota nimenomaan ovat Usa ja Israel."
No ei ole. Kyllä ne löytyävt noista Venäjästä ja sen ystävistä: Pohjois-Korea, Kiina, Venezuela, Syyria jne.
"Maailam olisi nyt todella paljon parempi paikka asua ja elää kun noita paria mainitsemaani roistovaltiota ei olisi missään olemassa."
Silloin maailmassa vallitsisi todennäköisesti veriset Pohjois-Korean kaltaiset diktatuurit jkoka maassa. Sinun mielestäsi se olisi tietysti hyvä, mutta ei meidän muiden mielestä.
Mahtoikohan olla oikea isäsi, epäilenpä. Eihän se nyt mikään kehu ole, jos arvelee olevansa sinua terävämpi. Siihen kun ei paljon vaadita.
Eipä nyt tuo sinun apukoulusi päästötodistus vakuuta koskaan kyllä yhtään ketään.:-))) TSEMPPIÄ !!!
"Kyllä nyt täysin todistetusti ne pari maailman pahinta terroristi- ja roistovaltiota nimenomaan ovat Usa ja Israel."
#No ei ole. Kyllä ne löytyävt noista Venäjästä ja sen ystävistä: Pohjois-Korea, Kiina, Venezuela, Syyria jne.#
Juttusi ei ole kommentin arvoisia, mutta uteliaisuudesta kysyn, miten perustelet tällä kertaa?
Israel on valtio, joka suorastaan teurastaa naapureitaan (Gaza), iskee Syyriaan mielivaltaisesti ym. En viitsi enempää, koska trollille on aivan turhaa edes puhua.
"Juttusi ei ole kommentin arvoisia, mutta uteliaisuudesta kysyn, miten perustelet tällä kertaa?"
Tuossa pikaisia perusteita:
Venäjä, sotii liittoutumattomissa naapurimaissaan ja valtaa niiltä alueita.
Kiina, diktatuuri, joka pitää miljoonia asukkaitaan keskitysleireillä uskonnon vuoksi.
Pohjois-Korea, uhkailee naapurimaitaan tuhkaksi polttamisella, pitää parikymmentä miljoonaa asukastaan nälkäkuoleman partaalla.
Venezuela, tuhansia hallituksen toimesta tapettuja opposition edustajia, 4 miljoonaa asukasta joutunut nälkää pakoon.
Syyria, sataja tuhansia omia asukkaita tapettu verisen diktaatorin toimesta.
"Israel on valtio, joka suorastaan teurastaa naapureitaan (Gaza), iskee Syyriaan mielivaltaisesti ym. En viitsi enempää, koska trollille on aivan turhaa edes puhua."
En puolustele Israelin toimia Gazassa, mutta Syyriaan se iskee, koska lähinnä iranilaiset iskevät sieltä ohjuksilla ja raketeilla Israeliin.
Perkule, mullekin trumppi anto yhden, mutta älkää kertoko kellekään.
Sehän on silloin "varmassa tallessa".
Lääkärit ovat muuten joutuneet kaivamaan JONNEJEN b-rapuista kaikenlaista sinne kuulumatonta. ;-)
TIRSK!,
Eli aurinko paistaa aina pilvien yllä, mutta siellei päivä paista ; )
Sinua ne nuo pelkät perseet sieltä sisäpuolelta vaan näyttävät kiinnostavan päivästä toiseen.:-))
Joten sinä se taidakin olla nyt jokin säälittävä "saviruukunvalaja" tai "tuhkaluukunpaukuttaja.":-)))
No kun ei kiinnosta.
Tämä on kuitenkin aihe, jossa TODISTETUSTI johdat postauksissa n. 100-2 .
Joko kävit apteekissa hakemassa sen Canesten Combin, aromipeseäs kirvelyyn?.
Ipponilla meni tämäkin Kumite mulle ... . ;-)
TIRSK!.
Todella outo ja kummallinen kommentti nyt sinulta.
Miksi ihmeessä sinä täällä nyt jotain pisteitä laskeskelet?
Minun käsittääkseni tämä on nyt vain ihan pelkkä internetin yleinen keskustelupalsta. Eikä täällä mitään pisteitä tarvitse kenenkään nyt koskaan jaella.
Onko sinulla todellakin nyt ihan kaikki asiat kunnossa ja hyvin?