"UT:ssa "totuus"-käsite esiintyy yli 100 kertaa. Hebrean "totuus" sanassa "emet", on aakkosten ensimmäinen, keskimmäinen ja viimeinen kirjain - totuus on kaikilta osiltaan luotettavaa. Evankeliumi oli uskottu "luotettaville miehille". He pyrkivät pysymään "opinmukaisessa, luotettavassa sanassa". Luukas tutki "alusta alkaen tarkkaan kaiken", että kävisi ilmi, "kuinka varmat" evankeliumin perusteet ovat. Ja apostoli Paavali totesi kahdestikin, että "varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen". Tuntuisi oudolta, että mikään tosiasioiden väärentely voisi pesiä tällaisessa maaperässä. Jeesus itse rukoili ylimmäispapillisessa rukouksessaan: "Isä...pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus!"
Nykyään kristikansa alkaa olla tietoinen jo siitä, että aikamme liberaalinen asennerajoittuneisuus on tehnyt lähes kaikki Jeesuksen puheet kyseenalaiseksi. Tulostamisen pohjana on ollut kirjallisuuskritiikki, lähdetutkimus eri teorioineen, redaktiokritiikki ja erilaiset analyysit hypoteeseineen. Metodiopissa pyritään myös arvostelemaan johtopäätösten varmuusasteita. Kaikki tämä kuulostaa hyvin tieteelliseltä. Mutta jos ottaa huomioon sen, että evankeliumit on ilmeisesti kirjoitettu alustavasti hebreaksi ja niiden kreikannoksessa on ollut mukana "varjokirjoittajia", tällöin tuskin mikään kirjallisuuskritiikki kykenee tunkeutumaan syntyihin syviin. Samoin Paavali joutui likinäköisyytensäkin vuoksi käyttämään useampia kirjureita, joten hänenkään teksteistään ei voi näillä menetelmillä saada luotettavaa tietoa. Juutalaisilla tutkijoilla on usein intuitiivinen kyky tajuta, mikä on "made in Israel" - niinpä heidän arvelunsa ovat yleensä paljon myönteisempiä kuin länsimaitten teoreetikkojen."
(R.S.Juuret)
Voiko UT:hen luottaa ?
32
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Unohdat sen, että Raamatun kirjoitukset oli tarkoitettu aikalaisille siinä kulttuurissa, jossa he elivät. Kun Raamattua tulkitaan nykypäivänä, tuon kultuurin osuus on suodatettava tekstistä pois ja korvattava/rinnastettava (vanha kulttuuri huomioiden) meidän kulttuurimme vastaavilla asioilla. Esimerkkeinä naisten tasa-arvo, jota ei vielä Raamatun aikaan tunnettu ja vaikkapa ylensyönnin pitäminen syntinä ym.
- Advis- Anonyymi
"Juutalaisilla tutkijoilla on pitkät perinteet pyhien kirjojen tallentamisessa. Jo Samuelista kerrotaan, että "Herra oli hänen kanssansa eikä antanut yhdenkään sanoistansa varista maahan". Pyhiin kirjoituksiin ei saanut tehdä pienintäkään muutosta, ei "lisätä" eikä "poistaa", kuten Johanneksen ilmestyskin korostaa."
(R.S.Juuret) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Juutalaisilla tutkijoilla on pitkät perinteet pyhien kirjojen tallentamisessa. Jo Samuelista kerrotaan, että "Herra oli hänen kanssansa eikä antanut yhdenkään sanoistansa varista maahan". Pyhiin kirjoituksiin ei saanut tehdä pienintäkään muutosta, ei "lisätä" eikä "poistaa", kuten Johanneksen ilmestyskin korostaa."
(R.S.Juuret)Vaan kun niihin on jo koskettu. Ja pyhiä kirjoituksiahan jätettiin myös Raamatun ulkopuolelle.
Raamattua voidaan siltikin tulkita nykyajan kulttuureihin sopivaksi vaikka alkuteksti jätettäisiinkin rauhaan. Raamatunselitysteoksiin voi huoletta kirjoittaa Raamatun ajan vääristyneistä tavoista ja avata sen ajan käsittämättömiä menoja yms.
- Advis - Anonyymi
"pyhiä kirjoituksiahan jätettiin myös Raamatun ulkopuolelle."
Mitä pyhiä? Kuka näin muka on tehnyt? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"pyhiä kirjoituksiahan jätettiin myös Raamatun ulkopuolelle."
Mitä pyhiä? Kuka näin muka on tehnyt?Kerro minulle yksi "Pyhä" kirjoitus?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"pyhiä kirjoituksiahan jätettiin myös Raamatun ulkopuolelle."
Mitä pyhiä? Kuka näin muka on tehnyt?Aika monikin. Katolilaisethan sisällyttävät Raamattuunsa useampiakin sellaisia pyhiä kirjoja, joita ei nykyisestä kirkkoraamatusta löydy. Mutta kukapa kokosi alunperin nykyisen Raamatun? Kuka antoi valtuudet sisällyttää siihen nykyiset kirjat ja jättää pois toisia kirjoja?
- Advis - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aika monikin. Katolilaisethan sisällyttävät Raamattuunsa useampiakin sellaisia pyhiä kirjoja, joita ei nykyisestä kirkkoraamatusta löydy. Mutta kukapa kokosi alunperin nykyisen Raamatun? Kuka antoi valtuudet sisällyttää siihen nykyiset kirjat ja jättää pois toisia kirjoja?
- AdvisEsimerkiksi mikä Pyhä kirjoitus?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esimerkiksi mikä Pyhä kirjoitus?
Tuo nyt on ihan yleissivistystä mutta laitetaan nyt sitten tähän linkki niin saat lukea itse.
https://katolinen.fi/raamattu/
Ja onhan noita muitakin. Aihe on ollut aiemmin esillä tällä palstalla. Hakutoiminnolla voit löytää siitä lisätietoja. Oletko lukenut Riemuvuosien kirjaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo nyt on ihan yleissivistystä mutta laitetaan nyt sitten tähän linkki niin saat lukea itse.
https://katolinen.fi/raamattu/
Ja onhan noita muitakin. Aihe on ollut aiemmin esillä tällä palstalla. Hakutoiminnolla voit löytää siitä lisätietoja. Oletko lukenut Riemuvuosien kirjaa?Et sanonut esimerkiksi Mikä? En kysynyt linkkejä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et sanonut esimerkiksi Mikä? En kysynyt linkkejä.
Kerro minulle mikä apokryfikirjoitus on sinusta Pyhä kirjoitus mikä kuuluisi olla raamatussa?
- Anonyymi
Michael Jacksonin salattu elämä osa3: " Elävän Elviksen tyttären seksuaaliset kokemukset"
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro minulle mikä apokryfikirjoitus on sinusta Pyhä kirjoitus mikä kuuluisi olla raamatussa?
Tunnetuimmat Uuden testamentin apokryfisistä kirjoista ovat Jaakobin, Nikodeemuksen, Pietarin ja Tuomaan evankeliumit, Paavalin ja Johanneksen teot sekä pienet kertomukset Jeesuksen lapsuudesta (muun muassa Tuomaan lapsuusevankeliumi) ja monet apokalyptisista kirjoista (muun muassa Pietarin ilmestys).
Pitäisikö sinusta Advis näiden kuulua UT:n kirjoituksiin? Vai onko kenties joku muu kirjoitus totuusarvoltaan sen arvoinen? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tunnetuimmat Uuden testamentin apokryfisistä kirjoista ovat Jaakobin, Nikodeemuksen, Pietarin ja Tuomaan evankeliumit, Paavalin ja Johanneksen teot sekä pienet kertomukset Jeesuksen lapsuudesta (muun muassa Tuomaan lapsuusevankeliumi) ja monet apokalyptisista kirjoista (muun muassa Pietarin ilmestys).
Pitäisikö sinusta Advis näiden kuulua UT:n kirjoituksiin? Vai onko kenties joku muu kirjoitus totuusarvoltaan sen arvoinen?Ja Huom. Uuden testamentin apokryfeillä ei milloinkaan ole ollut tunnustettua asemaa kristinuskon piirissä, eivätkä ne ole koskaan kuuluneet minkäänkieliseen Raamattuun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tunnetuimmat Uuden testamentin apokryfisistä kirjoista ovat Jaakobin, Nikodeemuksen, Pietarin ja Tuomaan evankeliumit, Paavalin ja Johanneksen teot sekä pienet kertomukset Jeesuksen lapsuudesta (muun muassa Tuomaan lapsuusevankeliumi) ja monet apokalyptisista kirjoista (muun muassa Pietarin ilmestys).
Pitäisikö sinusta Advis näiden kuulua UT:n kirjoituksiin? Vai onko kenties joku muu kirjoitus totuusarvoltaan sen arvoinen?Minulle on aivan sama kuuluvatko ne Raamattuun vai ei. Kysymys oli pyhistä kirjoituksista, joita toki on muitakin kuin nykyisen kirkkoraamatun kirjat.
Mitä tulee kirkkoraamattuun, jokut tyypit ovat aikoinaan päättäneet omien tarkoitusperiensä pohjalta, mitkä kirjat sinne valittiin. Mukaan mahtuu kaikenlaista kirjoittelijaa. En laittaisi esimerkiksi Johanneksen evankeliumia Raamattuun lainkaan. Niin paljon se on ristiriidassa monien muiden Raamatun kirjojen kanssa ihan merkittävissä teologisissa kysymyksissä.
En jatka tästä aiheesta keskustelua tämän enempää vaan lomailen. Jos asia kiinnostaa, aiheesta löytyy adventismi palstalta lukuisia kirjoituksia esim tältä keväältä.
- Advis - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minulle on aivan sama kuuluvatko ne Raamattuun vai ei. Kysymys oli pyhistä kirjoituksista, joita toki on muitakin kuin nykyisen kirkkoraamatun kirjat.
Mitä tulee kirkkoraamattuun, jokut tyypit ovat aikoinaan päättäneet omien tarkoitusperiensä pohjalta, mitkä kirjat sinne valittiin. Mukaan mahtuu kaikenlaista kirjoittelijaa. En laittaisi esimerkiksi Johanneksen evankeliumia Raamattuun lainkaan. Niin paljon se on ristiriidassa monien muiden Raamatun kirjojen kanssa ihan merkittävissä teologisissa kysymyksissä.
En jatka tästä aiheesta keskustelua tämän enempää vaan lomailen. Jos asia kiinnostaa, aiheesta löytyy adventismi palstalta lukuisia kirjoituksia esim tältä keväältä.
- AdvisEt siis pystynyt mainitsemaan yhtäkään Pyhää kirjoitusta raamatun ulkopuolelta.
Noh hyvää lomaa sinulle sitten vaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et siis pystynyt mainitsemaan yhtäkään Pyhää kirjoitusta raamatun ulkopuolelta.
Noh hyvää lomaa sinulle sitten vaan.En pystynyt? Tässä ei ole pystymisestä kyse. Ei, vaan minua ei huvita. Mutta sinua vaivaa myös laiskuus. Netti on täynnä tieto aiheesta.
Katso vaikka:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pyhä_kirjoitus
"...hyvää lomaa..."
Kiitos - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En pystynyt? Tässä ei ole pystymisestä kyse. Ei, vaan minua ei huvita. Mutta sinua vaivaa myös laiskuus. Netti on täynnä tieto aiheesta.
Katso vaikka:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pyhä_kirjoitus
"...hyvää lomaa..."
KiitosJoo kristinuskon pyhä kirjoitus on raamattu. Et nähtävästi ymmärtänyt kysymystäni.
Mutta koeta nyt kuitenkin huvittua lomallasi.
- Anonyymi
UT on yhtä luotettava kuin minkä tahansa uskonnon myyttikokoelma. Ne ovat vain uskossa pettyneiden raukkojen selityksiä. He luulivat messiaansa saapuneen heitä hakemaan. Kaikki meni persiilleen ja nk. messias teloitettiin. Sitten raapustettiin niitä näitä sivutolkulla, jossa persiilleen menneet toiveet ja haaveet selitettiin parhain päin. Oli se sittenkin messias ja se tuleekin kohta toisen kerran. Jos ei reilu 2000 vuotta odotusta riitä sinulle tästä todisteeksi niin usko kaikessa rauhassa kuten nuo raukat tuolloin.
- Anonyymi
Kyllä minusta Lootin vaimon muuntuminen natrimkloridiksi on pyhä tapahtuma jos mikä!
Eikä Jeetuksen kävely veden pinnalla ole mikään huono juttu. Notskin ääressä istuneet viisaat miehet olivat tulleet johtopäätökeen, että jos Kuolleessameressä olisi enempi suoloja, voisi pinnalla seista.
Joku vaan pisti huhun liikkeelle. Täällä on puusepän poika, joka ei venettä kaipaa kun kalaan menee.- Anonyymi
Niin ei Simon (Pietari) ja Andreaskaan sittemmin enää venettä tarvinnut kalastaakseen:
Mark 1:16 Ja kulkiessaan Galilean järven rantaa hän näki Simonin ja Andreaan, Simonin veljen, heittävän verkkoa järveen; sillä he olivat kalastajia.
17 Ja Jeesus sanoi heille: "Seuratkaa minua, niin minä teen teistä ihmisten kalastajia."
- Anonyymi
1800-luvun puolesta välistä alkaen on liberaaleissa piireissä kyselty voiko evankeliumien kerrontaan Jeesuksesta luottaa, mutta mehän myös tiedämme, että mikään asiahan ei tavallaan synny tyhjästä ja tällaisia asioita ei keksitä.
Yleensä kun aikaa tapahtumissa kuluu niin asiat tuppaa hämärtymään ja legendoitumaan ja sama asia tapahtuu kun raamatun omasta maaperästä etäännytään niin sitä enemmän siihen alkaa tulla helposti myös mielikuvituksellisia aineksia. Jumalan sana kun nyt ei kuitenkaan koskaan menetä varsinaista merkitystään. Jeesuksen kohdalla on paljon vaikeampi selittää se, että useat miehet olisivat yhteissopimuksesta laatineet tämän kirjan, kuin että yksi ainoa mies on antanut sille aineiston. Jeesushan ei itse kirjoittanut mitään.
Liberaaliteologiseen ajatteluun kun vain nykyisin on pesiytynyt tällainen kummallinen ennakkoasenne, että asiat kritisoidaan ja tuomitaan jo etukäteen.
Senkaltaisen "tiedon" levittäminen yleisesti nakertaa meidän kristillistä uskoa ja kristillistä luottamusta sanaan salakavalasti, "Onko Jumala todellakin sanonut" (1 Moos 3:1) Näissä asioissa pitää olla tarkkana!
Vt.ssä on meillä juutalaisten kanssa yhteinen perintö josta juutalainen ajaa siitä esiin "tooraa" mutta meidän kritittyjen tulisi ajaa siitä esiin "Kristusta" ja tukeutua siihen "Kristus kallioon".
Ut:ssa Jeesuksen ihmeet kuuluvat raamattuun ja emme voi niitä noin vaan poistaa "myytteinä" johon myös liberaaliteologia on jo pitkään tähdännyt, sillä Uusi testamentti kuitenkin itse korostaa, että apostolit eivät ole "seuranneet viekkaasti sommiteltuja taruja" ja että ne "eivät ole missään syrjäsopessa tapahtuneet". Silminnäkijöitä ei voi näin siis liberaalisessa epäuskossakaan noin vain syrjäyttää.
Mutta loppupelistähän asiahan on vain niin, että Jumala on se ainoa joka synnyttää uskon ja synnyttää myös ihmisessä sanan nälän ja avaa ymmärryksen näille asioille ja sitä kautta erottamaan oikean väärästä, oikean kullan kultadubleesta. - Anonyymi
Nykyinen uuden testamentin kaanon syntyi vasta 300 vuotta apostolien kuoleman jälkeen.
Sitä ennen luettiin Paavalin kirjeitä. Osa oli jo kadonnut ja siten ei päässyt kaanoniin.
Viimeinen kirja joka liitettiin raamattuun oli ilmestyskirja.
Juudaan kirjassa lainattiin Hanokin kirjoituksia ja se olikin yleisesti käytössä, mutta ei päässyt raamatun nyky muotoon.
Tarvitsemmeko pois jääneitä kirjoja? Emme.- Anonyymi
"Yhdestäkään Uuden testamentin kirjasta ei ole löydetty alkuperäiskappaletta. Varhaisin löydetty Uuden testamentin tekstiä sisältävä papyrus on ajoitettu käsialan perusteella 100-luvulle – Ryland Pap. p52 (Joh. 18:31–33, 37–38) noin vuodelta 140. Useimmista Uuden testamentin kirjoista on löydetty papyruskäsikirjoitusten katkelmia 200-luvulta: Matteuksen evankeliumista niitä on tavattu 11 eri luvusta seitsemässä eri käsikirjoituksessa, Markuksesta kahdeksasta luvusta yhdessä käsikirjoituksessa (Chester Beatty I eli p45). Luukkaan evankeliumista on luettavissa suurin osa (mm. luvut 9–17, 22–24 lähes täydellisesti) käsikirjoituksessa p75 (P. Bodmer XIV, XV). Johannes on säilynyt koko pituudeltaan (tosin luvut 14–21 epätäydellisesti) papyruskäsikirjoituksessa p66 (P. Bodmer II), ja luvut 1–15 pienin puuttein käsikirjoituksessa p75."
- Anonyymi
Raamattu, apokryfikirjat vihreä. Hinta 10 euroa. Keskikokoinen Raamattu (92-kännös) jossa mukana apokryfikirjat (deutorokanoniset kirjat) vihreän hohtavat kannet.
- Anonyymi
Taitaa olla kannet homeesta vihreenä?
Mitä niihin pyhiin kirjoituksiin tulee, niin ne kaikki ovat ihmisten keksimiä satuja.
Raamattu on samaa kastia meidän Kalevalamme kanssa, yhtä todellisista tapahtumista kertova.
Raamattu on sitä paitsi koottu erilaisista taruista ja yritetty saada siihen jotain järkeä, mutta pahemman luokan epäonnistuminen näkyy selvästi Raamatun teksteistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taitaa olla kannet homeesta vihreenä?
Mitä niihin pyhiin kirjoituksiin tulee, niin ne kaikki ovat ihmisten keksimiä satuja.
Raamattu on samaa kastia meidän Kalevalamme kanssa, yhtä todellisista tapahtumista kertova.
Raamattu on sitä paitsi koottu erilaisista taruista ja yritetty saada siihen jotain järkeä, mutta pahemman luokan epäonnistuminen näkyy selvästi Raamatun teksteistä.Vehnää ja valevehnää eli lustetta ei ole aina helppoa erottaa toisistaan mutta Kristuksebn Hengestä syntyneet sen kyllä huomaa, muille se on vaikeampaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taitaa olla kannet homeesta vihreenä?
Mitä niihin pyhiin kirjoituksiin tulee, niin ne kaikki ovat ihmisten keksimiä satuja.
Raamattu on samaa kastia meidän Kalevalamme kanssa, yhtä todellisista tapahtumista kertova.
Raamattu on sitä paitsi koottu erilaisista taruista ja yritetty saada siihen jotain järkeä, mutta pahemman luokan epäonnistuminen näkyy selvästi Raamatun teksteistä.No kyllähän Raamatussa monia historian henkilöitä ja tapahtumia on mainittu (Egyptin farao Neko, Assyrian, Babylonian ja Meedo-Persian valtakunnat kuninkaineen, osa taisteluista, Aleksanteri Suuren Kreikka ja sen jälkeiset sodat Seleukidien ja Egyptin välillä,... Serubbaabelin temppelikin on historiallinen rakennus ja sen uusiminen Herdes Suuren toimesta, monet Ut:n tapahtumat, henkilöt ja maantiede pitävät paikkansa historiallisina totuuksina.
Mitä historiallisesti totta on Kalevalassa?
Onko Kalevala täysin verrattavissa Raamattuun historiallisten totuuksien puolesta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vehnää ja valevehnää eli lustetta ei ole aina helppoa erottaa toisistaan mutta Kristuksebn Hengestä syntyneet sen kyllä huomaa, muille se on vaikeampaa.
Täyttä tuubaa....
Kyllä raamattu on melkoista pelleilyä ja satukirjaa. Toki sen sanat toteutuvat kun saatanan järjestö miljardeine langenneine enkeleineen laittaa noita sanoja totetutumaan. Mikäs siinä on? Toteutuu kaikki kiroukset ja tuomitsemiset etupäässä. Sen sijaan siunaukset ja lupaukset jäävät toteutumatta. Siitä ei vaan hiiskuta paljoakaan. Toki eräät ovat kuuluisia tempauksistaan kuten lasten viemisestä jalkapallokentälle ja sitten yhteinen rukous: Anna meille leipämme! Ja yht'äkkiä tuleekin lentokone, josta alkaa pudota HK:n sininen lenkki paketteja.
Ei UT ole absoluuttinen totuus, vaan pelkkä saatanan järjestön miljardine enkeleineen toteen tuputtama viritelmä siihen suuntaan.- Anonyymi
Sinulla on varmaa tietoa selvästi.
- Anonyymi
alfa123om: " 1. PÄIVÄNÄ 2019 ON TARKOITUKSENI LOPETTAA SUOMI24 KIRJOITTELU JA KESKITTYÄ OMAN FOORUMIN JA KOTISIVUSTON YLLÄPITOON. KIITOKSET SIITÄ, ETTÄ OLEN SAANUT TÄNNE KIRJOITELLA! HYVÄÄ JATKOA KAIKILLE."
Sinä olet selvästi addiktoitunut suomi24 kanavalle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
alfa123om: " 1. PÄIVÄNÄ 2019 ON TARKOITUKSENI LOPETTAA SUOMI24 KIRJOITTELU JA KESKITTYÄ OMAN FOORUMIN JA KOTISIVUSTON YLLÄPITOON. KIITOKSET SIITÄ, ETTÄ OLEN SAANUT TÄNNE KIRJOITELLA! HYVÄÄ JATKOA KAIKILLE."
Sinä olet selvästi addiktoitunut suomi24 kanavalle.Pikku vihje: "HELMIKUUN 1. PÄIVÄNÄ 2019 " meni jo !
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Marin on ehkä maailman kaunein "Nelikymppinen"
Marinin julkaisu on saanut yli 68 500 tykkäystä. Postauksen kommenttikentässä ylistetään paljon Marinin kauneutta, jota3272742Vernu Vasunta
On mahotonta miten marjanpoimijoita on kohdeltu! Eikö paremmalla kohtelulla olisi saanut paremman tuloksen?892035En kelpaa sinulle
Varattuna - olen sinulle ongelma. Eroaminen vuoksesi voi olla turhaa, sillä me ei puhuta, kun olen varattu ja kumpikin v1201600Taidat vanhempi nainen
Haluta sen tien itsellesi. juokse vaan karkuun ! Pahentaa vaan asiaa.Pitäs toimia ihan toisin päin731144- 711002
- 61973
Voi nainen...
Kun luovutit meistä liian aikaisin, just kun aloin oppimaan sinua. Jos oisin alussa jo lukenut aiheesta oisin voinut toi41930Venäjä aikoo yksipuolisesti muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa
Venäjä aikoo muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa Venäjän saarten eteläpuolella. Ylen jutussa kerrotaan mm.143873Suomi lähettää tarkkailijoita merialueelle
Venäjä on ilmoittanut aikovansa ylittää Suomen merialueen rajat kysymättä lupaa kertomalla että Suomen merialueen raj290832- 40734