Kesäterveisiä Suomi24:n Kipparilta

2019-07-30 15:32:25

Hei kaikki uudet ja vanhat keskustelijat,

Hyppäsin kesällä mukaan porukkaan tarkoituksenani tukea Suomi24:n kaikille avointa nettiyhteisöä ja rakentavaa ja monipuolista keskustelua. Tulen avaamaan täällä blogissa ja some-kanavilla myös enemmän arkea palvelun takana.

Suomi24:lla on takanaan pitkä historia – palveluhan perustettiin jo 1998 – ja alustaa on käytetty mm. suomalaisen sielunmaiseman tutkimiseen. Talvella 2018 sivustolla tehty kysely osoitti, että Suomi24 on suurimmalle osalle tuttu ja monelle tärkeä palvelu. Täällä kaikilla on mahdollista kysyä neuvoja, vaihtaa mielipiteitä aiheesta kuin aiheesta, avautua anonyyminäkin hyvinkin aroista aiheista ja tätä kautta saada tärkeää vertaistukea. Itselleni palvelu on väylä omasta kuplastani poispääsyyn – missä muualla pääsisin lukemaan näin rehellistä ja moninaista ajatusten vaihtoa ja usein aivan omistani poikkeavia mielipiteitä. Kun nettiyhteisönä on väki laajalti ympäri Suomen (– jopa puolet suomalaisista käy keskusteluissamme vähintään pyörähtämässä joka kuukausi –), kuuluu joukosta monenlaista ääntä. Ja niin parhaat keskustelut syntyvätkin, kunhan yhdessä päätämme pitää ne asiallisina ja kunnioittaa toistemme näkemyksiä.

Alustalla on valtava määrä sisältöä, sillä aloituksia ja kommentteja tulee hieman vaihtelevasti päivittäin keskimäärin n. 9000 kpl. Nostamme niistä etusivulla esiin joitain tiimin mielestä erityisen monipuolisia keskusteluita ja mielenkiintoisia tai hauskoja aloituksia, jotka muuten jäisivät massan jalkoihin. Saatat nähdä meikäläistä tai muuta Suomi24:n porukkaa keskusteluissa kommentoimassa ja kyselemässä enemmän tai vähemmän tyhmiä. Muista itsekin peukkua painamalla tykkäillä itseäsi kiinnostavista keskustelunaloituksista, sillä tykätyimmät nousevat automaattisesti etusivulle ja näin löytävät lisää asiasta kiinnostuneita keskustelijoita. Peukuttamiseen tarvitset tunnuksen – sellaisen saat luotua hetkessä täällä.
Anonymiteetin mahdollistavalla Internet-alustalla on ilman muuta omat isot haasteensa. Keskusteluissa näkyvä ajoittainen kiusaaminen, tahallinen häiriköinti (trollaus ja spämmäys) ja niiden kautta tietysti myös moderaattorit ja heidän tekemänsä työ puhuttavat ja mietityttävät isoa osaa kävijäkunnasta. Suomi24:lla moderaattorit ovat tarkasti perehdytettyjä, sananvapautta arvostavia ammattilaisia, ja moninaisista salaliittoteorioista poiketen aivan tavallisia, mukavia ihmisiä 😊 Aion pian avata teille enemmän heidän vaativaan työhönsä ja apuna olevaan tekoälyyn liittyviä asioita, sillä aihe on todella mielenkiintoinen. Jutellaan jatkossa myös enemmän esimerkiksi nettikeskustelun etiikasta ja empatiasta netissä, joka on tämän kokoisessa palvelussa aivan olennaisen tärkeää.

Haluaisin tietää, mitä Suomi24 merkitsee sinulle ja miten se innostaisi sinua keskustelemaan enemmän. Mitä haluaisit tietää Suomi24:sta? Kommentoi alle vapaasti ajatuksiasi, seurailen tätä ketjua aktiivisesti.

Kehitysideoita ja -suunnitelmia on pöydällä jo pino – kaikki kommenttinne on tietysti luettu ja luetaan tarkasti jatkossakin. Infoamme täällä blogissa sitä mukaa, kun asioita varmistuu ja tapahtuu. Osallistuttehan jatkossa myös lyhyisiin kävijäkyselyihimme, niistä on iso apu.

Pyöräytimme myös Suomi24:n osittain kunnolla lomailleet somekanavat jälleen käyntiin. Jos sinua kiinnostaa arki palvelun takana ja haluat saada poimintoja siitä, mikä suomalaisia milloinkin mietityttää, lämpimästi tervetuloa seuraamaan, tykkäilemään ja kommentoimaan.

Suomi24 Facebook Suomi24 Twitter Suomi24 Instagram
Jatketaan hyvillä keskusteluilla, aurinkoa kesäänne!

209

1533

Äänestä

Vastaukset

Anonyymi
2019-07-30 18:01:11
Kiitos ehdotuksesta keskustella Suomi24:stä muualla kuin Suomi24:ssä mutta passaan tällä kertaa. Olen täällä juuri siksi, että tämä ei ole facebook, instagram eikä twitter eli en joudu kertomaan keskustelijoille itsestäni rekisteröidyllä tunnuksellakaan kirjoittaessani muuta kuin sen mikä profiilista näkyy.
Kaskenpolttaja
2019-07-31 00:34:59
Alustana tämä on hieno. Keskustella voi mistä vaan. Ja upeita keskustelijoita löytyy. Ja sitten ne salaliittoteoria...anonyymien arvailut...luotsit jotka tarkkailevat ja poistavat mielivaltaisesti, modet jotka tekevät sitä samaa mielivaltaisuutta. Ei kai se sinänsä yllätys ole, että sellainen keskustelu kukkii ja uusi kirjoittaja saa alkaa selittelemään, ettei ole se eikä se, eikä varsinkaan luotsi tai mode. Se on melko rasittavaa ja pistää miettimään muita paikkoja viettää aikaa kuin täällä.
Onhan se tietenkin itsestäkin kiinni mihin lähtee mukaan ja ainahan täältä tosiaan voi poistua muualle netin syövereihin. Salaliittoteoriat tuskin katoavat minnekään ja se on vähän sääli.
Suomi on pullollaan hyviä pohdiskelijoita.....ja sitten niitä, joiden elämäntehtävä näyttää olevan mietiskellä ääneen kuka on kuka ja kuka ainakin on mode tai luotsi ja pelkkää ilkeyttään poistelee toisten tekstejä.
- Suomi24-Kippari
  2019-08-12 12:55:22
  Moikka ja kiitos palautteesta, Kaskenpolttaja!
  
  Ymmärrän hyvin pointtisi. Täältä todella löytyy hienoja keskustelijoita, ja on todella harmillista jos joissain keskusteluissa täytyy todistella itseään ja tarkoitusperiään – se ei missään nimessä ole täällä ideana. Luotsiteoria elää palvelussa vahvana, vaikka heitä toimii enää ainoastaan chatin puolella. Käyttäjät eivät pysty toisten kirjoituksia poistelemaan. Minkäänlaisia mielivaltaisia poistoja ei tehdä myöskään moderaattoreiden puolelta: nyt kuitenkin jonkun aikaa on haasteena ollut tekoälyn ajoittain tekemät asiallisten viestien poistot, joita tiimi on manuaalisesti palautellut joko käyttäjien tekemisen ilmoitusten tai omien havaintojemme pohjalta.Tekoälyä kehitetään koko ajan, ja tilanne on lyhyessä ajassa onneksi parantunut jo merkittävästi. Kaikista mielestäsi asiattomista poistoista voit olla yhteydessä palautelomakkeen kautta.
- Kaskenpolttaja
  2019-08-12 13:44:02
  Suomi24-Kippari kirjoitti:
  Moikka ja kiitos palautteesta, Kaskenpolttaja!
  
  Ymmärrän hyvin pointtisi. Täältä todella löytyy hienoja keskustelijoita, ja on todella harmillista jos joissain keskusteluissa täytyy todistella itseään ja tarkoitusperiään – se ei missään nimessä ole täällä ideana. Luotsiteoria elää palvelussa vahvana, vaikka heitä toimii enää ainoastaan chatin puolella. Käyttäjät eivät pysty toisten kirjoituksia poistelemaan. Minkäänlaisia mielivaltaisia poistoja ei tehdä myöskään moderaattoreiden puolelta: nyt kuitenkin jonkun aikaa on haasteena ollut tekoälyn ajoittain tekemät asiallisten viestien poistot, joita tiimi on manuaalisesti palautellut joko käyttäjien tekemisen ilmoitusten tai omien havaintojemme pohjalta.Tekoälyä kehitetään koko ajan, ja tilanne on lyhyessä ajassa onneksi parantunut jo merkittävästi. Kaikista mielestäsi asiattomista poistoista voit olla yhteydessä palautelomakkeen kautta.
  Kiitos vastauksesta.
  Olen saanut onneksi käydä niitä hyviä keskusteluja myös ja niiden voimalla jaksaa paljon.
  Keskustepalstoilla ollaan monenlaisilla motiiveilla.
  
  Nuo seksi- tai pornolinkit ovat todella ärsyttäviä. Välillä näyttää että ne on saatu aika hyvin kuriin ja sitten taas tulee suurin piirtein tunnin välein. Ilmiannan niitä kyllä aina kun jaksan.
  Kaikenlainen häirintäkin on tietysti osa näitä palstoja.
  Työn iloa kaikesta huolimatta. En ihan kauheasti kadehdi teidän työtänne 😁
  Tiedottaminen ja palstan toiminnan avaaminen on hieno juttu.
Anonyymi
2019-08-01 13:06:14
Millä palstalla ap kippari toimii?
- Wwuwuw
  2019-08-01 13:08:34
  Ainakin Sinkut-palstalla.
- Anonyymi
  2019-08-01 13:10:07
  Wwuwuw kirjoitti:
  Ainakin Sinkut-palstalla.
  Näin. Sitä varten kysyinkin. Tuttu henkilö tehnyt aloituksen.
- Wwuwuw
  2019-08-01 13:11:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Näin. Sitä varten kysyinkin. Tuttu henkilö tehnyt aloituksen.
  Se on nyt Pyrtti-setä luotsin hommissa..
- misspönttöuuni
  2019-08-01 13:12:32
  Wwuwuw kirjoitti:
  Ainakin Sinkut-palstalla.
  Tähän on hyvä tulla seuraamaan. Ja tervehdys Wuu. Katsokaamme keskustelun etenemistä.
- misspönttöuuni
  2019-08-01 13:13:31
  Wwuwuw kirjoitti:
  Se on nyt Pyrtti-setä luotsin hommissa..
  Tuttu mies lauseineen, joo.
- misspönttöuuni
  2019-08-01 13:15:07
  Wwuwuw kirjoitti:
  Se on nyt Pyrtti-setä luotsin hommissa..
  Tässä on hyvä kohta tuoda ilmi Sinkut-palstan suurista ongelmista, koska palstan oma luotsi on paikalla.
- Wwuwuw
  2019-08-01 13:16:24
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Tähän on hyvä tulla seuraamaan. Ja tervehdys Wuu. Katsokaamme keskustelun etenemistä.
  Terve terve. 😄
  
  Mä oon ollut vähän niin ja näin näitten epäilysten kanssa, mutta nythän tää on mennyt ihan trilleriksi koko homma ja vyyhti alkaa purkautumaan..
- misspönttöuuni
  2019-08-01 13:19:35
  Wwuwuw kirjoitti:
  Terve terve. 😄
  
  Mä oon ollut vähän niin ja näin näitten epäilysten kanssa, mutta nythän tää on mennyt ihan trilleriksi koko homma ja vyyhti alkaa purkautumaan..
  Kyllä se siitä pikku hiljaa. Ja mukava nähdä tuttuja näin "kotipesän" ulkopuolella :D
  
  Olemme näköjään sinä ja minä, tämän luotsisedän kanssa "kesäretkellä" uusissa keskustelumaisemissa.
  
  Nauraisin jos aihe ei olisi vakava. Aloitus itsessään jo kertoo paljon.
- misspönttöuuni
  2019-08-01 13:23:31
  Wwuwuw kirjoitti:
  Terve terve. 😄
  
  Mä oon ollut vähän niin ja näin näitten epäilysten kanssa, mutta nythän tää on mennyt ihan trilleriksi koko homma ja vyyhti alkaa purkautumaan..
  Kun hän on nyt tehnyt aloituksen, saammekin enemmän näkyvyyttä ja pystymme keskustelemaan tässä Sinkut-palstan rikkeellisestä moderoinnista, poistattelusta ja lähetysosoitteiden näkyvyydestä ja miten luotsi niitä hallitsee.
  
  Mikäli luotsi-toiminnassa on väärinkäytöksiä, oikeudet pitää poistaa. Suomi24 sivuilla itsessään se on hyvin selkeästi sanottu.
- Anonyymi
  2019-08-01 19:54:32
  Hyvä tytöt! 😊 Kissa pöydälle..
  
  xLiner
- Suomi24-Kippari
  2019-08-12 13:19:25
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Kun hän on nyt tehnyt aloituksen, saammekin enemmän näkyvyyttä ja pystymme keskustelemaan tässä Sinkut-palstan rikkeellisestä moderoinnista, poistattelusta ja lähetysosoitteiden näkyvyydestä ja miten luotsi niitä hallitsee.
  
  Mikäli luotsi-toiminnassa on väärinkäytöksiä, oikeudet pitää poistaa. Suomi24 sivuilla itsessään se on hyvin selkeästi sanottu.
  Moikka misspönttöuuni, Wwuwuw ja muut!
  
  Kesällä kehitystiimissä aloittaneena minun on tunnustettava, että oli pää pyörällä selvitettävä kokeneemmilta kollegoilta tätä Sinkut-palstan luotsiteoriaa. Voin vannoa, että yhtään luotsia ei keskusteluissa enää toimi – heitä on ainoastaan chatin puolella. Kaikilla palstoilla toimii ainoastaan koulutettuja moderaattoreita tekoälyn avustuksella, eikä kukaan muu pysty poistamaan viestejä.
  
  Viime aikoina vielä kehityksen alla oleva tekoäly on ajoittain poistanut myös asiallisia viestejä, joita on käyttäjien ilmoitusten tai tiimin havaintojen pohjalta palautettu käsin näkyviin. Varmasti moni viesti on jäänyt palauttamatta, sillä kyseisiä poistoja ei ole raportoitu tai tiimi ei ole niitä massasta huomannut. Tilanne on onneksi kuitenkin jo selkeästi parantunut, ja tekoäly kehittyy koko ajan. Luulen, että näitä poistoja on harmillisesti tapahtunut Sinkut-palstalla, ja teille on aiheutunut siitä epätietoinen ja ikävä fiilis. Olen pahoillani siitä.
  
  Haluan omalta osaltani korostaa, että Suomi24-tiimi ei millään tasolla halua rajoittaa keskustelua alustalla, päinvastoin. Täällä on paljon hienoja, asiallisia kirjoittajia. Moderaattorit poistavat vain sääntöjen vastaisia kirjoituksia – niissä on hommaa riittämiin :)
  
  Jos teillä tulee mitään kysymyksiä, vastailen mielelläni!
misspönttöuuni
2019-08-01 13:38:13
Sinkut-palstan luotsioikeudet ylimmän ylläpidon tarkasteluun ja sitä kautta poistoon.
Anonyymi
2019-08-01 13:46:01
Nykyisin on tullut kaikkiin keskusteluryhmiin trolleja jotka kirjoittelevat jotain kaupalliseen seksiin viittaavia otsikoita ja lopussa on linkki www. sivuille jossa tarjotaan kaupallista seksiä tai vebcam yhteyttä ja luultavasti ovat vain feikkejä ja tietojen kalastelua. Pyydän teitä ystävällisesti torjumaan tuon kaupallisen seksin tarjoamat sivut ja niitä saattaa olla keskustelun aloitus-sivulla 10-15 kpl enemmän illalla ja aamulla.
- Suomi24-kehitystiimi
  2019-08-01 14:08:15
  Kiitos palautteesta. Tämä ongelma on meillä tiedossa, ja olemme siihen monin tavoin jo puuttuneet. Kun kyseessä on ammattimainen trollaus ja mahdolliset botit, ratkaisu vaatii hieman järeämpiä keinoja kuin palvelussa esiintyvät normaalitilanteet. Tämä vie ikävä kyllä hieman aikaa.
  
  Tällä hetkellä tilanne on jo meidän näkemyksemme mukaan parantunut. Teemme asian eteen kuitenkin edelleen töitä koko ajan kunnes se ratkeaa.
  
  Teiltä toivomme kärsivällisyyttä ja palautetta.
Suomi24-kehitystiimi
2019-08-01 14:02:18
Hei vaan Wwuwuw ja misspönttöuuni ja kaikki muutkin tätä ketjua seuraavat! Koska Suomi24-kehitystiimiin kuuluva Kippari on ansaitulla kesälomalla, vastailemme hänen puolestaan.

Suomi24 keskusteluissa ei ole nykyään enää luotseja, vaikka ohjesivuille on tällainen väärä, vanhentunut tieto jäänyt (tieto tullaan poistamaan pikimmiten). Vain chatissa toimii edelleen vapaaehtoisia luotseja, jotka ovat aktiivisia palvelun käyttäjiä. Sinkut-palstalla ei siis ole omaa luotsia.

Kuten tässäkin blogissa on kerrottu, moderointia hoitavat meillä töissä olevat ammattimaiset ja koulutetut moderaattorit tekoälyn avustuksella. Yhdelläkään keskustelupalstalla ei ole keskustelijoiden joukosta nimettyjä luotseja, joilla olisi erityisiä oikeuksia esim. poistaa viestejä tai estää muita keskustelijoita.

On kurja kuulla, että Sinkut-palstalla on ongelmia, ja kuulisimme niistä mielellämme hieman tarkemman kuvauksen, jotta tilanteeseen voidaan tarttua. Jos kyse on esimerkiksi mielestänne asiallisten ja sääntöjen mukaisten viestien poistamisesta, kannattaa niistä laittaa viestiä palautelomakkeen kautta käyttäjätukeen tai kertoa siitä vaikka tässä ketjussa. Jos taas viestejä ei poisteta, vaikka ne mielestänne rikkovat sääntöjä, kannattaa käyttää Ilmoita-painiketta.

Vaikka tiimimme on läsnä Suomi24:ssä, erilaisia palstoja ja yhteisöjä on niin valtavasti, että yksittäisten palstojen erityispiirteiden tunteminen ei ole valitettavasti mahdollista. Esimerkiksi keskinäiset kinat voivat olla sellaisessa muodossa, että viesteissä itsessään ei ole mitään poistoperustetta.

Suomi24:n Kippari ei siis ole luotsi eikä moderaattori, vaan Suomi24-kehitystiimin jäsen, jonka yksi tavoite on keskustella ja kuunnella teitä käyttäjiä, jotta pystymme käyttäjäymmärryksen pohjalta kehittämään teille entistä parempaa keskustelualustaa. Mukavaa elokuun alkua:)
- misspönttöuuni
  2019-08-01 14:15:06
  Tämä ei voi olla totta sillä perusteella, mitä esim. toiminta Sinkut-palstalla on ollut.
  
  Kuulette ongelmista, mutta eri tasolle kuin tähän.
- Anonyymi
  2019-08-01 15:20:33
  "Suomi24:n Kippari ei siis ole luotsi eikä moderaattori, vaan Suomi24-kehitystiimin jäsen, jonka yksi tavoite on keskustella..."
  
  Näinpä. Näillä oikeuksilla pääsee palstakeskusteluihin. Osallistumaan ja myös poistamaan.
- Wwuwuw
  2019-08-01 17:12:56
  No mulla ei ole kinaa kenenkään kanssa, mutta on se nyt vaan erikoista, että tämä Kippari-luotsi tuli siihen yhteen pitkään ketjuun kirjoittamaan ja kiittelemään jotain anonyymia, joka ensin nimitteli minua yhdeksi kaikkien aikojen asiattomimmaksi kirjoittelijaksi...
  Eipä siinäkään vielä mitään, mutta sitten kun eräs toinen nimimerkki mainitsi "luotsin" objektiivisuuden puuttesta, niin koko pitkä ketju haihtui taivaan tuuliin. Plus sitten kaikki muut oudot poistelut.
  
  Ja sinäkö nyt sanot, ettei kuka tahansa voikaan hakea sinne vapaaehtoisena hommiin? Toisin kuin siellä lukee. Vastaas tuohon.
- Wwuwuw
  2019-08-01 18:12:53
  Wwuwuw kirjoitti:
  No mulla ei ole kinaa kenenkään kanssa, mutta on se nyt vaan erikoista, että tämä Kippari-luotsi tuli siihen yhteen pitkään ketjuun kirjoittamaan ja kiittelemään jotain anonyymia, joka ensin nimitteli minua yhdeksi kaikkien aikojen asiattomimmaksi kirjoittelijaksi...
  Eipä siinäkään vielä mitään, mutta sitten kun eräs toinen nimimerkki mainitsi "luotsin" objektiivisuuden puuttesta, niin koko pitkä ketju haihtui taivaan tuuliin. Plus sitten kaikki muut oudot poistelut.
  
  Ja sinäkö nyt sanot, ettei kuka tahansa voikaan hakea sinne vapaaehtoisena hommiin? Toisin kuin siellä lukee. Vastaas tuohon.
  Siinä ketjussa oli muuten jotain 200 viestä.
- Anonyymi
  2019-08-01 18:31:45
  Wwuwuw kirjoitti:
  No mulla ei ole kinaa kenenkään kanssa, mutta on se nyt vaan erikoista, että tämä Kippari-luotsi tuli siihen yhteen pitkään ketjuun kirjoittamaan ja kiittelemään jotain anonyymia, joka ensin nimitteli minua yhdeksi kaikkien aikojen asiattomimmaksi kirjoittelijaksi...
  Eipä siinäkään vielä mitään, mutta sitten kun eräs toinen nimimerkki mainitsi "luotsin" objektiivisuuden puuttesta, niin koko pitkä ketju haihtui taivaan tuuliin. Plus sitten kaikki muut oudot poistelut.
  
  Ja sinäkö nyt sanot, ettei kuka tahansa voikaan hakea sinne vapaaehtoisena hommiin? Toisin kuin siellä lukee. Vastaas tuohon.
  Nyt ollaan asian lähteillä. Odotellaanpa vastauksia. Myös nuo muut pointit oli hyvä tuoda esille.
- misspönttöuuni
  2019-08-01 18:41:35
  Jos minä haluaisin kirjoittaa ilman tätä nimimerkkiä anonyyminä, kaikki viestini poistetaan. Järjestelmällisesti.
  
  Lisäksi (nyt jo poistetulla, ko.kirjoittaja poisti viime viikolla kiireesti) nimimerkillä "Partakaveri" tuotiin esille anonyymisti tekemäni keskustelunaloitus, jossa oli aivan erilainen kirjoitusasu, josta mitenkään muutoin kuin lähetysosoitteilla ei olisi sitä minun tekemäkseni tiennyt.
  
  Keskustelija tuli ivaamaan ja vihjailemaan asiasta kunnes ymmärsi, että tajusin todella, mistä oli kysymys ja tajusin liikaa.
  
  Miten näihin urkintoihin ja väärinkäytöksiin vastataan?
  
  Keskustelijat eivät ole millään lailla edes nimimerkeistään "anonyymejä", täten taustamoderoija voi välittää kolmasille osapuolille tietoa anonyymeinä tehdyistä keskusteluista. koska lähetysosoitteet näkyvät. Siinä on mahdollisuus kiusantekoon ja todelliseen tietojen väärinkäyttöön.
  
  Olen ottanut kaksi keskustelua todisteeksi talteen.
- Kaskenpolttaja
  2019-08-01 21:05:01
  Onko ehkä syytä tarkentaa vielä sitä, voiko joku palstan kirjoittaja ilmoittautua kehitystiimiin ja sitä kautta saada oikeuden sotkeentua keskusteluihin ja tehdä poistoja omaan "korvasyyhyynsä"? Miten kehitystiimi rakentuu, miten sinne tiimiläiset valikoituvat?
  
  Kiitos noista edellä olevista tarkennuksista :)
- Anonyymi
  2019-08-01 21:18:53
  Kaskenpolttaja kirjoitti:
  Onko ehkä syytä tarkentaa vielä sitä, voiko joku palstan kirjoittaja ilmoittautua kehitystiimiin ja sitä kautta saada oikeuden sotkeentua keskusteluihin ja tehdä poistoja omaan "korvasyyhyynsä"? Miten kehitystiimi rakentuu, miten sinne tiimiläiset valikoituvat?
  
  Kiitos noista edellä olevista tarkennuksista :)
  Totta kai voi. Luotsiksi voi päästä kuka vaan. Ja olla näin sitten ns. kehitystiimiläinen.
  
  Toivotamme mukavaa kesää :)
- Kaskenpolttaja
  2019-08-01 21:38:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Totta kai voi. Luotsiksi voi päästä kuka vaan. Ja olla näin sitten ns. kehitystiimiläinen.
  
  Toivotamme mukavaa kesää :)
  Hyvää kesää myös sinulle :)
- Suomi24-kehitystiimi
  2019-08-02 11:44:07
  Wwuwuw kirjoitti:
  No mulla ei ole kinaa kenenkään kanssa, mutta on se nyt vaan erikoista, että tämä Kippari-luotsi tuli siihen yhteen pitkään ketjuun kirjoittamaan ja kiittelemään jotain anonyymia, joka ensin nimitteli minua yhdeksi kaikkien aikojen asiattomimmaksi kirjoittelijaksi...
  Eipä siinäkään vielä mitään, mutta sitten kun eräs toinen nimimerkki mainitsi "luotsin" objektiivisuuden puuttesta, niin koko pitkä ketju haihtui taivaan tuuliin. Plus sitten kaikki muut oudot poistelut.
  
  Ja sinäkö nyt sanot, ettei kuka tahansa voikaan hakea sinne vapaaehtoisena hommiin? Toisin kuin siellä lukee. Vastaas tuohon.
  Hei taas, muistutamme tässä välissä, että Suomi24:n säännöissä kerrotaan selvästi, että on mm. kiellettyä "esittää asiatonta sisältöä muista käyttäjistä tai uhkailla muita käyttäjiä". Kun keskinäinen nahistelu lähtee käsistä, meillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin poistaa tai sulkea ketju. Toisaalta ketjuja, joissa esimerkiksi kehotetaan massapostituksiin tai muuhun ylläpidon häirintään, voidaan poistaa käyttöehtojen perusteella. Lisäksi ketjuja poistetaan siksi, että ne eivät liity palstan aiheeseen - myös tällaisesta keskustelusta tulee paljon palautetta.
  
  Tässä ketjussa on esitetty myös kysymys, kuinka moderaattoriksi tai Suomi24-kehitystiimiin pääsee. Meillä on normaali rekrytointiprosessi, aivan kuten mihin tahansa työpaikkaan. Jos siis moderaattorin tehtävät kiinnostavat, kannattaa seurata työpaikkailmoittelua. Juuri tällä hetkellä avoimia paikkoja ei ikävä kyllä ole:)
  
  Moderaattoreiden työtä seurataan, ja vaikeat ratkaisut tehdään tiiminä, joten tässäkin ketjussa arveltu mielivaltaisten päätösten teko ei ole mahdollista. Meille tärkeitä arvoja ovat yhdenvertaisuus sekä mahdollisuus anonyymiin ilmaisuun ja demokraattiseen yhteiskunnalliseen keskusteluun.
  
  Chatissa toimivat luotsit ovat vapaaehtoisia, chatin aktiivisia käyttäjiä, eivät työsuhteessa Suomi24:ään. Muualla palvelussa vapaaehtoisia luotseja ei toimi, kuten jo tuolla ylempänä kerroin.
  
  Kaiken kaikkiaan toivomme teille mukavia keskusteluita - myös Sinkut-palstalla. Joskus tekee hyvää laskea kymmeneen ja laittaa jäitä hattuun: provosoitumalla ja salaliittospekuloinnilla tuottaa useimmiten vain pahan mielen, sekä itselleen että muille. Moni toki saa siitäkin kaivattua piristystä elämään:) Mukavaa elokuuta, jatketaan keskustelua!
- Wwuwuw
  2019-08-02 12:05:03
  Suomi24-kehitystiimi kirjoitti:
  Hei taas, muistutamme tässä välissä, että Suomi24:n säännöissä kerrotaan selvästi, että on mm. kiellettyä "esittää asiatonta sisältöä muista käyttäjistä tai uhkailla muita käyttäjiä". Kun keskinäinen nahistelu lähtee käsistä, meillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin poistaa tai sulkea ketju. Toisaalta ketjuja, joissa esimerkiksi kehotetaan massapostituksiin tai muuhun ylläpidon häirintään, voidaan poistaa käyttöehtojen perusteella. Lisäksi ketjuja poistetaan siksi, että ne eivät liity palstan aiheeseen - myös tällaisesta keskustelusta tulee paljon palautetta.
  
  Tässä ketjussa on esitetty myös kysymys, kuinka moderaattoriksi tai Suomi24-kehitystiimiin pääsee. Meillä on normaali rekrytointiprosessi, aivan kuten mihin tahansa työpaikkaan. Jos siis moderaattorin tehtävät kiinnostavat, kannattaa seurata työpaikkailmoittelua. Juuri tällä hetkellä avoimia paikkoja ei ikävä kyllä ole:)
  
  Moderaattoreiden työtä seurataan, ja vaikeat ratkaisut tehdään tiiminä, joten tässäkin ketjussa arveltu mielivaltaisten päätösten teko ei ole mahdollista. Meille tärkeitä arvoja ovat yhdenvertaisuus sekä mahdollisuus anonyymiin ilmaisuun ja demokraattiseen yhteiskunnalliseen keskusteluun.
  
  Chatissa toimivat luotsit ovat vapaaehtoisia, chatin aktiivisia käyttäjiä, eivät työsuhteessa Suomi24:ään. Muualla palvelussa vapaaehtoisia luotseja ei toimi, kuten jo tuolla ylempänä kerroin.
  
  Kaiken kaikkiaan toivomme teille mukavia keskusteluita - myös Sinkut-palstalla. Joskus tekee hyvää laskea kymmeneen ja laittaa jäitä hattuun: provosoitumalla ja salaliittospekuloinnilla tuottaa useimmiten vain pahan mielen, sekä itselleen että muille. Moni toki saa siitäkin kaivattua piristystä elämään:) Mukavaa elokuuta, jatketaan keskustelua!
  Ainakin teillä on hyvät edut siellä, kun heti työt aloitettuaan pääsee kesälomaa viettämään..👍
- Anonyymi
  2019-08-02 13:17:01
  Suomi24-kehitystiimi kirjoitti:
  Hei taas, muistutamme tässä välissä, että Suomi24:n säännöissä kerrotaan selvästi, että on mm. kiellettyä "esittää asiatonta sisältöä muista käyttäjistä tai uhkailla muita käyttäjiä". Kun keskinäinen nahistelu lähtee käsistä, meillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin poistaa tai sulkea ketju. Toisaalta ketjuja, joissa esimerkiksi kehotetaan massapostituksiin tai muuhun ylläpidon häirintään, voidaan poistaa käyttöehtojen perusteella. Lisäksi ketjuja poistetaan siksi, että ne eivät liity palstan aiheeseen - myös tällaisesta keskustelusta tulee paljon palautetta.
  
  Tässä ketjussa on esitetty myös kysymys, kuinka moderaattoriksi tai Suomi24-kehitystiimiin pääsee. Meillä on normaali rekrytointiprosessi, aivan kuten mihin tahansa työpaikkaan. Jos siis moderaattorin tehtävät kiinnostavat, kannattaa seurata työpaikkailmoittelua. Juuri tällä hetkellä avoimia paikkoja ei ikävä kyllä ole:)
  
  Moderaattoreiden työtä seurataan, ja vaikeat ratkaisut tehdään tiiminä, joten tässäkin ketjussa arveltu mielivaltaisten päätösten teko ei ole mahdollista. Meille tärkeitä arvoja ovat yhdenvertaisuus sekä mahdollisuus anonyymiin ilmaisuun ja demokraattiseen yhteiskunnalliseen keskusteluun.
  
  Chatissa toimivat luotsit ovat vapaaehtoisia, chatin aktiivisia käyttäjiä, eivät työsuhteessa Suomi24:ään. Muualla palvelussa vapaaehtoisia luotseja ei toimi, kuten jo tuolla ylempänä kerroin.
  
  Kaiken kaikkiaan toivomme teille mukavia keskusteluita - myös Sinkut-palstalla. Joskus tekee hyvää laskea kymmeneen ja laittaa jäitä hattuun: provosoitumalla ja salaliittospekuloinnilla tuottaa useimmiten vain pahan mielen, sekä itselleen että muille. Moni toki saa siitäkin kaivattua piristystä elämään:) Mukavaa elokuuta, jatketaan keskustelua!
  Kuka valvoo moderaattoreita?
- Anonyymi
  2019-08-02 13:18:06
  Wwuwuw kirjoitti:
  Ainakin teillä on hyvät edut siellä, kun heti työt aloitettuaan pääsee kesälomaa viettämään..👍
  Vastaus oli aivan tuubaa, mutta tietäähän sen kun pääsee itse kirjoittamaan.
- Kaskenpolttaja
  2019-08-02 14:31:54
  Suomi24-kehitystiimi kirjoitti:
  Hei taas, muistutamme tässä välissä, että Suomi24:n säännöissä kerrotaan selvästi, että on mm. kiellettyä "esittää asiatonta sisältöä muista käyttäjistä tai uhkailla muita käyttäjiä". Kun keskinäinen nahistelu lähtee käsistä, meillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin poistaa tai sulkea ketju. Toisaalta ketjuja, joissa esimerkiksi kehotetaan massapostituksiin tai muuhun ylläpidon häirintään, voidaan poistaa käyttöehtojen perusteella. Lisäksi ketjuja poistetaan siksi, että ne eivät liity palstan aiheeseen - myös tällaisesta keskustelusta tulee paljon palautetta.
  
  Tässä ketjussa on esitetty myös kysymys, kuinka moderaattoriksi tai Suomi24-kehitystiimiin pääsee. Meillä on normaali rekrytointiprosessi, aivan kuten mihin tahansa työpaikkaan. Jos siis moderaattorin tehtävät kiinnostavat, kannattaa seurata työpaikkailmoittelua. Juuri tällä hetkellä avoimia paikkoja ei ikävä kyllä ole:)
  
  Moderaattoreiden työtä seurataan, ja vaikeat ratkaisut tehdään tiiminä, joten tässäkin ketjussa arveltu mielivaltaisten päätösten teko ei ole mahdollista. Meille tärkeitä arvoja ovat yhdenvertaisuus sekä mahdollisuus anonyymiin ilmaisuun ja demokraattiseen yhteiskunnalliseen keskusteluun.
  
  Chatissa toimivat luotsit ovat vapaaehtoisia, chatin aktiivisia käyttäjiä, eivät työsuhteessa Suomi24:ään. Muualla palvelussa vapaaehtoisia luotseja ei toimi, kuten jo tuolla ylempänä kerroin.
  
  Kaiken kaikkiaan toivomme teille mukavia keskusteluita - myös Sinkut-palstalla. Joskus tekee hyvää laskea kymmeneen ja laittaa jäitä hattuun: provosoitumalla ja salaliittospekuloinnilla tuottaa useimmiten vain pahan mielen, sekä itselleen että muille. Moni toki saa siitäkin kaivattua piristystä elämään:) Mukavaa elokuuta, jatketaan keskustelua!
  Kiitos vastauksesta. Mukavaa elokuuta myös sinne päin :)
- Anonyymi
  2020-12-15 23:41:27
  Vanha juttu, enkä tiedä vastaako tähän kukaan.. Mutta vanhusten palstoilla on edelleen harhoja näistä luotseista ja, että heitä siellä hallitaan... Voisiko joku teistä tehdä aloituksen sinne, että luotseja ei enää ole? Yritin kyllä kertoa heille automatiikasta ja kuinka se toimii/ei toimi, mutta lähes kaikki keskustelut on täynnä tuota ideaa, että joku poistaa siellä 24h/7 viestejä.
  Ellei teille ole tullut tällä välin luotisysteemiä takaisin?
Iku-Turso
2019-08-01 21:44:58
Olisi pyyntö Suomi24:n Kipparille.

Olen kirjoitellut Sinkut-palstalle kolmisen vuotta, josta olen ollut palstakiusattuna likipitäen koko ajan, ja nimenomaan saman pienen sisäpiirin silmätikkuna. Olen ristinyt ryhmän trollikerhoksi, sillä jengi päivystää palstalla lähes yötäpäivää ja tuolla pienellä sisäpiirillä on lukematon määrä nikkejä joilla he häiriköivät palstaa.

Lähes kärkeen palstalle ilmaannuttuani, minut haluttiin leimata joksikin jo palstalta poistuneeksi vanhaksi palstahäiriköksi (joka lienee ollut trollikerhon oma trollihahmo). Kun tuo leimaamisyritys lopulta kuivui kokoon, trollikerho alkoi luomaan liukuhihnalta nikkejä joiden nimissä pyrittiin kirjoittelemaan minun jossain suhteessa persoonallisella tyylilläni, ja tarkoituksena lie ollut leimata minut pahaiseksi palstahäiriköksi. Kun tuokaan "hyökkäys" ei tuonut toivottua lopputulosta, trollikerho aloitti uuden hyökkäyksen nimeämällä minut moderaattoriksi, luotsiksi, seriffiksi ja ties miksi. Kyseessä on loppupelissä vain palstakiusaaminen.

Olen tuolle trollikerholle liian sitkeä pala purtavaksi, enkä jää porukalle missään kohtaa alakynteen, mutta trollikerhon hyökkäily minua vastaan pilaa Sinkut-palstan keskusteluilmapiirin. Käytännössä palstalle ei jää kukaan uusi lukija, sillä touhu on liiaksi sisäpiirin omaa palstakinastelua.

Mielestäni Sinkut-palsta vaatisi tiukempaa syyniä, ja sieltä pitäisi kitkeä multinikkailu jota siellä on harrasteltu siitä saakka kun trollikerho tuhosi edellisen henkisen kotinsa Miehen logiikka-palstan ja jalkautui Sinkut-palstalle.

PS: en ole itsekään synnitön, mutta en hyökkäile puskista enkä pidä samaan aikaan useita nikkejä (kun olen vaihdellut nikkejä, olen tehnyt sen niin että lukijat ovat tienneet minun vaihtaneen nikkiä).
- Anonyymi
  2019-08-01 21:53:49
  No nyt oli paksua jargonia... 🤣
  
  xLiner
- Anonyymi
  2019-08-01 21:55:29
  Et niin ole synnitön. Nyt yli vuoden kestänyt vainosi lukuisissa keskusteluissa nimimerkki misspönttöuunia kohtaan on taltioitu. Suomi24 ei tiedäkään kenet on laskenut moderoinnin puolelle.
- Iku-Turso
  2019-08-01 21:55:42
  Anonyymi kirjoitti:
  No nyt oli paksua jargonia... 🤣
  
  xLiner
  Miksiköhän pidän sinua trollikerhon yhtenä jäsenenä?
- Anonyymi
  2019-08-01 21:56:49
  Anonyymi kirjoitti:
  No nyt oli paksua jargonia... 🤣
  
  xLiner
  Helppo hänen on siltä puolelta valehdella ja syöttää pajunköyttä. Ihminen, joka eniten vekslaa nimimerkkiensä kanssa. Tuohon puljaamiseen ei auta kuin muiden kirjoittajien puuttuminen.
- Anonyymi
  2019-08-01 21:57:56
  Milloin vaihdat taas Kipparin tunnuksille? Saammeko nähdä vielä tänä iltana?
- Iku-Turso
  2019-08-01 22:00:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Et niin ole synnitön. Nyt yli vuoden kestänyt vainosi lukuisissa keskusteluissa nimimerkki misspönttöuunia kohtaan on taltioitu. Suomi24 ei tiedäkään kenet on laskenut moderoinnin puolelle.
  En jatka pidempään keskustelua palstakiusaajien kanssa, mutta varmaan kaikki ulkopuoliset näkevät mistä kirjoitin.
  
  Jos Kippari haluaa vaihtaa aiheesta kanssani sähköpostia, niin mulla on nikilleni rekisteröity sähköpostiosoite.
  
  Illanjatkoja itse kullekin säädylle.
- Anonyymi
  2019-08-01 22:02:23
  Iku-Turso kirjoitti:
  En jatka pidempään keskustelua palstakiusaajien kanssa, mutta varmaan kaikki ulkopuoliset näkevät mistä kirjoitin.
  
  Jos Kippari haluaa vaihtaa aiheesta kanssani sähköpostia, niin mulla on nikilleni rekisteröity sähköpostiosoite.
  
  Illanjatkoja itse kullekin säädylle.
  Näinhän se käy. Yritähän vastailla sinulle esitettyihin asiaan liittyviin kysymyksiin. Toivottavasti kaikille selviää millainen pelailija olet. Valheilla on lyhyet jäljet ja totuus paljastuu aina.
- Anonyymi
  2019-08-01 23:18:35
  Iku-Turso kirjoitti:
  En jatka pidempään keskustelua palstakiusaajien kanssa, mutta varmaan kaikki ulkopuoliset näkevät mistä kirjoitin.
  
  Jos Kippari haluaa vaihtaa aiheesta kanssani sähköpostia, niin mulla on nikilleni rekisteröity sähköpostiosoite.
  
  Illanjatkoja itse kullekin säädylle.
  Minustakin sinun kimpussa on oltu täysin asiattomasti ja ilman mitään todisteita. Täysin älytöntä. Nyt minua syytetään varmasti sinuksi, mutta aivan sama. Noiden syyttelyt on pilanneet koko Sinkut-palstan, todennäköisesti viattomia on ajettu pois.
- Anonyymi
  2019-08-01 23:27:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Minustakin sinun kimpussa on oltu täysin asiattomasti ja ilman mitään todisteita. Täysin älytöntä. Nyt minua syytetään varmasti sinuksi, mutta aivan sama. Noiden syyttelyt on pilanneet koko Sinkut-palstan, todennäköisesti viattomia on ajettu pois.
  Komppaan, täysin.
  Olen joutunut myös kovan hyökkäyksen kohteeksi. Suoraa epäsopivaa syyttelyä, useasti.
- Anonyymi
  2019-08-01 23:28:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Minustakin sinun kimpussa on oltu täysin asiattomasti ja ilman mitään todisteita. Täysin älytöntä. Nyt minua syytetään varmasti sinuksi, mutta aivan sama. Noiden syyttelyt on pilanneet koko Sinkut-palstan, todennäköisesti viattomia on ajettu pois.
  Näihin ratkiriemukkaisiin sinkut-palsta uutisiin päätämme täältä Allerin konttorilta tähän...
  
  Minä olen Anu Alaheppi.
  
  Ota Pasi takaisin Pasilaan....
  
  (aivan hirvee mesta tämä... nyt lähden kyllä kaljoille...)
- Wwuwuw
  2019-08-02 10:41:36
  Miksi sitten ilmoitit hakeneesi palstan moderaattoriksi? Vai oliko se samanlaista "juksauttelua" kuin se sun syöpäsikin? Ihan kuin oikein hakuaisit, että sinua epäiltäisiin kaikesta. Ja kahdesti olet myös tunnustanut olevasi joku toinen nimimerkki, mutta sitten vetänyt puheesi takaisin..
- Iku-Turso
  2019-08-02 11:30:38
  Wwuwuw kirjoitti:
  Miksi sitten ilmoitit hakeneesi palstan moderaattoriksi? Vai oliko se samanlaista "juksauttelua" kuin se sun syöpäsikin? Ihan kuin oikein hakuaisit, että sinua epäiltäisiin kaikesta. Ja kahdesti olet myös tunnustanut olevasi joku toinen nimimerkki, mutta sitten vetänyt puheesi takaisin..
  Ilmoitin hakeneeni moderaattoriksi vasta siinä vaiheessa kun syytökset minua kohtaan olivat olleet valtoimenaan jo viikkokausia. Sama pätee myös noihin tilanteisiin kun "myönsin" olevani noiden kahden nikin takana. Ajattelin että kun en voi leikata huhuilta siipiä, niin "myöntämällä" katkaisen siivet spekulaatioilta.
  
  Syöpäjutun keksin kun useammalla vakkaritrollilla rupesi tulemaan koko ajan tarve päivittää omia sairaskertomuksiaan. Ajattelin että lyön kertaheitolla paremmaksi niin muut voivat palata normaalimpiin aiheisiin kun heidän tilanteensa ei olekaan niin raflaava.
- Wwuwuw
  2019-08-02 11:34:51
  Iku-Turso kirjoitti:
  Ilmoitin hakeneeni moderaattoriksi vasta siinä vaiheessa kun syytökset minua kohtaan olivat olleet valtoimenaan jo viikkokausia. Sama pätee myös noihin tilanteisiin kun "myönsin" olevani noiden kahden nikin takana. Ajattelin että kun en voi leikata huhuilta siipiä, niin "myöntämällä" katkaisen siivet spekulaatioilta.
  
  Syöpäjutun keksin kun useammalla vakkaritrollilla rupesi tulemaan koko ajan tarve päivittää omia sairaskertomuksiaan. Ajattelin että lyön kertaheitolla paremmaksi niin muut voivat palata normaalimpiin aiheisiin kun heidän tilanteensa ei olekaan niin raflaava.
  Luulisi sun ottaneen heti ensimmäisestä kerrasta opiksi, kun noin teit..Huhut kun vain yltyvät.
- Iku-Turso
  2019-08-02 11:38:07
  Wwuwuw kirjoitti:
  Luulisi sun ottaneen heti ensimmäisestä kerrasta opiksi, kun noin teit..Huhut kun vain yltyvät.
  Hetken verran trollit jaksavat pitää yllä aihetta, mutta kyllähän tuo "myöntäminen" on joka kerta lopettanut aiheen kaluamisen aika pian.
  
  Kiistäminen pitäisi aiheen ajankohtaisena loputtomiin.
- Wwuwuw
  2019-08-02 11:44:49
  Iku-Turso kirjoitti:
  Hetken verran trollit jaksavat pitää yllä aihetta, mutta kyllähän tuo "myöntäminen" on joka kerta lopettanut aiheen kaluamisen aika pian.
  
  Kiistäminen pitäisi aiheen ajankohtaisena loputtomiin.
  Miksi sua siis epäillään modeksi?
- Iku-Turso
  2019-08-02 13:10:49
  Wwuwuw kirjoitti:
  Miksi sua siis epäillään modeksi?
  Eiköhän se ollut palstakiusaamista mistä touhu alkoi.
- Wwuwuw
  2019-08-02 15:32:10
  Iku-Turso kirjoitti:
  Eiköhän se ollut palstakiusaamista mistä touhu alkoi.
  Et kyllä ole mitenkään viaton kiusaamisen suhteen, vaikka tykkäätkin uhria esittää.
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:13:00
  Wwuwuw kirjoitti:
  Et kyllä ole mitenkään viaton kiusaamisen suhteen, vaikka tykkäätkin uhria esittää.
  Olen pitänyt ohjeenani tasata tilit. Joskus lie mennyt ylikin, mutta en koskaan aloita.
- Suomi24-Kippari
  2019-08-12 16:39:18
  Moi Iku-Turso, Wwuwuw ja muut,
  
  Luin viestinne Sinkut-palstan tilanteesta. Käsitinköhän oikein, että isoilta osin siinä on kyse epävarmuudesta palstan ylläpidon suhteen. Haluankin omalta osaltani vahvistaa, että kukaan teistä ketjun käyttäjistä ei ole kytköksissä Suomi24-tiimiin, kukaan ei ole vaihtanut Kippari-tunnuksille eikä kukaan toimi keskusteluissa luotsina (ainoastaan chatissa on enää vapaaehtoisia luotseja). Itse aloitin tiimin virallisena jäsenenä nyt kesällä, ja toimin vain tämän henkilökohtaisen tunnuksen takaa.
  
  Meidät tiimiläiset tunnistaa yrityskäyttäjä-täpästä nimimerkin vieressä, emmekä missään nimessä halua luoda turhaa eripuraa palvelussa, jota päinvastoin haluamme koko ajan kehittää positiivisempaan suuntaan.
  
  Vastailen mielelläni, jos teillä on mitään kysyttävää tai kommentoitavaa. Toivoisin todella, että saisimme yhdessä ikävän palstakinaamisen loppumaan.
Anonyymi
2019-08-01 23:40:42
Jos sinkut palstalla ei ollut luotsia niin menikö partakaveri pesuveden mukana vain kun häntä epäiltiin luotsiksi jostain? Ilman näyttöä pelkän epäilyn vuoksi palsta meni sekaisin viikoksi. Toivottavasti ei noin olisi tai sitten MissPönttöUuni olisi tehnyt kyllä palstailun historian suurimman vääryyden ja haloon. Olisi suuri anteeksipyynnön paikka koko palstalta ja keskusteluyhteisöltä.
- Anonyymi
  2019-08-02 00:03:03
  Tärkeintä koko jutussa on selvittää ylläpidon puolelta olisi partakaveri luotsi vai ei. Jos hän ei ollut on sinkkupalstalla ollut perusteeton joukkohysteria jonka kohteeksi joutui useita palstalaisia. Samat nimimerkit jotka ovat tänne syytöksiä kirjoitelleet ovat silloin osittaisessa vastuussa joukkohysterian luomisessa.
  
  Selvittäkää oliko partakaveri luotsi vai ei, onko nykyisistä nimimerkeistä kukaan luotsi vai ei(esimerkiksi Iku-Turso). Ylläpidon tulisi huomioida tämän tutkimuksen lopputulos arvioidessaan niitä sanktioita joita mielestäni asianosaiset puolesta riippumatta eittämättä ansaitsisivat.
- Anonyymi
  2019-08-02 05:48:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Tärkeintä koko jutussa on selvittää ylläpidon puolelta olisi partakaveri luotsi vai ei. Jos hän ei ollut on sinkkupalstalla ollut perusteeton joukkohysteria jonka kohteeksi joutui useita palstalaisia. Samat nimimerkit jotka ovat tänne syytöksiä kirjoitelleet ovat silloin osittaisessa vastuussa joukkohysterian luomisessa.
  
  Selvittäkää oliko partakaveri luotsi vai ei, onko nykyisistä nimimerkeistä kukaan luotsi vai ei(esimerkiksi Iku-Turso). Ylläpidon tulisi huomioida tämän tutkimuksen lopputulos arvioidessaan niitä sanktioita joita mielestäni asianosaiset puolesta riippumatta eittämättä ansaitsisivat.
  Millähän palstalla olet ollut? Ei tuo kuvaa ainakaan sinkut-palstan menoa. Partakaveri-nimimerkillä kirjoitellut on saanut palstakilareita mistä milloinkin ja "poistunut" palstalta milloin mistäkin syystä jo monet kerrat.
  
  Ei mua ainakaan kiinnosta yhtään kenen naama palstahäiriköinnin takaa paljastuu, kunhan touhu vaan loppuu.
  
  Haet nyt ratkaisua aivan väärästä paikasta, taitaa olla ihan tarkoituksellista aiheen sivuun johdattamista.
  
  xLiner
- Anonyymi
  2019-08-02 05:56:09
  Anonyymi kirjoitti:
  Millähän palstalla olet ollut? Ei tuo kuvaa ainakaan sinkut-palstan menoa. Partakaveri-nimimerkillä kirjoitellut on saanut palstakilareita mistä milloinkin ja "poistunut" palstalta milloin mistäkin syystä jo monet kerrat.
  
  Ei mua ainakaan kiinnosta yhtään kenen naama palstahäiriköinnin takaa paljastuu, kunhan touhu vaan loppuu.
  
  Haet nyt ratkaisua aivan väärästä paikasta, taitaa olla ihan tarkoituksellista aiheen sivuun johdattamista.
  
  xLiner
  Palstahäiriköinnillä tarkoitan keskusteluketjujen ja kommenttien aiheetonta ja valikoitua poistamista. Epäilyksissä on moderoinnista saatujen kirjoittajatietojen väärinkäyttämistä.
  
  xLiner
- Anonyymi
  2019-08-02 06:03:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Millähän palstalla olet ollut? Ei tuo kuvaa ainakaan sinkut-palstan menoa. Partakaveri-nimimerkillä kirjoitellut on saanut palstakilareita mistä milloinkin ja "poistunut" palstalta milloin mistäkin syystä jo monet kerrat.
  
  Ei mua ainakaan kiinnosta yhtään kenen naama palstahäiriköinnin takaa paljastuu, kunhan touhu vaan loppuu.
  
  Haet nyt ratkaisua aivan väärästä paikasta, taitaa olla ihan tarkoituksellista aiheen sivuun johdattamista.
  
  xLiner
  Hyvää huomenta kaikille.
  
  Ketjun ydin on seuraava pönttöuunin mielestä, xLiner:
  
  Jos minä haluaisin kirjoittaa ilman tätä nimimerkkiä anonyyminä, kaikki viestini poistetaan. Järjestelmällisesti.
  
  Lisäksi (nyt jo poistetulla, ko.kirjoittaja poisti viime viikolla kiireesti) nimimerkillä "Partakaveri" tuotiin esille anonyymisti tekemäni keskustelunaloitus, jossa oli aivan erilainen kirjoitusasu, josta mitenkään muutoin kuin lähetysosoitteilla ei olisi sitä minun tekemäkseni tiennyt.
  
  Keskustelija tuli ivaamaan ja vihjailemaan asiasta kunnes ymmärsi, että tajusin todella, mistä oli kysymys ja tajusin liikaa(kirjoittanut misspönttöuuni).
  
  Partakaveria syytettiin urkkijaluotsina olemisesta, sen jälkeen useita muitakin. Monta palstalaista pitää lähteä palstalta jotta tuollainen syyttely ilman päteviä todisteita loppuisi?
- Anonyymi
  2019-08-02 07:56:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Palstahäiriköinnillä tarkoitan keskusteluketjujen ja kommenttien aiheetonta ja valikoitua poistamista. Epäilyksissä on moderoinnista saatujen kirjoittajatietojen väärinkäyttämistä.
  
  xLiner
  Itse lasken palstahäiriköinniksi myös turhat, todisteettomat muiden kirjoittajien syyttelyt ja pertti-vihjailut, johon sinäkin olet sortunut.
- Anonyymi
  2019-08-02 09:18:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Hyvää huomenta kaikille.
  
  Ketjun ydin on seuraava pönttöuunin mielestä, xLiner:
  
  Jos minä haluaisin kirjoittaa ilman tätä nimimerkkiä anonyyminä, kaikki viestini poistetaan. Järjestelmällisesti.
  
  Lisäksi (nyt jo poistetulla, ko.kirjoittaja poisti viime viikolla kiireesti) nimimerkillä "Partakaveri" tuotiin esille anonyymisti tekemäni keskustelunaloitus, jossa oli aivan erilainen kirjoitusasu, josta mitenkään muutoin kuin lähetysosoitteilla ei olisi sitä minun tekemäkseni tiennyt.
  
  Keskustelija tuli ivaamaan ja vihjailemaan asiasta kunnes ymmärsi, että tajusin todella, mistä oli kysymys ja tajusin liikaa(kirjoittanut misspönttöuuni).
  
  Partakaveria syytettiin urkkijaluotsina olemisesta, sen jälkeen useita muitakin. Monta palstalaista pitää lähteä palstalta jotta tuollainen syyttely ilman päteviä todisteita loppuisi?
  Musta oli ainakin pari aloitusta jossa väitettiin mun olevan mode. Niin mitä sitten? Saahan sitä pyöritellä.
  
  xLiner
- Kaskenpolttaja
  2019-08-02 09:42:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Musta oli ainakin pari aloitusta jossa väitettiin mun olevan mode. Niin mitä sitten? Saahan sitä pyöritellä.
  
  xLiner
  Tarkoitatko, että kiusaaminen ja valehtelu ja se mitä nytkin sinkkupalstalla pyöritellään ja jossa olet mukana on oikein ja sallittua?
  Minusta se ei ole oikein. Eikä sitä pidä sallia, koska väärän tiedon levittäminen ja kiusaaminen eivät ole oikein.
- Anonyymi
  2019-08-02 11:35:49
  Kaskenpolttaja kirjoitti:
  Tarkoitatko, että kiusaaminen ja valehtelu ja se mitä nytkin sinkkupalstalla pyöritellään ja jossa olet mukana on oikein ja sallittua?
  Minusta se ei ole oikein. Eikä sitä pidä sallia, koska väärän tiedon levittäminen ja kiusaaminen eivät ole oikein.
  Tarkoitatko sitä kun Pertti valehteli sairastuneensa syöpään?
  
  xL
- Kaskenpolttaja
  2019-08-02 11:52:00
  Anonyymi kirjoitti:
  Tarkoitatko sitä kun Pertti valehteli sairastuneensa syöpään?
  
  xL
  En tarkoita. Koko Pertti-asia ei ole minulle auennut.
  Toisaalta en ymmärrä nikkien elämän repostelua...
  Tarkoitan ihan sitä mitä sinkkupalstalla on "keskusteltu" viime päivinä.
- Anonyymi
  2019-08-02 13:32:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Tarkoitatko sitä kun Pertti valehteli sairastuneensa syöpään?
  
  xL
  Käytti misspönttöuunin empaattisuutta hyväkseen sillä miss uskoi.
- Wwuwuw
  2019-08-02 15:36:17
  Kaskenpolttaja kirjoitti:
  En tarkoita. Koko Pertti-asia ei ole minulle auennut.
  Toisaalta en ymmärrä nikkien elämän repostelua...
  Tarkoitan ihan sitä mitä sinkkupalstalla on "keskusteltu" viime päivinä.
  Miksi sä olet niin äärettömän kiinnostunut palstan keskinäisistä suhteista, kun kerran esität uutta palstalaista?
  
  Ei kannattais, jos haluaa olla uskottava, tai sitten vaan reilusti myöntää että on joku aiempi kirjoittaja.
- Anonyymi
  2019-08-02 15:48:54
  Wwuwuw kirjoitti:
  Miksi sä olet niin äärettömän kiinnostunut palstan keskinäisistä suhteista, kun kerran esität uutta palstalaista?
  
  Ei kannattais, jos haluaa olla uskottava, tai sitten vaan reilusti myöntää että on joku aiempi kirjoittaja.
  En minäkään usko että ihan uusi palstailija intoutuisi setvimään vakkarien asioita, mutta mitä väliä?
  
  Minusta nämä palstakinat osoittavat missä jakolinja kulkee, ja se on ainakin mulle hyödyllinen tieto kun silloin tällöin piipahdan palstalla.
  
  Iku-Turso_eikirj.
- Wwuwuw
  2019-08-02 15:51:45
  Anonyymi kirjoitti:
  En minäkään usko että ihan uusi palstailija intoutuisi setvimään vakkarien asioita, mutta mitä väliä?
  
  Minusta nämä palstakinat osoittavat missä jakolinja kulkee, ja se on ainakin mulle hyödyllinen tieto kun silloin tällöin piipahdan palstalla.
  
  Iku-Turso_eikirj.
  Kuka se sitten olisi jos et sinä?
  
  Tai ehkä se on AV, joka et olekaan sie..😂
  
  Joka tapauksessa en aliarvioi sellaisen ihmisen häikäilemättömyyttä, joka noin vain keksii itselleen syövän..
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:21:53
  Wwuwuw kirjoitti:
  Kuka se sitten olisi jos et sinä?
  
  Tai ehkä se on AV, joka et olekaan sie..😂
  
  Joka tapauksessa en aliarvioi sellaisen ihmisen häikäilemättömyyttä, joka noin vain keksii itselleen syövän..
  Trollipalstalla on aika terveellistä sairastaa syöpiä, sydän- ja verisuonisairauksia, erilaisia autoimmuunisairauksia etc etc.
Anonyymi
2019-08-01 23:53:53
Mitäköhän sääntöjen vastaista oli hetki sitten Sinkut-palstalle tekemästäni aloituksessa? Postasin sen noin 10 min sitten ja poistui muutaman minuutin sisään. Otsikko oli ”Aika laimeaa”.

-flowersreally-
Wwuwuw
2019-08-02 11:16:36
Kirjoitit näin..

"Tulen avaamaan täällä blogissa ja some-kanavilla myös enemmän arkea palvelun takana. "

..voinet siis vastata tuossa yhden nimimerkin esittämiin kysymyksiin.

"..ammattimaiset ja koulutetut moderaattorit.."
"Perehdytys työhän on suoritettu? Oliko nettikurssi, monivalintatehtävillä? Vai riittikö "olen lukenut perehdytysojeet, allekirjoitus..." Ammattimaiset? Siitä siis saa jonkun rahallisen korvauksen, palkan? 40 tuntia viikossa? Vai 2 tuntia päivässä? Vai jotain muuta?"
- Suomi24-Kippari
  2019-08-12 16:44:19
  Hei, avaan moderointia piakkoin blogissa, ja vastaan siinä keskitetysti yleisimpiin kysymyksiin.
Abrakadabra
2019-08-02 11:33:43
Oishan se ihan mukavaa kirjoitella palstalla, jos ei aina joku nimittelisi trolliksi. Tai epäilisi syitä läsnäoloon. :)

Se että on aktiivinen osallistuja ei suinkaan tee kenestäkään trollia. Eihän?
- Anonyymi
  2019-08-02 11:59:47
  "Oishan se ihan mukavaa kirjoitella palstalla, jos ei aina joku nimittelisi trolliksi."
  
  Tai pertiksi, jos ei ole eräiden kanssa samaa mieltä.
- Anonyymi
  2019-08-02 13:55:06
  Misspönttöuuni ajettiin palstalta pois jatkuvilla trollisyytöksillä. Pertti (nyk. Iku-Turso) toteutti järjestelmällistä jahtaamista, vainoamista ja kirjoitteli perättömiä avauksia tästä naiskirjoittajasta palstaotsikot täyteen. Toiminta jatkui yli vuoden järjestelmällisenä kiusana, minkä moni keskustelija näkikin.
  
  (tämä viestini muuten poistettiin kolmessa minuutissa).
- Abrakadabra
  2019-08-02 13:58:37
  Anonyymi kirjoitti:
  "Oishan se ihan mukavaa kirjoitella palstalla, jos ei aina joku nimittelisi trolliksi."
  
  Tai pertiksi, jos ei ole eräiden kanssa samaa mieltä.
  No yhtään miksikään, välttämättä. 😃
- Abrakadabra
  2019-08-02 13:59:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Misspönttöuuni ajettiin palstalta pois jatkuvilla trollisyytöksillä. Pertti (nyk. Iku-Turso) toteutti järjestelmällistä jahtaamista, vainoamista ja kirjoitteli perättömiä avauksia tästä naiskirjoittajasta palstaotsikot täyteen. Toiminta jatkui yli vuoden järjestelmällisenä kiusana, minkä moni keskustelija näkikin.
  
  (tämä viestini muuten poistettiin kolmessa minuutissa).
  Jos semmoseen on syyllistynyt, niin se on ilmapiirin ja maineen lokaamista. Ei suotavaa toimintaa.😣
- Abrakadabra
  2019-08-02 14:07:54
  Abrakadabra kirjoitti:
  No yhtään miksikään, välttämättä. 😃
  Mä ainakin tykkään olla vaan mä, omalla niccilläni ja muidenkin pitäs saada olla samoin. ☺️
  
  Minusta tuntuu, että välillä poistotkin on puolueellisesti tehty. Ihan kun joltain ois tahdottu viedä sananvapaus ja sitten taas kaikenmaailman väkivalta ja piikittely saa olla rauhassa palstalla. Onko joku sitten innokas klikkailemaan poistoon aina puolueellisesti, en tiiä voi se niinkin olla.
  
  Mut sekin on kiusantekoa. Joku roti pitäs siinäkin olla.
- Wwuwuw
  2019-08-02 15:40:32
  Abrakadabra kirjoitti:
  Mä ainakin tykkään olla vaan mä, omalla niccilläni ja muidenkin pitäs saada olla samoin. ☺️
  
  Minusta tuntuu, että välillä poistotkin on puolueellisesti tehty. Ihan kun joltain ois tahdottu viedä sananvapaus ja sitten taas kaikenmaailman väkivalta ja piikittely saa olla rauhassa palstalla. Onko joku sitten innokas klikkailemaan poistoon aina puolueellisesti, en tiiä voi se niinkin olla.
  
  Mut sekin on kiusantekoa. Joku roti pitäs siinäkin olla.
  En mä kyllä ennakkosensuuriakaan kannattais..
  
  Mutta onhan tässä nyt jotain mätää, kun koko palsta on tööt..🤗
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:19:46
  Wwuwuw kirjoitti:
  En mä kyllä ennakkosensuuriakaan kannattais..
  
  Mutta onhan tässä nyt jotain mätää, kun koko palsta on tööt..🤗
  Itsehän te trollasitte palstan nurin. Olitko sinä aikoinaan trollaamassa Miehen logiikankin nurin?
- Wwuwuw
  2019-08-02 16:47:25
  Iku-Turso kirjoitti:
  Itsehän te trollasitte palstan nurin. Olitko sinä aikoinaan trollaamassa Miehen logiikankin nurin?
  Vai niin..että "te"..
  
  Miehen logiikassa kävin hyvin harvoin..en tiedä sen jutuista mitään.
- Wwuwuw
  2019-08-02 16:50:47
  Wwuwuw kirjoitti:
  Vai niin..että "te"..
  
  Miehen logiikassa kävin hyvin harvoin..en tiedä sen jutuista mitään.
  Mä olen käynyt Suomi24:ssä jo 2000-luvun alusta..Ensin peleissä ja chateissa ja sitten eri keskusteluissa. Parin vuoden tauon pidin ja sitten tulin pysyvämmin Sinkut-palstalla ja samaa nikkiä oon siellä käyttänyt.
  
  Siinä mun stoori lyhykäisyydessään.
- Abrakadabra
  2019-08-02 17:46:36
  Iku-Turso kirjoitti:
  Itsehän te trollasitte palstan nurin. Olitko sinä aikoinaan trollaamassa Miehen logiikankin nurin?
  En trollannut silloinkaan, mutta tein sen virheen että annoin ravintoa trolleille mm. jankkaamalla väitteitä vastaan, koittaen oikoa heidän ilmoille päästämiään aivopieruja mm. minusta.
  
  Joskus on parempi olla vaan hiljaa, oli opetus.
- Abrakadabra
  2019-08-02 17:50:33
  Abrakadabra kirjoitti:
  En trollannut silloinkaan, mutta tein sen virheen että annoin ravintoa trolleille mm. jankkaamalla väitteitä vastaan, koittaen oikoa heidän ilmoille päästämiään aivopieruja mm. minusta.
  
  Joskus on parempi olla vaan hiljaa, oli opetus.
  Ja kuinka mä muka trollaan sinkkuja tai ml nurin? Olen oma itseni, eikä siinä ole mitään trollaamista. Samanlainen ihminen löytyy niccini takaa irl, kun palstallakin.🙂
  
  Kannanottoni eivät ole trollausta.
Disse
2019-08-02 14:06:13
Koen olevani jonkinlaisena alkuunpanijana tässä Sinkut-palstahässäkässä, joten voin avata tätä tilannetta julkisesti täällä blogissa myös.

Mennään vaikka tuohon modetointiin, valvontaan ja muuhun ensin. On aivan sama, onko kukaan henkilökohtaisesti valvomassa palstan poistoja. Joku osaa käyttää kuitenkin tietotekniikkaa sen verran, että asialliset viestit, joissa on palstalla selkeästi taustapiruna häärivän naisvihaajan vastaista, poistuu näppärästi. Palstalta ei kuitenkaan poistu kovinkaan helposti väkivaltaan, seksuaaliseen väkivaltaan, palstalaisten oikeisiin nimiin perustuvat ja muut inhottavat viestit. Vaikka sitä kaikkien Allerin ylläpidon hehkuttamasta "ilmoita"-painikkeesta tekisi kuinka monta ilmoitusta.

Sitten tuon taustapirun toiminnasta....on käyttäjänä aivan mahdotonta sanoa, onko heitä useampi vai yksi, mutta selkeää on, että palstalla on muutenkin naisvastainen ulosanti. Sen saavat tuta kaikki palstalla naisnikkinä kirjoittavat. Sen vuoksi täällä tässä blogissakin he ovat kärkkäimpinä, enkä ihmettele yhtään.

Jos botti on siis ainoa, joka poistelee jollain ihme taikasanan kirjoittamalla selityskenttään tietyn selityksen, on se ulkopuolisten hallussa käytännössä, eikä ylläpitäjällä. En ymmärrä miksi tälläinen sivusto toimii näin? Jos muualla maailmassa potkittaisiin asiakkaita persuuksille sen perusteella, mitä muut asiakkaat sanoo, kunhan sanovat oikeat sanat, on varmasti palvelu vain pienen joukon mieleen...

Kirjoititte ylempänä:
"Meille tärkeitä arvoja ovat yhdenvertaisuus sekä mahdollisuus anonyymiin ilmaisuun ja demokraattiseen yhteiskunnalliseen keskusteluun."
No tämä ei täyty ainakaan Sinkut-palstalla. Siellä saa vapaasti kirjoittaa vaan, jos vihaa naisia, haukkuu heitä tai sitten keksii poistatusbotin "niksit", koska sitten voi poistattaa "vihamieliset" viestit, ilman että kukaan voi kovin pitkään argumentoida vastaan.

Muuten on kyllä kiva kirjoittaa mielipiteitään ja saada vastakaikua ja eriäviä mielipiteitä, mutta on ärsyttävää ja masentavaa, että mielensäpahoittajat saavat mellastaa palstalla mielinmäärin....

ps. voisko sen botin ottaa pois, mitä iloa siitä on edes?
- Wwuwuw
  2019-08-02 15:44:17
  Hyvä Disse kun kirjoitit, puhut niin asiaa.
  
  Mä tulin vähän jälkijunassa tähän koko juttuun, mutta ihan samoja huomioita on mullakin ollut.
- Disse
  2019-08-02 16:07:17
  Wwuwuw kirjoitti:
  Hyvä Disse kun kirjoitit, puhut niin asiaa.
  
  Mä tulin vähän jälkijunassa tähän koko juttuun, mutta ihan samoja huomioita on mullakin ollut.
  No minusta asiallisesti saa kritisoida naisienkin yleistä käytöstä, mutta toisaalta naisienkin pitää saada antaa vastine, ihan yhdellä lailla. Minusta on tärkeää, että kummatkin sukupuolet saavat puhua palstalla vapaasti ja alistamatta, tai korostamatta toista sukupuolta.
  
  Itse olen saanut kritisoida naisien tai yksittäisen naisen käytöstä ihan huoletta, enkä ole riidoissa tietääkseni kenenkään naiskirjoittajan kanssa palstalla. Mielipiteitä on vaihdeltu paljon ja se on avartanut omaa, joskin varmaan naisienkin käsitystä, mutta koen itsekin ahdistavaksi ilmapiirin palstalla, jossa asiasta asialliseen sävyyn kirjoittaessa aletaan henkilöhyökätä, kun argumentit loppuu. Lisäksi viimeisenä silauksena jos koko kirjoitus poistuu, tulee väkisin mieleen, että oikeasti asioista ei kärsi keskustella, vaan joku pohjoiskoreamainen sensuuri iskee...
  
  Pitäisi olla "munaa" vastata kirjoituksistaan, eikä piiloutua jonnekin anonyymihuutelun taakse, eikä ainakaan alkaa jollain ihmekonstilla poistattamaan juttuja, kun päässä suhisee liikaa... Joko pois palatalta, tai sitten kestää kritiikin.
  
  Ugh...olen puhunut. :oD
- Anonyymi
  2019-08-02 16:13:07
  Valkoritaroihan nyt siinä :D Ei palstalla sen erityisemmin naisvihaa ole kuin muuallakaan ja vertaapa vaikka wuppikksen miesvihakirjoittelut, tasapeli sen suhteen sanoisin. Eikä varmaan sen erityisemmin naisvihaaja ole se/ne 1 tai 2 hullua jotka yksittäistä palstan naista/naisia piinaa(vat), se/ne on vaan mielenvikaisia stalkkereita.
  
  Toi sun touhuan taas sitten lietsoo stalkkeria/stalkkereita kun olet kovin tohkeissas ja aika yksipuolinen tuomiossa, voi siellä olla joku nainenkin mukana hääräämässä sekaannusta palstalle.
  
  -harmis ei kirj-
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:15:52
  Disse kirjoitti:
  No minusta asiallisesti saa kritisoida naisienkin yleistä käytöstä, mutta toisaalta naisienkin pitää saada antaa vastine, ihan yhdellä lailla. Minusta on tärkeää, että kummatkin sukupuolet saavat puhua palstalla vapaasti ja alistamatta, tai korostamatta toista sukupuolta.
  
  Itse olen saanut kritisoida naisien tai yksittäisen naisen käytöstä ihan huoletta, enkä ole riidoissa tietääkseni kenenkään naiskirjoittajan kanssa palstalla. Mielipiteitä on vaihdeltu paljon ja se on avartanut omaa, joskin varmaan naisienkin käsitystä, mutta koen itsekin ahdistavaksi ilmapiirin palstalla, jossa asiasta asialliseen sävyyn kirjoittaessa aletaan henkilöhyökätä, kun argumentit loppuu. Lisäksi viimeisenä silauksena jos koko kirjoitus poistuu, tulee väkisin mieleen, että oikeasti asioista ei kärsi keskustella, vaan joku pohjoiskoreamainen sensuuri iskee...
  
  Pitäisi olla "munaa" vastata kirjoituksistaan, eikä piiloutua jonnekin anonyymihuutelun taakse, eikä ainakaan alkaa jollain ihmekonstilla poistattamaan juttuja, kun päässä suhisee liikaa... Joko pois palatalta, tai sitten kestää kritiikin.
  
  Ugh...olen puhunut. :oD
  Onko poistojen ainoa ongelma se, ettei se ole sinun näpeissäsi?
  
  Tiettävästihän se ei ole yhdenkään palstailijan näpeissä...
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:18:22
  Asiallinen kirjoitus ja asiallisia kirjoittajia kuunnellaan.
- Wwuwuw
  2019-08-02 16:20:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Valkoritaroihan nyt siinä :D Ei palstalla sen erityisemmin naisvihaa ole kuin muuallakaan ja vertaapa vaikka wuppikksen miesvihakirjoittelut, tasapeli sen suhteen sanoisin. Eikä varmaan sen erityisemmin naisvihaaja ole se/ne 1 tai 2 hullua jotka yksittäistä palstan naista/naisia piinaa(vat), se/ne on vaan mielenvikaisia stalkkereita.
  
  Toi sun touhuan taas sitten lietsoo stalkkeria/stalkkereita kun olet kovin tohkeissas ja aika yksipuolinen tuomiossa, voi siellä olla joku nainenkin mukana hääräämässä sekaannusta palstalle.
  
  -harmis ei kirj-
  Arvasinpa ettet se sinäkään ole mihinkään kadonut.
  
  Mähän olen mikä lie suvakki ja rajat auki -ihminen, kun en rasismia kannata. Ja vieläpä uskon enemmän Hesarin ja Ylen sanomisiin kuin Mitä vittua- julkaisun ja Seiskaan. 😄
- Wwuwuw
  2019-08-02 16:21:48
  Wwuwuw kirjoitti:
  Arvasinpa ettet se sinäkään ole mihinkään kadonut.
  
  Mähän olen mikä lie suvakki ja rajat auki -ihminen, kun en rasismia kannata. Ja vieläpä uskon enemmän Hesarin ja Ylen sanomisiin kuin Mitä vittua- julkaisun ja Seiskaan. 😄
  Ja miesvihaa on se, kun sanoo ettei valkoisia heteromiehiä syrjitä missään.
- Anonyymi
  2019-08-02 16:21:59
  Iku-Turso kirjoitti:
  Onko poistojen ainoa ongelma se, ettei se ole sinun näpeissäsi?
  
  Tiettävästihän se ei ole yhdenkään palstailijan näpeissä...
  Arvaan että disse seriffinä poistattaisi kaikki naisvihamieliset tekstit, siis kaikki muut miesten kirjoitukset paitsi omansa ja jättäisi naisten kirjoitukset ne omat :D Sitten olis palsta mallillaan.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:23:13
  Wwuwuw kirjoitti:
  Hyvä Disse kun kirjoitit, puhut niin asiaa.
  
  Mä tulin vähän jälkijunassa tähän koko juttuun, mutta ihan samoja huomioita on mullakin ollut.
  Pääasia, että jossain vaiheessa pääsee kärryille.
  
  Olen sillä kannalla, että tässä hommassa katsotaan nyt totuus.
  Sillä se ei muutu koskaan.
  
  Lisäksi kun olen esittänyt kysymyksiä, en ole saanut takaisin vastauksia.
  
  Miksi asia on näin? (tämä loppu-osa on tähän blogiin, ei sulle wuu:)
  
  Lisäkysymyksenä kaikkiin muihin voin esittää: Mikä kiire oli poistaa ne nimimerkit, jotka eräässä ketjussa paljastelivat tietoja minusta? Kun asia tuli ilmi, tuli tekijälle kiire poistaa käyttämänsä merkit. Mitä se kertoo?
  
  Lukekaapa kaikki nyt kokemukseni tarkaan.
  
  Miksi minulle ei kysymyksiini vastata?
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:23:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Arvaan että disse seriffinä poistattaisi kaikki naisvihamieliset tekstit, siis kaikki muut miesten kirjoitukset paitsi omansa ja jättäisi naisten kirjoitukset ne omat :D Sitten olis palsta mallillaan.
  Dissehän ei hyväksy kyökkipsykologiastakaan kuin oman versionsa.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:25:14
  Kiitos Disselle vielä kannanotosta ja näkemyksistä.
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:25:32
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Pääasia, että jossain vaiheessa pääsee kärryille.
  
  Olen sillä kannalla, että tässä hommassa katsotaan nyt totuus.
  Sillä se ei muutu koskaan.
  
  Lisäksi kun olen esittänyt kysymyksiä, en ole saanut takaisin vastauksia.
  
  Miksi asia on näin? (tämä loppu-osa on tähän blogiin, ei sulle wuu:)
  
  Lisäkysymyksenä kaikkiin muihin voin esittää: Mikä kiire oli poistaa ne nimimerkit, jotka eräässä ketjussa paljastelivat tietoja minusta? Kun asia tuli ilmi, tuli tekijälle kiire poistaa käyttämänsä merkit. Mitä se kertoo?
  
  Lukekaapa kaikki nyt kokemukseni tarkaan.
  
  Miksi minulle ei kysymyksiini vastata?
  Olet trollaillut Teknodonnana, Funeksena ja ties minä ainakin vuosikymmenen palstalla. Ehkä ketään ei enää kiinnosta juttusi?
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:26:04
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Pääasia, että jossain vaiheessa pääsee kärryille.
  
  Olen sillä kannalla, että tässä hommassa katsotaan nyt totuus.
  Sillä se ei muutu koskaan.
  
  Lisäksi kun olen esittänyt kysymyksiä, en ole saanut takaisin vastauksia.
  
  Miksi asia on näin? (tämä loppu-osa on tähän blogiin, ei sulle wuu:)
  
  Lisäkysymyksenä kaikkiin muihin voin esittää: Mikä kiire oli poistaa ne nimimerkit, jotka eräässä ketjussa paljastelivat tietoja minusta? Kun asia tuli ilmi, tuli tekijälle kiire poistaa käyttämänsä merkit. Mitä se kertoo?
  
  Lukekaapa kaikki nyt kokemukseni tarkaan.
  
  Miksi minulle ei kysymyksiini vastata?
  Poistetut nimimerkit näkyvät tällä hetkellä vain mustina.
- Disse
  2019-08-02 16:26:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Valkoritaroihan nyt siinä :D Ei palstalla sen erityisemmin naisvihaa ole kuin muuallakaan ja vertaapa vaikka wuppikksen miesvihakirjoittelut, tasapeli sen suhteen sanoisin. Eikä varmaan sen erityisemmin naisvihaaja ole se/ne 1 tai 2 hullua jotka yksittäistä palstan naista/naisia piinaa(vat), se/ne on vaan mielenvikaisia stalkkereita.
  
  Toi sun touhuan taas sitten lietsoo stalkkeria/stalkkereita kun olet kovin tohkeissas ja aika yksipuolinen tuomiossa, voi siellä olla joku nainenkin mukana hääräämässä sekaannusta palstalle.
  
  -harmis ei kirj-
  No justiinsa joo... Valkoritarointiapa hyvinkin.... Minulle ja monelle naiselle on aivan sama, jos paasaat naisten hypergamiasta ja pahastut ääneen 2000-luvun naisten ketsuppipullo vaginassa tempauksista. Sellaisista ei tässä ole kyse. Juurihan sanoin, että kaikkea saa asiallisesti kritisoida ja niin pitkään kun argumentteja vastaan löytyy, se on ihan jees...kunhan ei henkilöhyökätä.
  
  Ja olen väitellyt monen palstalla kirjoittavan naisen kanssa erimielisyyksistä monenkin asian kanssa, että ei tässä tarvitse ketään naista tai naisia yleensäkään alkaa mielistelemään. Minusta on vaan lähinnä reilua ja tarpeellistakin, että ns. "vastapuolikin" saa operoida rauhassa, ilman että jotkut sinunkin mainitsemat ihme stalkkerit säntäävät sotkemaan ja poistamaan keskusteluja.
  
  Ennemmin poikkeen se botti, jos se ei toimi oikein.... Jokainen vastaa itse itsestään, eikä tänne mitään korruptoitunutta järjestelmää tarvita sotkemaan...
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:26:53
  Iku-Turso kirjoitti:
  Olet trollaillut Teknodonnana, Funeksena ja ties minä ainakin vuosikymmenen palstalla. Ehkä ketään ei enää kiinnosta juttusi?
  Olen tullut palstalle lokakuussa 2017. Muu on väärän tiedon levitystä. Sitä mitä, olet aiemminkin harrastanut.
- Disse
  2019-08-02 16:27:36
  Iku-Turso kirjoitti:
  Onko poistojen ainoa ongelma se, ettei se ole sinun näpeissäsi?
  
  Tiettävästihän se ei ole yhdenkään palstailijan näpeissä...
  Ei haittaa, että se ei ole minun näpeissä, mutta haittaa, että se on jonkun muun palstalla vaikuttavan näpeissä selkeästi.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:28:18
  Disse kirjoitti:
  No justiinsa joo... Valkoritarointiapa hyvinkin.... Minulle ja monelle naiselle on aivan sama, jos paasaat naisten hypergamiasta ja pahastut ääneen 2000-luvun naisten ketsuppipullo vaginassa tempauksista. Sellaisista ei tässä ole kyse. Juurihan sanoin, että kaikkea saa asiallisesti kritisoida ja niin pitkään kun argumentteja vastaan löytyy, se on ihan jees...kunhan ei henkilöhyökätä.
  
  Ja olen väitellyt monen palstalla kirjoittavan naisen kanssa erimielisyyksistä monenkin asian kanssa, että ei tässä tarvitse ketään naista tai naisia yleensäkään alkaa mielistelemään. Minusta on vaan lähinnä reilua ja tarpeellistakin, että ns. "vastapuolikin" saa operoida rauhassa, ilman että jotkut sinunkin mainitsemat ihme stalkkerit säntäävät sotkemaan ja poistamaan keskusteluja.
  
  Ennemmin poikkeen se botti, jos se ei toimi oikein.... Jokainen vastaa itse itsestään, eikä tänne mitään korruptoitunutta järjestelmää tarvita sotkemaan...
  Sepäs viesti läksi liukkaasti, johon vastaat.
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:29:07
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Olen tullut palstalle lokakuussa 2017. Muu on väärän tiedon levitystä. Sitä mitä, olet aiemminkin harrastanut.
  On yhdentekevää milloin sanot tulleesi, olet kuitenkin sama kirjoittaja joka kirjoittelee myös Funeksena, ja hän on ollut täällä yli vuosikymmenen.
- Disse
  2019-08-02 16:29:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Arvaan että disse seriffinä poistattaisi kaikki naisvihamieliset tekstit, siis kaikki muut miesten kirjoitukset paitsi omansa ja jättäisi naisten kirjoitukset ne omat :D Sitten olis palsta mallillaan.
  Arvaat väärin... minä mielellään vastaan kaikille sillä samalla intensiteetillä millä se viestikin on tullut....sana sanasta... ja faktaa tiskiin. :o)
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:29:37
  Wwuwuw kirjoitti:
  Arvasinpa ettet se sinäkään ole mihinkään kadonut.
  
  Mähän olen mikä lie suvakki ja rajat auki -ihminen, kun en rasismia kannata. Ja vieläpä uskon enemmän Hesarin ja Ylen sanomisiin kuin Mitä vittua- julkaisun ja Seiskaan. 😄
  Kenelle Wuu vastasit tuossa?
- Disse
  2019-08-02 16:29:54
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Sepäs viesti läksi liukkaasti, johon vastaat.
  Harmiksen viesti... no niinpä lähti... Siinä sai palstaveli tuta mitä tää on. :oD
- Disse
  2019-08-02 16:30:10
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Kenelle Wuu vastasit tuossa?
  Harmikselle...
- Anonyymi
  2019-08-02 16:30:11
  Wwuwuw kirjoitti:
  Arvasinpa ettet se sinäkään ole mihinkään kadonut.
  
  Mähän olen mikä lie suvakki ja rajat auki -ihminen, kun en rasismia kannata. Ja vieläpä uskon enemmän Hesarin ja Ylen sanomisiin kuin Mitä vittua- julkaisun ja Seiskaan. 😄
  Mulla on ollut tässä erilaista siviilipuolen hässäkkää ja teknisiä esteitä niin etten tähän viimeisimpään palstakuohuntaan ole voinut osallistua, ehkä se on hyväkin niin. Pahoitteluni niille jotka kommenttejani on kaivanneet, en vaan tosiaan ole ehtinyt/pystynyt kommunikoimaan.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:31:16
  Iku-Turso kirjoitti:
  On yhdentekevää milloin sanot tulleesi, olet kuitenkin sama kirjoittaja joka kirjoittelee myös Funeksena, ja hän on ollut täällä yli vuosikymmenen.
  Vääräntiedon levitys, jota yhä vain jatkat. Tällä kertaa herjaaminen ja ilkeyden teko on näkyvämmällä paikalla. Jos et satu muistamaan, olemme blogissa. Vielä tämä etusivullekin saadaan.
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:31:22
  Disse kirjoitti:
  Ei haittaa, että se ei ole minun näpeissä, mutta haittaa, että se on jonkun muun palstalla vaikuttavan näpeissä selkeästi.
  Entäpäs kun ylläpito väittää muuta? Onko trollikerho erehtynyt?
- Disse
  2019-08-02 16:32:10
  Iku-Turso kirjoitti:
  Dissehän ei hyväksy kyökkipsykologiastakaan kuin oman versionsa.
  No olen ottanut mielihyvin vastaan kaiken kritiikin mitä olen saanut...huonommatkin. Ja kuka voi väittää, että pakoilisin vastuuta jonkun asian kirjoittajana? Ja perustelut perään....
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:32:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Mulla on ollut tässä erilaista siviilipuolen hässäkkää ja teknisiä esteitä niin etten tähän viimeisimpään palstakuohuntaan ole voinut osallistua, ehkä se on hyväkin niin. Pahoitteluni niille jotka kommenttejani on kaivanneet, en vaan tosiaan ole ehtinyt/pystynyt kommunikoimaan.
  On parempi ettet osallistu. Tässä on nyt jotain muuta. Keskity sinä siihen oikeaan asiaan.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:33:24
  Iku-Turso kirjoitti:
  Entäpäs kun ylläpito väittää muuta? Onko trollikerho erehtynyt?
  Ylläpito, jossa voi kuka vaan istua, jopa mukana oleva keskustelija.
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:33:36
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Vääräntiedon levitys, jota yhä vain jatkat. Tällä kertaa herjaaminen ja ilkeyden teko on näkyvämmällä paikalla. Jos et satu muistamaan, olemme blogissa. Vielä tämä etusivullekin saadaan.
  Tarkoitukseni on saada yleisö laajemminkin käsittämään että olet palstan suurtrolli. Minä bannaisin sinut koko sivustolta jos mulla olisi valtuudet.
  
  1200 vuotta bannia, näin alkuun...
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:34:44
  Iku-Turso kirjoitti:
  Entäpäs kun ylläpito väittää muuta? Onko trollikerho erehtynyt?
  Ylläpito-sanana ei ole enää painava. Allerille ja siellä oikeasti töissä oleville henkilöille on puhelinnumero.
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:35:08
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Ylläpito, jossa voi kuka vaan istua, jopa mukana oleva keskustelija.
  Olisiko sinun aika häippästä palstalta jos et luota ylläpitoon?
- Disse
  2019-08-02 16:35:34
  Iku-Turso kirjoitti:
  Entäpäs kun ylläpito väittää muuta? Onko trollikerho erehtynyt?
  Niin mitä se väittää? Että modea ei ole? Niin jos sisälukutaitoisena luet tuon minun ensimmäisen tekstin tähän keskusteluun, niin ilmoitankin siinä, että joku vaan osaa poistattaa botilla noita toisien ketjuja.... Jos täältä lähtee samalla tunnilla montakin aloitusta peräjälkeen, on täysin selvä, että joku tietää millä saa aloituksen kuin aloituksen poistettua, oli se asiallinen tai ei. Ja se on täysin järjetöntä ja toimimatonta valvontaa.... Juuri siitä koko jupakka lähti liikkeelle.
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:36:18
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Ylläpito-sanana ei ole enää painava. Allerille ja siellä oikeasti töissä oleville henkilöille on puhelinnumero.
  Otapa luuri käteesi ja soittele, selvitä asiaa.
  
  Älä kuitenkaan pety kun et saa haluamaasi vastausta.
- Wwuwuw
  2019-08-02 16:38:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Arvaan että disse seriffinä poistattaisi kaikki naisvihamieliset tekstit, siis kaikki muut miesten kirjoitukset paitsi omansa ja jättäisi naisten kirjoitukset ne omat :D Sitten olis palsta mallillaan.
  Et säkään Harmis voi kiistää etteikö palstalla esiintyis paljon naisvihaa, enkä tarkoita vain sun lutkitteluja.. Hetkinen, ootko saanut bannin?
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:38:20
  Iku-Turso kirjoitti:
  Tarkoitukseni on saada yleisö laajemminkin käsittämään että olet palstan suurtrolli. Minä bannaisin sinut koko sivustolta jos mulla olisi valtuudet.
  
  1200 vuotta bannia, näin alkuun...
  Kaikki mitä tässä nyt sanot minulle, näkyy kaikkien lukijoiden omiin silmiin ja kääntyy sinua vastaan entistä pahemmin. Sillä tiedolla ja nimimerkkisi ryvettämisellä voit jatkaa. Sahaat vauhdilla omaa oksaasi. Minä vain luen.
  
  Miehen viha tuntuu kasvaneen niin suureksi, että tästä ja minun jahtaamisestani on tullut koko elämäsi.
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:40:32
  Disse kirjoitti:
  Niin mitä se väittää? Että modea ei ole? Niin jos sisälukutaitoisena luet tuon minun ensimmäisen tekstin tähän keskusteluun, niin ilmoitankin siinä, että joku vaan osaa poistattaa botilla noita toisien ketjuja.... Jos täältä lähtee samalla tunnilla montakin aloitusta peräjälkeen, on täysin selvä, että joku tietää millä saa aloituksen kuin aloituksen poistettua, oli se asiallinen tai ei. Ja se on täysin järjetöntä ja toimimatonta valvontaa.... Juuri siitä koko jupakka lähti liikkeelle.
  En oikein tiedä mistä tämä episodi on alkanut, mutta olen siinä käsityksessä että minua syytetään jostakin (tai on ainakin syytetty).
  
  Kippari voinee vahvistaa ettei mulla ole valtuuksia tai taikanappia. Ylipäänsä tykkään enemmän sanoa teille suorat sanat.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:40:43
  Iku-Turso kirjoitti:
  Otapa luuri käteesi ja soittele, selvitä asiaa.
  
  Älä kuitenkaan pety kun et saa haluamaasi vastausta.
  Olen pyytänyt miljoona kertaa näkyvästi: Jätä minut rauhaan.
  
  Minulla on oikeus kirjoitella ja olla missä minä haluan, kenen kanssa haluan, sinä et voi sitä määrätä vain koska vihasi on niin syvä. En kuulu sinulle millään lailla emme ole naimisissa tai missään reaalitekemisissä.
  
  Vaino on väärin. Lisäksi systemaattinen sellainen.
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:42:04
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Kaikki mitä tässä nyt sanot minulle, näkyy kaikkien lukijoiden omiin silmiin ja kääntyy sinua vastaan entistä pahemmin. Sillä tiedolla ja nimimerkkisi ryvettämisellä voit jatkaa. Sahaat vauhdilla omaa oksaasi. Minä vain luen.
  
  Miehen viha tuntuu kasvaneen niin suureksi, että tästä ja minun jahtaamisestani on tullut koko elämäsi.
  En minä sinua jahtaa. Jos olemme samoissa ketjuissa, niin sanon kiertelemättä mielipiteeni.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:42:36
  Iku-Turso kirjoitti:
  Olisiko sinun aika häippästä palstalta jos et luota ylläpitoon?
  Etkö kestä totuutta? Pidät muita pilkkanasi. Yrität kiemurrella ja uskotella asioita vaikka virallisissa ohjeissakin lukee muuta. Laitoin ohjeet yhtenä iltana näkyville ja ne poistettiin neljästi.
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:43:45
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Olen pyytänyt miljoona kertaa näkyvästi: Jätä minut rauhaan.
  
  Minulla on oikeus kirjoitella ja olla missä minä haluan, kenen kanssa haluan, sinä et voi sitä määrätä vain koska vihasi on niin syvä. En kuulu sinulle millään lailla emme ole naimisissa tai missään reaalitekemisissä.
  
  Vaino on väärin. Lisäksi systemaattinen sellainen.
  Jos pyörit keskustelupalstoilla, niin älä ylläty jos joku vastaa provoiluihisi.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:43:49
  Iku-Turso kirjoitti:
  En minä sinua jahtaa. Jos olemme samoissa ketjuissa, niin sanon kiertelemättä mielipiteeni.
  Tästä minä ja kovin moni muu voi olla eri mieltä.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:44:38
  Iku-Turso kirjoitti:
  Jos pyörit keskustelupalstoilla, niin älä ylläty jos joku vastaa provoiluihisi.
  Jospa teet niin, että ohitat vain minut.
  
  Myös digitaaliset tietoni.
- Wwuwuw
  2019-08-02 16:44:50
  Iku-Turso kirjoitti:
  Olet trollaillut Teknodonnana, Funeksena ja ties minä ainakin vuosikymmenen palstalla. Ehkä ketään ei enää kiinnosta juttusi?
  Ei Funeau, eli Teknkis ole Pönttis.
  
  Et taida itsekään oikeasti uskoa niin..Ja Funeauhan kirjoittelee lähinnä vain omia taidokkaita tarinoitaan, joita mäkin tykkään lueskella.
- Disse
  2019-08-02 16:46:30
  Iku-Turso kirjoitti:
  En oikein tiedä mistä tämä episodi on alkanut, mutta olen siinä käsityksessä että minua syytetään jostakin (tai on ainakin syytetty).
  
  Kippari voinee vahvistaa ettei mulla ole valtuuksia tai taikanappia. Ylipäänsä tykkään enemmän sanoa teille suorat sanat.
  Minä en syytä tästä ketään palstalla suoraan, vaan ilmoitan, että joku palstalla vaikuttava taho sotkee koko palstan toimintaa. Ensinnäkin sillä on mahdollisuus vaikuttaa mitä palstalta lähtee pois. Toinen selkeä on palstalla vaikuttava naisvihamielisyys.
  
  Minulle sinun kikkailusi suuntaan tai toiseen ei hetkeuta pätkääkään. Siinä olet palstavaikuttaja missä muutkin... Kunhan ongelma poistuu...
  Se että tuntisin onnellisuutta, että sinä ja ongelma olisitte sama, en voi kieltää, mutta se ei ole minun käsissä. Kyllä minä myönnän, etten sulata sinun käytöstä palstalla, mutta minä en ole tuomari.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:49:40
  Ja herjaaminen jatkuu...
  
  Jatka, jatka niin toisetkin näkevät (minä vain luen).
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:50:20
  Wwuwuw kirjoitti:
  Ei Funeau, eli Teknkis ole Pönttis.
  
  Et taida itsekään oikeasti uskoa niin..Ja Funeauhan kirjoittelee lähinnä vain omia taidokkaita tarinoitaan, joita mäkin tykkään lueskella.
  Tietää se sen itsekin...
  
  Se on tapa, millä minua lähestyä.
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:51:21
  Wwuwuw kirjoitti:
  Ei Funeau, eli Teknkis ole Pönttis.
  
  Et taida itsekään oikeasti uskoa niin..Ja Funeauhan kirjoittelee lähinnä vain omia taidokkaita tarinoitaan, joita mäkin tykkään lueskella.
  Minähän kirjoittelin jossakin kohtaa privana Pönttiksen kanssa.
  
  Jostakin syystä Teknodonna kirjoitteli palstalle asioita joita vain Pönttis tiesi yksityisten keskustelujemme kautta. Ei se ollut sattumaa.
  
  Lisäksi ainakin Harmaaritari ja Abrakadabra tietävät minusta asioita jotka ovat alkujaan yksityisestä sähköpostittelusta. Tiedoista ei sinällään ole kenellekään mitään hyötyä, sen enempää kuin minulle haittaakaan, mutta minulla on perusteltu syyni puhua trollikerhosta.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:51:28
  Toisaalta minun pitäisi olla hirveän ylpeä, että olen tehnyt mieheen näin suuren vaikutuksen.
  
  Ethän sinä tule unohtamaan minua koskaan.
- Wwuwuw
  2019-08-02 16:54:16
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Kenelle Wuu vastasit tuossa?
  Harmikselle..
  
  Mitä outoa nyt taas..👻
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:55:36
  Iku-Turso kirjoitti:
  Minähän kirjoittelin jossakin kohtaa privana Pönttiksen kanssa.
  
  Jostakin syystä Teknodonna kirjoitteli palstalle asioita joita vain Pönttis tiesi yksityisten keskustelujemme kautta. Ei se ollut sattumaa.
  
  Lisäksi ainakin Harmaaritari ja Abrakadabra tietävät minusta asioita jotka ovat alkujaan yksityisestä sähköpostittelusta. Tiedoista ei sinällään ole kenellekään mitään hyötyä, sen enempää kuin minulle haittaakaan, mutta minulla on perusteltu syyni puhua trollikerhosta.
  Taas tulee lisää perättömiä väitteitä.
  
  Kuka pystyy todistamaan, että kirjoittelet eri nimimerkillä jonkun toisen kanssa ja kerrot tietosi kirjeenvaihdoissa? Sitten hyökkäät yhtä henkilöä päin täysin valheellisesti.
  
  Lisäksi palstalla kerroit mokanneesi treffeissä omalla nimelläsi ja moni ihminen oli saanut tietosi?
  
  Minä en ole kommunikoinut sinusta kenenkään kanssa kun taas sinä olet tuonut minun henkilökohtaisia asioita palstalle näkyville. Se on muuten rikos siinä missä perättömät väitteetkin.
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:55:49
  Disse kirjoitti:
  Minä en syytä tästä ketään palstalla suoraan, vaan ilmoitan, että joku palstalla vaikuttava taho sotkee koko palstan toimintaa. Ensinnäkin sillä on mahdollisuus vaikuttaa mitä palstalta lähtee pois. Toinen selkeä on palstalla vaikuttava naisvihamielisyys.
  
  Minulle sinun kikkailusi suuntaan tai toiseen ei hetkeuta pätkääkään. Siinä olet palstavaikuttaja missä muutkin... Kunhan ongelma poistuu...
  Se että tuntisin onnellisuutta, että sinä ja ongelma olisitte sama, en voi kieltää, mutta se ei ole minun käsissä. Kyllä minä myönnän, etten sulata sinun käytöstä palstalla, mutta minä en ole tuomari.
  Naisvihamielisyydestä tuli mieleheni Pönttiksen kirjoittelut siitä, että palstalla siirrytään naiskomentoon.
  
  Voimakas naisagendan tuputtaminen voi tietystikin laukaista vastareaktion. Mene ja tiedä...
- Kaskenpolttaja
  2019-08-02 16:56:00
  Nyt huomaankin mihin olen pääni pistänyt sinkkupalstalla.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:56:02
  Wwuwuw kirjoitti:
  Harmikselle..
  
  Mitä outoa nyt taas..👻
  Ei mitään...kunhan kysyin...
- Iku-Turso
  2019-08-02 16:57:55
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Toisaalta minun pitäisi olla hirveän ylpeä, että olen tehnyt mieheen näin suuren vaikutuksen.
  
  Ethän sinä tule unohtamaan minua koskaan.
  Kirjoittaja nikkisi takana ei kiinnosta minua, joten palaa maan tasalle.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:58:07
  Iku-Turso kirjoitti:
  Minähän kirjoittelin jossakin kohtaa privana Pönttiksen kanssa.
  
  Jostakin syystä Teknodonna kirjoitteli palstalle asioita joita vain Pönttis tiesi yksityisten keskustelujemme kautta. Ei se ollut sattumaa.
  
  Lisäksi ainakin Harmaaritari ja Abrakadabra tietävät minusta asioita jotka ovat alkujaan yksityisestä sähköpostittelusta. Tiedoista ei sinällään ole kenellekään mitään hyötyä, sen enempää kuin minulle haittaakaan, mutta minulla on perusteltu syyni puhua trollikerhosta.
  "Minähän kirjoittelin jossakin kohtaa privana Pönttiksen kanssa."
  
  Tämä oli sulle sellainen saavutus, että se on sinun toistettava 150 kertaa ja tasaisin väliajoin.
  
  Niin kirjoitit, viisi viestiä ja minä lopetin sen. Pistin pisteen sinulle.
  
  Siitä on viha saanut alkunsa.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 16:58:36
  Iku-Turso kirjoitti:
  Kirjoittaja nikkisi takana ei kiinnosta minua, joten palaa maan tasalle.
  Jos ei kiinnostaisi, olisit jo lopettanut.
- Anonyymi
  2019-08-02 17:00:46
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Olen pyytänyt miljoona kertaa näkyvästi: Jätä minut rauhaan.
  
  Minulla on oikeus kirjoitella ja olla missä minä haluan, kenen kanssa haluan, sinä et voi sitä määrätä vain koska vihasi on niin syvä. En kuulu sinulle millään lailla emme ole naimisissa tai missään reaalitekemisissä.
  
  Vaino on väärin. Lisäksi systemaattinen sellainen.
  Jos haluaa että joku jättää rauhaan, niin kannattaa lopettaa keskustelu sen kanssa. Onko liian vaikeaa sulle?
- Wwuwuw
  2019-08-02 17:02:00
  Iku-Turso kirjoitti:
  Minähän kirjoittelin jossakin kohtaa privana Pönttiksen kanssa.
  
  Jostakin syystä Teknodonna kirjoitteli palstalle asioita joita vain Pönttis tiesi yksityisten keskustelujemme kautta. Ei se ollut sattumaa.
  
  Lisäksi ainakin Harmaaritari ja Abrakadabra tietävät minusta asioita jotka ovat alkujaan yksityisestä sähköpostittelusta. Tiedoista ei sinällään ole kenellekään mitään hyötyä, sen enempää kuin minulle haittaakaan, mutta minulla on perusteltu syyni puhua trollikerhosta.
  No mitä ne tiedot sitten oli?
- Disse
  2019-08-02 17:02:21
  Iku-Turso kirjoitti:
  Naisvihamielisyydestä tuli mieleheni Pönttiksen kirjoittelut siitä, että palstalla siirrytään naiskomentoon.
  
  Voimakas naisagendan tuputtaminen voi tietystikin laukaista vastareaktion. Mene ja tiedä...
  Pönttis kirjoitti sen kieli poskessa ja provoten... Ei palstalla ole mihinkään naiskomentoon siirrytty, eikä oikeasti halutakaan siirtyä. Wuppis ja pönttis hassuttelevat ja sitä kutsutaan yleismaailmallisesti sellaisella termillä kuin: HUUMORI.
  
  Voihan se olla, että joku jäykkähermoinen huumoriton vakava asiakeskustelija on vetänyt tuon sotahuutona ja alkaa vastatoimet.... Ihan kaikkea en siitä kirjoituksesta muista, että uhkasiko joku vesittää "naisten vuoden"?
- Iku-Turso
  2019-08-02 17:03:42
  Wwuwuw kirjoitti:
  No mitä ne tiedot sitten oli?
  En taida kertoa niitä ihan julkisesti.
- Wwuwuw
  2019-08-02 17:04:31
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Ei mitään...kunhan kysyin...
  Tarkoitin kun se viesti katosi noin vain..spookieta.
- Iku-Turso
  2019-08-02 17:04:46
  Disse kirjoitti:
  Pönttis kirjoitti sen kieli poskessa ja provoten... Ei palstalla ole mihinkään naiskomentoon siirrytty, eikä oikeasti halutakaan siirtyä. Wuppis ja pönttis hassuttelevat ja sitä kutsutaan yleismaailmallisesti sellaisella termillä kuin: HUUMORI.
  
  Voihan se olla, että joku jäykkähermoinen huumoriton vakava asiakeskustelija on vetänyt tuon sotahuutona ja alkaa vastatoimet.... Ihan kaikkea en siitä kirjoituksesta muista, että uhkasiko joku vesittää "naisten vuoden"?
  En minä muista uhkasiko joku vesittää sen. Tuskin sentään.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 17:06:09
  Wwuwuw kirjoitti:
  Tarkoitin kun se viesti katosi noin vain..spookieta.
  Noo... en sano tähän nyt mitään...
- Wwuwuw
  2019-08-02 17:07:46
  Iku-Turso kirjoitti:
  En taida kertoa niitä ihan julkisesti.
  Johan sä sanoit, ettei niillä tiedoilla ole merkitystä, ja että ne on jo julkisuuten sanottu. Eli?
- misspönttöuuni
  2019-08-02 17:10:43
  Ihan kuinka tykkäät ilmaista, mutta halusin siellä eroon lopullisesti kuin myös täälläkin. Jos privaviestit alkavat uhkailulla, laitan kyllä pisteen siihen. Miksi jos siis olen surkea trolli (syytöstä syytöksen perään eli jatkuva kiusaaminen), miksi on vaikea jättää minua rauhaan? Tajuatko itsekään ristiriitaa?
  
  Jätä minut rauhaan.
- Iku-Turso
  2019-08-02 17:11:16
  Wwuwuw kirjoitti:
  Johan sä sanoit, ettei niillä tiedoilla ole merkitystä, ja että ne on jo julkisuuten sanottu. Eli?
  Kuten huomaat, sinä et ole hyötynyt mitään noista tiedoista. Jos kertoisin ne sulle, niin huomaisit tietenkin siinä kohtaa lukeneesi ne palstalta, mutta nyt et osaa yhdistellä asioita.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 17:12:03
  Wwuwuw kirjoitti:
  Johan sä sanoit, ettei niillä tiedoilla ole merkitystä, ja että ne on jo julkisuuten sanottu. Eli?
  Hyviä kysymyksiä. Mitä ne tiedot sitten oli? Vastaisi nyt.
- Iku-Turso
  2019-08-02 17:12:21
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Ihan kuinka tykkäät ilmaista, mutta halusin siellä eroon lopullisesti kuin myös täälläkin. Jos privaviestit alkavat uhkailulla, laitan kyllä pisteen siihen. Miksi jos siis olen surkea trolli (syytöstä syytöksen perään eli jatkuva kiusaaminen), miksi on vaikea jättää minua rauhaan? Tajuatko itsekään ristiriitaa?
  
  Jätä minut rauhaan.
  Jätämme tämän viestin jälkeen huomioimatta toisemme.
  
  Hyvästi Pönttis.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 17:13:16
  Wwuwuw kirjoitti:
  Tarkoitin kun se viesti katosi noin vain..spookieta.
  Oli hyvä, että ehdin nähdä.
- misspönttöuuni
  2019-08-02 17:15:55
  Iku-Turso kirjoitti:
  Jätämme tämän viestin jälkeen huomioimatta toisemme.
  
  Hyvästi Pönttis.
  Kunpa vain sen päivän näkisi, mutten jaksa enää uskoa.
  
  Ensin viskelet ilmaan perättömät syytökset, sitten et pysty niitä kommentoimaan, ja ei löydykään faktaa, kas silloin tuleekin sopivasti aika sanoa hyvästit.
- Anonyymi
  2019-08-02 17:37:20
  misspönttöuuni kirjoitti:
  Sepäs viesti läksi liukkaasti, johon vastaat.
  Miksiköhän läksi? Tuleeko Pönttöneidille mitään mieleen?
- Kaskenpolttaja
  2019-08-02 17:43:13
  Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn, sopiiko teidän oikeustajuun se, että muutama ihminen pitää julkista keskustelupalstaa kiistakenttänään ja ajaa kaikki muut syytöksillään pois?
- Anonyymi
  2019-08-02 17:57:46
  Iku-Turso kirjoitti:
  Jätämme tämän viestin jälkeen huomioimatta toisemme.
  
  Hyvästi Pönttis.
  Toivottavasti pystyt olemaan huomioimatta tulevia pönttiksen viestejä.
- Disse
  2019-08-02 18:00:17
  Kaskenpolttaja kirjoitti:
  Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn, sopiiko teidän oikeustajuun se, että muutama ihminen pitää julkista keskustelupalstaa kiistakenttänään ja ajaa kaikki muut syytöksillään pois?
  Ihan vaan saat vastauksen, kun seurailet palstaa pitemmän ajan. Olet kyllä sovittelijaluonne ja tarkoitat varmaan hyvää, mutta palstalla ei todellakaan ole hyvä ilmapiiri jonkun taustapirun vuoksi. Ehkä innokkaimmat intoutuvat osoittelemaan toisiaan, mutta yksilö on yksilö ja kokee eritavoin asiat.
  
  Minä ainakin keskityn vaan osoittamaan, että Sinkut-palstalla meno ei todellakaan ole demokraattista ja tasa-arvoista. Minua ei itseäni kohtaan nimittelyt ja syytökset hetkauta pätkääkään, mutta saan niitä alvariinsa. Tuolla oli yksikin aloitus, missä edellistä palstalaista pyydettiin jättämään minut rauhaan, ihan oikealla nimellä. Olevinaan se olin minä. Ihan älytöntä toimintaa ja oikeastaan laitonta, kun siinä oli oikea nimi. Koitin poistaa, mutta mitäpä luulet, lähtikö? Onneksi se hautautui tuonne muitten aloituksien alle...
  
  Mieti vaan mitä joku voi joutua kohtaamaan tämän taustapirun/pirujen takia? Täällä on monta naisnikkiä, mitkä ovat olleet vuosia palstalla ja he ovat taatusti samaa mieltä, että ei täällä ole hyvä olla. Moni haluaakin pysyä täysin nimimerkittömänä, eikä rekkaudu, kun kohta alkaa ajojahti taustalla...
- Anonyymi
  2019-08-02 18:06:43
  Kaskenpolttaja kirjoitti:
  Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn, sopiiko teidän oikeustajuun se, että muutama ihminen pitää julkista keskustelupalstaa kiistakenttänään ja ajaa kaikki muut syytöksillään pois?
  Sä voit aina tehdä oman aloituksen ja keskustella jostain muusta. Meillä kaikilla on mahdollisuus olla lukematta ja kommentoimatta sellaisia aiheita, jotka meitä ei kiinnosta.
  
  xL
- Kaskenpolttaja
  2019-08-02 18:14:44
  Disse kirjoitti:
  Ihan vaan saat vastauksen, kun seurailet palstaa pitemmän ajan. Olet kyllä sovittelijaluonne ja tarkoitat varmaan hyvää, mutta palstalla ei todellakaan ole hyvä ilmapiiri jonkun taustapirun vuoksi. Ehkä innokkaimmat intoutuvat osoittelemaan toisiaan, mutta yksilö on yksilö ja kokee eritavoin asiat.
  
  Minä ainakin keskityn vaan osoittamaan, että Sinkut-palstalla meno ei todellakaan ole demokraattista ja tasa-arvoista. Minua ei itseäni kohtaan nimittelyt ja syytökset hetkauta pätkääkään, mutta saan niitä alvariinsa. Tuolla oli yksikin aloitus, missä edellistä palstalaista pyydettiin jättämään minut rauhaan, ihan oikealla nimellä. Olevinaan se olin minä. Ihan älytöntä toimintaa ja oikeastaan laitonta, kun siinä oli oikea nimi. Koitin poistaa, mutta mitäpä luulet, lähtikö? Onneksi se hautautui tuonne muitten aloituksien alle...
  
  Mieti vaan mitä joku voi joutua kohtaamaan tämän taustapirun/pirujen takia? Täällä on monta naisnikkiä, mitkä ovat olleet vuosia palstalla ja he ovat taatusti samaa mieltä, että ei täällä ole hyvä olla. Moni haluaakin pysyä täysin nimimerkittömänä, eikä rekkaudu, kun kohta alkaa ajojahti taustalla...
  Jotenkinhan tämä kuva alkaa muotoutua. Tietenkin voin jättää kaikki keljuilut omaan arvoonsa, mutta minulle tämä on periaatekysymys.
  Jos tulen julkiselle palstalle kirjoittamaan, minulla on lupa kirjoittaa ihan niin paljon kuin haluan. Minulla on lupa myös puuttua kiusaamiseen ja varsinkin niihin aiheettomiin syytöksiin, joita olen itse saanut vastaanottaa.
  Ymmärrän kyllä , että teidän kiistanne ovat jatkuneet jo jonkun aikaa, mutta se ei mitenkään oikeuta kohtelemaan kaikkia meitä muita huonosti ja nyt en tarkoita sinua.
  Minun oikeustajuuni ei myöskään mahdu se, että koko palsta on sellainen temmellyskenttä, ettei sinne uudet varmaankaan uskalla tulla tai ainakaan jäädä. Julkisen palstan pitää olla avoin kaikille. Julkisella palstalla pitää saada kirjoittaa ja kommentoida ilman syyttelyitä ja varsinkin perusteettomia syyttelyitä.
  Jos riita tulee, kohtuullista on sitten esittää todisteet, jos kerran syytteetkin lentävät niin helposti.
  On kornia syyttää kiusaamisesta haukkumalla kaikki muut ja syyttelemällä ties mistä.
  Ymmärrän kyllä, että hermo voi mennä, se voi mennä minultakin. Ja varsinkin kun syytellään perusteettomasti tai käsketään painumaan muualle tai olla sekaantumatta. Julkisella palstalla ei voi olla sellaisia asioita, joihin kuka tahansa ei voisi halutessaan sekaantua.
  En ole kynnysmatto, enkä sellaiseksi enää ala opettelemaan.
  Tämä asia on syytä selvittää, eikä vain heitellä syytöksiä jokaisen niskaan. Ja varsinkin, jos asian tila on jatkunut jo vuosia.
  Naisena minuakin ottaa päähän naista halventava kirjoittelu, enemmän minua kuitenkin ottaa päähän aiheeton syyttely ja arvailu kuinka monella nikillä kirjoitan. Kirjoitan vain tällä yhdellä. Minulla ei ole tarvetta pelailla ihmisillä.
- Kaskenpolttaja
  2019-08-02 18:19:09
  Anonyymi kirjoitti:
  Sä voit aina tehdä oman aloituksen ja keskustella jostain muusta. Meillä kaikilla on mahdollisuus olla lukematta ja kommentoimatta sellaisia aiheita, jotka meitä ei kiinnosta.
  
  xL
  Kiitos kommentista.
- Abrakadabra
  2019-08-02 18:19:58
  Iku-Turso kirjoitti:
  Minähän kirjoittelin jossakin kohtaa privana Pönttiksen kanssa.
  
  Jostakin syystä Teknodonna kirjoitteli palstalle asioita joita vain Pönttis tiesi yksityisten keskustelujemme kautta. Ei se ollut sattumaa.
  
  Lisäksi ainakin Harmaaritari ja Abrakadabra tietävät minusta asioita jotka ovat alkujaan yksityisestä sähköpostittelusta. Tiedoista ei sinällään ole kenellekään mitään hyötyä, sen enempää kuin minulle haittaakaan, mutta minulla on perusteltu syyni puhua trollikerhosta.
  Jaa, minä en tiedä sinusta mitään muuta kuin mitä olet palstalla itse kertonut itsestäsi. :)
  
  Mulla ei ole yhteyksiä Pönttikseen eikä Harmikseenkaan. Joten jos jotain tiedän, se perustuu omaan kertomukseesi tai arvaukseen ja palstalla kerrotun päättelyyn. Olen aika hyvä joskus päättelemään asioita, kuten vaikka jos kerrot mistä ostat kalasi..oletan että saatat asua aika lähellä kyseistä paikkaa. Siis lähinnä todennäköisyyslaskentaan perustuu mun "tietoni" sinusta kuten muistakin palstan ihmisistä.
  
  Dissestä tiiän sen mitä tiiän, muista en tiedä enkä halua tietääkään. :)
- Wwuwuw
  2019-08-02 18:23:43
  Kaskenpolttaja kirjoitti:
  Jotenkinhan tämä kuva alkaa muotoutua. Tietenkin voin jättää kaikki keljuilut omaan arvoonsa, mutta minulle tämä on periaatekysymys.
  Jos tulen julkiselle palstalle kirjoittamaan, minulla on lupa kirjoittaa ihan niin paljon kuin haluan. Minulla on lupa myös puuttua kiusaamiseen ja varsinkin niihin aiheettomiin syytöksiin, joita olen itse saanut vastaanottaa.
  Ymmärrän kyllä , että teidän kiistanne ovat jatkuneet jo jonkun aikaa, mutta se ei mitenkään oikeuta kohtelemaan kaikkia meitä muita huonosti ja nyt en tarkoita sinua.
  Minun oikeustajuuni ei myöskään mahdu se, että koko palsta on sellainen temmellyskenttä, ettei sinne uudet varmaankaan uskalla tulla tai ainakaan jäädä. Julkisen palstan pitää olla avoin kaikille. Julkisella palstalla pitää saada kirjoittaa ja kommentoida ilman syyttelyitä ja varsinkin perusteettomia syyttelyitä.
  Jos riita tulee, kohtuullista on sitten esittää todisteet, jos kerran syytteetkin lentävät niin helposti.
  On kornia syyttää kiusaamisesta haukkumalla kaikki muut ja syyttelemällä ties mistä.
  Ymmärrän kyllä, että hermo voi mennä, se voi mennä minultakin. Ja varsinkin kun syytellään perusteettomasti tai käsketään painumaan muualle tai olla sekaantumatta. Julkisella palstalla ei voi olla sellaisia asioita, joihin kuka tahansa ei voisi halutessaan sekaantua.
  En ole kynnysmatto, enkä sellaiseksi enää ala opettelemaan.
  Tämä asia on syytä selvittää, eikä vain heitellä syytöksiä jokaisen niskaan. Ja varsinkin, jos asian tila on jatkunut jo vuosia.
  Naisena minuakin ottaa päähän naista halventava kirjoittelu, enemmän minua kuitenkin ottaa päähän aiheeton syyttely ja arvailu kuinka monella nikillä kirjoitan. Kirjoitan vain tällä yhdellä. Minulla ei ole tarvetta pelailla ihmisillä.
  Ohoh.
  
  Jopas tämä viikon palstalle kirjoittanut nim.merkki alkoi nopeasti uhriutumaan..
  
  Siis c'moon..😂
  
  Joku tolkku, tai jotakin..
- Disse
  2019-08-02 18:23:46
  Kaskenpolttaja kirjoitti:
  Jotenkinhan tämä kuva alkaa muotoutua. Tietenkin voin jättää kaikki keljuilut omaan arvoonsa, mutta minulle tämä on periaatekysymys.
  Jos tulen julkiselle palstalle kirjoittamaan, minulla on lupa kirjoittaa ihan niin paljon kuin haluan. Minulla on lupa myös puuttua kiusaamiseen ja varsinkin niihin aiheettomiin syytöksiin, joita olen itse saanut vastaanottaa.
  Ymmärrän kyllä , että teidän kiistanne ovat jatkuneet jo jonkun aikaa, mutta se ei mitenkään oikeuta kohtelemaan kaikkia meitä muita huonosti ja nyt en tarkoita sinua.
  Minun oikeustajuuni ei myöskään mahdu se, että koko palsta on sellainen temmellyskenttä, ettei sinne uudet varmaankaan uskalla tulla tai ainakaan jäädä. Julkisen palstan pitää olla avoin kaikille. Julkisella palstalla pitää saada kirjoittaa ja kommentoida ilman syyttelyitä ja varsinkin perusteettomia syyttelyitä.
  Jos riita tulee, kohtuullista on sitten esittää todisteet, jos kerran syytteetkin lentävät niin helposti.
  On kornia syyttää kiusaamisesta haukkumalla kaikki muut ja syyttelemällä ties mistä.
  Ymmärrän kyllä, että hermo voi mennä, se voi mennä minultakin. Ja varsinkin kun syytellään perusteettomasti tai käsketään painumaan muualle tai olla sekaantumatta. Julkisella palstalla ei voi olla sellaisia asioita, joihin kuka tahansa ei voisi halutessaan sekaantua.
  En ole kynnysmatto, enkä sellaiseksi enää ala opettelemaan.
  Tämä asia on syytä selvittää, eikä vain heitellä syytöksiä jokaisen niskaan. Ja varsinkin, jos asian tila on jatkunut jo vuosia.
  Naisena minuakin ottaa päähän naista halventava kirjoittelu, enemmän minua kuitenkin ottaa päähän aiheeton syyttely ja arvailu kuinka monella nikillä kirjoitan. Kirjoitan vain tällä yhdellä. Minulla ei ole tarvetta pelailla ihmisillä.
  No vaikkapa juuri siksi haluankin, että tämä tilanne selvitettäisiin, eikä asiaa painettaisi villaisella. En todellaakaan anna ylläpidolle yhtään siimaa tässä asiassa, että jos tälläinen palvelu pistetään julkiseksi ja täällä on epädemokraattiset olosuhteet mielipiteiden mukaan, niin kannattaa tehdä asialle jotain, eikä vaan hyssytellä.
  
  Ja mitä tulee joittenkin syyttelyihin toisia kohtaan, niin eipä se ole kuin palstan arkipäivää.... nytten voi syyttäjät vaan olla toisia... Jos ne ei olekaan anonyymeja ja eivät puskasta huutele rekkautuneille, niin onko siinä jotain erilaista? Samaa mitä sinä ja minäkin joudutaan ottamaan vastaan.... ???
  
  Eli ihan samaa asiaa tässä ajetaan...
- Anonyymi
  2019-08-02 18:27:18
  Kaskenpolttaja kirjoitti:
  Jotenkinhan tämä kuva alkaa muotoutua. Tietenkin voin jättää kaikki keljuilut omaan arvoonsa, mutta minulle tämä on periaatekysymys.
  Jos tulen julkiselle palstalle kirjoittamaan, minulla on lupa kirjoittaa ihan niin paljon kuin haluan. Minulla on lupa myös puuttua kiusaamiseen ja varsinkin niihin aiheettomiin syytöksiin, joita olen itse saanut vastaanottaa.
  Ymmärrän kyllä , että teidän kiistanne ovat jatkuneet jo jonkun aikaa, mutta se ei mitenkään oikeuta kohtelemaan kaikkia meitä muita huonosti ja nyt en tarkoita sinua.
  Minun oikeustajuuni ei myöskään mahdu se, että koko palsta on sellainen temmellyskenttä, ettei sinne uudet varmaankaan uskalla tulla tai ainakaan jäädä. Julkisen palstan pitää olla avoin kaikille. Julkisella palstalla pitää saada kirjoittaa ja kommentoida ilman syyttelyitä ja varsinkin perusteettomia syyttelyitä.
  Jos riita tulee, kohtuullista on sitten esittää todisteet, jos kerran syytteetkin lentävät niin helposti.
  On kornia syyttää kiusaamisesta haukkumalla kaikki muut ja syyttelemällä ties mistä.
  Ymmärrän kyllä, että hermo voi mennä, se voi mennä minultakin. Ja varsinkin kun syytellään perusteettomasti tai käsketään painumaan muualle tai olla sekaantumatta. Julkisella palstalla ei voi olla sellaisia asioita, joihin kuka tahansa ei voisi halutessaan sekaantua.
  En ole kynnysmatto, enkä sellaiseksi enää ala opettelemaan.
  Tämä asia on syytä selvittää, eikä vain heitellä syytöksiä jokaisen niskaan. Ja varsinkin, jos asian tila on jatkunut jo vuosia.
  Naisena minuakin ottaa päähän naista halventava kirjoittelu, enemmän minua kuitenkin ottaa päähän aiheeton syyttely ja arvailu kuinka monella nikillä kirjoitan. Kirjoitan vain tällä yhdellä. Minulla ei ole tarvetta pelailla ihmisillä.
  Miten olet käyttänyt aikasi ennen kuin tulit uutena palstalle muutama päivä sitten? Oliko niissä piireissä yhtä mukavaa?
  
  xL
- Kaskenpolttaja
  2019-08-02 18:35:04
  Disse kirjoitti:
  No vaikkapa juuri siksi haluankin, että tämä tilanne selvitettäisiin, eikä asiaa painettaisi villaisella. En todellaakaan anna ylläpidolle yhtään siimaa tässä asiassa, että jos tälläinen palvelu pistetään julkiseksi ja täällä on epädemokraattiset olosuhteet mielipiteiden mukaan, niin kannattaa tehdä asialle jotain, eikä vaan hyssytellä.
  
  Ja mitä tulee joittenkin syyttelyihin toisia kohtaan, niin eipä se ole kuin palstan arkipäivää.... nytten voi syyttäjät vaan olla toisia... Jos ne ei olekaan anonyymeja ja eivät puskasta huutele rekkautuneille, niin onko siinä jotain erilaista? Samaa mitä sinä ja minäkin joudutaan ottamaan vastaan.... ???
  
  Eli ihan samaa asiaa tässä ajetaan...
  Ajetaanpa hyvinkin. Ja toisaalta ihmisluontoa sen verran tunnen, että jos elämäntehtävä on keljuilla toisille, ei se siitä muuksi muutu. Sitä tulee olemaan aina. Ja varmasti tätä nikkisekoilua. Vaikea on kuvitella miten sellaisen voi kitkeä pois, jos ihmiset sitä haluavat ylläpitää.
  
  Jotenkin ajattelen, että kehityssuunta , jos palsta ei miellytä, on se ihan ylin johto. Ylläpito tekee luullakseni sitä mitä heidän on käsketty tehdä.Ylläpidon halventaminen ei ole erityisen hyvä lähtökohta uudistukseen tai rakentavaan keskusteluun, enkä nyt taas tarkoita sinua.
- Kaskenpolttaja
  2019-08-02 18:39:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Miten olet käyttänyt aikasi ennen kuin tulit uutena palstalle muutama päivä sitten? Oliko niissä piireissä yhtä mukavaa?
  
  xL
  Niissä piireissä on paljon mukavampaa eikä siellä ole tällaista järjetöntä syyttelyä.
  
  Tarkennan vielä, että en ole mode, en ole luotsi, en ole kehitystiimin jäsen, en ole koskaan ollutkaan mitään noista, enkä halua noiksi.En myöskään ole Partakaveri, en ole AsianVierestä, en Tasa-arvoradikaali, en ole Pertti, en myöskään Iku mikä se olikaan. Minä kirjoitan vain tällä nikillä kaskenpolttaja. Ja todellakin olen tullut palstalle vasta muutama päivä sitten.
- Disse
  2019-08-02 18:41:48
  Kaskenpolttaja kirjoitti:
  Ajetaanpa hyvinkin. Ja toisaalta ihmisluontoa sen verran tunnen, että jos elämäntehtävä on keljuilla toisille, ei se siitä muuksi muutu. Sitä tulee olemaan aina. Ja varmasti tätä nikkisekoilua. Vaikea on kuvitella miten sellaisen voi kitkeä pois, jos ihmiset sitä haluavat ylläpitää.
  
  Jotenkin ajattelen, että kehityssuunta , jos palsta ei miellytä, on se ihan ylin johto. Ylläpito tekee luullakseni sitä mitä heidän on käsketty tehdä.Ylläpidon halventaminen ei ole erityisen hyvä lähtökohta uudistukseen tai rakentavaan keskusteluun, enkä nyt taas tarkoita sinua.
  No näistä asioista voi yksittäinen käyttäjä valittaa ja tehdä huomioita vain ylläpidolle, ylläpidon taas on tehtävä oma työnsä, että tietyt asiat saa hoidettua.
  
  Työpaikoillakin on tietty protokolla, ihan siksi että jokaisella on oma vastuualueensa. Ei sielläkään työntekijöitten tarvitse miettiä miten joku asia saadaan toimimaan, vaan siitä ilmoitetaan työnjohtajille, jotka taas ilmoittavat ylemmäs, jos tilanne niin vaatii.
  
  Minulle on aivan sama, että tekeekö ylläpito oikein asioita vai ei, minä vaan sanon, että päin persettä on asiat ja sillä siisti.
- Anonyymi
  2019-08-02 18:44:26
  Kaskenpolttaja kirjoitti:
  Niissä piireissä on paljon mukavampaa eikä siellä ole tällaista järjetöntä syyttelyä.
  
  Tarkennan vielä, että en ole mode, en ole luotsi, en ole kehitystiimin jäsen, en ole koskaan ollutkaan mitään noista, enkä halua noiksi.En myöskään ole Partakaveri, en ole AsianVierestä, en Tasa-arvoradikaali, en ole Pertti, en myöskään Iku mikä se olikaan. Minä kirjoitan vain tällä nikillä kaskenpolttaja. Ja todellakin olen tullut palstalle vasta muutama päivä sitten.
  Miksi ihmeessä pitää tunkea itsensä väkisin sellaiseen paikkaan jossa ei lainkaan viihdy? Mä en ymmärrä.. kai sä nyt ymmärrät, ettei ihmiset muutu sun halujesi mukaan, vaan sun täytyy itse muuttua. Oikeassa elämässäkään ei viihdytä joka porukassa, joillakin on tyhmät jutut omaan makuun.
  
  xL
- Anonyymi
  2019-08-02 18:45:33
  Kaskenpolttaja kirjoitti:
  Niissä piireissä on paljon mukavampaa eikä siellä ole tällaista järjetöntä syyttelyä.
  
  Tarkennan vielä, että en ole mode, en ole luotsi, en ole kehitystiimin jäsen, en ole koskaan ollutkaan mitään noista, enkä halua noiksi.En myöskään ole Partakaveri, en ole AsianVierestä, en Tasa-arvoradikaali, en ole Pertti, en myöskään Iku mikä se olikaan. Minä kirjoitan vain tällä nikillä kaskenpolttaja. Ja todellakin olen tullut palstalle vasta muutama päivä sitten.
  "todellakin olen tullut palstalle vasta muutama päivä sitten."
  
  Tämä kannattaa sanoa neljännen kerran neljännessä viestissä, että olet juuri tullut niin joku vielä uskoo.
- Kaskenpolttaja
  2019-08-02 18:46:44
  Disse kirjoitti:
  No näistä asioista voi yksittäinen käyttäjä valittaa ja tehdä huomioita vain ylläpidolle, ylläpidon taas on tehtävä oma työnsä, että tietyt asiat saa hoidettua.
  
  Työpaikoillakin on tietty protokolla, ihan siksi että jokaisella on oma vastuualueensa. Ei sielläkään työntekijöitten tarvitse miettiä miten joku asia saadaan toimimaan, vaan siitä ilmoitetaan työnjohtajille, jotka taas ilmoittavat ylemmäs, jos tilanne niin vaatii.
  
  Minulle on aivan sama, että tekeekö ylläpito oikein asioita vai ei, minä vaan sanon, että päin persettä on asiat ja sillä siisti.
  Päin persettä ne ovat. Olen ymmärtänyt, että ovat olleet jo kauan. Joku toimittajakin kirjoitti siitä jossakin.
  Toisiamme haukkumalla ja arvailemalla ja kiusaamalla asiat eivät ainakaan ratkea. Oli alusta millainen vaan, käyttäjät ovat yksi avain.
- Anonyymi
  2019-08-02 18:47:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksi ihmeessä pitää tunkea itsensä väkisin sellaiseen paikkaan jossa ei lainkaan viihdy? Mä en ymmärrä.. kai sä nyt ymmärrät, ettei ihmiset muutu sun halujesi mukaan, vaan sun täytyy itse muuttua. Oikeassa elämässäkään ei viihdytä joka porukassa, joillakin on tyhmät jutut omaan makuun.
  
  xL
  Sama mies siellä jatkaa. Kaikki ovat touhun nähneet...
  Kun se on vaan niin silmiinpistävää.
- Kaskenpolttaja
  2019-08-02 18:48:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksi ihmeessä pitää tunkea itsensä väkisin sellaiseen paikkaan jossa ei lainkaan viihdy? Mä en ymmärrä.. kai sä nyt ymmärrät, ettei ihmiset muutu sun halujesi mukaan, vaan sun täytyy itse muuttua. Oikeassa elämässäkään ei viihdytä joka porukassa, joillakin on tyhmät jutut omaan makuun.
  
  xL
  Kiitos kommentista, on ihan sinun omaa tulkintaasi, etten viihdy.
  Nyt lopetan asian käsittelyn täällä tähän.
- Anonyymi
  2019-08-02 19:03:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Sama mies siellä jatkaa. Kaikki ovat touhun nähneet...
  Kun se on vaan niin silmiinpistävää.
  Juu, tiedän.. :D Täysin sama agenda.
  
  xL
- Suomi24-Kippari
  2019-08-13 17:50:30
  Moikka Disse ja muutkin keskustelussa,
  
  Kiitos viestistä! Se avasi minulle hyvin tilannetta ja fiiliksiä.
  
  Jutellaan seuraavan blogin yhteydessä tarkemmin moderoinnista, joka herättää jatkuvasti paljon keskustelua ja kysymyksiä. Ja usein aivan aiheesta! Kommentoin tässä lyhyesti jo asiaa, sillä eripuran takana on varmasti isoilta osin epätietoisuus siitä, kuka palstan sisältöihin pystyy vaikuttamaan.
  
  Moderointia suorittavat keskusteluissa ainoastaan koulutetut moderaattorit, vapaaehtoisia luotseja toimii enää chatin puolella. Kenelläkään ei Suomi24-tiimin lisäksi ole valtuuksia tai minkäänlaisia mahdollisuuksia poistaa toisten viestejä. Moderointijono on ajoittain myös todella pitkä, ja viestit poistuvat tällöin viiveellä. Käyttäjät ilmiantavat paljon viestejä, ja ne täytyy jokainen manuaalisesti tarkastaa.
  
  Apuna moderointityössä on tekoäly, joka toimii kokemuksen kautta – joka päivä siis hieman paremmin. Tekoäly on kokonaiskuvassa todella tarpeellinen ja hyödyllinen apuri, mutta opetellessaan se on ajoittain poistanut myös asiallisia viestejä. Tämä ei tietenkään ole millään tasolla tarkoituksenmukaista ja voi pahimmillaan aiheuttaa turhaa kyräilyä. Tämän palvelun idea ei ole rajoittaa kenenkään sananvapautta sääntöjen puitteissa, eikä missään nimessä hyväksyä minkäänlaista kiusaamista, syrjintää tai väkivaltaa. Tiimi onkin palautellut väärin perustein poistuneita viestejä käsin, aina kun niistä ovat käyttäjät raportoineet tai keskusteluita läpikäydessä on asia itse huomattu. Näistä kyseisistä viesteistä näkee, että ne on poistettu nimenomaan tekoälyn toimesta.
  
  Tämän kokoluokan ja anonymiteetin sallimassa palvelussa tekoäly on välttämätön, sillä viestejä tulee valtava massa ja esimerkiksi erilaisia ammattimaisia spämmihyökkäyksiä tehdään valitettavan usein. Näidenkin suhteen on opittu paljon, ja tilanne on jo vaikkapa muutaman viikon takaista huomattavasti parempi. Mikään tekoäly tuskin on aivan täydellinen, mutta ilman sitä olisi huomattavasti ikävämpää.
  
  Me kaikki täällä haluamme rakentaa Suomi24:sta mahdollisimman avointa ja yhteisöllistä paikkaa, jossa vihalle ja asiattomuuksille ei anneta sijaa. Uskon ja odotan, että tulevien uudistusten myötä pystymme vaikuttamaan tähän paremmin.
  
  Mitä olet mieltä, avasiko tämä tilannetta yhtään? Jatketaan keskustelua, toivottavasti saisimme tilanteen Sinkut-palstalla rauhoittumaan. Minulle voi vapaasti laittaa kysymyksiä, ideoita, ehdotuksia tai mitä nyt mielen päällä onkaan.
- Disse
  2019-08-13 19:51:44
  Suomi24-Kippari kirjoitti:
  Moikka Disse ja muutkin keskustelussa,
  
  Kiitos viestistä! Se avasi minulle hyvin tilannetta ja fiiliksiä.
  
  Jutellaan seuraavan blogin yhteydessä tarkemmin moderoinnista, joka herättää jatkuvasti paljon keskustelua ja kysymyksiä. Ja usein aivan aiheesta! Kommentoin tässä lyhyesti jo asiaa, sillä eripuran takana on varmasti isoilta osin epätietoisuus siitä, kuka palstan sisältöihin pystyy vaikuttamaan.
  
  Moderointia suorittavat keskusteluissa ainoastaan koulutetut moderaattorit, vapaaehtoisia luotseja toimii enää chatin puolella. Kenelläkään ei Suomi24-tiimin lisäksi ole valtuuksia tai minkäänlaisia mahdollisuuksia poistaa toisten viestejä. Moderointijono on ajoittain myös todella pitkä, ja viestit poistuvat tällöin viiveellä. Käyttäjät ilmiantavat paljon viestejä, ja ne täytyy jokainen manuaalisesti tarkastaa.
  
  Apuna moderointityössä on tekoäly, joka toimii kokemuksen kautta – joka päivä siis hieman paremmin. Tekoäly on kokonaiskuvassa todella tarpeellinen ja hyödyllinen apuri, mutta opetellessaan se on ajoittain poistanut myös asiallisia viestejä. Tämä ei tietenkään ole millään tasolla tarkoituksenmukaista ja voi pahimmillaan aiheuttaa turhaa kyräilyä. Tämän palvelun idea ei ole rajoittaa kenenkään sananvapautta sääntöjen puitteissa, eikä missään nimessä hyväksyä minkäänlaista kiusaamista, syrjintää tai väkivaltaa. Tiimi onkin palautellut väärin perustein poistuneita viestejä käsin, aina kun niistä ovat käyttäjät raportoineet tai keskusteluita läpikäydessä on asia itse huomattu. Näistä kyseisistä viesteistä näkee, että ne on poistettu nimenomaan tekoälyn toimesta.
  
  Tämän kokoluokan ja anonymiteetin sallimassa palvelussa tekoäly on välttämätön, sillä viestejä tulee valtava massa ja esimerkiksi erilaisia ammattimaisia spämmihyökkäyksiä tehdään valitettavan usein. Näidenkin suhteen on opittu paljon, ja tilanne on jo vaikkapa muutaman viikon takaista huomattavasti parempi. Mikään tekoäly tuskin on aivan täydellinen, mutta ilman sitä olisi huomattavasti ikävämpää.
  
  Me kaikki täällä haluamme rakentaa Suomi24:sta mahdollisimman avointa ja yhteisöllistä paikkaa, jossa vihalle ja asiattomuuksille ei anneta sijaa. Uskon ja odotan, että tulevien uudistusten myötä pystymme vaikuttamaan tähän paremmin.
  
  Mitä olet mieltä, avasiko tämä tilannetta yhtään? Jatketaan keskustelua, toivottavasti saisimme tilanteen Sinkut-palstalla rauhoittumaan. Minulle voi vapaasti laittaa kysymyksiä, ideoita, ehdotuksia tai mitä nyt mielen päällä onkaan.
  Ymmärrän täysin mitä kirjoitit. Ja ymmärrän täysin mitä tälläisen sivuston ylläpitäminen vaatii.
  
  Tekoäly varmaan on näppärä, mutta joku luultavasti on keksinyt jonkun keinon, millä tekoäly poistaa välittömästi jonkun aloituksen.
  
  Muistaakseni 27.7 klo 23-00 hävisi anonyymin kaksi-kolme aloitusta noin 5-10 minuuttiin palstalta. Se ei ole sattumus, vaan selkeästi jokin manipulointi.
  
  Mutta jotenkin tämän äläkän pidon jälkeen on ollut jotain rauhoittumista. Tiedä mikä sen syy on?
  
  Mutta josko täm tästä taas toimisi? 😊
- Suomi24-Kippari
  2019-08-14 13:44:01
  Disse kirjoitti:
  Ymmärrän täysin mitä kirjoitit. Ja ymmärrän täysin mitä tälläisen sivuston ylläpitäminen vaatii.
  
  Tekoäly varmaan on näppärä, mutta joku luultavasti on keksinyt jonkun keinon, millä tekoäly poistaa välittömästi jonkun aloituksen.
  
  Muistaakseni 27.7 klo 23-00 hävisi anonyymin kaksi-kolme aloitusta noin 5-10 minuuttiin palstalta. Se ei ole sattumus, vaan selkeästi jokin manipulointi.
  
  Mutta jotenkin tämän äläkän pidon jälkeen on ollut jotain rauhoittumista. Tiedä mikä sen syy on?
  
  Mutta josko täm tästä taas toimisi? 😊
  Parempaan suuntaan ollaan koko ajan menossa monien asioiden suhteen – bottispämmeistä ei valitettavasti olla päästy lähimainkaan eroon, mutta taistelu jatkuu :)
misspönttöuuni
2019-08-02 16:24:36
Mulla on liian painavaa tietoa (tiedoksi sinne vastapuolelle).
misspönttöuuni
2019-08-02 17:57:58
Ulkopuolisten kannattaa lukea tämä keskustelu tarkkaan. Ottaa siitä opiksi ja olla erittäin varovaisia nettiliikennemaailmassa. Etenkin tutustuessaan ihmisiin. Ohje: Älä luota tuntemattomaan ja vakuutteluihin.

Oikeat kontaktit kannattaa luoda oikeassa elämässä. Vastapuoli, jolle kirjoitat ei aina ole puhtain aikein liikkeellä, hän voi olla kuka vaan vaikka kertoisi muuta ja voit saada yhteydestä vain ikuisen riesan.

Aina tarvitaan yksi tai kaksi esimerkkiä, joille on käynyt huonosti.

Tästä päivästä alkaen, poistan käytöstä sähköpostini ja muut kanavat, mistä kiusantekoa on pystynyt harrastamaan.

Näillä(kin) saiteilla pitäisi vakavista aiheista keskustella enemmän. Aina tulee uusia ja varomattomia käyttäjiä.
- Wwuwuw
  2019-08-02 18:20:39
  Älä nyt meitä kuitenkaan kokonaan jätä..
Iku-Turso
2019-08-03 13:21:40
Kesäterveisiä Kipparille!

Olisi ehdotus eteenpäin vietäväksi. Mielestäni rekkautuneille kirjoittajille tulisi antaa oikeudet moderoida itsekin avaamiaan ketjuja.

Palstalla on oletettavasti minun lisäkseni muitakin kirjoittajia, jotka kaipaavat vaihteeksi vakavampaakin keskustelua palstasirkustelun lomassa. Noihin vakavampiin aiheisiin pureutuminen ei ole houkuttelevaa koska trollit pystyvät sirkustelemaan ketjuissa mielin määrin moderoinnin näkemättä kirjoituksissa mitään poistamiseen oikeuttavaa.

On varmasti myös paljon keskustelijoita joita tuollainen ketjun avaajalle suotu moderointioikeus kauhistuttaa, mutta moderointiahan ei kaikkien tarvitsisi tehdä. Ajan oloon vakikirjoittajat oppisivat tunnistamaan vakipalstoillaan nuo humoristit jotka tykkäävät sirkusteluista omissa ketjuissaan, ja jengi ilakoisi noissa ketjuissa riemurinnoin.

Näkisin että tekemäni ehdotus olisi win-win-tilanne. Saataisiin asiakeskustelua ja sirkusta ihan sen mukaan mitä kukainenkin kaipaa.
- Anonyymi
  2019-08-03 16:11:03
  Mitä jos perustaisit ihan ikioman blogin keskustelualustaksi. Siellä voisit pomottaa porukkaa mielesi mukaan.
  
  xLiner
- Wwuwuw
  2019-08-04 13:04:25
  Tuollainen oikeus on joskus ollut, ei toimi. Se johti siihen, että kun aloittaja koki "hävinneensä", tai tulleensa jotenkin loukatuksi, niin kyseinen lanka, tai koko aloitus poistettiin.
  
  ( JA LOPETA SE LINERIN YM VIESTIEN POISTATTELU)
- Iku-Turso
  2019-08-04 13:17:22
  Wwuwuw kirjoitti:
  Tuollainen oikeus on joskus ollut, ei toimi. Se johti siihen, että kun aloittaja koki "hävinneensä", tai tulleensa jotenkin loukatuksi, niin kyseinen lanka, tai koko aloitus poistettiin.
  
  ( JA LOPETA SE LINERIN YM VIESTIEN POISTATTELU)
  Eihän nykyinenkään käytäntö toimi, palstakeskustelujen taso on melkomoista kuraa ja loanheittoa. Ehdottamassani mallissa trollailukeskustelut ohjautuisivat niiden keskustelijoiden avauksiin jotka antaisivat ravan roiskua, ja tiukimmin ketjujaan moderoivat keskustelijat saisivat sitten kirjoitella yksinään. Kirjoittelijat joutuisivat itse miettimään mikä toimintamalli on heidän kannaltaan parasta.
  
  Mistä päättelet että minulla olisi joku erityinen asema poistatella kenenkään viestejä? Olen ihan tavallinen rivikeskustelija vailla mitään erityisoikeuksia.
- Anonyymi
  2019-08-04 13:30:14
  hmph joo, tulee tuollainen tähti-merkki kun joku kirjoittelee tänne palstalle, että käy lukemassa... jooh niih hohhoijaa sinkut-palstalla aika kaunista kirjoittelua on tuollaisen asian ottaen huomioon: monet ihmiset saattavat löytää erilaisista ajatuksista ja harrasteista hyviä kavereitakin itselleen.
- Wwuwuw
  2019-08-04 13:34:51
  Iku-Turso kirjoitti:
  Eihän nykyinenkään käytäntö toimi, palstakeskustelujen taso on melkomoista kuraa ja loanheittoa. Ehdottamassani mallissa trollailukeskustelut ohjautuisivat niiden keskustelijoiden avauksiin jotka antaisivat ravan roiskua, ja tiukimmin ketjujaan moderoivat keskustelijat saisivat sitten kirjoitella yksinään. Kirjoittelijat joutuisivat itse miettimään mikä toimintamalli on heidän kannaltaan parasta.
  
  Mistä päättelet että minulla olisi joku erityinen asema poistatella kenenkään viestejä? Olen ihan tavallinen rivikeskustelija vailla mitään erityisoikeuksia.
  En tiedä onko..ei kai, muuta kuin jatkuva ilmoittelu toisten viesteistä. Teit siitä aloituksenkin..Tarkoituksenasi maalittaa Liner.
- Iku-Turso
  2019-08-04 13:42:41
  Wwuwuw kirjoitti:
  En tiedä onko..ei kai, muuta kuin jatkuva ilmoittelu toisten viesteistä. Teit siitä aloituksenkin..Tarkoituksenasi maalittaa Liner.
  Huomaan sinun spekuloivan sillä että minä tekisin ilmiantoja liukuhihnalta. Totuutta ilmiantojeni määrästä et voi millään tietää.
  
  Minä tein aloituksen siitä että palstavittuiluista kannattaisi tehdä ilmiantoja. En minä maininnut Lineria nimeltä, enkä kehottanut ottamaan häntä silmätikuksi. Taisin kirjoittaa kun joku nosti esiin Linerin palstavittuilijana, että häntä koskee luonnollisesti sama kuin muutakin palstavittuilua.
- Wwuwuw
  2019-08-04 13:49:15
  Iku-Turso kirjoitti:
  Huomaan sinun spekuloivan sillä että minä tekisin ilmiantoja liukuhihnalta. Totuutta ilmiantojeni määrästä et voi millään tietää.
  
  Minä tein aloituksen siitä että palstavittuiluista kannattaisi tehdä ilmiantoja. En minä maininnut Lineria nimeltä, enkä kehottanut ottamaan häntä silmätikuksi. Taisin kirjoittaa kun joku nosti esiin Linerin palstavittuilijana, että häntä koskee luonnollisesti sama kuin muutakin palstavittuilua.
  Sitähän ei sitten tiedäkään kuka anonyymina kenenkin nimen tikun nokkaan nostaa..
- Iku-Turso
  2019-08-04 13:53:23
  Wwuwuw kirjoitti:
  Sitähän ei sitten tiedäkään kuka anonyymina kenenkin nimen tikun nokkaan nostaa..
  Ihan hyvä huomio.
- Iku-Turso
  2019-08-04 13:56:41
  Wwuwuw kirjoitti:
  Sitähän ei sitten tiedäkään kuka anonyymina kenenkin nimen tikun nokkaan nostaa..
  Voisin tässä kohtaa myös mainita sen tosiasian, että ketään toista palstailijaa vastaan ei ole "sodittu" yhtä aktiivisesti kuin minua vastaan. Asia ei kuitenkaan vaivaa minua, enkä minä ole vailla kenenkään hyväksyntää.
  
  Minä vain toimin oman oikeudentajuni mukaan, ja se riittää tekemään oloni hyväksi.
- Wwuwuw
  2019-08-04 13:57:13
  Iku-Turso kirjoitti:
  Ihan hyvä huomio.
  Kiitos kommentistasi. 😄
- Wwuwuw
  2019-08-04 14:00:30
  Iku-Turso kirjoitti:
  Voisin tässä kohtaa myös mainita sen tosiasian, että ketään toista palstailijaa vastaan ei ole "sodittu" yhtä aktiivisesti kuin minua vastaan. Asia ei kuitenkaan vaivaa minua, enkä minä ole vailla kenenkään hyväksyntää.
  
  Minä vain toimin oman oikeudentajuni mukaan, ja se riittää tekemään oloni hyväksi.
  Niin, eli jotain ihme kostamista.. omiin luuloihisi perustuvaa. Tilien tasaamista, vai miten se oli..
  
  Mun osuus oli nyt sitten tässä.
  
  Toivon nyt vain, kuten moni muukin, jotain tolkkua noihin poistatteluihin.
- Iku-Turso
  2019-08-04 14:02:49
  Wwuwuw kirjoitti:
  Niin, eli jotain ihme kostamista.. omiin luuloihisi perustuvaa. Tilien tasaamista, vai miten se oli..
  
  Mun osuus oli nyt sitten tässä.
  
  Toivon nyt vain, kuten moni muukin, jotain tolkkua noihin poistatteluihin.
  Kostamista? Ei sentään.
  
  En toimi sen mukaan miten joku on toiminut menneisyydessä, vaan pyrin toimillani vaikuttamaan tulevaisuuteen. Siinä on suuri ero.
- Anonyymi
  2019-08-04 20:55:22
  Iku-Turso kirjoitti:
  Kostamista? Ei sentään.
  
  En toimi sen mukaan miten joku on toiminut menneisyydessä, vaan pyrin toimillani vaikuttamaan tulevaisuuteen. Siinä on suuri ero.
  Voisiko nyt vain käydä lukemassa nuo uusimmat väitteet, sehän on yksinkertaista kuin mikä.
  Syytetään että olisi Iku-Turso jne, joku Pertti. Voisitteko tehdä jotain tuollaisten perättömien syytösten poistamiseksi???
  Katsokaa sähköiset osoitteet, verratkaa paikkakuntia jne.
  
  https://keskustelu.suomi24.fi/t/15820713/vasta-5-kymppisena-mies-on-kypsa-tasapainoiseen-parisuhteeseen
  
  AsianVierestä
- Iku-Turso
  2019-08-04 22:25:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Voisiko nyt vain käydä lukemassa nuo uusimmat väitteet, sehän on yksinkertaista kuin mikä.
  Syytetään että olisi Iku-Turso jne, joku Pertti. Voisitteko tehdä jotain tuollaisten perättömien syytösten poistamiseksi???
  Katsokaa sähköiset osoitteet, verratkaa paikkakuntia jne.
  
  https://keskustelu.suomi24.fi/t/15820713/vasta-5-kymppisena-mies-on-kypsa-tasapainoiseen-parisuhteeseen
  
  AsianVierestä
  Ylläpidon tulisi puuttua tällaisessa tilanteessa touhuun.
  
  Trollikerho tietää tasan varmasti ettei heidän väitteissään ole järjen hiventäkään, mutta kun ylläpito ei katkaise huhuilta siipiä, trollikerho jatkaa valheiden levittämistä.
  
  Tällä keinoin sivustolta lähtevät ne keskustelijat jotka pyrkivät asiakeskusteluun, ja jäljelle jäävät keskenkasvuiset lällättäjät.
- Anonyymi
  2019-08-04 23:19:16
  Iku-Turso kirjoitti:
  Ylläpidon tulisi puuttua tällaisessa tilanteessa touhuun.
  
  Trollikerho tietää tasan varmasti ettei heidän väitteissään ole järjen hiventäkään, mutta kun ylläpito ei katkaise huhuilta siipiä, trollikerho jatkaa valheiden levittämistä.
  
  Tällä keinoin sivustolta lähtevät ne keskustelijat jotka pyrkivät asiakeskusteluun, ja jäljelle jäävät keskenkasvuiset lällättäjät.
  Miten ylläpito voisi asiaa valaista niin, että se uskotaan, kun ei ole uskottu tähänkään asti? Marssittaa kaikkien meidän oikeat nimet tähän esiin? Sekäänhän ei ole mitenkään varma tunniste. Kun ei haluta uskoa kirjoittajia, eikä ylläpitoa, jää jäljelle salaliitto.
  Koska tiedän etten ole Pertti tai Iku- Turso tai AV tai kenen kaikkien nikkejä minulle onkaan tarjottu, voin sanoa, että hämmentäjä ja vuotaja ja mitä kaikkea, on joku muu kuin minä. Hiukan palstan pilaamisesta syyttäisin heitä, jotka sitä laulua edelleen laulavat.
  
  - kaskenpolttaja
- Anonyymi
  2019-08-04 23:43:53
  Osta taskulamppu ja patterit voi valaista asiaasi.
- Suomi24-Kippari
  2019-08-14 11:03:40
  Terve Iku-Turso!
  
  Kiitos ideasta. Tämä on mielenkiintoinen vaihtoehto, joka on ollutkin uudistusten pohdintalistalla mukana. Katsotaan, mihin asioissa päädytään. Joka tapauksessa haluamme ehdottomasti jatkossa enemmän korostaa rakentavaa keskustelua saitilla. Palataan asiaan pian.
  
  Haluan myös mainita vielä tässä tämän viestisi alle muodostuneen keskusteluunne liittyen, että kukaan Suomi24-tiimin ulkopuolisista ihmisistä ei pääse poistamaan toistensa viestejä. Ilmiantoja voi ja pitääkin sivustolla asiattomuuksista tehdä, mutta ylläpito tarkistaa niistä aina jokaisen eivätkä ilmoitukset poistu ennen tätä. Kirjoittelen moderoinnista enemmän seuraavaan blogiin, jonka alla voimme jatkaa keskustelua aiheesta.
Anonyymi
2019-08-16 07:49:45
Tämähän on hyvä ketju.

Selittää täydellisesti sekä moderoinnin, tekoälyn, että Suomi24:n sisäpiirin päivänvaloa kestämättömät käytöstavat. Selityksiä löytyy sekä kippareilta, että kehitystiimeiltä, mutta ei minkäänlaisia ratkaisuja. Ihmiset riitelevät, eivät asiat, koska asiasta ei voi keskustella Suomi24:ssä. Vain kinastelu tuottaa klikkauksia.

Myöskin selittää täydellisesti sen, miksi nimenomaan nämä nikit ovat kymmeniä vuosia netissä vinkuvia Sinkkuja ja netti on ainoa pysyvä suhde.

Ulkopuolisena tämän näkee niin selvästi.

Sekä S24:n selkeän sisäisen korruptoituneisuuden, palstasta riippumattoman kiusaaja-mentaliteetin suosimisen, että käyttäjien rimpuilun järjestelmää vastaan, kun S24-pelikenttä ei ole koskaan asiallisen keskustelun ja positiivisen keskusteluympäristön luomisen kannalla tai puolella. Motiivina kun on kerätä ihmisiä riitelemään, ei luomaan ratkaisuja ja kaikki napit ovat kiusaajien käsissä.

"Saatat nähdä meikäläistä tai muuta Suomi24:n porukkaa keskusteluissa kommentoimassa ja kyselemässä enemmän tai vähemmän tyhmiä"

Tuo on huomattu ;D harmi, kun teillä ei pysy se kysely tai kommentointi yhden nimimerkkinne alla, vaan pitää tehdä multinikkien peukutusarmeija ja näille vielä anonyyminä puolustajat :D

Salaliitto-foliohatut ovat S24:n kohdalla muuten täysin oikeassa ;D Missään muussa keskusteluyhteisössä ei näy toteutuvan "valta korruptoi" yhtä selkeästi kuin S24-ylläpidossa.

Mahtava työpaikka silti näyttää S24 olevan. Kesällä aloittanut ehtii sekä kesälomalle, että pääsee samantien Kippariksi :D Ei anna kovin hyvää kuvaa siitä porukasta, joka sinut palkkasi :D melkein haiskahtaa epätoivoiselta henkilöpalvonnalta, kunhan vaan joku tulisi johtamaan iki-sinkkujen ja spämmibottien uppoavaa laivaa :D Jouluun mennessä olet kuule jo Keisari (jolla ei ole vaatteita). Ellet jopa Mestari :D

Ja tämä poistuu 3...2...1...

"Haluan myös mainita vielä tässä tämän viestisi alle muodostuneen keskusteluunne liittyen, että kukaan Suomi24-tiimin ulkopuolisista ihmisistä ei pääse poistamaan toistensa viestejä."

Joten tämän viestin poistaja löytyy S24-tiimistä, ihan sieltä kuplan ytimestä :D
- Suomi24-Kippari
  2019-08-19 11:05:03
  Terve Anonyymi,
  
  Kiitos sangen kiinnostavasta analyysistäsi. Aika armotonta tykitystä suorastaan! Ja ei, viestisi ei poistu, sillä siinä ei ole mitään sääntöjen vastaista :)
  
  Tämän blogin kommenttiketju meni tosiaan harmillisesti osittain kinasteluksi. En kuitenkaan jaa kanssasi näkemystä, että asioista ei voi keskustella Suomi24:ssa. Sitä vartenhan palvelu on pystyssä, ja edelleen parin vuosikymmenen jälkeen suosittu. Tutkimusten ja haastattelujen mukaan monet kokevat nimenoamaan löytävänsä täältä hyödyllistä tietoa, kokemuksia ja vertaistukea. Täältä löytyy vaikka kuinka hyviä palstoja ja keskustelijoita, ja toivomme uusien keskustelijoiden löytävän paikalle.
  
  Usein kaikki negativiiset asiat tahtovat pompata silmille, ja hyvät asiat unohtua. Ihmisten ajoittain epäasiallisen nettikäyttäytymisen ja ei-rakentavan keskustelukulttuurin muuttaminen näin valtavalla alustalla on tietysti iso haaste, mutta haluamme tosissamme ottaa haasteen vastaan.
  Pitää muistaa, että meistä jokaisella kirjoittajalla on vastuu asiassa, koska niinhän metsä vastaa kuin sinne huutaa. Tiimillä on tiukemman linjan suhteen ajatuksia, palaamme niihin ja moderointiin liittyviin asioihin pian.
  
  Väitettäsi tiimin sisäisen korruptoituneisuuden ja anonyyminä postailun suhteen en allekirjoita, ja minua kiinnostaisi tietää, mistä tämä ajatus on syntynyt. Meillä ei ole yksinkertaisesti mitään syytä pelleillä anonyymeinä palstoilla. Tarkoituksena on muuttaa Suomi24 koko ajan positiivisempaan ja avoimempaan suuntaan.
  
  Mukavaa alkanutta viikkoa!
- Anonyymi
  2019-08-20 14:22:19
  Suomi24-Kippari kirjoitti:
  Terve Anonyymi,
  
  Kiitos sangen kiinnostavasta analyysistäsi. Aika armotonta tykitystä suorastaan! Ja ei, viestisi ei poistu, sillä siinä ei ole mitään sääntöjen vastaista :)
  
  Tämän blogin kommenttiketju meni tosiaan harmillisesti osittain kinasteluksi. En kuitenkaan jaa kanssasi näkemystä, että asioista ei voi keskustella Suomi24:ssa. Sitä vartenhan palvelu on pystyssä, ja edelleen parin vuosikymmenen jälkeen suosittu. Tutkimusten ja haastattelujen mukaan monet kokevat nimenoamaan löytävänsä täältä hyödyllistä tietoa, kokemuksia ja vertaistukea. Täältä löytyy vaikka kuinka hyviä palstoja ja keskustelijoita, ja toivomme uusien keskustelijoiden löytävän paikalle.
  
  Usein kaikki negativiiset asiat tahtovat pompata silmille, ja hyvät asiat unohtua. Ihmisten ajoittain epäasiallisen nettikäyttäytymisen ja ei-rakentavan keskustelukulttuurin muuttaminen näin valtavalla alustalla on tietysti iso haaste, mutta haluamme tosissamme ottaa haasteen vastaan.
  Pitää muistaa, että meistä jokaisella kirjoittajalla on vastuu asiassa, koska niinhän metsä vastaa kuin sinne huutaa. Tiimillä on tiukemman linjan suhteen ajatuksia, palaamme niihin ja moderointiin liittyviin asioihin pian.
  
  Väitettäsi tiimin sisäisen korruptoituneisuuden ja anonyyminä postailun suhteen en allekirjoita, ja minua kiinnostaisi tietää, mistä tämä ajatus on syntynyt. Meillä ei ole yksinkertaisesti mitään syytä pelleillä anonyymeinä palstoilla. Tarkoituksena on muuttaa Suomi24 koko ajan positiivisempaan ja avoimempaan suuntaan.
  
  Mukavaa alkanutta viikkoa!
  Yhtäkään Sinkku-palstalaista tuolta ylempää en tunne, mutta tiettyjen tyyppien toimintatapa S24:ssä on ihan sama palstasta riippumatta.
  
  Luonnollisesti niitä tapoja noudattava tiimi ei näe toimintatavoissa tai netiketissä mitään korjattavaa. Meidän sivut, meidän säännöt, lällällää!
  
  Kehitystiimin tavoite:
  Jos asiat riitelevät, niin siitä tulee liikevaihto X, jos ihmiset riitelevät siitä tulee liikevaihto Y ja voi sentään, kun saadaan sekä asiat että ihmiset riitelemään, mikä liikevaihto!!!
  
  Todisteena yllä koko Sinkku-palstan siirtyminen toiseenkin klikkausosastoon oman palstansa lisäksi. Double the fun!
Anonyymi
2019-08-21 16:09:04
Ero entiseen on kuin yöllä ja päivällä - viritin Ad Blockerin ja nämä Suomi24-sivut aukeavat taas normaalisti! Miksi ihmeessä sallitte nämä välkkyvät ja hyppivät kaistansyöjät? Eikö niitä mainoksia saisi viritettyä vähän vähemmän tilaavieviksi? Joo, en ostaisi muutenkaan, jos tuotetta tarvitsee täällä mainostaa. Ymmärrän, että Aller tarvitsee tulonsa. Joten miksi julkaisette mainoksia, jotka tekevät saitista käyttökelvottoman?
- Anonyymi
  2019-08-30 10:33:53
  Arvasin, ettei tähän vastata.
- Anonyymi
  2019-08-30 13:04:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Arvasin, ettei tähän vastata.
  Sinkuille ei koskaan vastata. Siksi he ovat sinkkuja.
- Suomi24-Kippari
  2019-09-02 11:27:25
  Terve, kiitos kysymyksistä ja pahoittelut puolestani vastausviiveestä!
  
  Sivustoa kehitetään jatkuvasti, ja käyttökokemus on tässä tietysti keskeisessä roolissa. Mainonta on tosiaan osa liiketoimintaa, ja mainospaikkoja optimoidaan niin, että ne eivät häiritsisi kävijöitä.
  
  Mainokset tulevat usein mainosverkostojen kautta, jolloin ne eivät lataudu yhtä aikaa muun sisällön kanssa. Verkostojen kautta saattaa joskus tulla epäsopivaa mainontaa, josta toivomme palautetta, jotta mainokset saadaan estettyä/poistettua. Nyt syksyllä myös mainonnanhallintaa ollaan uudistamassa, mikä parantaa sivun latautumista kokonaisuutena.
Anonyymi
2019-08-31 11:12:50
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15921804/anter-yasa-paljastaa-lisaa-al-taeesta---nyt-on-pahaa-#comment-98829252
Bannaa tuo rekisteröity trolli riitaa haastamasta.
Teet hyvän työn.
espooneukko
2019-09-16 16:37:55
Hei kaikki ikäihmiset.onko ketään ,joka haluais muistella tosi vanhoja juttuja oikeesti.Esim talvisodasta ja sen jälkeisestä ajastasta,kuinka elettiin sotakorvausten ym .selviämisen kanssa.kuka eli silloin tai kuuli vanhemmiltaan tai muilta läheisiltä.Minulla on oikeita muistoja pommien kuulemisesta ym.Ja oli ruokakupongit ja pihkan ,paperin kumin ym keräykset,muurahaissahrat ,kirjaamisvihkot ja pula kaikesta. Kirjoitelkaa ennenkuin asiat unohtuu. Siitä vaan naputtelemaan terveisin Espooneukko

Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"
Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde
01.11.2024 09:41Ensitreffit alttarilla
19
2460
Mitä ajattelit ensimmäisenä kaivatustasi
kun näit hänet?
01.11.2024 21:24Ikävä
148
2214
Ymmärrän paremmin kuin koskaan
Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
02.11.2024 22:30Tunteet
29
2132
Hullu liikenteessä?
Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
01.11.2024 09:58Kiuruvesi
52
2109
Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"
Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti
01.11.2024 09:23Suomalaiset julkkikset
20
1674
Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?
Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks
01.11.2024 12:39NATO
387
1583
Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta
Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään
01.11.2024 11:31Maailman menoa
96
1506
Pyhäinpäivän aamua
Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
02.11.2024 10:08Ikävä
277
1388
Varokaa! Lunta voi sataa kohta!
Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm
01.11.2024 14:00Maailman menoa
13
1369
Kunta ostaa kivitipun
Kunnanjohtajan tuleva uusi ostokohde
01.11.2024 09:46Lappajärvi
130
1346

Vastaukset

Suomi24-Kippari kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

misspönttöuuni kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

misspönttöuuni kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Kaskenpolttaja kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Suomi24-kehitystiimi kirjoitti:

Suomi24-kehitystiimi kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Suomi24-kehitystiimi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Iku-Turso kirjoitti:

Iku-Turso kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Iku-Turso kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Iku-Turso kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Iku-Turso kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Kaskenpolttaja kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Kaskenpolttaja kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Abrakadabra kirjoitti:

Abrakadabra kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Iku-Turso kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Iku-Turso kirjoitti:

Abrakadabra kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Disse kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Iku-Turso kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

misspönttöuuni kirjoitti:

misspönttöuuni kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Iku-Turso kirjoitti:

Iku-Turso kirjoitti:

Disse kirjoitti:

misspönttöuuni kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

misspönttöuuni kirjoitti:

misspönttöuuni kirjoitti:

Wwuwuw kirjoitti:

Iku-Turso kirjoitti:

Disse kirjoitti:

Iku-Turso kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Iku-Turso kirjoitti: