Yhdistyksistä koostuva valtakunnallinen liitto omistaa toimiston. Toimiston sijaintipaikan yhdistyskin käyttää samaa toimistoa, ja maksaa tästä liitolle hieman vuokraa.
Minä en näe miten ulkopuolisena tällaista voisi kritisoida. Onko esimerkiksi vapaa-ajattelijoiden aiheellista millään tavalla ottaa kantaa siihen, miten tilakustannukset jakautuvat seurakunnan ja hiippakunnan välillä?
Helsingin yhdistys liiton vuokralaisena
39
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Antivaparin mielestä oli niin tai näin, se on aina väärin päin.
- Anonyymi
Aivan niin. Jos Helsingin yhdistys ei maksaisi vuokraa ollenkaan tai jos vuokran määrä olisi vähäinen niin kuin nyt, niin se olisi yhden yhdistyksen suosimista (olisiko esimerkiksi Oulunseudun vapaa-ajattelijat kiinnostunut toimistosta Helsingissä?). Jos vuokra olisi korkea, niin se olisi yhden yhdistyksen riistämistä. Antivaparia ei voi koskaan miellyttää ja on turhaa edes yrittää.
Anonyymi kirjoitti:
Aivan niin. Jos Helsingin yhdistys ei maksaisi vuokraa ollenkaan tai jos vuokran määrä olisi vähäinen niin kuin nyt, niin se olisi yhden yhdistyksen suosimista (olisiko esimerkiksi Oulunseudun vapaa-ajattelijat kiinnostunut toimistosta Helsingissä?). Jos vuokra olisi korkea, niin se olisi yhden yhdistyksen riistämistä. Antivaparia ei voi koskaan miellyttää ja on turhaa edes yrittää.
Ehkä "kriitikko" haluaisi esimerkiksi Ylikoskelle joko piispanhatun tyyppisen päähineen tai shakkikellon.
Hatussa lukisi toisella puolen "va-liiton pääsihteeri", toisella "Helsingin yhdistyksen hallituksen jäsen". Sitä pitäisi kääntää, jotta jyvittyisi oikein toimiston kuluminen. Vaihtoehtona shakkikellolla voisi mitata aikaa.
Oikeasti kyse ei tietenkään ole toimistosta. Kyse on siitä, ettei vaan tällä palstalla keskusteltaisi va-liiton tavoitteista.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Ehkä "kriitikko" haluaisi esimerkiksi Ylikoskelle joko piispanhatun tyyppisen päähineen tai shakkikellon.
Hatussa lukisi toisella puolen "va-liiton pääsihteeri", toisella "Helsingin yhdistyksen hallituksen jäsen". Sitä pitäisi kääntää, jotta jyvittyisi oikein toimiston kuluminen. Vaihtoehtona shakkikellolla voisi mitata aikaa.
Oikeasti kyse ei tietenkään ole toimistosta. Kyse on siitä, ettei vaan tällä palstalla keskusteltaisi va-liiton tavoitteista.Havaittavissa jonkinlaista maanistyyppistä meuhkaamista, sanoisin.
- Anonyymi
"Halvemmalla omille" on yleinen periaate yhdistysten kiinteistöjen suhteen, eikä antivaparilla olekaan mitään sitä vastaan, että partiolaiset tarjoavat kämppiään vuokralle muille lippukunnille alennettuun hintaan. Ongelma siitä tulee vasta kun vaparitkin tekevät niin. Kaksilla punnuksilla, kaksilla punnuksilla...
- Anonyymi
Vuokran on julkisuudessa kerrottu olleen vuonna 2018 yhteensä 2.004,00 euroa. Luku on poimittu tilinpäätöksestä. Liitto tai yhdistys ei ole itse pitänyt tarpeellisena tiedottaa vuokrasopimuksen yksityiskohtia. Antivaparia asia kiinnostaa mollausmielessä.
- Anonyymi
Siispä vuokraa pidetään molemmin puolin sopivana. Sen sijaan antivaparille mikään summa ei ole sopiva. Summa olisi vähäinen, jos kyse olisi täysiaikaisesta toimistotilasta yhdistykselle. Nyt siitä ei ole kysymys, vaan järjestely ja vuokra on molemmille osapuolille sopiva.
Sivuhuomiona, oletko varma summasta? 2400 olisi tasasumma kuukautta kohti, 2004 kuulostaa kummalliselta.
Mitä tulee vuokran suuruuteen, en näe mitä erityistä väliä sillä edes on. Va-liikkeen raha on va-liikkeen rahaa, ja tuo on sisäistä siirtoa. Edelleen vertailuksi: Mitä valittamista minä siitä voisin löytää miten seurakunta ja hiippakunta menojaa jyvittävät?- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Sivuhuomiona, oletko varma summasta? 2400 olisi tasasumma kuukautta kohti, 2004 kuulostaa kummalliselta.
Mitä tulee vuokran suuruuteen, en näe mitä erityistä väliä sillä edes on. Va-liikkeen raha on va-liikkeen rahaa, ja tuo on sisäistä siirtoa. Edelleen vertailuksi: Mitä valittamista minä siitä voisin löytää miten seurakunta ja hiippakunta menojaa jyvittävät?Kyllähän se on somasti 12:lla jaollinen luku. Ei siinä mitään ihmettelemistä ole.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän se on somasti 12:lla jaollinen luku. Ei siinä mitään ihmettelemistä ole.
Viime keväänä Helsingin seudun vaparien tilaisuudet olivat kokouksia lukuun ottamatta muualla kuin Neljännellä linjalla. VAbaarit olivat Dublinerissa. Vaalipaneelit keskustakirjasto Oodissa sekä Vantaa Tikkurilan sokos-hotellin koulutustilassa.
VAbaari 19.8. klo 18 on jälleen Dublinerissa, Aiheena koulu ja uusii lukuvuosi. Avaajana opetusneuvos Satu Elo. Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän se on somasti 12:lla jaollinen luku. Ei siinä mitään ihmettelemistä ole.
Ah, sitten se lienee ollut aikanaan tuhat markkaa ja on siitä pyöristelty tasaeuroihin.
(Jankkaus toisessa ketjussa muuten jatkuu. En oleta sen päättyvän aivan pian.)- Anonyymi
Tuo yli 2000 euroa vuodessa yhdistykseltä liitolle vuokrana vie noin 80 jäsenen jäsenmaksun. Tai jos poistetaan liittomaksuosuus, vuokra vie noin 150 jäsenen yhdistykselle jäävän osuuden jäsenmaksusta. Se on aika paljon, mikäli yhdistys ei välttämättä tarvitse kiinteätä toimistoa, jos siellä ei päivystetä, jos arkistokaappi voi olla muuallakin, jos avoimia tilaisuuksia pidetään muualla, jos kokouksiakin voidaan pitää muualla yms. Mutta joo, seuraavaksi antivapari alkaa itkeä, miten helsinkiläisiä vapaa-ajattelijoita riistetään. Niin tai näin, aina väärin päin. Tai ainakin naama väärällään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo yli 2000 euroa vuodessa yhdistykseltä liitolle vuokrana vie noin 80 jäsenen jäsenmaksun. Tai jos poistetaan liittomaksuosuus, vuokra vie noin 150 jäsenen yhdistykselle jäävän osuuden jäsenmaksusta. Se on aika paljon, mikäli yhdistys ei välttämättä tarvitse kiinteätä toimistoa, jos siellä ei päivystetä, jos arkistokaappi voi olla muuallakin, jos avoimia tilaisuuksia pidetään muualla, jos kokouksiakin voidaan pitää muualla yms. Mutta joo, seuraavaksi antivapari alkaa itkeä, miten helsinkiläisiä vapaa-ajattelijoita riistetään. Niin tai näin, aina väärin päin. Tai ainakin naama väärällään.
Kokouksia pidetään ja arkistokaappi on toimitilassa, samoin tiedotusmateriaaleja ja lehtiä. Myös liiton kirjastoonkin voi sopimuksen mukaan tulla tutustumaan. Toimitila on silloin tällöin kätevä olla kun se kertan on vuosia ollut ja on edelleen, mutta se ei tarkoita että se olisi välttämätön. Sen takia vuokra on sovittu molemmille tahoille sopivaksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kokouksia pidetään ja arkistokaappi on toimitilassa, samoin tiedotusmateriaaleja ja lehtiä. Myös liiton kirjastoonkin voi sopimuksen mukaan tulla tutustumaan. Toimitila on silloin tällöin kätevä olla kun se kertan on vuosia ollut ja on edelleen, mutta se ei tarkoita että se olisi välttämätön. Sen takia vuokra on sovittu molemmille tahoille sopivaksi.
Pääasia on, että antivaparin mielestä se on aina väärin päin.
- Anonyymi
Kimmolla ja hänen kätyrillään tällä palstalla on ihmeellinen fiksaatio vähäisen käytön vuokraan. Muinaismuistot voivat jankata moisesta merkityksettömästä asiasta. Aika on ajanut ohi moisista yhdistysten katutason tiloista. Seuraavaksi nähdään oletettavasti ankaraa vuodatusta jostain muinaisuuteen liittyvästä syystä, kun oikeastaan joutilaana olevasta tilasta luovuttaneen turhana.
- Anonyymi
Vuokraus varmaan oikeuttaa toimitilan käyttöön tarpeen mukaan. Ja vuokra on ilmeisesti sovittu tarpeen mukaan. Kukaan ei varmaan ainakaan tällä palstalla viitsi alkaa luettelemaan, mitä kaikkea sitä voikaan toimitilassa tehdä, eikä lukemaan. Eikä mitään ilmeisesti ole erikseen kielletty, vessaa saa käyttää rajattomasti eikä tuntimäärää ynnä muutakaan tavanomaisa kyttöä ole rajattu. Kokouksista on varauskirja. Tilaa siis voisi käyttää enemmän kuin on Helsingin seudun vapaa-ajattelijain tarve käytännössä, mutta sitä käytetään vähemmän kuin tilassa on potentiaalia, koska yhdistyksen toiminta on monipuolista eikä sisällä pääasiallisesti vain toimistossa kököttämistä päivin illoin, mitä kyseinen Kimmo aikoinaan tiettävästi harrasti.
- Anonyymi
Että noin ovat sitten sopineet ja ovat vielä ihan tyytyväisiä. Sitä ei antivapari hyväksy!
Ohhoh! Kyllä pitäisi olla vessassa sinikantinen vihko johon ruksittaisiin montako palaa paperia tuli käytettyä. Eihän sitä muuten voi jakaa menoja liitolle ja yhdistykselle!
Mitenkähän näin leväperäisellä kirjanpidolla ollaan ollenkaan saatu kapuloita kirkon rattaisiin?
- Anonyymi
Vuokraa on tarkistettu viimeksi vuonna 2017, joten huhupuheet vuokran muuttumattomuudesta voi unohtaa. Ja levittäjät voisivat korjata.
- Anonyymi
Ei ole havaintoa vielä omaehtoisesta kuittauksesta.
- Anonyymi
Antivapari valehtelee, eikä korjaa valheitaan, esim. vuokrasta.
Nyt valehtelee toimiston ikkuista, jotka on pesty kirkkaiksi. Tyylikkäät verhot kaaneivät ole likaiset. Näyteikkuinoita ei ole haluttu käyttää laajemmin somistettuna "näyteikkunana", siksi esillä ovat pääosin vain nuo tyylikkään verhot.
Koska toimistolla ei ole säännöllistä päivystystä, kirjaston kirjoihin pääsee tutustumaan sopimuksen mukaan soittamalla liiton tai yhdistyksen toimihenkilöille. Kirjasto on tänä kesänä saanut pienen lahjoituksen.
Tälläkin viikolla toimitilassa mm. suunnitellaan syksyn Vapaa ajattelija -lehtiä sekä pidetään Helsingin seudun vapaa-ajattelijain hallituksen kokous, Liittohallitus kokoontui juuri viikonvaihteessa.- Anonyymi
Antivapari yrittää viedä huomiota pois liiton ajamista asioista ja niihin liittyvistä keskusteluketjuista.
Minusta koko vuokralla ei ole merkitystä. Syy on se, että va-yhdistykset ajavat samaa asiaa.
Tilanne olisi kenties toinen, jos kyseessä olisi Musiikkiliitto, joka vuokraisi tilaa Helsingin Huilisteille, ja Tampereen Trumpetisteja harmittaisi maksaa huilunsoitosta kun heitä kiinnostaisi toisenlainen puhallin.- Anonyymi
On sillä liitolle ja yhdistykselle oma merkityksensä, wiwn win -tilanne.
Antivapari ei vaan suostu keskustelemaan asialisesti otsikoidusa ketjussa. Anonyymi kirjoitti:
On sillä liitolle ja yhdistykselle oma merkityksensä, wiwn win -tilanne.
Antivapari ei vaan suostu keskustelemaan asialisesti otsikoidusa ketjussa.Sillä toki on, ettei tarvita kahta toimistoa. Mutta vuokran suuruudella ei oikeastaan mitään väliä. Ainakin minä lasken eron tekniseksi, va-liikkeen raha on va-liikkeen rahaa.
- Anonyymi
Antivapari jaksaa nostella "vuokrakähmintä"-ketjuaan. saivartelee ilmaisua vuokran tarkistuksesta vuonna 2017, ikään kuin se oli ollisi ollut katseella vilkaisu eikä vuokran korotus.
Aloituksessa muotoilin asian niin, etten viitannut mihinkään järjestöön. Siitä nyt aika selvästi näkee millainen asia on asiana.
Olisi mukava nähdä antivapari tilanteessa, jossa hänen pitää ottaa kantaa johonkin järjestöasiaan tietämättä onko kyseessä va-liitto vai jokin muu järjestö.- Anonyymi
Ehjkä hän saa sunnuntaista 100 prosentin korotuksen palkkioonsa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehjkä hän saa sunnuntaista 100 prosentin korotuksen palkkioonsa.
Lisäksi iltatyölisä. Tårtta på tårtta.
- Anonyymi
Pari vuotta sitten on tehty vuokran korotus, ja mummonmarkat voi rauhassa unohtaa. Yhdistyksen ja liiton sopima vuokran määrä vastaa yhdistyksen tilan käytötarvetta, kun yhdistys järjestää yleisötilaisuuksia etupäässä muualla ja "toimistohommat" hoidetaan nykyään muualla kuin toimistossa kököttämällä. Win-win -tilanne liitolle ja yhdistykselle.
- Anonyymi
Vuokraa korotettiin kympillä kuussa vuonna 2017. Se oli yli kuuden prosentin korotus.
Yhdistyksen käyttötarve toimitloihin ei ole kuitenkaan enää sama kuin se oli 10-15 vuotta sitten, jolloin yhdistyksellä oli jopa työntekijä (tukityöllistetty) toimistossa. Nykyään tilan käyttö "toimistyöhön" on vähentynyt oleellisesti., koska asioita voi hoitaa mobiilisti.
Yhdistys myös pitää tilaisuuksiaan muualla, kuten esim. Oodissa tai Kallion kirjastossa tai yliopiston luentosaleissa. Ja Vabaareja tietysti baarissa.
Näin ollen antivaparin jo viikkoja jatkuneen mehkauksen "vuokrakähminnästä" voi jättää omaan arvoonsa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vuokraa korotettiin kympillä kuussa vuonna 2017. Se oli yli kuuden prosentin korotus.
Yhdistyksen käyttötarve toimitloihin ei ole kuitenkaan enää sama kuin se oli 10-15 vuotta sitten, jolloin yhdistyksellä oli jopa työntekijä (tukityöllistetty) toimistossa. Nykyään tilan käyttö "toimistyöhön" on vähentynyt oleellisesti., koska asioita voi hoitaa mobiilisti.
Yhdistys myös pitää tilaisuuksiaan muualla, kuten esim. Oodissa tai Kallion kirjastossa tai yliopiston luentosaleissa. Ja Vabaareja tietysti baarissa.
Näin ollen antivaparin jo viikkoja jatkuneen mehkauksen "vuokrakähminnästä" voi jättää omaan arvoonsa.No hyvä tällä kertaa, että joku on viitsinyt kaivaa tiedon esiin, vaikka mielestäni tämä foorumi ei pidä olla mikään antivaparin tyhjänpäiväisen kohkauksen perässä juoksemisen foorumi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No hyvä tällä kertaa, että joku on viitsinyt kaivaa tiedon esiin, vaikka mielestäni tämä foorumi ei pidä olla mikään antivaparin tyhjänpäiväisen kohkauksen perässä juoksemisen foorumi.
Antivapari halvaantui tämän tiedon edessä.
Anonyymi kirjoitti:
No hyvä tällä kertaa, että joku on viitsinyt kaivaa tiedon esiin, vaikka mielestäni tämä foorumi ei pidä olla mikään antivaparin tyhjänpäiväisen kohkauksen perässä juoksemisen foorumi.
En minäkään usko että tämä mitään lopettaa. Jos selvitetään ostetaanko toimiston vessaan Lambia vai Serlaa, seuraavaksi kysytään kirjanpitoa siitä montako palaa kukin käyttää. Ja aina kun jotain ei antivaparin mieliksi selvitetä, se on "salailua".
Samaan aikaan keskustelu va-liikkeen tavoitteista, VA-lehden sisällöstä jne. ohitetaan täysin.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
En minäkään usko että tämä mitään lopettaa. Jos selvitetään ostetaanko toimiston vessaan Lambia vai Serlaa, seuraavaksi kysytään kirjanpitoa siitä montako palaa kukin käyttää. Ja aina kun jotain ei antivaparin mieliksi selvitetä, se on "salailua".
Samaan aikaan keskustelu va-liikkeen tavoitteista, VA-lehden sisällöstä jne. ohitetaan täysin.Sitähän ae kaikki on...
- Anonyymi
Yhdistyksen piirissä on myös toiveita toimitilan käytön tehostamisesta viestintäkanavana. Näyteikkunat?
Njaah. Kai siitä joku määrä ohi kulkee ja ihan jees jos tuo on siisti. Mutta taitaa yksikin mediajuttu tavoittaa enemmän.
- Anonyymi
Näyteikkuna ei ole ollut viestintäkäytössä. Se on usemman vuoden takainen tietoinen ratkaisu. Eri asia on, oliko se oikea päätös.
- Anonyymi
Jos vuokran reaaliarvo ei ole aivan sama kuin 15 vuotta sitten, jolloin Helsingin yhdistyksellä oli jopa palkattuja toimihenkilöitä toimistossa ja tilan käyttö isompaa, toisentyyppistä kuin nykyään, nykytilanne on sovittu molemmin puolin, ja se on hyödyllinen molemmille osapuolille. Kun yhdistys ei välttämättä tarvitse "toimistoa" ja myös yleisötilaisuuksiin ja kokouksiin saa muitakin tiloja, liiton puolesta ollaan tyytyväisiä, että yhdistys osallistuu tilan kuluihin, vaikka tiloiojen käyttö ei ole yhtä suurta kuin ennen johtuen mm. toimisto- ja tietotekniikan kehityksestä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 676749
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap284380Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2722793Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei262090MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna311653- 971447
Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee551151Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel3041127Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781124Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..391081