Olen huomannut että eräät tahot pyytävät poistamaan kirjoituksia täältä jos niitä ei ole kirjoitettu suomeksi.
Suomi24 palstoilla käydään muualla keskustelua sekä englanniksi että useilla muilla kielillä.
Jokainen alle 50 vuotias suomalainen on opiskellut englantia koulussa. Suurin osa vanhemmistakin.
Uutiset ja artikkelit julkaistaan yleensä englanniksi.
Ennen kuin juttu on käännetty suomeksi niin on yleensä kulunut useita kuukausia.
Ainoastaan vihreiden näkökantoja tukevia artikkeleita käännetään suomeksi.
Jos ei osaa englantia niin on oletettavaa että sivistyksessä on muutenkin valtavia aukkoja.
Millään alueella ei pärjätä vain suomenkielisen informaation varassa.
Suomi24 palstoilla käydään muualla keskustelua sekä englanniksi että useilla muilla kielillä.
Jokainen alle 50 vuotias suomalainen on opiskellut englantia koulussa. Suurin osa vanhemmistakin.
Uutiset ja artikkelit julkaistaan yleensä englanniksi.
Ennen kuin juttu on käännetty suomeksi niin on yleensä kulunut useita kuukausia.
Ainoastaan vihreiden näkökantoja tukevia artikkeleita käännetään suomeksi.
Jos ei osaa englantia niin on oletettavaa että sivistyksessä on muutenkin valtavia aukkoja.
Millään alueella ei pärjätä vain suomenkielisen informaation varassa.
Vastaukset 33
Vanhimmat
ei siinä oo mitään epäselvää: säännnöt sanoo että lainaukset ja oma tieto on kirjoitettava suomen kielellä
viisaampaa laittaa linkki ja lyhyesti suomentaa asia kuin lätkässä ruutuun ties minkäkielistä tekstiä
tällä palstalla on jonkin aikaa erään vaihtuvanimimerkkisen kirjoittajan toimesta harjoitettu suurtenkin, täysin ulkomaankielisen tekstin lainausta sellaisenaan puhtaasti provokatiivisessa mielessä - on ikävää että sellaisesta voi joutua kärsimään aidosti keskusteluakin toivova, sillä jotkut kyllä ovat hyvinkin ymmärtäneet säännön ja toimivat sen mukaisesti, eli linkki ja tiivis suomennos.
parhaiten häirikön häirintä saadaan pois, kun heti joukolla tehdään ilmoitus asiattomasta viestistä. vieraskielistä tekstiä ei tartte kuin ehkä muutaman lauseen, mutta sekin on suomennattava sen verran, että keskustelua voidaan käydä.
"Olen huomannut että eräät tahot pyytävät poistamaan kirjoituksia täältä jos niitä ei ole kirjoitettu suomeksi."
Kaikki tahot näin saisi tehdä
"Suomi24 palstoilla käydään muualla keskustelua sekä englanniksi että useilla muilla kielillä."
Ihan hyvä juttu. Varmasti normaalien keskustelijoiden kanssa toimiikin, mutta ei täällä. Syy ylempänä.
"Jokainen alle 50 vuotias suomalainen on opiskellut englantia koulussa. Suurin osa vanhemmistakin."
mitä se tähän kuuluu?
"
Uutiset ja artikkelit julkaistaan yleensä englanniksi.
Ennen kuin juttu on käännetty suomeksi niin on yleensä kulunut useita kuukausia.
"
Tiivis suomennos ja linkki - eikö riitä?
"Ainoastaan vihreiden näkökantoja tukevia artikkeleita käännetään suomeksi."
miksi? ja mitä se tähän kuuluu?
"Jos ei osaa englantia niin on oletettavaa että sivistyksessä on muutenkin valtavia aukkoja."
ei liene suomi24:n asia vaalia enkun taitoa keneltäkään. väitteesi ei muuten vaikuta sivistyneen ihmisen väitteeltä.
"Millään alueella ei pärjätä vain suomenkielisen informaation varassa."
jahas. tämä on taas tätä. hohhoijakkaa.
pääjehu vastasi.
Et osaa englantia. Kaikki muut lukijat kuitenkin osaavat. Itse terrorisoit palstaa lähettämällä samoja juttuja kymmeniä kertoja.
Kukaan ei jaksa pyytää niiden poistamista. Olet ainoa joka lähettelee pyyntöjä.
Poistetut viestit olivat varsin asiallisia. Onko viesti provokatiivinen jos se ei tue sinun näkemyksiäsi? Mistä tiedät kun et ymmärrä tekstiä?
Voisitko itse harrastaa samaa? Tivis suomennos ja linkki. Viesti lähetät vain kerran.
Onko suomen tutkimus jollain alueella niin korkeatasoista että kaikki julkaistu materiaali löytyy suomeksi? En usko. Ei ainakaan ydinenergiaa käsittelevä tutkimus.
"Et osaa englantia. Kaikki muut lukijat kuitenkin osaavat."
Kerronpa sulle tosiasian: Kaikki muut lukijat ei osaa englantia.
"Itse terrorisoit palstaa lähettämällä samoja juttuja kymmeniä kertoja."
tee ilmoitus asiattomasta viestistä aina kun sinusta tuntuu se tarpeelliselta
"Kukaan ei jaksa pyytää niiden poistamista."
kenen puolesta puhut?
"Olet ainoa joka lähettelee pyyntöjä."
toisin kuin sinä, minä tiedän että en ole ainoa.
"Poistetut viestit olivat varsin asiallisia."
Ilmeisesti, koska ne ovat ulkomaankielisiä. Asiallisuus nyt ei näytä koskevan suomenkielistä tekstiä
Sinä ja kaikki sinun eri nimimerkkisi.
Hyvähän sinuna ollessa.
Et ole koskaan yksin.
Tai sitten unohdat että olet lähettänyt. Olethan tunetusti lyhytmuistinen.
"Voisitko itse harrastaa samaa?"
ruutu täyteen ulkomaankielistä tekstiä? no jos nimenomaan pyydät, voin vastata semmosella.
"Tivis suomennos ja linkki."
Tätä olen jonkin verran tehnytkin.
"Viesti lähetät vain kerran."
teknisesti näyttää joskus joilakin lähteneen kaksikin viestiä peräkanaa
ei sinne päinkään niinku väität. mutta minkäs mä sille voin.
mitä oikein haluat?
eikö sinulle sovi tiivistetty suomennos, kun kerran hyvin osaat enkkuu ja suomee?
saada asiallinen vastaus?
Ilmeisesti.
hohhoijakkaa
----------
"Kukaan ei jaksa pyytää niiden poistamista."
kenen puolesta puhut?
----------
Pitääkö asiasta tehdä kysely?
No hyvä on... Kuka täällä ei jaksa pyytää "vastaajan" massapostitusten, yms. sääntöjen vastaisten kirjoitusten, poistoa?
*Nostaa kätensä*
Miksi pitäisi?
"
5. Palveluiden käyttämisen edellytyksiä
Palveluita tulee käyttää siten, että käytöstä ei aiheudu häiriötä muille käyttäjille, Oy Eniro Finland Ab:lle, sen yhteistyökumppaneille tai muille tahoille. Palveluiden käyttö ei saa olla muutoinkaan Suomi24.fi:n käyttäjäehtojen, palvelun sääntöjen ja ohjeiden, lain tai hyvän tavan vastaista.
Sikäli kuin palveluissa voi esittää käyttäjän itse laatimia tai liittämiä tietoja, tietoja saa esittää ainoastaan suomen kielellä. Tämä edellytys ei kuitenkaan koske sähköposti- tai tekstiviestejä tai muita luottamuksellisia viestejä. Käyttäjä vastaa kaikista itse laatimistaan tai liittämistään tiedoista, jotka hän saattaa saataville palvelun kautta.
Käyttäjä hankkii palveluiden käyttämiseen tarvitsemansa laitteet ja vastaa niistä.
...
"
http://www.suomi24.fi/opastus/kayttajaehdot/
Jos noissa säännöissä ei jokin miellytä, sääntöä voi vaatia muutettavaksi.
Mielestäni periaate, että keskustelu käydään suomen kielellä, on ihan oikea. Palstaa lukee - toivottavasti lukee - muutkin kuin sinne aktiivisesti kirjoittelevat. Keskustelu voidaan tietenkin avata ja sinne puheenvuorona käyttää ulkomaankielistä lähdettä joko linkkinä tai lyhyen tekstin kanssa. mutta se on pääosiltaan suomennettava.
Jos joku on ymmärtänyt ulkomaankielisen tekstin, ei voi olla mitenkään kohtuuton vaatimus, että hän saman tien suomentaa sen pääkohdat.
Ääriesimerkkinä: tänne alkaa tulemaan viestejä mitä ihmeellisimmällä kielellä ja merkistöllä. Eipä silloin kauaa Suomeksi kukaan jaksais mitään kirjotella.
Homma on toiminut vuosikausia ihan hyvin täällä. Nyt on tullut provosoiva kirjoittelija, joka tahallaan työntää vain sivukaupalla ulkomaankielistä tekstiä. Pistäkää semmoset joukolla kuriin niin homma toimii taas hyvin. Noissa tapauksissa minä ainakin aion jatkossakin vedota palvelun käyttöehtoihin - joskus kylläkin viesti on poistettu ennenkuin ehdin pyytää sitä.
siitä että homma ei pelaa.
Sinun vuoksesi palstalla ei koskaan synny oikeata keskustelua. 99% palstan sisällöstä on häiriköintiä. Ei kukaan järkevä jaksa jatkaa palstan lukemista.
Enhän mä nyt kuollukkaan ole.
Edelleenkin: homma toimii hyvin ilman provosointimielessä lähetettyjä vieraskielisiä tekstejä. Jospa miettisit, mitä niille pitäisi tehdä. Ehdotuksia?
"Sinun vuoksesi palstalla ei koskaan synny oikeata keskustelua. 99% palstan sisällöstä on häiriköintiä. Ei kukaan järkevä jaksa jatkaa palstan lukemista."
Tämä lienee toisen keskustelun aihe. Aloitit ihmettelystä, miksi vieraskielisiä tekstejä poistetaan. Onko se asia jo selvinnyt sinulle?
Esimerkki kiitettävästä tavasta huomioida palstan kielisääntö:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000006720854
IEA: Ydinvoima, vähentää päästöjä!
Kirjoittanut: Joku vaan... 10.2.2005 klo 21.05
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000006721329
Osittainen suomennos...
Kirjoittanut: Joku vaan... 10.2.2005 klo 21.26
Kirjoittaja on turhan vaatimaton. Suomennos oli aika perusteellinen ja sen kirjoittamiseksi oli nähty paljon vaivaa (kelloaikojen erojen mukaan 20 minuuttia). Minulle riittäisi vaikka suomenkielinen tiivistys ranskalaisin viivoin.
Tämä keskustelu viimeistään näytti että Vastaaja ei pysty asialliseen keskusteluun. Palstan häirikkö jatkaa häiriköimistä.
Korkeatasoinen keskustelu vaatisi englanninkielisiä juttuja. Kukaan ei halua lukea kuukausia sitten julkaistuja juttuja.
tuliko sulle jo selväksi, miksi vieraskielisiä tekstejä häipyy?
vai haluutko vain puhua muusta kuin asiasta? semmoista voidaan sanoa asiattomuudeksi!
Erinomainen esimerkki
Kirjoittanut: Vastaaja 8.3.2005 klo 17.01
Esimerkki kiitettävästä tavasta huomioida palstan kielisääntö:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&con ference=1000000000000012&posting=22000000006720854
IEA: Ydinvoima, vähentää päästöjä!
Kirjoittanut: Joku vaan... 10.2.2005 klo 21.05
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&con ference=1000000000000012&posting=22000000006721329
Osittainen suomennos...
Kirjoittanut: Joku vaan... 10.2.2005 klo 21.26
Kirjoittaja on turhan vaatimaton. Suomennos oli aika perusteellinen ja sen kirjoittamiseksi oli nähty paljon vaivaa (kelloaikojen erojen mukaan 20 minuuttia). Minulle riittäisi vaikka suomenkielinen tiivistys ranskalaisin viivoin.
Naurettavaa tämä on siksi, että sama henkilö vaatii toisen säännön orjallista noudattamista, mutta rikkoo aivan jatkuvasti toista.
Eli englantia ei saa käyttää, mutta samoja lausuntoja voi postittaa monta kymmentä kertaa. Ikään kuin se tekisi niistä todellisempia.
Englannin osaaminen on erittäin perusteltua(ja imo se olisi jopa fiksumpaa olla toinen kotimainen kieli ruotsin tilalla), näihin perusteluihin en sen suuremmin aio upota, kuin mainitsemalla että tutkimus on kaikkein parasta lukea sen alkukielellä tai täydellisenä käännöksenä siitä. Poliittisen ideologian omaavan sivuston referaatti asiasta voi olla hyvinkin kaukana tutkimuksen alkuperäisistä johtopäätöksistä.
"Naurettavaa tämä on siksi, että sama henkilö vaatii toisen säännön orjallista noudattamista"
En vaadi. Toistan sinulle: lyhyt, tiivis suomennos riittää. Aiemmin, siis ennen häiriköintimielessä tapahtuneita monen ruudun vieraskielisiä palstoja, sai mun puolesta olla jopa ilman suomennostakin. Syntyykö johtopäätöksiä?
Hohhoijakkaa. saa nähä milloin asioista opitaan puhumaan niinkuin ne on.
Onko sinulla ehdotuksia siitä, miten palstan kielisääntöä tulis noudattaa tai muuttaa?
"Eli englantia ei saa käyttää,"
Ainakaan minä en koskaan ole kieltänyt englannin käyttämistä täällä. Säännöt voi sen kyllä kieltää, mutta mielestäni on ihan oikein joustaa ja vaatia edes lyhyttä suomennosta.
hohhoijakkaa. montako kertaa näitä asioita pitää toistaa ennenkuin ne menee jakeluun,
Erinomainen esimerkki
Kirjoittanut: Vastaaja 8.3.2005 klo 17.01
Esimerkki kiitettävästä tavasta huomioida palstan kielisääntö:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&con ference=1000000000000012&posting=22000000006720854
IEA: Ydinvoima, vähentää päästöjä!
Kirjoittanut: Joku vaan... 10.2.2005 klo 21.05
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&con ference=1000000000000012&posting=22000000006721329
Osittainen suomennos...
Kirjoittanut: Joku vaan... 10.2.2005 klo 21.26
Kirjoittaja on turhan vaatimaton. Suomennos oli aika perusteellinen ja sen kirjoittamiseksi oli nähty paljon vaivaa (kelloaikojen erojen mukaan 20 minuuttia). Minulle riittäisi vaikka suomenkielinen tiivistys ranskalaisin viivoin.
Eikö tämä olekkaan semmonen tavallisten suomalaisten ihmisten keskustelu palsta?? Kyllä mielestäni esim.ydinvoiman todelliset asiantuntijat eivät tämmösistä jutuista piittaa,kuten tarvitaanko Suomessa ydinvoimaa vai ei. Heillä on eri asiat mielessä,eikä ne jouda näitä palstoja lueskelemaan.
Väitteesi,että korketasoista keskustelua ei voi suomenkielellä käydä, on perin merkillinen,miten sen voit todistaa??? Tietenkin "lukeneet" henkilöt osaavat ehkä jotenkin englantiakin ,mutta ei voida väittää ,että jos ei hallitse enkkua,niin on tyhmä.Kyllä suomessa tulee puhua ja kirjoittaa suomenkielellä ,vaikka se monelle suomalaisellekin on ylivoimaisen vaikea kieli..(ethän vain sinä ja jossu kuulu siihen porukkaan,vaikka ei se mikään häpeä ole vaikka kuuluisittekin)
Alla on esimerkki omasta suomennoksestani, jonka jouduin tekemään suunnilleen sanakirjan kanssa, mutta jonka katsoin sisältävän sen asian, joka mielestäni oli tärkeää kertoa kaikille - lisätieto suomenkieliseen uutiseen. Kritisoida saa mitä vain, mutta jos tänne saisi puoleksikaan noin hyvin suomennettua tekstiä, ei mulla ole moittimista.
===========================================
Suomennos
Kirjoittanut: Vastaaja 5.8.2004 klo 11.08
Otetaanpa koko juttu vielä alusta alkaen uudestaan:
"
Norjassa käyttöön tuuli-vetyvoimala
04.07.2004, klo 16.57
Utsiran saarella Norjan länsirannikolla on otettu käyttöön maailman ensimäminen tuuli-vetyvoimala. Uuden teknologian avulla saasteetonta vetyä voidaan nyt käyttää ensimmäistä kertaa energiantuotannossa.
Kansainvälisessä yhteistyössä kehitetyn tekniikan uskotaan ratkaisevan monia energiantuotantoon ja ennen kaikkea sen varastointiin liittyviä ongelmia.
Voimalassa vetyä tuotetaan tuulivoiman avulla, minkä jälkeen se varastoidaan tankkeihin. Aiemmin uusiutuvan energian käytössä on tuottanut ongelmia juuri sen varastoinnin vaikeus.
Tuuli-vetyvoimalaa kokeillaan Utsirassa kahden vuoden ajan. Sinä aikana kerätään kokemuksia ennen kaikkea vedyn käytöstä energiantuotannossa. Vasta tämän jälkeen tehdään päätökset kaupalliseen tuotantoon siirtymisestä.
YLE24
"
Toimittajan sivulta:
"
Utsira: On Utsira – a beautiful windswept island off the western Norwegian coast – ENERCON in cooperation with Norsk Hydro ASA is setting up a pilot project to demonstrate how wind energy together with hydrogen can provide all the energy needed in a community making it totally independent of fossil fuel. This is the first full-scale project of its kind worldwide and is a barrier-breaking milestone in the development of alternative or “green” energy systems. The wind fluctuations in a shortterm period (seconds) is regulated by a flywheel system developed by ENERCON. By means of a sophisticated control system this guarantees a constant output depending on the amount of consumption. This way, when the winds are favourable, the wind turbine and the flywheel can supply power to the connected users. Any excess wind energy will be used to produce hydrogen which then can be stored. Hydrogen is produced by means of an electrolyser delivered by Norsk Hydro Electrolysers AS. Hydrogen is then used to produce electricity when wind cannot be used.
"
Tästä oma suomennokseni kappaleesta, jota YLEN uutisessa ei ollut:
"Tuulen nopeita vaihteluita tasataan ENERCONin kehittämällä vauhtipyöräsysteemillä. Pitkälle kehitetyn ohjausjärjestelmän avulla tämä takaa vakaan kulutuksesta riippuvan ulostulon. Näin ollen, suotuisilla tuulilla, tuuliturpiini ja vauhtipyörä syöttävät tehoa kuluttajille ja ylimääräinen tuulen energia käytetään vedyn tuotantoon ja se varastoidaan.
Vety tuotetaan elektrolyysimenetelmällä ja tuulettomina aikoina sitä käytetään sähkön tuotantoon."
Surkeasta enkun taidostani huolimatta uskon suomennoksen olevan kutakuinkin kohdallaan. Korjata tietenkin pitää, jos aihetta on.
Viesti alkuperäisenä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000004196593#22000000004196593
Mielestäni on hyvin sivistymätöntä tuoda suomenkieliseen keskustelupalstaan vieraskielistä tekstiä ilman kattavaa suomennosta. Nimimerkki Vastaajan toive tiiviistä suomennoksesta on aivan liian kiltti. Kaikilla on oltava mahdollisuus täysipainoiseen keskusteluun suomen kielellä, niinkuin palvelun säännöissä vaaditaan.
"Mitä mieltä olette tästä"
http://photo.chinatimes.com/photofile/newsweb/today.htm#20
Lyhyt käännös?: Kiinassa on kehitetty uusi "turtle"-tyypin ydinreaktori, jonka tehoja voi vain arvailla?! Näyttää sille, että Kiina on todella nousemassa ydinvoiman "mahtimaaksi!
Mahdollisesta käännösvirheestä en ota juridista vastuuta!
noin kun suuria ulkomaankieliä vaaditaan;)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000352&posting=22000000007190265
Kovinpa ottaa tiukille poikasii - väkinäinen kevennys ilmeisen tarpeellista. Mutta kun vähän toivutte, kertoisitteko mitä palstan kielisäännölle pitäisi mielestänne tehdä?
Eipä ota tiukille, lähinnä naurattaa...mutta kun kysyt niin; Jos esim linkittää englannin kieliselle sivulle, on lyhyt käännös paikallaan. Minä en edes viitsi aloittaa lukemaan, jos vieraskielinen teksti on helvetin pitkä. Oikeastaan se johtuu siitäkin, että olen "palstasurffailija" ja haen mielenkiintoisia juttuja eri aiheista, ei siis ole aikaa "käännöstyöhön". Otan osaa keskusteluihin noin kymmenellä eri palstalla. Esim ydinvoima, fysiikka, veneily, koti ja rakentaminen nimimerkillä sillisallad, muilla enemmän "hömppäpalstoilla" nimimerkkini vaihtelee...Sinulle "Vastaaja" taitaa tämä ydinvoima-asia olla jonkinlainen "pakkomielle"?, etkä taida juuri muihin aiheisiin ottaa kantaa, vai otatko?
"Jos esim linkittää englannin kieliselle sivulle, on lyhyt käännös paikallaan."
Tämä on minunkin toiveeni
"Minä en edes viitsi aloittaa lukemaan, jos vieraskielinen teksti on helvetin pitkä."
Toivottavasti tämän noteeraa kaikki lukijat.
"Otan osaa keskusteluihin noin kymmenellä eri palstalla. Esim ydinvoima, fysiikka, veneily, koti ja rakentaminen nimimerkillä sillisallad, muilla enemmän "hömppäpalstoilla" nimimerkkini vaihtelee.."
Taidan ymmärtää. sillisalaattisi onkin sillisalaattia sillin kanssa ;)
"
Sinulle "Vastaaja" taitaa tämä ydinvoima-asia olla jonkinlainen "pakkomielle"?, etkä taida juuri muihin aiheisiin ottaa kantaa, vai otatko?
"
Sanoisko niin että jäi päälle yhen jutun takii täällä. Aiemmin olin ydinvoiman suhteen kohtuullisen neutraali, mutta kun joutui ottamaan asioista tarkemmin ja laajemmin selvää, sen vahingollisuus kävi ilmiselväksi.
Toki mulla mielipiteitä on monestakin asiasta, niinkuin varmasti arveletkin. En kai vain näe niitä niin tärkeäksi muille kertoa.
näköjään poistettu.