"
Eikö PITÄISI olla niitä autoalan yrittäjiä enemmän myös naisia? Siis senkö perusteella feministit valitsevat "tasa-arvoon" pyrkimiskelpoiset alat, että sattuuko ko. ala miellyttämään?
Eli nythän nuttu totuuden laukaisi: ainoastaan HELPPO ja VÄHÄN PANOSTUSTA, KEVYT ja EI KOVIN SUURTA AJALLISTA PANOSTA VAATIVA ammatti on sopiva tasa-arvovaatimusten "vaativalle" listalle. Antaa vaan miesten tehdä ne raskaat ja koko elämäniän ajan vievät työt, joissa lopulta sydänkin pettää jo alta viidenkympin!!
Eihän sinun Nuttu-hyvä, tarvitse sen työn ohessa lapsia hoitaa: et nimittäin ole ikinä kotona...
Siinä sitä tasa-arvoa, jees jees!
"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000007202803
Minusta ihan pohtimsen arvoinen asia.
PS.
Kiitos lainasta Muoriska :)
Eikö PITÄISI olla niitä autoalan yrittäjiä enemmän myös naisia? Siis senkö perusteella feministit valitsevat "tasa-arvoon" pyrkimiskelpoiset alat, että sattuuko ko. ala miellyttämään?
Eli nythän nuttu totuuden laukaisi: ainoastaan HELPPO ja VÄHÄN PANOSTUSTA, KEVYT ja EI KOVIN SUURTA AJALLISTA PANOSTA VAATIVA ammatti on sopiva tasa-arvovaatimusten "vaativalle" listalle. Antaa vaan miesten tehdä ne raskaat ja koko elämäniän ajan vievät työt, joissa lopulta sydänkin pettää jo alta viidenkympin!!
Eihän sinun Nuttu-hyvä, tarvitse sen työn ohessa lapsia hoitaa: et nimittäin ole ikinä kotona...
Siinä sitä tasa-arvoa, jees jees!
"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000007202803
Minusta ihan pohtimsen arvoinen asia.
PS.
Kiitos lainasta Muoriska :)
Vastaukset 20
Vanhimmat
Kui minusta rupes tuntumaan, et olis pitänyt olla hiljaa????
:DDD
...feministit korostavat sitä, että näidenkin miesten olisi aikaavievien yritystensä lisäksi sitten tehtävä kotityöt ja hoidettava lapset, jotta naisille jäisi aikaa "itsensä toteuttamiseen".
Mutta sinänsähän sen ymmärtää, että 50:senä kupsahtava äijä on sitten kerännut mukavasti eläkekertymää lunkisti ottaneelle feministillekin kun loppusuoralla summataan. Eller hur?
Kuinka, feministit ovat rajanneet pois auto ja kuljetus alan? Naisia kannustetaan yrittäjiksi, jopa erillisellä naislainalla. Mahdollisuuksia siis on ryhtyä myös liikennöinti alalle. Auto ja kuljetusalalla toimii jo naisia eikä alalla ole merkittävästi naisia syrjiviä rakenteita. Miksi feministien täytyisi kannustaa naisia nimenomaan ko. alalle? Naiset ovat aika herkästi ottamassa huomioon myös perheensä tarpeet, jopa oman uransa kustanuksella. Ajallisesti sitova työ on ongelma maassa, jossa lastenhoidon on perinteisesti ajateltu kuuluvan (vain) naisille.
Feministit eivät ole kannustamassa miehiä myöskään perhepäivähoitajiksi vaikka alalla ei yhtään miestä toimi. Miksiköhän, ihan pohtimisen arvoinen asia?
"Mahdollisuuksia siis on ryhtyä myös liikennöinti alalle. Auto ja kuljetusalalla toimii jo naisia eikä alalla ole merkittävästi naisia syrjiviä rakenteita. Miksi feministien täytyisi kannustaa naisia nimenomaan ko. alalle?"
Kumpi se nyt sitten on se tavoite; tasa.arvoiset mahdollisuudet vai tasa-arvoinen lopputulos? Kun välillä pitää oikein kiintiön kanssa saada sama määrä kumpaakin sukupuolta johonkin ja välillä riittää, että jokaisella on mahdollisuus valita. Tuntuu hieman ristiriitaiselta tuo politiikka.
Tavoitteena on tasa-arvoisten mahdollisuuksien antaminen. Länsimaiseen ajatteluun sopii huonosti ihmisten pakottaminen. Kiintiöiden tarkoituksena on syrjinnän estäminen ja sitä kautta mahdollisuuksien tarjoaminen. Mikä tässä on niin kummallista, jos puurot ja vellit pitää erillään? Tasa-arvoisen lopputuloksen saavuttaminen ei tarkoita sitä, että kaikki ovat lopulta samanlaisia. Kaikilla täytyy olla yrittämisen mahdollisuudet sukupuolestaan riippumatta.
Tuota on vaikea kumota.
"
Naiset ovat aika herkästi ottamassa huomioon myös perheensä tarpeet, jopa oman uransa kustanuksella. Ajallisesti sitova työ on ongelma maassa, jossa lastenhoidon on perinteisesti ajateltu kuuluvan (vain) naisille.
"
Just ja sitten ihmetellään niitä palkkaeroja.
Mitä tuohon ajalliseen sitoutumiseen tulee, niin kannattaa jättää lapset tekemättä, hankkia niille hoitaja tai hankkia mies joka haluaa olla lasten kanssa vaikkapa kotosalla.
Mun mielestä saa/pitää olla mahdollista semmonen että mies on maskuliininen ja nainen feminiininen. Jos kumpikin yrittää olla neutri niin ei kumpikaan voi olla aito.....
Feminismi ei mulle merkitse sitä että pitää olla neutri.
"
Kiintiöiden tarkoituksena on syrjinnän estäminen ja sitä kautta mahdollisuuksien tarjoaminen.
"
Miten tämä voi pitää paikkansa?
Jos johonkin on kiintiöity vaikka 50/50. Päteviä mies hakijoita on vaikkapa 100, mutta vähemmän päteviä naishakijoita 50.
Eikös siinä käy niin, että valitaan 50 pätevää miestä 50 mahdollisimman pätevää naista. Toimii tietysti toisinkin päin.
Kiintiöiden tarkoituksena on estää pätevien ja sopivien henkilöiden syrjintä sukupuolen vuoksi. Naissukupuolta on syrjitty joissain tehtävissä pelkästään naiseuden vuoksi. Kiintiöt korjaavat tämän epäkohdan nopeasti. Näin saadaan mahdollisimman tasainen edustus ja molempien sukupuolien tarpeet tulevat huomioiduksi. Yhteisten asioiden päättäjinä on tarpeen olla tasapuolinen, koska päätettävissä on asioita jotka koskettavat jokaista.
Nyt olet siis vihdoin oivaltanut, miksi feministit näkevät tarpeelliseksi puuttua perheen sisäiseen työnjakoon. Luutuneet asenteet kotityön jaossa estävät naisten uralla etenemisen ja laskevat kaikkien naisten palkkakehitystä. Viimeinen lauseesi osoittaa, kuinka hyvin olet tämän ongelman ratkaisun sisäistänyt. Kehitys kelpoisuutta on siis sinullakin.
"
Naissukupuolta on syrjitty joissain tehtävissä pelkästään naiseuden vuoksi.
"
Missäköhän?
Mutta eikös tuo kiintiöjuttu kuitenkin tarkoita sitä, että kiintiöpaikalle voidaan valita sukupuolen perusteella. Ikäänkuin ohi pätevämmän, mutta väärää sukupuolta olevan ohi?
kirjoitin:
"
Mitä tuohon ajalliseen sitoutumiseen tulee, niin kannattaa jättää lapset tekemättä, hankkia niille hoitaja tai hankkia mies joka haluaa olla lasten kanssa vaikkapa kotosalla.
"
Niin. Miksi siis naiset eivät ota puolisoikseen miehiä joilla ei ole ihmeempää urahinkua.
Tunnen pariskuntia, joissa mies käy töissä ja vaimo on kotosalla työttömänä tai muuten vaan lapsia hoitamassa. Yhtään tapausta päinvastoin en tunne.
Jotenkin tuntuu, että tuon epäkohdan korjaaminen on lähinnä naisten asenteista ja miesihanteista kiinni.
Hoitajan hankkiminen, niin vaikkapa meillä voi tulla eteen se tilanne, että olemme molemmat kiinni firmassa. Tällöin on pakko palkata hoitaja. Näin meneteltiin minunkin lapsuuden kodissa.
Eikä kai se lapsettomuuskaan mikään katastrofi ole.
Mutta se, että lainsäädännöllä alettaisiin puuttumaan perheiden sisäisiin asioihin, niin kuulostaa aika huimalta.
Ensimmäinen laki siihen suuntaan niin minä muutan pois, lähden pakolaiseksi vaikkapa Kiinaan.
En minäkään kannata lain säätämistä. Perheillä täytyy olla mahdollisuus hoitaa työnjakonsa parhaaksi katsomallaan tavalla. Kuitenkin, asenteet ovat vielä niin vahvasti ihmisiin sisästyneitä, että pelkästään puolison valinnoilla ei ongelma korjaannu. Työelämän joustoja tarvitaan ja miesten asenteiden muutosta perhemyönteisenpään suuntaan. Lastenhoitajan palkkaaminen on kallis ratkaisu, usein perheillä ei ole siihen varaa. Lasten tekeminen ei ole myöskään kovin mielekästä, jos heidän seurastaan ei ehdi nauttia, työelämän liiallisten vaatimuksien vuoksi.
Minä tunnen erään perheen jossa mies on kotosalla lapsia hoitamassa. Armeijasta eläkkeelle jäänyt upseeri jäi hoitamaan lapsiaan kotiin. Ratkaisuun luultavasti vaikutti myös se, että lapset ovat ns. uutta sarjaa (toinen avioliitto, edellisestä lapset lähes aikuisia). En ole huomannut miehen miehisyyden lainkaan vähentyneen.
Kiintiöitä käytetään lähinnä poliittisissa ja hallinnollisissa paikoissa, pätevyysvaatimukset ovat näissä hommissa harvinaisia.
En tiedä, miksi naisia on nähty tarpeelliseksi syrjiä. Syrjintää on kuitenkin tapahtunut ja edelleen tapahtuu. Tasa-arvolait ovat tarpeellisia edelleenkin.
"
Kuitenkin, asenteet ovat vielä niin vahvasti ihmisiin sisästyneitä, että pelkästään puolison valinnoilla ei ongelma korjaannu. Työelämän joustoja tarvitaan ja miesten asenteiden muutosta perhemyönteisenpään suuntaan.
"
Mikä ihme teidät naiset saa uskomaan, että se työnasettaminen lasten edelle on jokin ihmeellinen patriarkkaalinen asenne.
Itse ainakin tunnustan reilusti, että ei minua se lasten kanssa oleminen kiinnosta. Työni kiinnostaa paljon enemmän.
Naisten pitäisi keskityä hankkimaan puolisoikseen miehiä, jotka ovat oikeasti lapsirakkaita.
Tällaiset miehet sitten varmastikin mielellään jäävätkin kotiin lasten kanssa, eikä siinä mitään.
Mutta arvaapa jääkö kolmikymppinen uraohjus tai kiintoisaa tuoyekehitysprokkista vetävä kaveri ihan mielellään pihamieheksi. Hullukihan siinä insinööri tulee jos ei saa koneillaan leikkiä tai onkohan bisneskaveri kovinkaan onnellinen ellei saa kauppoja väännellä.
"Mikä ihme teidät naiset saa uskomaan, että se työnasettaminen lasten edelle on jokin ihmeellinen patriarkkaalinen asenne."
Olisikoha syynä terve järki? Naiset ajattelevet siten,että jos miehet haluavat lapsia, heidän voi myös olettaa haluavan olla lastensa kanssa. On oikeastaan aika mieletön ajatus, haluta lapsia, jos kuitenkaan lasten kanssa oleminen ei lainkaan kiinnosta. Naiset luulevat miehilläkin olevan hivenen järjenhippusta toiminnassaan.
Monasti tilanne on, ainakin omien havaintojeni mukaan, sellainnen, että se nainen niitä lapsia on innolla tekemässä.
Monikaan tuntemistani miehistä ei ole asiasta niin kovin innostunut. Eli lapset hankitaan enemmänkin vaimon toiveesta.
Sulassa yhteisymmärryksessä toki.
Seuraava,
Nari noin herkkänä hetkenä otti asian puheeksi, kun oltu naimisissa jonkin aikaa, että mitäs jos lapsia - milloin tulevat jos tulevat?
Rouva, realistimpana, sanoi, että mikäs siinä hänen puoleltaan (ei ollut itse ensimmäisenä ehdottamassa - eikä Nari mankumassa, kunhan otti puheeksi).
Työtilannetta katsottaessa totesimme, että Narin, vanhempana jo työssä olevana on jatkettava töissä, jos perhe meinaa jollain muulla elää kuin sossulla. Rouva sai valita, haluaako olla kotona (mikäli Narin liksa kestää) lasten ollessa pieniä tai aloitta töitä. Rouva valitsi olla kotona. (Kun tuli sitten kolme aika putkeen, toivoimmekin lähekkäin heidät).
Olemme erittäin onnellisia valinnastamme. Rouva saanut erittäin paljon kritiikkiä, myös kysymyksiä tyyliin: "Oletko hullu", erityisesti naisten taholta.
Muutto maahan, jossa suomen junttisossufemakkosysteemin sijaan on (toistaiseksi) vielä perheverotus, oli sitten ratkaisevaa taloudellisen hyvinvointimme kannalta. Nyt voin tukea rouvan valintaa paremmin.
No, meillä on oikeastaan se hankinta vaihde päällä. Toisaalta taas kun tuli tuo yhtiökin väännettyä pystyyn, niin positiivisesti ajatelllen rouva voi olla kotona hoitamassa yhtiön juoksevat asiat, lasten hoidon lomassa.
Minulle jää sitten se varsinainen rahan tekeminen.
Kumma muuten kun kaikki naiset eivät pidä lasten- ja kodinhoitoa työnä ollenkaan. Toisaalta enhän minäkään pidä omaa hommaani työnä, kyseessä kai on enemmänkin eämäntapa.