Jos haluaa uskovien ihmisten pariin, on vaihtoehtoja mistä valita. On Ev.lut seurakuntaa, Jehovan todistajia, mormoneja, lestoja, helluntailaisia ym. ym. Mutta jos haluaa paratiisiin, pitää olla onnea matkassa, että osuu oikeaan seuraan. Sillä varsinkin ahdasmielisimmät ja suvaitsemattomimmat lahkot edustavat mielestään ainoaa oikeaa tietä paratiisiin.
Millä perusteella juuri JT:t ovat ainoita oikeita Jumalan ihmisiä? Entä miten luulette Jumalan suhtautuvan ahdasmielisyyteen, suvaitsemattomuuteen, jäsenten painostamiseen ym?
Tuleeko jäsenille koskaan mieleen että onko teidän johtajillanne puhtaita jauhoja pussissa? Onko jotakin mätää sellaisessa järjestössä johon suurin osa suomalaisista suhtautuu kielteisesti? Onko kielteiseen suhtautumiseen aihetta?
Millä perusteella juuri JT:t ovat ainoita oikeita Jumalan ihmisiä? Entä miten luulette Jumalan suhtautuvan ahdasmielisyyteen, suvaitsemattomuuteen, jäsenten painostamiseen ym?
Tuleeko jäsenille koskaan mieleen että onko teidän johtajillanne puhtaita jauhoja pussissa? Onko jotakin mätää sellaisessa järjestössä johon suurin osa suomalaisista suhtautuu kielteisesti? Onko kielteiseen suhtautumiseen aihetta?
Vastaukset 30
Vanhimmat
On ihana olla sellaisten ihmisten yhteydessä, jotka välittävät ja rakastavat. Tämä on voimakas syy monille olla seurakunnan yhteydessä.
ks. tuore uutinen joka sivuaa aihetta:
http://84.230.114.166/news2005-03-10.pdf
t. Mr. Raamattu
[email protected]
http://www.geocities.com/biblelexicon
että jehovan todistajat kuuluvat SEURAKUNTAAN?
olen kuullut eri versioita ,järjestöön ja sitten kokous paikkaa valtakunnan saliksi
Vartio tornin seura .
Eli onko oikea nimitys "jehovan todistajien seurakunta"???.
ja liitytäänkö siihen kasteen kautta ,vai miten???
"Jehovan todistajat tunnetaan kautta maailman ystävällisinä ihmisinä, jotka osoittavat käytännöllistä lähimmäisen rakkautta ympärillään olevia ihmisiä kohtaan."
Eipäs liioitella, sillä eihän yksi pääsky vielä kesääkään tee.
tarjoavatko apuaan "ulkopuolisille, kun en ikään ole sitäkään nähnyt.
Tiedän juttujen perusteella,että auttavat omiaan,pitääkö paikkansa?
Yksilöt voivat tarjota apuaan ulkopuolisille ja omilleen, mutta eivät he yhteisönä ole mitenkään poikkeuksellisen avuliaita tai ystävällisiä, sekaan mahtuu monenlaista sakkia.
Vartiotorniseuran kirjoituksista saa kuvan että apu ja huolenpito esimerkiksi luonnon katastrofeissa menee vain seuran jäsenille, yksilö tasolla taas kukin toimii miten toimii.
Omien kokemusteni perusteella he eivät ole edes omiaan kohtaan poikkeuksellisen avuliaita tai ystävällisiä. Me ulkopuoliset sukumme jäsenet joudumme aina auttamaan kaikissa muutoissa, korjauksissa, siivouksissa, pihatöissä ja sellaisissa Jehovantodistaja sukulaisiamme, koska vastaavaa apua ei seurakunnasta löydy. Välillä tekisi mieli sanoa että pyytäkää sitä apua välillä niiltä maailman parhailta ystäviltänne, sillä nuo sukulaisemme tuntuvat pitävän turhan itsestään selvänä apuamme jokaisissa välillä aivan typerissäkin tempaksissaan. Silti maailman ihmiset ovat niin pahoja, itserakkaita ja matearilisteja, mutta apua kyllä kelpaa tarvittaessa.
Eivät Jehovan todistajat ole sen avuliaampia tai ystävällisempiä kuin muutkaan yhteisöt.
Jumalan seurakunta viittaa Raamatussa 144 000:een. JT:ien virallinen nimi on Suomessa Jehovan todistajat uskonnollinen yhdyskunta. Kun liitytään heihin, liitytään yleisesti Jehovan todistajiin. Koska JT:t muodostavat järjestön, voidaan liittyä myös JT:ien järjestöön, mutta ilmaus ei ole yleisessä käytössä. Sen sijaan entisen Vartiotorni-seuran eli lyhesti Seuran sijasta puhutaan nykyään Jehovan järjestöstä eli lyhesti Järjestöstä/järjestöstä.
JT:t opettelevat olemaan Kristuksen seuraajia ja tässä hänen mallinsa kaltaisia eli sen jäljittelijöitä (1Kor 11:1 UM). Opiskelu vain venyy vielä tuhatvuotiskauden loppuun asti. Niin vaikeaa se on. Me olemme vielä joko liian hitaita tai liian nopeita tai jollain muulla tavoin epätasapainoisia Kristukseen verrattuna.
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/index.htm
Savolaiset voivat olla eri mieltä. Heidän mukaansa kaikki "oekeet immeiset ovat savolaesia" - nyt jo. :-)
JT/JW
"Onko jotakin mätää sellaisessa järjestössä johon suurin osa suomalaisista suhtautuu kielteisesti? Onko kielteiseen suhtautumiseen aihetta?"
Tuossa itse asiassa esitit yhden syyn miksi on mielekästä ajatella että juuri Jt on se seurakunta jonka yhteydessä on järkevä olla. Sillä ei ainoastaan suuri osa (tuskin silti suurin osa) suomalaisista, vaan suuri osa ihmisistä ylipäätään suhtautuu kielteisesti , jopa vihamielisesti Jehovan todistajiin Jeesuksen ennustuksen mukaan: "..te tulette olemaan kaikkien kansojen vihan kohteita minun nimeni vuoksi". (Matteus 24:9)
Kirjoitit myös että "pitää olla onnea matkassa, että osuu oikeaan seuraan". Onnella jos aikoo pärjätä niin ei mahda olla kovin hyvät mahdollisuudet. Raamatusta pitää etsiä ne oikean uskonnon perusteet ja sitten ottaa itse selvää miten asian kanssa on.
>>syyn miksi on mielekästä ajatella että juuri Jt on se
Eikös tuolla lailla ajatellen sittenkin Helvetin enkelit ole mielekkäin ajateltavissa oleva poppoo.
>>>suuri osa ihmisistä ylipäätään suhtautuu kielteisesti , jopa vihamielisesti Jehovan todistajiin Jeesuksen ennustuksen mukaan: "..te tulette olemaan kaikkien kansojen vihan kohteita minun nimeni vuoksi".>Raamatusta pitää etsiä ne oikean uskonnon perusteet ja sitten ottaa itse selvää miten asian kanssa on.
>Eikös tuolla lailla ajatellen sittenkin Helvetin enkelit ole mielekkäin ajateltavissa oleva poppoo.<
Osaatko kertoa syytä siihen, miksi heitä vihataan?
>Ensin kannattaisi ottaa selville kuinka paljon raamattuun voi ylipäätään luottaa.<
Hyvä pointti, todellakin kannattaa selvittää Raamatun luotettavuus, mutta eipä kyseinen kirja ole myöskään vielä kertakaan osoittautunut epäluotettavaksi.
>>>Hyvä pointti, todellakin kannattaa selvittää Raamatun luotettavuus, mutta eipä kyseinen kirja ole myöskään vielä kertakaan osoittautunut epäluotettavaksi.
Tapojensa ja ajatustensa takia. Vaan mitä väliä sillä on jos pelkkä muiden hyljeksintä riittää osoitukseksi ylemmyydestä?
>Tärkeämpää kuin kysyä onko raamattu luotettava on kysyä millä tavalla ja kuinka luotettava raamattu on?<
Itse pidän Raamattua luotettavien ennustusten kirjana (esim. Babylonian kukistuminen 539 eaa.) ja ihmiskuntaa vaivaavien ongelmien ratkaisijana, mukaanlukien myös jotkut yksinkertaisemmat arvoitukset. Mainittakoon esimerkkinä vaikka se, että ihmiskunta on tiennyt vain vähän aikaa maan olevan pyöreä ja "lepäävän" tyhjyyden päällä, mutta Raamattu aina antanut siihen oikean vastauksen.
>Muu luotettavuus onkin täysin jokaisen uskon asia.<
Sitä en kiistä, etteikö Raamatun luotettavuus olisi uskonasia, sillä siitähän ei ole olemassa nk. käsinkosketeltavia todisteita ja koska monet ennustukset ovat vielä täyttymättä, niin Raamattu on helppo kuitata pelkäksi ihmisten kirjoittamaksi satukirjaksi, vaikka monilla onkin perustellut syyt uskoa siihen, että Raamattu on Jumalan henkeytetty sana ja ehdottoman luotettava.
>Vaan mitä väliä sillä on jos pelkkä muiden hyljeksintä riittää osoitukseksi ylemmyydestä?<
Oleellisin asiahan ei ole varsinaisesti se vihan ja/tai vainon määrä, vaan syyt siihen, minkä vuoksi vihataan ja/tai vainotaan. Raamatussa sanotaan selvästi, että "vihattuja Hänen nimensä tähden". Joten en oikein osaa ajatella, että helvetin enkelit sopisivat tähän määritelmään kovin hyvin.
>> Raamatussa sanotaan selvästi, että "vihattuja Hänen nimensä tähden".
Koska ja kenelle nuo sanat oletetaan sanotun?
>> Joten en oikein osaa ajatella, että helvetin enkelit sopisivat tähän määritelmään kovin hyvin.
Totta kai jokainen hyljeksitty ryhmä sijoitetaan omaan viitekehykseensä.
>Koska ja kenelle nuo sanat oletetaan sanotun?<
Nuo sanat sanottiin n. 2000 vuotta sitten ja ne osoitettiin Jeesuksen silloisille ja myöskin tuleville opetuslapsille.
>>myöskin tuleville opetuslapsille.
Jos tarkoitat tulevillakin silloisia, vielä tulossa olleita lahkolaisia, niin sitten olemme samaa mieltä. Jos et, niin minun silmissä tuo väite on yasan yhtä luotettavaa kuin nämä Jeesuksen sanomaksi väitetyt maininnat vuodesta 1914:
Remember, Jesus said of those living through the last days, starting in 1914: "Truly I say to you that this generation will by no means pass away until all these things occur." --The Watchtower, April 15, 1991, page 7.
And Jesus has told us to rejoice at seeing the dark storm clouds of Armageddon gathering since that time. He has told us that the "generation" of 1914-the year that the sign began to be fulfilled-"will by no means pass away until all these things occur." --The Watchtower, March 1, 1984, page 18.
But Jesus added something very significant about the generation of 1914. What was it? He said: "When you see these things occurring, know that the kingdom of God is near. Truly I say to you, This generation will by no means pass away until all things occur." --The Watchtower, May 15, 1984, page 4.
Jesus showed, in fact, that it would last for only a short time. He foretold concerning those living in 1914 who would see the fulfillment of the 'sign of his presence': "Truly I say to you that this generation will by no means pass away until all these things occur." --The Watchtower, May 1, 1984, page 6.
Of the generation that observed the beginning of the "last days" in 1914, Jesus foretold: "This generation will by no means pass away until all these things occur." --Awake!, May 22, 1969, page 15.
Sitä jää vaan ihmettelemään kuinka Vartiotorniseura meni vuonna 1995 hylkäämään Raamatussa mainitut Jeesuksen selvät samat. Tässä vielä loppukevennys Raamatusta:
"Also, the Bible said that all these things would happen upon the generation that was alive in 1914." (You can live forever in paradise on earth 1982 page 154)
>>>Itse pidän Raamattua luotettavien ennustusten kirjana (esim. Babylonian kukistuminen 539 eaa.)>ihmiskuntaa vaivaavien ongelmien ratkaisijana,>että ihmiskunta on tiennyt vain vähän aikaa maan olevan pyöreä ja "lepäävän" tyhjyyden päällä, mutta Raamattu aina antanut siihen oikean vastauksen.>vaikka monilla onkin perustellut syyt uskoa siihen, että Raamattu on Jumalan henkeytetty sana ja ehdottoman luotettava.
(Jesaja 40:22.) Tässä ”piiriksi” käännetty heprealainen sana hug voidaan kääntää myös vastineella ”pallo”. Eräissä muissa raamatunkäännöksissä tämä sana on käännetty ”maapalloksi” (Douay Version) ja ”pyöreäksi maaksi” (Moffatt).
Maa ei ole pilarien päällä
Job. 26:7 Pohjoisen hän kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle.
ei raamatussa puhuttu jehovantodistajista!!
>>>(Jesaja 40:22.) Tässä ”piiriksi” käännetty heprealainen sana hug voidaan kääntää myös vastineella ”pallo”.>Eräissä muissa raamatunkäännöksissä tämä sana on käännetty ”maapalloksi” (Douay Version) ja ”pyöreäksi maaksi” (Moffatt).>Maa ei ole pilarien päällä
Jesajan kirjassa Jehova itse kutsuu palvelijoitaan todistajikseen ja Jeesus lausui ennustuksensa juuri nimenomaan samasta joukosta! Joten?
Asiayhteys osoittaa, että kyse (1. Sam. 2:8, Jes. 19:10, Job. 9:6) on vertauksista, ei kirjaimellista asioista.
Maasta ei Raamatussa puhuta koskaa pannukakku muodossa, vaikka se oli Raamatunkirjoittamisen aikoin yleinen uskomus. Poikkeuksena taisi olla Egyptiläiset jotka jo eea alkua havaitsivat maa olevan pyöreä.
>>>Asiayhteys osoittaa, että kyse (1. Sam. 2:8, Jes. 19:10, Job. 9:6) on vertauksista, ei kirjaimellista asioista.>Maasta ei Raamatussa puhuta koskaa pannukakku muodossa, vaikka se oli Raamatunkirjoittamisen aikoin yleinen uskomus.
"Joten?"
Jehova = Jeesus
Danielin ja ilmestyskirjan pedot ovat kuvaannollisia muut Raamatun kuvaukset.
Piiri sana ei ollut tuolloin kaksiulotteinen pannukakku alue, kuten monet Raamatunkääntäjät ovat todenneet. Vertauksissa käytetyt sanoja ei voi laskea kirjaimellisiksi, kuten ei muitakaan ko. tekstiyhteydessä olevia asioita kirjaimelliseksi.
Raamatussa ei sanota maata koskaan pannukakku muotoiseksi, maan jokaiseen kolkkaan ei ole sama kuin maailman jokaiseen kolkkaan.
seliseliseliseli...
et juhanip osaa muuta kuin selitellä...
Raamatussa puhutaan piiristä. Jehnut yrittävät todistella raamatun henkeytystä tuolla sanalla, että se todistaisi raamatun kertovan maan pallon muodosta. Piiri ei ole sama kuin pallo. Piiri on kaksiulotteisen ympyrän, ei kolmiulotteisen pallon ominaisuus. Toki pallollakin on piiri, mutta vain pallon poikkileikkauksessa muodostetulla ympyrällä, eli jälleen palataan 2-ulotteiseen tasoon. Miten sanan piiri (heprealainen sana on käännettävissä ensisijaisesti nimenomaan sanaksi piiri) voidaan olettavankaan todistaa mitään sanasta pallo????
Tuttua aivopestyjen jehnujen selittelyä nuo sinun kommenttisi. Opettelisit ajattelemaan, etkä aina jankuttaisi sitä samaa kaavaa, mikä aivoihisi on jehnukirjallisuudesta istutettu!
Raamatussa sanotaan maata "pannukakku" -muotoiseksi, siitä ei sinun selittelyilläsi päästä mihinkään.
"maan jokaiseen kolkkaan ei ole sama kuin maailman jokaiseen kolkkaan"
maan jokaiseen kolkkaan = maan jokaiseen kolkkaan
"maan neljä kulmaa" tarkoittavat raamatussa maan neljää kulmaa (tällä kertaa raamattu puhuu itseään vastaan ristiriitaisesti neliön/suorakaiteen muotoisesta maasta, ei edes piiristä)!
ja lisäksi pallon kaikkia puolia ei voi nähdä, vaikka olisi kuinka korkean puun latvassa keikkumassa...
voi sinuakin Juhani.P, ku ei tuo raamatun tulkinta oikein ole realistista sinullakaan...
vt-seuran kuvitelmia ja harhoja vain suollat minkä ehdit...
"Piiri sana ei ollut tuolloin kaksiulotteinen pannukakku alue, kuten monet Raamatunkääntäjät ovat todenneet. "
ja millonkahan se pallo on muuttunut kaksiulotteiseksi???
ja milläköhän motiivilla jotkut kääntäjät ovat tuollaista todenneet?
katsos kun tuo sana kuitenkin on ensisijaisesti piiri, ei pallo.
moneenkohan kertaan sinullekin pitää tuo sama asia kertoa, että se joskus uppoaa kaaliin...
jehovan todistajien opetus ei ole Jumalan sanan mukaista, siksi se on luteraisille kristityille vastenmielistä väärän uskon tyrkyttämistä. Vain Jeesuksessa on pelastus ei missään muussa ja paratiisi ei suinkaan ole täällä maan päällä.
Pitää rukoilla Jumalaa, jotta etsivä löytää, kolkuttavalle avataan, eim se ole jehovien ovien kolkutusta vaan Jumalalta johdatusta pyytäen tapahtuvaa kolkutusta.
Se ei voi olla oikein, ettei verensiirtoa saa tehdä ja että ei olla yhteiskunnassa mitenkään mukana. Hedelmistä tunnetaan väärät profeetat. Eräs nainen joutui jehovan piirittämäksi, jotta saisi sitten jehoville testamentattua rahat, kun tämä vanha nainen kuolee. Mutta onneksi vanha nainen keksi ja sanoi syövänsä verilättyjä ja pääsi eroon tuosta jehovanaisesta lopullisesti.