Kyllä se on niin, että unitarismi kieltäessään Jeesuksen Jumaluuden tekee pahan virheen. Tuosta aikoinaan fariseuksetkin väittelivät Jeesuksen kanssa ja sen takia Häntä vainosivat. He kokivat Jeesuksen tekevän Jumalan pilkkaa.
Ei se, että Jumala on yksi tarkoita sitä etteikö Jumala voi toimia monella tavalla.
Jumala voi olla vaikka palava pensas jos haluaa.
Eikä se tee Jumalaa moneksi jos Hän toimii useammalla tavalla vaan kaikessa vaikuttaa yksi ja sama Jumala, joka on Henki.
T. Samaatietä
Ei se, että Jumala on yksi tarkoita sitä etteikö Jumala voi toimia monella tavalla.
Jumala voi olla vaikka palava pensas jos haluaa.
Eikä se tee Jumalaa moneksi jos Hän toimii useammalla tavalla vaan kaikessa vaikuttaa yksi ja sama Jumala, joka on Henki.
T. Samaatietä
Vastaukset 39
Vanhimmat
Toisin sanoen, sellainen ihminen, joka tekee itsestään Jumalan vertaisen, ei pilkkaa Jumalaa, mutta se, joka ei usko sellaista ihmistä väitteineen, pilkkaa Jumalaa?
Jeesus itse sanoi olleensa aina olemassa kun fariseukset kysyivät häneltä oletko vanhempi kuin isämme Abraham?
Jo raamatun alkulehdillä on ennustettu sanan tulevan lihaksi ja Jumala on sana. Jumala luo sanallaan. Ennustus tulevasta Messiaasta joka polkee rikki käärmeen pään. Jumala siis syntyi lihaksi sovittaakseen maailman synnit.
Jeesuksen Isä on Jumala, jos Jeesus olisi pelkästään ihminen, Hänen isänsä olisi pelkästään lihallinen ihminen.
Jos Jeesuksen Jumaluus kielletään, kielletään samalla myös neitseestä syntyminen ja Jeesuksen Isä joka on Jumala. Me olemme yhtä sanoi Jeesus.
En voi yhtyä unitarismin kannattajiin tässä oppikysymyksessä.
T. Samis
Ei sinun tarvitsekaan yhtyä unitaareihin tai keneenkään muuhunkaan. Jumalalle riittää se, että etsit totuutta kaikissa asioissa ja olet rehellinen, vilpitön totuuden etsijä ja rakastat totuutta niin paljon, että olet valmis muuttamaan mielesi ja hylkäämään aiemmat näkemyksesi ja uskon, jos olet ollut väärässä aiemmin: olet erehtynyt.
http://www.kolumbus.fi/~w462389/jumala/linkit-jumala.htm#Joh_8.58
Jeesus ei väittänyt olleensa aina olemassa Joh 8:58 mukaan. Tuo on katolisilta isiltä perittyä virheellistä Raamatun tulkintaa ja perustuu vieläpä epäluotettavaan tekstiin, jota apostoli ei ole kirjoittanut!
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/04/onko-raamatun-kirjoituksia-muokattu/
Jumalan sana on abstraktio samoin kuin viisaus, voima ja taito. Jumala on luonut kaiken sanallaan, viisaudellaan, voimallaan ja taidollaan. Jos "sana" on persoona, niin miksi eivät myös nuo muut Jumalan ominaisuudet, joiden kautta hän on kaiken luonut?
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/02/05/luominen-raamatussa/
http://www.kolumbus.fi/~w462389/jumala/Luominen-ja-Jumala.pdf
http://www.kolumbus.fi/~w462389/jumala/herra-jeesus.htm#luoja
http://www.kolumbus.fi/~w462389/jumala/logos.htm
http://www.kolumbus.fi/~w462389/jumala/linkit-jumala.htm#Joh_1.1-14
Jumala ei voi syntyä lihaksi tai ihmiseksi, sillä se edellyttäisi sitä, että "Jumala muuttuisi ihmiseksi" ja "ruumiilliseksi olennoksi", mikä on sisäisesti ristiriitainen ajatus ja mahdotonta ollakseen totta.
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/08/10/jumala-tuli-ihmiseksi/
Minä olen ihminen, joten onko mahdotonta, että myös Jumala on minun isäni sen lisäksi, että isäni oli ihminen, joka siitti äitini?
Neitseestä syntyminen on todennäköisesti katolisten isien tekemä lisäys evankeliumien alkuun, mutta on puuttunut niiden ensimmäisistä versioista. Neitseestä syntymistä ei mainita Uuden testamentin opetuksissa tämän jälkeen yhdessäkään kohdassa eikä Apostolien teoissa evankeliumin saarnoissa, joten sillä ei ollut mitään merkitystä sielujen pelastuksen kannalta vielä 60-luvun puoliväliin tultaessa. Oppi siitä on lisätty sen jälkeen Raamattuun.
Kaikki uskovaiset ovat yhtä Herran kanssa, kun ovat uudestisyntyneet ja osallisia pyhästä hengestä. Vai etkö tiedä sitä, että "joka yhtyy Herraan on yksi henki (yhtä henkeä) hänen kanssaan?" (1Kor 6:17)
Unohdin sanoa sen, että aiempaa uskoa ja opillistä näkemystä ei tarvitse hylätä, vaikka huomaa monet sen perustelut virheellisiksi tai puutteellisiksi. Virheet ja puutteet perusteluissa tulee kuitenkin tunnustaa, kun ne paljastuvat. Jos niitä ei tunnusteta vaan jatketaan samoilla virheellisillä perusteluilla ja puutteellisilla todisteilla omasta opista kiinni pitämistä, niin silloin se henkilö paljastuu epärehelliseksi ja kieroksi valehtelijaksi, joka tuskin on Jumalan lapsi.
Uskotko Jeesuksen neitseestä syntymiseen?
Perustelut sille, että se oppi on lisätty jäljestäpäin Raamattuun tai perustuu virheelliseen tulkintaan, jos Matt 1-2 ja Luuk 1-2 ovat sisältyneet alkuperäisiin tekstiversioihin, on niin hyvin perusteltu, että en pidä todennäköisenä sen opin totuudellisuutta.
Unitaarien mielipide jakaantuu tässä asiassa. Suurin osa taitaa olla neitseestä syntymisen kannalla, mutta vähemmistö sitä vastaan tai on kyseenalaistanut sen eikä ole muodostanut lopullista näkemystään (eikä sitä ole tarve kenenkään edes muodostaa).
En usko neitseestä syntymiseen, mutta pidän sitä mahdollisena.
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/01/29/neitseesta-syntyminen-raamatussa/
http://www.kolumbus.fi/~w462389/jumala/neitsyt-Maria-ja-Jeesus-lapsi.pdf
Siksi siis Jeesus on mielestäsi vain ihminen, koska Hänen isänsä ei ole mielestäsi Jumala?
Jeesuksen biologinen isä on ihminen, mutta hengellinen isä on Jumala.
Näin on jokaisen Jumalan lapsen laita.
Jeesus ei sanonut koskaan olevansa Jumala. Hän sanoi olevansa "jumalan poika" (kreikassa kaikki kirjaimet olivat joko pienellä tai isolla eikä välimerkkejä tekstissä ollut).
Juutalaiset syyttivät Jeesusta siitä, että hän teki itsestään "Jumalan vertaisen" ja tämäkin vain yhdessä evankeliumissa, joka ei ole edes luotettava.
"Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi." (Joh 5:18)
Oliko juutalaisten syytös oikeutettu? Tekeekö ihminen itsestään "Jumalan vertaisen", jos sanoo Jumalaa isäkseen? Jos tekee, niin sittenhän kaikki Jumalaa isäkseen kutsuvat ihmiset olisivat tehneet itsensä "Jumalan vertaisen" ja syyllistyneet juutalaisten mielestä kuolemansyntiin!
Juutalaisten vanhinten ja ylipapin edessä esitetyt syytökset ovat mm. Matt 26:59-66. Jeesus ei niissäkään sano itseään Jumalaksi vaan hyväksyy sen nimen itsestään, että hän on Jumalan poika. Isää hän pitää itsestään erillisenä olevaisena ja kutsuu häntä Voimaksi, jonka oikealla puolella hän on saapuva pilvissä...
No, väittikö Jeesus olevansa Jumala, kun sanoi rakentavansa tämän temppelin kolmessa päivässä uudestaan, kun se on sitä ennen maahan hajotettu, ja puhui ruumiinsä heräämisestä kuolleista?
Herättikö Jeesus itse oman ruumiinsa tai heräsikö hän kuolleista omin voimin ja omin avuin, koska on Jumala? Ei. Raamattu sanoo yhdenmukaisesti kaikkialla, että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista: Isä herätti poikansa!
Ne, jotka kieltävät Isän herättäneen poikansa Jeesuksen kuolleista ja väittävät, että Jeesus itse herätti itsensä ja teki elottomasta ruumiistaan elävän, koska palasi siihen Jumalana takaisin asumaan, riistävät Isältä Jumalalta kunnian poikansa Jeesuksen herättämisestä ja siirtävät sen Jeesukselle!
Trinitaarit saattavat palvoa Jeesusta Jumalanaan Isän sijasta ja esim. helluntaissa tätä tehdään ihan jatkuvalla syötöllä: Jeesus sitä, Jeesus tätä ja aina vain Jeesus, mutta ei koskaan Isää, koska he eivät tunne Isää ja ovat siksi korottaneet ihmisen kristuksen Jeesuksen hänen tilalleen valtaistuimelle, niin että Isä ei istu siellä ollenkaan!
Näin käy niille, jotka eivät ymmärrä sitä, että Jumala asuu Jeesuksessa henkenä niin kuin asuu muissakin lapsissaan ja on eri olevainen kuin Jeesus ja ne ihmiset, joiden sydämessä ja ruumiissa henkenä asuu! Sen sijaan, että eksyneet ymmärtäisivät tämän, luulevat he Jeesuksen olevan se Jumala, joka hänessä asui ja on yhä vielä Isänsä valtaistuimella istuessaan ja, kun hän saapuu kirkkaudessaan tuomitsemaan eläviä ja kuolleita!
>>>Jeesus ei sanonut koskaan olevansa Jumala. <<<
Ei pidä paikkansa. Jeesus sanoin olevansa Jumala. Hän käytti Jumalalle kuuluvaa nimeä useita kertoja, kuten esim:
Ilm 1:8 "Minä olen A ja O, alku ja loppu", sanoo Herra Jumala, hän, joka on, joka oli ja joka on tuleva, Kaikkivaltias." [Kreikan aakkosten ensimmäinen ja viimeinen kirjain (alfa, oomega).][Ps. 90:2; Jes. 41:4]
Ilm 2:8 "Smyrnan seurakunnan enkelille kirjoita: "Näin sanoo ensimmäinen ja viimeinen, hän, joka oli kuollut mutta heräsi eloon:
Raamattu opettaa, että Jeesus Kristus on Herra ja Jumala. Sana Herra (JHWH) on Vanhan testamentin käyttämä nimi Jumalalle. Raamatun mukaan jokaisen on tunnustettava, että Jeesus Kristus on Herra. Vain ne ovat vanhurskaita, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen Herraksi ja Jumalaksi.
Fil 2:11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."
Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."
Jumalan Poika on nimi, jota unitaarit ja Jehovan todistajat käyttävät vastoin sen alkuperäistä tarkoitusta. Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa, joka sikisi Pyhästä Hengestä.
Joh 1:1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
---
14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
Fil 2:5 Olkoon teilläkin sellainen mieli, joka Kristuksella Jeesuksella oli.
6 Hänellä oli Jumalan muoto, mutta hän ei pitänyt kiinni oikeudestaan olla Jumalan vertainen [Joh. 1:1; 2. Kor. 4:4; Kol. 1:15; Hepr. 1:3]
7 vaan luopui omastaan. Hän otti orjan muodon ja tuli ihmisten kaltaiseksi. Hän eli ihmisenä ihmisten joukossa, [Jes. 53:2; Room. 8:3; 2. Kor. 8:9; Gal. 4:4; Hepr. 4:15]
8 hän alensi itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, ristinkuolemaan asti. [Mark. 10:45; Joh. 10:17,18; Hepr. 2:9, Hepr. 5:8, Hepr. 12:2]
9 Sen tähden Jumala on korottanut hänet yli kaiken ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman. [Ps. 110:1; Jes. 52:13, Jes. 53:12; Ap. t. 2:33]
10 Jeesuksen nimeä kunnioittaen on kaikkien polvistuttava, kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla, [Jes. 45:23; Joh. 5:23; Room. 14:11; Ilm. 5:8]
11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/jumala/Raamatun-yksi-Jumala.pdf
Ilm 1:8 puhuu Isästä.
Ilm 2:8 sanoo Jeesuksen olevan uuden luomakunnan alku ja loppu, ensimmäinen ja viimeinen, seurakunnan alku, päämäärä ja tarkoitus.
Jeesuksen herraksi tunnustaminen ei ole sama asia kuin tunnustaa hänen olevan isän vertainen kaiken luonut kaikkivaltias Jumala.
Jes 9:5-6 ei sano Jeesusta iankaikkiseksi Jumalaksi ja kaiken luojaksi.
http://www.kolumbus.fi/~w462389/jumala/Jes_9.5-6.htm
Joh 1:1, 14 on selitetty jo.
http://www.kolumbus.fi/~w462389/jumala/herra-jeesus.htm#luoja
Joh 20:28-29 ei sano, että Jeesus on Jumala eikä Jeesus vahvista sitä, että olisi Jumala. Jeesus sanoo, että Tuomat uskoi hänen heränneen kuolleista vasta sitten kun näki hänet ylösnousseena: autuaita olisivat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe (Tuomas ei ollut edes autuas tuon sanan perusteella).
http://www.kolumbus.fi/~w462389/jumala/linkit-jumala.htm#joh_20.29
Israelin kuningasta, jonka valtakunta pysyisi ikuisesti, kutsutaan Jumalan pojaksi sen vuoksi, että Samuel profetoi hänestä ja Jumala sanoo häntä näissä profetioissa pojakseen ja kutsuu itseään isäkseen. (2Sam 7:8-16; 1Aitk 17:13; 22:8-10; Luuk 1:32. Huomaa, että syntistä ihmistä Salomoa kutsutaan Jumalan pojaksi, mutta kun hänestä annetut ennustukset eivät toteutuneet, niin sitten alettiin odottaa uutta Jumalan poikaa Daavidin suvusta...
http://www.kolumbus.fi/~w462389/jumala/Fil_2.5-11.pdf
http://www.kolumbus.fi/~w462389/jumala/fil_2.5-11-lyhyt.pdf
Fil 2:5-11 asettaa Jeesuksen seurakunnan esikuvaksi ihmisenä, ei Jumalana.
Jeesus ei sanonut evankeliumeissa tai Uuden testamentin kirjeissä kertaakaan olevansa Jumala.
Ilm 1:8 on kirjoitettu kymmeniä vuosia muiden apostolien kuoleman jälkeen paitsi Johanneksen. Hänen on sanottu eläneen vielä 90-luvulla, johon aikaan Ilmestyskirja sijoitetaan, mutta eriäviäkin mielipiteitä ajoituksesta on olemassa. Ja Alexandrian seurakunta piti Ilmestyskirjaa muuan Kerinthoksen kirjoittamana, jota kirkkoisät ja perimätiedon mukaan myös Johannes piti syvästi harhaoppisena (toki näin kristinuskon yleisen eli katolisen tulkinnan mukaan myös on).
Jeesus ei siis ihmisenä maan päällä eläessään tai ilmestyttyään Paavalille näyssä taivaaseen nousun jälkeen sanonut Ut:n mukaan kertaakaan olevansa Jumala. Paavalikin erotti aina Jumalan ja Kristuksen selvästi toisistaan. Jumala herätti poikansa Jeesuksen kuolleista Paavalin ja Ut:n mukaan.
Jos et usko sitä, että Jumala on herättänyt poikansa Jeesuksen kristuksen kuolleista, niin et usko evankeliumia. Monet trinitaarit eivät usko evankeliumia, kun kieltävät sen, että Jumala on herättänyt Jeesuksen ja sanovat Jeesuksen heränneen kuolleista omin voimin, koska on Jumala! Juuri tuollainen toinen ja väärä evankeliumi on kirottua Paavalin mukaan. (Gal 1)
Naurettava väittely Jumalan persoonista osoittaa kristittyjen typeryyden. Naurettavampaa väittelynaihetta saa hakemalla hakea. Ja väittelijät ovat vielä tosissaan. Kirkolliskokoukset täynnä mitä surkuhupaisempia väittelynaiheita.
Jo väittelyyn osallistuminen - puolesta tai vastaan - osoittaa kuinka kuutamolla ihmiset ovat.
Kristinusko on tosiaan typerää, mutta kyllä siinä riittää jauhamista... eivätkä kaikki sen sisältämät väitteet ja opit ihan älyttömiä ole, vaikka osa onkin.
Hyvä aloitus.
Jeesuksen Kristuksen jumaluuden kieltäjät tekevät kaikkensa - yleensä pitkine selityksineen - oppiansa pönkittääkseen.
Jos Jeesus olisi ollut vain ihminen, pelkkä Nasaretin Jeesus, koko ihmiskunta, kaikkina aikoina, olisi vailla pienintäkään pelastumisen mahdollisuutta.
" ... ja jokainen henki, joka tunnustaa, että Jeesus on Kristus, LIHAAN TULLUT, on Jumalasta."
( 1. Joh. )
s-seutulainen
Tuskin mistään muusta opetuksesta on tehty niin pitkiä ihmisjärjen selityksiä kuin kolminaisuusopista ja Kristuksen kaksiluonto-opista!
Jos selitysten pituus ja kirjoitusten paljous olisi todiste siitä, että oppi ei ole Jumalasta, niin silloin kolminaisuusoppi ei voisi tietenkään olla Jumalasta, joten miten suu nyt pannaan?
Johannes kirjoitti kirjeensä doketisteille, jotka kielsivät Jeesuksen olleen lihaa ja verta oleva ihminen.
Etkö tuota edes tiennyt?
http://www.kolumbus.fi/~w462389/jumala/doketismi.htm
http://www.kolumbus.fi/~w462389/jumala/Johannes-Cerinthus-doketismi.pdf
http://www.kolumbus.fi/~w462389/jumala/antikristus-helppo.pdf
"Lähteitä:
History of the Christian Church, Volume II: Ante-Nicene Christianity. A.D. 100-325.
"Docetism was a characteristic feature of the first antichristian errorists whom St. John had in view (1 John 4:2; 2 John 7)."
"Doketismi oli niiden ensimmäisten antikristittyjen eksyttäjien luonteenomainen piirre, jotka olivat Johanneksen kirjeiden kohteena (1Joh 4:2; 2Joh 1:7)
History of the Origins of Christianity. Book V. The Gospels. CHAPTER XVIII. EPHESUS—THE OLD AGE OF JOHN—CERINTHUS—DOCETISM.1
https://en.wikipedia.org/wiki/Docetism
Johannes ei kirjoittanut evankeliumiaan eikä kirjeitään niitä vastaan, jotka kielsivät Jeesuksen jumaluuden vaan niitä vastaan, jotka kielsivät Jeesuksen olevan ihminen ja mitä evankeliumiin tulee, niin se ei ole apostolin itsensä kirjoittama!
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/04/onko-raamatun-kirjoituksia-muokattu/
Johanneksen evankeliumi poikkeaa synoptisista evankeliumeista tapahtumajärjestyksen, sisällön ja kristologian puolesta täysin! Näemme tässä kristologian kehityksen ensimmäisellä vuosisadalla ja toisen vuosisadan puolivälissä katolinen kirkko oli jo muodostanut oppinsa hyvin pitkälle vastoin Raamatun vanhinpia kirjoituksia (Vt:stä ei löydy kolmiyhteisen jumalan opista edes siementä) ja apostolien opetuksia.
Inhottavssti minusta sanottu tuo " mitenkäs suu nyt pannaan" Kuulostaa nälvimiseltä.
T. Samis
Höpö höpö !!!
Olet unitaari vain niin umpisokea, että ethän sinä näe yhtään mitään, kun et edes halua nähdä etkä löytää Totuutta, koska olet mielistynyt valheisiin !
7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
!!!
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
!!!
Seulonta kertoo siis nyt sen, että te juuri olette mielistyneet vääryyteen, ja teille tulee se Jumalan tuomio aikanaan, jos ei suurta muutosta tapahdu !
Sellaista muutosta ei ole näkyvissä, vaan touhunne menee vain yhä pahemmaksi ja pahemmaksi, kuten Sana sanoo:
2. Tim. 3:13 Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.
Tämän Raamatunpaikan Herrani ja Jumalani nosti mieleeni jo pari päivää sitten, kun teitä eksyneitä mietin.
Eli tuo kertoo teistä juuri !!!
Unitaarit yrittävät vähätellä tämän asian vakavuutta !
Nytkin eräs heistä vähätteli asian merkitystä näin:
-----------------
Ei sinun tarvitsekaan yhtyä unitaareihin tai keneenkään muuhunkaan. Jumalalle riittää se, että etsit totuutta kaikissa asioissa ja olet rehellinen, vilpitön totuuden etsijä ja rakastat totuutta niin paljon, että olet valmis muuttamaan mielesi ja hylkäämään aiemmat näkemyksesi ja uskon, jos olet ollut väärässä aiemmin: olet erehtynyt.
-------------------------
Tuossa on aivan sama tyyli ja sanoma, kuin käärmeellä oli paratiisissa:
" Eihän Jumala ole sanonut" "kyllä sinä voit uskoa miten vain ITSE tahdot" !
No, sitten jatkuu eksytys eli tarjotaan sitä "kiellettyä hedelmää syötäväksi" !!!
---------------------------------
Jeesus ei väittänyt olleensa aina olemassa Joh 8:58 mukaan. Tuo on katolisilta isiltä perittyä virheellistä Raamatun tulkintaa ja perustuu vieläpä epäluotettavaan tekstiin, jota apostoli ei ole kirjoittanut
----------------------------------
Eli ihan samaa sanomaa ja toimintaa, kuin käärmeellä !!!
Ja antikristuksen asialla ja hengessä ollaan liikkeellä ja antikristuksia nämä eksyttäjät ovatkin, siis Sanan mukaan !
Mutta kieroja siis ovat kuin käärmeet nämä "unitaarit" !!!
Joten huomioikaa tuokin "vähättely tyyli" !
Se on käärmeen tapa ja tyyli ja siitä tyylistä te nämä eksyttäjät tunnistatte myös !!!
Useimmat unitaarit eivät pidä oikeaa opillista ymmärrystä pelastumisen ehtona (toki tiukimmat heistä niin tekevät ja sulkevat kaikki trinitaarit pelastuksen ulkopuolelle).
Jos oikea opillinen ymmärrys olisi pelastumisen ehto, niin keneltä kaikilta sitä vaatisit ja mihin vetäisit rajan: mitä kaikkea pitää oikein ymmärtää ja totena pitää, jotta voisi pelastua?
Kuka sen päättää?
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2019/07/03/totena-pitaminen-ja-pelastus/
Onko evankeliumikin vain yksi lain käsky lisää, jota noudattamalla voi pelastua: usko evankeliumi tai joudut kadotukseen?!
Jos on, niin mitä kaikkea pitää uskoa, jotta voi pelastua? Mitä tulee totena pitää, vaikka ei voi sitä tietää tai todistaa? Miten tulee tämä elää, jotta voi pelastua?
Olisiko teillä vielä lisää lain käskyjä, joiden kautta voisi tavoitella ikuista elämää? Sellainen elämä voi käydä tosin raskaaksi, mutta sanelkaa nyt toki ihmeessä toinen toisillenne lisää raskaita taakkoja, joita kantamalla luulette pelastuvanne ja pelastavanne vieläpä muita, kun panette niitä kantamuksia toisten selkään! ;)
No eivät varmasti unitaarit pidä opillisia asioita pelastus kysymyksinä !
Sehän nyt on aivan varma asia !
Tuollahan "ei pelastus kysymys" opillanne, te juuri yritätte saada vapauden levittää antikristuksen oppeja !!!
Jos te opettaisitte oikein, niin eksyttämisenne estyisi ikävästi !
Siis sama antikristuksen oppi on myös niillä teidän halveksumillanne katolilaisilla, siis katoliseen kirkkkon kuuluvilla, jotka yrittävät saada aikaan ekumeniaa, jossa jokainen saa uskoa ihan mihin vaan, ja jopa islamin uskoiset ja buddhalaiset ovat "Jumalan lapsia" paavin mukaan.
Eli ihan sama antikristuksen eksytys !!!
"Uskokaa miten haluatte ja on monia teitä Jumalan luo" , eikä Yksi Tie, eli Jeesus , meidän Herramme ja Jumalamme vain !!!
Eli kuten olen JO kirjoittanut, niin SAMAA LUOPUMUSTA julistatte te ja ekumeniaa ajava katolinen kirkko !
Kuitenkin te halveksitte ja pidätte katolisia väärä uskoisina, ja sama antikristuksen ekstys on molemmilla kuitenkin, aivan sama eksytys, jonka avulla te yritätte saada todellisia Uskovia luopumaan Uskostaan Jeesukseen Jumalana !!!
Sanoma on siis teillä molemmilla sama:
" USKOKAA MIHIN JA KEHEN TAHDOTTE - PELASTUTTE KUITENKIN OMALLA "USKOLLANNE" OLI SE MIKÄ TAHANSA "
Monet unitaarit eivät ole hirveän dogmaattisia: osa on sitäkin tiukkapipoisempi sen suhteen, että vain täysin oikea oppi pelastaa.
Suuri osa unitaareista painottaa ihmisen moraalin ja käytöksen merkitystä, kun Jumala arvioi sitä, kuka pelastuu ja kuka ei.
Tämä on paljon fiksumpi tapa ajatella asioita kuin perustaa pelastus jonkin oppirakennelman tai totena pitämisen varaan.
Unitäärit ovat kuin fariseukset. He turvaavat omaan puutteelliseen järkeensä ja pitävät halpana Jumalan armon. Tulkaa pois tuosta väärästä opista.
Mikä asenne unitaareilla on yleisesti koskien päihteiden käyttöä?
Entä avioliitto, Onko eroaminen syntiä? Entä miten uskon valossa suhtaudutaan pettämiseen?
Entä jos Jeesus ei ole Jumala niin onko Jeesus Jumalan poika? Ja kuka on Jeesuksen isä jos ei usko neitseestä syntymiseen?
15.8.2019 20:37 vastaus:
Unitaareilla ei ole mitään kaikille unitaareille yhteisiä opin kohtia niin kuin ei trinitaareillakaan niitä ole, pois lukien ne tärkeimmät:
1. On vain yksi Jumala, isä.
2. Jeesus kristus on ihminen, ei muuta.
Muista asioista voidaan olla mitä mieltä tahansa ja vaihtelevia mielipiteitä löytyy ryhmittäin ja yksilöittäin.
Okei. Niinku tosiaan teillähän oli myös ateisteja ja agnostikkoja unitaareissa, nyt muistin.
Sama oppi kuin uskosta osattomilla jehovantodistajilla !
Sekä niillä uskosta osattomilla juutalaisilla, jotka eivät ole ottaneet Jesusta vastaan Vapahtajanaan ja Herrana Jumalanaan !
Se kertoo paljon se !
Samaa porukkaa olette, eli uskosta osattomia siis, ja siten myös todella pahasti eksyksissä.
Sillä voiko ihmisen tilanne olle pahempi, kuin silloin kun hänen koko "uskonsa" perusta on aivan pielessä ???
Kun perusta ei ole Kristus, vaan "toinen kristus", ja siihen valheeseen on menty "uskomaan", niin kuinka vaikeaa onkaan siitä valheen verkosta enää vapautua ???
Todella harvassa ovat ne, joille itse olen nähnyt niin käyvän, että Jumala armostaan on sitten vapauttanut vangitun.
Mutta jos siis ihminen on itse mielistynyt valheeseen, niin eihän hänellä ole mitään haluakaan vapautua.
Paha on tilanne näiden "unitaarien" sun muiden eksyneiden kohdalla, todella paha.
En ole turhaan sanonut, että minua säälittää oikeasti ja kovasti heidän puolestaan.
Mutta auttaa ei voi, kun apu ei kelpaa eikä sitä haluta, ikävä kyllä.
No, se tieto oli suomenkielisestä Wikipediasta. Tarkoitan ateisteja. En tiedä, että yhtään tosi ateistia olisi kokouksissa käynyt tai pitänyt yhteyttä unitaareihin tarkoituksenaan keskustella rakentavasti, hedelmällisesti ja toisia kunnoittaen. Tosi ateistilla tarkoitan sellaista, joka on täysin varma siitä, että ei ole voinut erehtyä ja Jumalaa ei voi edes teoriassa olla olemassa ja että luomista ei ole voinut tapahtua: se on täysin mahdotonta.
Sellaisia ateisteja on voinut olla yhteydessä unitaareihin ja käydä heidän kokoontumisissaan, jotka ovat välinpitämättömiä: heitä ei kiinnosta sen kummemmin ateismi ja sen levittäminen kuin uskonnotkaan.
Ja tietysti voi olla, että joku agnostikko on sanonut itseään ateistiksi sen vuoksi, että ateistin suppean määritelmän mukaan ateisti on henkilö, joka ei usko Jumalaan tai jumaliin ja sellaisia monet agnostikot ovat, vaikka voivat pitää mahdollisena näiden olemassa olon ja luomisen - kuka enemmän ja kuka vähemmän.
Mutta etenkin unitaariuniversalistien joukossa ollaan hyvin vapaita sen suhteen, millä tavalla itse kukin uskoo ja arvostetaan sellaista sanan- ja uskonnonvapautta, jossa ei painosteta ketään ja kunnioitetaan toisten vakaumusta, vaikka se olisi erilainen kuin itsellä. Ketään ei tuomita kadotukseen sen vuoksi, että sattuu olemaan eri mieltä jossakin asiassa tai käyttäytyy huonosti (elämäntavat poikkeavat normikristitystä).
Vapaamielisten unitaarien joukossa ei pingoteta. "Kukaan" ei yritä pelastua omilla teoillaan tai hyvyydellään ja "kukaan" ei pelkää helvettiä oman pahuutensa tai tekojensa vuoksi (helvettiin ei uskota ja kadotus mielletään olemisen lakkaamiseksi). ("poikkeuksia voi tietenkin löytyä") Jos ihminen on hyvä, niin hän tuo hyvän sydämen runsaudesta esiin hyvää, jos paha, niin pahan runsaudesta esiin pahaa. Ihminen on sitä mitä on ja toimii sen mukaan. Niinpä unitaari ei yritä pelastaa itse itseään tekojen tai tekemättäjättämisten ansiosta vaan elää sellaista elämää, jota luonnostaan eläisi muutenkin, vaikka ei uskoisi mihinkään.
Kuinka paljon unitaareja on Suomessa? Entä maailmanlaajuinen arvio?
Oletko käynyt Unitaariuniversalistien kokouksissa, joista wikipediassakin on maininta?
...
Pelastuminen ihmiseksi tulleen Jumalan Pojan kautta
Kristinuskon ydinkysymys on: "Kuka on se Ihmisen Poika" (Joh 12:34; 8:24-25,53; Matt 16:15)? Kuka oli se mies, joka käveli keskellämme, jonka äänen kuulimme ja jonka käteen saatoimme tarttua ja jonka nimi oli Jeesus (1 Joh 1:1)? Tähän liittyy mitä läheisimmin toinen keskeinen kysymys: Mitä Jeesus Kristus teki? Jälkimmäiseen kysymykseen koetamme antaa vastauksen seuraavassa luvussa.
Raamatun antama vastaus Jeesuksen Kristuksen persoonasta ylittää käsityskykymme monin tavoin:
HÄN ON KOLMIYKSEISEN JUMALAN AINOKAINEN POIKA, JOKA ON OLLUT OLEMASSA ENNEN IKUISIA AIKOJA:
Anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä (Joh 17:5, KR92).
On annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja (1 Tim 1:9)
Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut (Joh 1:18, KR38).
Ainokaisella Pojalla on Isältä (Joh 1:14, KR38).
Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.(1 Joh 4:9).
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa (Joh 3:16, KR38)
Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän (Joh 6:46).
HÄNEN KAUTTAAN KAIKKI ON LUOTU JA PYSYY VOIMASSA:
Kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa (Kol 1:16-17).
Sinä olet luonut kaiken. Kaikki, mikä on olemassa, on sinun tahdostasi luotu (Ilm 4:11, KR92)
HÄN TYHJENSI ITSENSÄ JA TULI IHMISEKSI:
Tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen (Fil 2:7, KR38)
Hän oli rikas mutta tuli köyhäksi teidän vuoksenne (2 Kor 8:9, KR92)
HÄN ON JUMALA:
Sana oli Jumala (Joh 1:1)
Tuomas: "Minun Herrani ja minun Jumalani" (Joh 20:28)
Mutta Pojastaan hän sanoo: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan" (Hepr 1:8)
Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen! (Room 9:5, KR38).
Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä (1 Joh 5:20, KR92).
Minä ja Isä olemme yhtä (Joh 10:30)
Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän (Joh 14:9)
...
( Ote Olavi Peltolan opetuksesta Jeesuksen Kristuksen persoona )
Kysyn lisää...miten unitaarit määrittelevät yhteisönsä "identiteetin"
Jos se on suomessa Kveekarien alulle panema järjestö. Kveekarithan eivät ole uskonnollinen järjestö niin miten unitaarit?
Saviseutulainen, minulla on tunne, ettei tähän lajiin auta nuo raamatun jakeet, vaikka Jumalansana onkin kaksitetäinen miekka.
Unitaarien määrää on vaikea arvioida ja mahdotonta tietää tarkalleen. Ensin pitäisi määritellä se, ketkä kaikki luetaan unitaareiksi ja keitä ei. Jotkut pitävät mm. areiolaisia unitaareina, toiset taas eivät. Raamatulliset unitaarit eivät puolestaan lue unitaareiksi unitaariuniversalisteja.
En tiedä, onko kukaan yrittänyt arvioida tarkasti unitaarien määrää Suomessa tai maailmalla. Suomessa unitaariuniversalisteja on Seuran jäsenluettelossa ilmeisesti alle 30 henkeä. Muiden unitaarien määrää ei voida tietää, koska he eivät ole järjestäytyneet. Osa unitaareista on jatkanut omassa trinitaarien yhteisössä (tiedän muutamia adventisteja, jotka ovat unitaareja).
Maailmassa universalisteja voi olla muutama satatuhatta: Unkarissa heitä lienee eniten, noin satatuhatta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Unitarianism
https://unitaari.wordpress.com/
Unitaariuniversalistit kokoontuvat harvakseltaan pääkaupunkiseudulla, lähinnä Vantaalla ja Helsingissä.
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/
Näistä minulla ei ole paljon tietoa, koska he eivät ole järjestäytyneet. Sivuston tekijöitä oli alussa kolme, mutta en tiedä, montako heitä nyt on. Ainakin yksi heistä kääntyi agnostikoksi ja muutkin ovat lähestyneet libeeralimpaa suuntausta. Aiemmin he olivat raamatullisia unitaareja (Biblical Unitarian).
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/contact/
Korjaan yhtä virhettä kirjoituksessani, jossa sanoin:
"Maailmassa universalisteja voi olla muutama satatuhatta: Unkarissa heitä lienee eniten, noin satatuhatta. "
Kirjoitin vahingossa "universalisteja", kun piti kirjoittaa "unitaareja".
Universalisti on siis henkilö, joka uskoo, että lopulta kaikki ihmiset ja jopa enkelit pelastuvat. Heitä on yhtä lailla trinitaarien kuin unitaarien joukossa.
Unitaareja on siis Unkarissa noin satatuhatta ja maailmanlaajuisesti ehkä muutama satatuhatta tai vähemmän. Nämä jakaantuvat unitaari universalisteihin ja teologisiin tai raamatullisiin unitaareihin.
Jumalan valtakuntablogin kirjoittajat olivat aiemmin raamatullisia universalisteja, mutta ovat tulleet viimeisen vuoden aikana vapaamielisemmiksi. Oppi ei ole heille enää yhtä tärkeää kuin aiemmin.
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/01/17/unitarismi-suomessa-ja-maailmalla/
En ole käynyt unitaariuniversalistien kokouksissa, mutta olen ollut heihin yhteydessä muuta kautta. Etäisyys heihin on minulla liian pitkä. Muuten saattaisin heidän luonaan käydäkin.
Raamatussa lukee, että lukea raamattua, ettette eksyisi. Mitä ajattelet tuosta?
1 Tim.3:16 Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus:
Hän, joka on ilmestynyt lihassa,
vanhurskautunut Hengessä,
näyttäytynyt enkeleille,
saarnattu pakanain keskuudessa,
uskottu maailmassa,
otettu ylös kirkkauteen.
1 Joh. 4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan. 2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
--->>>>
Unitaristit kieltävät nimenomaan tämän totuuden niin kuin kieltävät hindut, muslimit, juutalaiset ja koko maailma väittämällä, että ei Jumala tullut ihmiseksi. Ja siksi unitaristit eivät ole Jumalasta.
---------------------
Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. 2 Hän oli alussa Jumalan tykönä. 3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Joh.1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta
---->
Jeesus ei synnyttänyt itse itseään koska hän on kaiken Luoja eli Jumala, mutta unitariestien, samoin kuin esimerkiksi muslimien suurin päämärä on taistella tätä totuutta vastaan, koska heidän toimintansa kumpuaa samasta lähteestä.
Ja jälleen tämänkin jälkeen saamma nähdä sanojen vääntöä: ei tämä ole aito evankeliumi, tämä on lisäys, ei logos tarkoita sitä ja tätä, tämähän on linjassa siihen mitä Pietarin kirje kertoo harhaoppisista, jotka vääntelevät Jumalan sanoja omaksi kadotuksekseen.