mielenkiintoinen linkki..

sanamiehen Suomessa tilaa vain voittajille ? Jos on niin sinunkaan ei ilmeisesti kuuluisi olla täällä ? Minun sukulaisiani oli molemmilla puolilla, etelä-pohjanmaalta valkoisten puolella ja hämeestä punaisten puolella. Itse heidän vaiheitaan olen jonkin verran selvitellyt ja tullut siihen tulokseen että ainakin valkoisten puolella etelä-pohjanmaalla oli hyvin vähän tietoa rivimiestasolla siitä että mistä syystä yleensä lähdettiin sotaan. Venäläisiä vastaanhan suurin osa luuli lähtevänsä ei omia veljiä vastaan. Tiedonkulkuhan noihin aikoihin ei ollut kovin nopeaa mikä saattoi vaikuttaa asiaan ja tietenkin propaganda ja huhut.
En puolusta sen paremmin punaisiakaan sillä jos he olisivat voittaneet olisi meillä ollut aika lailla erillainen tulevaisuus ja ei kovin myönteinen kuten historia on osoittanut. Olen Arskan kanssa samaa mieltä siitä että molempien puolien kaatuneita ja uhreja olisi hyvä muistaa aivan tasapuolisesti ja ymmärtää että sodissa ei lopultakaan ole voittajia vaan menetykset koskevat molempia osapuolia.

Veli kirjoitti:

sanamiehen Suomessa tilaa vain voittajille ? Jos on niin sinunkaan ei ilmeisesti kuuluisi olla täällä ? Minun sukulaisiani oli molemmilla puolilla, etelä-pohjanmaalta valkoisten puolella ja hämeestä punaisten puolella. Itse heidän vaiheitaan olen jonkin verran selvitellyt ja tullut siihen tulokseen että ainakin valkoisten puolella etelä-pohjanmaalla oli hyvin vähän tietoa rivimiestasolla siitä että mistä syystä yleensä lähdettiin sotaan. Venäläisiä vastaanhan suurin osa luuli lähtevänsä ei omia veljiä vastaan. Tiedonkulkuhan noihin aikoihin ei ollut kovin nopeaa mikä saattoi vaikuttaa asiaan ja tietenkin propaganda ja huhut.
En puolusta sen paremmin punaisiakaan sillä jos he olisivat voittaneet olisi meillä ollut aika lailla erillainen tulevaisuus ja ei kovin myönteinen kuten historia on osoittanut. Olen Arskan kanssa samaa mieltä siitä että molempien puolien kaatuneita ja uhreja olisi hyvä muistaa aivan tasapuolisesti ja ymmärtää että sodissa ei lopultakaan ole voittajia vaan menetykset koskevat molempia osapuolia.

Lue lisää

..asiaa voi enää selkeämmin esittää kuin esitit:

"Olen Arskan kanssa samaa mieltä siitä että molempien puolien kaatuneita ja uhreja olisi hyvä muistaa aivan tasapuolisesti ja ymmärtää että sodissa ei lopultakaan ole voittajia vaan menetykset koskevat molempia osapuolia."

Sitä v-18 tapahtumat meidän silmissä ovat.

..sen aikaisia ja sen jälkeisiä tapahtumia ei saa unohtaa. Aivan juuri siitä syystä kuin perustelitkin, "pitäisi pitää mielessä ettei asioita pidä sellaiseen pisteeseen päästää kuin 1918."

Jopa kansalaissodan nimestä on ollut kiistaa koko 1900-luvun aina näihin päiviin asti. Kansalaissota, luokkasota, sisällissota, punakapina ja vapaussota ovat yleisimmin käytettyjä nimityksiä vuoden -18 tapahtumista. Tiedotusvälineet käyttävät hyvinkin erilaisia nimityksiä, huomasin taannoin, että arvostettu sanomalehti Helsingin Sanomat käytti uutisessaan erään vanhan puun kaatumisessa vuoden -18 tapahtumista nimitystä kansalaissota.

Nimiasia ei kuitenkaan ole tärkeää. Tärkeää on, että v.-18 tapahtumia ei unohdeta ja niitä tutkitaan edelleen kuten mm. viime vuonna historiantutkija Marko Tikka. Hän mm. toteaa väitöskirjassaan joka koskettaa vuoden -18 kansalaissotaa, että punaisen puolen terrorista noin kolmasosa oli organisoitua. Valkoisesta terrorista suurin osa oli "rationaalista rankaisutoimintaa".

Myös arvostettu historioitsija professori Heikki Ylikangas tutkimuksessaan Tie Tampereelle kumoaa useita ns."valkoisena totuutena" pidettyjä Tampereen valtaukseen liittyviä uskomuksia.

Tie Tampereelle on kirjoitettu tutkijan näkökulmasta. Ei heille, jotka haluavat kuulla kertomuksia punaisesta tai valkoisesta sankaritarusta. Kirja on tarkoitettu heille, jotka haluavat tutkittua totuutta tuosta vaietusta ja ruohonjuuritasolla salaillusta ja sen vuoksi arasta konfliktista.

Teos tietyllä tavalla purkaa suurta kansallista traumaa kuvaamalla tapahtumia silminnäkijöiden lausunnoin. Teos sai aikanaan Finlandia palkinnon ja teoksen tapahtumia on esitetty myös TTT:n esityksissä.

Kuvaa mielestäni hyvin sodan kärsimyksiä, uhrauksia, tihutekoja ja joukkoteloituksia.

Koska vuoden 1918 Vapaussota on merkittävä asia Suomen historiassa ja pitää osoittaa kunnioitus Vapaussodan Valkoisen armeijan sankari vainajille.

Ja pitää jälkipolvia myös muistuttaa siitä rikollis petturisakista mikä meni neuvostoarmeijan puolelle ja mille nyt arska osoittaa täällä suosion osoituksia. Nyt pitäsisi rakentaa vaikka tietokone pelinä "simulointisuomi" missä näkyisi se suomi mikä olisi kohtalona jos punikit olisi voittanut. Ja vastapainona nykyinen hyvinvointi Suomi.

Sanamies kirjoitti:

Koska vuoden 1918 Vapaussota on merkittävä asia Suomen historiassa ja pitää osoittaa kunnioitus Vapaussodan Valkoisen armeijan sankari vainajille.

Ja pitää jälkipolvia myös muistuttaa siitä rikollis petturisakista mikä meni neuvostoarmeijan puolelle ja mille nyt arska osoittaa täällä suosion osoituksia. Nyt pitäsisi rakentaa vaikka tietokone pelinä "simulointisuomi" missä näkyisi se suomi mikä olisi kohtalona jos punikit olisi voittanut. Ja vastapainona nykyinen hyvinvointi Suomi.

Lue lisää

sen aikaisia ja sen jälkeisiä tapahtumia ei saa unohtaa. Aivan juuri siitä syystä kuin perustelitkin, "pitäisi pitää mielessä ettei asioita pidä sellaiseen pisteeseen päästää kuin 1918."

Jopa kansalaissodan nimestä on ollut kiistaa koko 1900-luvun aina näihin päiviin asti. Kansalaissota, luokkasota, sisällissota, punakapina ja vapaussota ovat yleisimmin käytettyjä nimityksiä vuoden -18 tapahtumista. Tiedotusvälineet käyttävät hyvinkin erilaisia nimityksiä, huomasin taannoin, että arvostettu sanomalehti Helsingin Sanomat käytti uutisessaan erään vanhan puun kaatumisessa vuoden -18 tapahtumista nimitystä kansalaissota.

Nimiasia ei kuitenkaan ole tärkeää. Tärkeää on, että v.-18 tapahtumia ei unohdeta ja niitä tutkitaan edelleen kuten mm. viime vuonna historiantutkija Marko Tikka. Hän mm. toteaa väitöskirjassaan joka koskettaa vuoden -18 kansalaissotaa, että punaisen puolen terrorista noin kolmasosa oli organisoitua. Valkoisesta terrorista suurin osa oli "rationaalista rankaisutoimintaa".

Myös arvostettu historioitsija professori Heikki Ylikangas tutkimuksessaan Tie Tampereelle kumoaa useita ns."valkoisena totuutena" pidettyjä Tampereen valtaukseen liittyviä uskomuksia.

Tie Tampereelle on kirjoitettu tutkijan näkökulmasta. Ei heille, jotka haluavat kuulla kertomuksia punaisesta tai valkoisesta sankaritarusta. Kirja on tarkoitettu heille, jotka haluavat tutkittua totuutta tuosta vaietusta ja ruohonjuuritasolla salaillusta ja sen vuoksi arasta konfliktista.

Teos tietyllä tavalla purkaa suurta kansallista traumaa kuvaamalla tapahtumia silminnäkijöiden lausunnoin. Teos sai aikanaan Finlandia palkinnon ja teoksen tapahtumia on esitetty myös TTT:n esityksissä.

Kuvaa mielestäni hyvin sodan kärsimyksiä, uhrauksia, tihutekoja ja joukkoteloituksia.

aito-arska kirjoitti:

sen aikaisia ja sen jälkeisiä tapahtumia ei saa unohtaa. Aivan juuri siitä syystä kuin perustelitkin, "pitäisi pitää mielessä ettei asioita pidä sellaiseen pisteeseen päästää kuin 1918."

Jopa kansalaissodan nimestä on ollut kiistaa koko 1900-luvun aina näihin päiviin asti. Kansalaissota, luokkasota, sisällissota, punakapina ja vapaussota ovat yleisimmin käytettyjä nimityksiä vuoden -18 tapahtumista. Tiedotusvälineet käyttävät hyvinkin erilaisia nimityksiä, huomasin taannoin, että arvostettu sanomalehti Helsingin Sanomat käytti uutisessaan erään vanhan puun kaatumisessa vuoden -18 tapahtumista nimitystä kansalaissota.

Nimiasia ei kuitenkaan ole tärkeää. Tärkeää on, että v.-18 tapahtumia ei unohdeta ja niitä tutkitaan edelleen kuten mm. viime vuonna historiantutkija Marko Tikka. Hän mm. toteaa väitöskirjassaan joka koskettaa vuoden -18 kansalaissotaa, että punaisen puolen terrorista noin kolmasosa oli organisoitua. Valkoisesta terrorista suurin osa oli "rationaalista rankaisutoimintaa".

Myös arvostettu historioitsija professori Heikki Ylikangas tutkimuksessaan Tie Tampereelle kumoaa useita ns."valkoisena totuutena" pidettyjä Tampereen valtaukseen liittyviä uskomuksia.

Tie Tampereelle on kirjoitettu tutkijan näkökulmasta. Ei heille, jotka haluavat kuulla kertomuksia punaisesta tai valkoisesta sankaritarusta. Kirja on tarkoitettu heille, jotka haluavat tutkittua totuutta tuosta vaietusta ja ruohonjuuritasolla salaillusta ja sen vuoksi arasta konfliktista.

Teos tietyllä tavalla purkaa suurta kansallista traumaa kuvaamalla tapahtumia silminnäkijöiden lausunnoin. Teos sai aikanaan Finlandia palkinnon ja teoksen tapahtumia on esitetty myös TTT:n esityksissä.

Kuvaa mielestäni hyvin sodan kärsimyksiä, uhrauksia, tihutekoja ja joukkoteloituksia.

Lue lisää

Kaikenmaailman hassu älirättien väitteitä, mutta jos Vapaussotaa ei oli Valkoiset voittaneet olimme olleet kuin ukraina.

Se että vedotaan aina joukko teloituksiin (mitkä ei pidä paikkaansa) mutta kuinka sitten olisi käynyt jos noin vain olisi annettu suuren joukon paeta venäjälle tai vain armahdettu. Noita punikkeja kaatui ennätys suuret määrät taisteluissa mitkä sitten on myöhemmin muutettu joukko teloituksiksi. Tosin kuolenman rangaistuksia jaeltiin mikä on luonnolsta tuollaisten tapahtumien jälkeen. ja varmasti kaikki olemme sitä mieltä että kuoleman rangaistus oli ja on liian lievä tuomio maanpetturuudesta

Sanamies kirjoitti:

Kaikenmaailman hassu älirättien väitteitä, mutta jos Vapaussotaa ei oli Valkoiset voittaneet olimme olleet kuin ukraina.

Se että vedotaan aina joukko teloituksiin (mitkä ei pidä paikkaansa) mutta kuinka sitten olisi käynyt jos noin vain olisi annettu suuren joukon paeta venäjälle tai vain armahdettu. Noita punikkeja kaatui ennätys suuret määrät taisteluissa mitkä sitten on myöhemmin muutettu joukko teloituksiksi. Tosin kuolenman rangaistuksia jaeltiin mikä on luonnolsta tuollaisten tapahtumien jälkeen. ja varmasti kaikki olemme sitä mieltä että kuoleman rangaistus oli ja on liian lievä tuomio maanpetturuudesta

Lue lisää

sinä puhut ? Kuolemanrangaistus liian lievä maanpetturuudesta. Mikä olisi kovempi rangaistus kuin menettää henkensä. Tarkoittaako "sanamies" että koko suku olisi pitänyt teloittaa ?
No sinun esittämänäsi tuon voi tietenkin jättää omaan arvoonsa mutta eipä ollut kovin "herrasmiesmäistä" puhetta.

Veli kirjoitti:

sinä puhut ? Kuolemanrangaistus liian lievä maanpetturuudesta. Mikä olisi kovempi rangaistus kuin menettää henkensä. Tarkoittaako "sanamies" että koko suku olisi pitänyt teloittaa ?
No sinun esittämänäsi tuon voi tietenkin jättää omaan arvoonsa mutta eipä ollut kovin "herrasmiesmäistä" puhetta.

Lue lisää

Oli vain kuolemanrangaistus koska kovempaa ei ollut.

Olisko sinun mielestä pitänyt laittaa esim. 350 vuoden tuomio ja armahtaa siitä 50vuotta?

Sanamies kirjoitti:

Koska vuoden 1918 Vapaussota on merkittävä asia Suomen historiassa ja pitää osoittaa kunnioitus Vapaussodan Valkoisen armeijan sankari vainajille.

Ja pitää jälkipolvia myös muistuttaa siitä rikollis petturisakista mikä meni neuvostoarmeijan puolelle ja mille nyt arska osoittaa täällä suosion osoituksia. Nyt pitäsisi rakentaa vaikka tietokone pelinä "simulointisuomi" missä näkyisi se suomi mikä olisi kohtalona jos punikit olisi voittanut. Ja vastapainona nykyinen hyvinvointi Suomi.

Lue lisää

Näin on.

Sanamies kirjoitti:

Oli vain kuolemanrangaistus koska kovempaa ei ollut.

Olisko sinun mielestä pitänyt laittaa esim. 350 vuoden tuomio ja armahtaa siitä 50vuotta?

Punikit sai kuolemanrangaistuksen jotka pakeni Venäjälle.

smurvi kirjoitti:

Punikit sai kuolemanrangaistuksen jotka pakeni Venäjälle.

oikein,