Kumpi loi maailman Jumala vai Saatana?

Ja saatana on kristittyjen vastustaja.

.. just ni ja tarkemmin kympin valehtelija..

ei sukaat se jumala nii o sanomut, ku niin vain sanotaan sen sanoneen

jumala valamisti maapallon ja muut fasiliteetit ja karkottisit saatanan maanpäälle jne..

Jos Jahve on luonut kaiken, myös Saatanan, on Hän vastuussa omien töittensä tuloksista, ja ollessaan kaikkitietävä ja kaikkivaltias, Hänen on täytynyt tietää Saatanan pahuus ennakolta, ennen hänen luomistaan.
Jahvella on tietysti kaikkivaltiaana mahdollisuus pysäyttää välittömästi Saatanan kolttoset.

1.Mooseksen kirja:
22:1 Näiden tapausten jälkeen Jumala koetteli Aabrahamia ja sanoi hänelle: "Aabraham!" Hän vastasi: "Tässä olen."
22:2 Ja hän sanoi: "Ota Iisak, ainokainen poikasi, jota rakastat, ja mene Moorian maahan ja uhraa hänet siellä polttouhriksi vuorella, jonka minä sinulle sanon."

Te olette isästä perkeleestä

Efesolaiskirje:
4:6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

Jeesuksen opetuksia:

Matteuksen evankeliumi:
23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.

Johanneksen evankeliumi:
8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.

Psalmit:
62:10 Vain tuulen henkäystä ovat ihmiset, vain valhetta ihmisten lapset: kaikki he nousevat vaa'assa ylös köykäisempinä kuin tuulenhenkäys.

Uskovaiset, onko ihminen syntinen ja saastainen - täällä on sanottu jopa omaatuntoakin myöten - vai eikö ole?

On syytä muistaa että Saatana, Lucifer oli ensimmäinen humanisti. Ihmisen ystävä.

Synniksi ajatellaan usein vain selkeästi tunnistettava pahuus eri asteisena. Esim. ylpeys, itseriittoisuus ja kunnianhimo on monille aivan luonnollinen ja jopa tavoiteltava asennoituminen työelämässä, opiskelussa yms.

Synti on lähtöisin enkelin ylpeydestä ja viimein lusiferin ja hänen mukaansa saaman suuren enkelijoukon kapinaa Jumalaa vastaan. lusifer halusi Jumalan veroiseksi kyseenalaistaen Jumalan suvereenisen aseman. Tämä sama kapina ja Jumalan kyseenalaistaminen on tullut myös ihmiskunnan ominaisuudeksi. Nykyihminen on lyhyessä ajassa saavuttanut tieteessä ja teknologiassa niin paljon, ettei psyyke ole pysynyt perässä. Esim. Kuu tai Mars "valloitetaan", kun sinne on onnistuttu lähettämään tekninen laite.

Sinänsä hieno ja suuritöinen hanke, mihin on rahan lisäksi tarvittu suuren lahjakkaan ihmisjoukon (niin), kunnianhimoinen tavoite. Tässä ei tyydytä vain iloitsemaan onnistumisesta, vaan ajatellaan yltiöpäisesti, että ihmiselle on kaikki mahdollista ja kun ymmärretään, tai paremminkin luullaan ymmärtävänsä maailmankaikkeuden mekanismit aina syntyä myöten, koetaan ettei Jumalaa tarvita selitysmalliksi ja Hänet mitätöidään olemattomaksi tavalla, mikä on käsittämätöntä. Juuri tiedemiesten, pitkälle opiskelleiden älykkäiden tutkijoiden luulisi osoittavan nöyryyttä kohdatessaan ihmeellisiä asioita, jotka ovat aluksi luultua monimutkaisempia. Joku voi nöyränä ehkä käyttää ilmaisua:"mother nature" ym., mutta siihen se jää. Persoona tuntuu nousevan kaiken takaa kuitenkin; annetaan sille sitten mikä tahansa nimi, mutta ei kristinuskon Jumalaa.

En jatka tästä enempää, koska en varmaan tuonut tähän paljoakaan uutta näkökantaa. Tarkoitukseni oli muistuttaa (myös itselleni), mistä synnistä on paljolti kyse. Lyhyt toteamus, että kyse on lain rikkomisesta, ei ehkä aina riitä meitä tunnistamaan, mistä Jumalan tahdon rikkomisessa on kyse.

Aloittajan ilmaus oli minusta vähintäänkin huolestuttava, jos sen oikein ymmärsin. Olemmeko kristittyinä välittäneet itsestämme kuvaa pahoina ja synnin turmelemina. Sitähän me olemme olleet aikanamme ja sitä on kaikki ihmiset, mutta saatuamme Jeesuksessa Kristuksessa syntimme anteeksi Hänen verensä kautta, uudestisynnyttyämme meidän tulisi olla uusia luomuksia, joissa Herran Pyhä Henki asuu ja kirkastaa Jeesusta Kristusta. Pahuus yms. pitäisi olla taakse jäänyttä elämää, eikä sitä meistä tulisi välittyä siitäkään huoimatta, että uskovatkin lankeavat syntiin kuka enemmän ja kuka vähemmän vielä uskossa ollessaankin.

Se, että sanomme jonkin asian synniksi ja se jotakin ärsyttää, ei ole pahuutta. Kuitenkin riidat (asiallinen mielipiteiden vaihto on erikseen, kun k-e-s-k-u-s-t-e-l-e-m-m-e toistemme kanssa ollen välillä eri mieltäkin uskonasioista), toisten ihmisten nimittelyt..tiedätte, mitä tarkoitan. Sitä on ja on ollut todella paljon, mutta sekin on synti, mistä voi tehdä parannuksen ja jota voi pyytää anteeksi. Jos on jotain mieltä asiasta, se on eri asia kuin sanoa sanottavansa tavalla, mistä voi välittyä jopa suoranainen inho toista kohtaan.

Tällaisesta haluan muistuttaa olematta ketään toista parempi viestilläni, mikä ei ole taitavasti kirjoitettu ja voi sisältää jostakin naiveja ilmaisuja; se ei haittaa, jos ymmärsitte tarkoitukseni. On viestejä, joita ei olisi itsenikään pitänyt koskaan tänne laittaa; epäonnistuneita ja mielenkuohussa kirjoitettuja esimerkiksi.

> Kumpi loi maailman Jumala vai Saatana?

Itse uskon Jumalan luoneen.

Todennäköisin ja samalla mielestäni helpottavin vaihtoehto on se, että mitään pirua tai pirullista jumalaa ei ole olemassakaan. Asiat vaan menee, kuten ne luonnonlakien mukaan menee.

Jumala loi maailman, joka oli "sangen hyvä". Saatana ei voinut saattaa maailmaa olemassaoloon, mutta jo olemassa olevan maailman Saatana muutti pahaksi. Miten? Saatana käänsi ihmiset pois Jumalasta! Koska Jumala on kaiken hyvän lähde niin Hänestä pois kääntyminen merkitsi maailman turmeltumista. Itse luontokin turmeltuu, sillä ihminen käytti väärin valtaansa luomakunnan yli: varjelemisen sijaan ihminen ryöstää ja tuhoaa sitä. Saatana loi maailman siis siinä merkityksessä, että ihmiskunnan syntisyys ja sen seuraukset ovat hänen käsialaansa.

Jumala loi hyvän maailman, koska Hän on hyvä. Hyvyytensä tähden Hän ei voinut hylätä maailmaa, vaikka se oli turmeltunut. Hän tahtoi palauttaa asiat kohdilleen. Niinpä Hän on antanut julistaa evankeliumia, jossa on voima muuttaa ihmisiä sisäisesti eli henkisesti. Lopulta ihmiset muuttuvat myös ulkoisesti (parantuvat ruumiillisesti) ja itse luontokin palautuu ennalleen. Ihmiset, jotka eivät tahdo muuttua... heille on käyttöä maaperän ravinteina.

Pahuus on luomisen ja luovuuden vastakohta, joten natsannu sitte . Luovuus vaatii lovea niinku etruski lunta talvella sukset jalassa.