Olen monesti miettinyt mihin tämä Jumala tarvitsee ihmisten uskoa niin paljon, että ateistit ja väärä uskoiset pitää pistää helvetiin huolimatta siitä että he olisivat hyviä.
Tässä esim: todiste siitä että Buddha laiset joutuvat helvettiin.
http://www.onewaymission.fi/henkilo/burma.php3
Toiseksi jos elämäni aikana alkaa harmageddoni. Niin mistä tiedän, että se joka tulee tuhoamaan maailmaa on Jumala. Se hän voi olla joku avaruus olento.
Tässä esim: todiste siitä että Buddha laiset joutuvat helvettiin.
http://www.onewaymission.fi/henkilo/burma.php3
Toiseksi jos elämäni aikana alkaa harmageddoni. Niin mistä tiedän, että se joka tulee tuhoamaan maailmaa on Jumala. Se hän voi olla joku avaruus olento.
Vastaukset 11
Vanhimmat
"Olen monesti miettinyt mihin tämä Jumala tarvitsee ihmisten uskoa niin paljon, että ateistit ja väärä uskoiset pitää pistää helvetiin huolimatta siitä että he olisivat hyviä."
Etkö itse haluaisi että omat lapsesi tuntevat sinut ja ymmärtävät sinua? Kuinka ihminen voi tuntea Jumalan jos hän ei edes usko että sellainen on olemassa? Luulen, että jos ihminen oikeasti on hyvä, häntä ei laiteta helvettiin miettimään tekosiaan. Mutta ihmisen pitää kuitenkin ymmärtää mistä on tullut ja mikä on hänen tarkoituksensa joten hänet mahdollisesti laitetaan uudestaan maan päälle oppimaan asioita ja toivottavasti myös uskomaan Luojaansa ja tätä kautta ymmärtämään olemassa olonsa.
"...laitetaan uudestaan maan päälle oppimaan asioita ja toivottavasti myös uskomaan Luojaansa ja tätä kautta ymmärtämään olemassa olonsa."
Eikö Jumala voisi suoraan sanoa nämä asiat, niin ei tulisi turhaa pyörimistä maailman ja taivaan välillä. Itse en veisi lapsiani tarhaan opimaan itsestäni vaan puhuisin heille kotona.
"Eikö Jumala voisi suoraan sanoa nämä asiat, niin ei tulisi turhaa pyörimistä maailman ja taivaan välillä."
Ehkäpä aikojen alussa ihmiset olivatkin taivaassa. Ehkä Aatamin ja Eevan tarinassa on jotain perää. Ihmiset olivat siellä ja kaikilla oli kivaa kunnes sitten ihmiset(Aatami & Eeva) tekivät jotain väärää. Sitten Jumala totesi että hetkonen, eipäs ne kaikki olekaan niin luotettavia. Pistetäänpä ne testiin jossa tulee ilmi niiden hyvyys. Luodaanpas materiaalinen maailma tätä varten. Ja jos joku eksynyt lapsi ei heti ekassa elämässään ymmärrä miten asiat ovat, annetaan sille luunappi(helvetti) ja annetaan toinen mahdollisuus. Tai vaikka loputtomasti. Eihän kukaan isä halua tuhota omaa lastaan, niitä vaan pitää välillä opettaa(kaikki vastoinkäymiset) niiden omaksi parhaakseen vaikka ne ei heti tajuakkaan sitä. Lapsia kun ovat.
Jumala kaipaa ja haluaa ihmisen rakkautta osakseen niinkuin me ihmisetkin haluamme sitä toisiltamme. Raamatun mukaan Jumala ei ketään niinsanotusti pistä helvettiin. Sen tien ateistit, vääräuskoiset ym.valitsevat itse omilla valinnoillaan. Jumala on rakkaus, hän rakastaa jokaista ja toivoo että jokainen rakastaisi häntä, pakottamatta kuitenkaan ketään rakastamaan itseään vaikka hän sitä meiltä odottaakin. Vain vapaaehtoinen rakkaus on aitoa rakkautta. Jumala toivoo ettei kukaan hukkuisi. On totta että monet ateistitkin ovat ihmisen mittapuun mukaan hyviä esimerkillisiä ihmisiä ja jos helvetti olisi vältettävissä sellaisella hyvyydellä kuin me ihmiset hyvyyttä mittaamme niin he kyllä välttyisivät helvetiltä siinä missä uskovainenkin. Mutta kun uskovainenkaan ei välty helvetin tulijärveltä hyvyydellään vaan sillä että on tunnustanut syntinsä ja Jeesuksen sovitustyön kautta hän saa osakseen armon ja pelastuksen tien. Elämä on Jumalan lahja sitä ei ole missään muualla ja jos päätämme hylätä lopullisesti Jumalan tarjoaman armon niin mikä meidät voisi pelastaa? Hyvyydestä vielä se että kukaan meistä ei ole täydellinen hyvyydessäkään. Adam ja Eeva olivat jonkin aikaa täydellisiä mutta hekin lankesivat, vain Jeesus oli täydellisesti hyvä.
Raamatun mukaan meidän ei tarvitse jäädä myöskään epätietoiseksi siitä kuka lopullisesti tuhoaa ja hävittää pahuuden, Jumala järjestää oikeuden käynnin jossa kaikki ovat mukana ja kaikkien asiat tuodaan esiin niin ettei kenellekään jää mitään epäselvää, se onkin ainoa oikeudenkäynti jossa kukaan syyllinen tai armahdettu ei tule tekemään valitusta väärästä tuomiosta vaan jokainen tunnustaa saaneensa oikean tuomion. Se "avaruusolento" Lusifer eli sielun vihollinen on siellä tuomiolla myös mukana, ja juuri hän on se joka petoksellaan on kaiken pahuuden alkuunpanija, valheen isä, ja monta muuta nimeä hänestä mainitaan. Petoksellaan hän onnistui pettämään maailman, ja juuri hän on se joka pyrkii johtamaan meitä harhaan ja on siinä suuresti menestynyt.
"Mutta kun uskovainenkaan ei välty helvetin tulijärveltä hyvyydellään vaan sillä että on tunnustanut syntinsä ja Jeesuksen sovitustyön kautta hän saa osakseen armon ja pelastuksen tien."
Kaikki siis automaatisesti joutuvat helvettiin jos ei pyydä Herralta pelastusta. Miksi taivaaseen ihmisen pitää olla täydelisen hyvä jotta omin avuin pelastuisi, mutta helvettiin riittää pienin rikekkin.
"Elämä on Jumalan lahja sitä ei ole missään muualla ja jos päätämme hylätä lopullisesti Jumalan tarjoaman armon niin mikä meidät voisi pelastaa?"
Tarkoitatko, että ihminen on alunperin helvetistä mutta Jumalan antama lahja elämä toi hänet sieltä pois. Ja nyt ihmisellä on vapaus valita tahtooko sinne takaisin vai taivaaseen.
"Se "avaruusolento" Lusifer eli sielun vihollinen..."
Olen aina ollut sitä mieltä, että se älyn etsiminen tähtien takaa on vaarallista. Ja saataa tuoda tänne vaikka millaisia hirmuja.
"Kaikki siis automaatisesti joutuvat helvettiin jos ei pyydä Herralta pelastusta. Miksi taivaaseen ihmisen pitää olla täydelisen hyvä jotta omin avuin pelastuisi, mutta helvettiin riittää pienin rikekkin."
Vast. Ei Jumala ole epäoikeudenmukainen. On ollut ja on varmaan vieläkin niitä jotka eivät ole koskaan kuulleetkaan mitään Jeesuksesta tai pelastuksesta, mutta Jumala on puhunut heillekin heidän omantuntonsa kautta he ovat saaneet kuulla mikä on oikein ja mikä väärin, hekin ovat voineet mielessään hyväksyä Jumalan tahdon. Siitä Paavali kertoo Room. 2:14-16. Hiukan samanlaiseen asiaan liittyy kysymys pienten lasten kohtalo, miten heidän käy kun ainakin toinen vanhemmista uskoo 1 Kor. 7:14.
En muuten maininnut että uskovan pitää olla taivaaseen täydellisen hyvä vaan päin vastoin, että hänkään ei hyvyydellään sinne pääse. Käsitit lukemasi toisin kuin kirjoitin.
"Tarkoitatko, että ihminen on alunperin helvetistä mutta Jumalan antama lahja elämä toi hänet sieltä pois. Ja nyt ihmisellä on vapaus valita tahtooko sinne takaisin vai taivaaseen."
Vast. En, vaan tarkoitin täsmälleen sitä mitä kirjoitin. Kuka väittää että elämä tulisi jostakin muualta kuin Jumalalta? Tiedän vain sielunvihollisen väittävän sellaista. Me elämme nyt synnin vankilassa sielunvihollisen petoksen seurauksena ja sen vuoksi meidän tulee valita ketä tahdomme seurata. Tämä selviää jo Raamatun alkulehdiltä, oletko lukenut?
"Olen aina ollut sitä mieltä, että se älyn etsiminen tähtien takaa on vaarallista. Ja saataa tuoda tänne vaikka millaisia hirmuja."
Vast. Tiedemiehet etsivät todella älyä avaruudesta parhaillaankin. Raamattuun perehtynyt uskova tietää että älyä on ja Raamatun mukaan siellä missä ihminenkin toimii siellä toimii myös sielun vihollinen, ja ennustusten mukaan hän tulee esittämään hirmuisia ja peljättäviä näkyjä lopun aikana. Mutta hänen päivänsä ovat luetut ja hänellä on enää vain vähän aikaa. Voimme olla turvallisella mielellä kun luotamme Raamatun sanaan.
"Ei Jumala ole epäoikeudenmukainen. On ollut ja on varmaan vieläkin niitä jotka eivät ole koskaan kuulleetkaan mitään Jeesuksesta tai pelastuksesta, mutta Jumala on puhunut heillekin heidän omantuntonsa kautta he ovat saaneet kuulla mikä on oikein ja mikä väärin, hekin ovat voineet mielessään hyväksyä Jumalan tahdon"
Mutta jos ihmiselle joka ei ole kuulut Jumalasta. Mutta on jo omassa tunnossaan kuulut jumalan tahdon ja näin pelastunut. Tulee joku saarnaamaan Jumalasta. Eikä tämä mies viitsi kuunella saarnaajaa koska ei tunne tarvetta tähän. Niin poistetaanko häneltä pelastus.
”Mutta jos ihmiselle joka ei ole kuulut Jumalasta. Mutta on jo omassa tunnossaan kuulut jumalan tahdon ja näin pelastunut. Tulee joku saarnaamaan Jumalasta. Eikä tämä mies viitsi kuunella saarnaajaa koska ei tunne tarvetta tähän. Niin poistetaanko häneltä pelastus.”
Vast. Sen tietää varmasti vain Jumala, minä voin vain arvata kun en tiedä toisen ihmisen Jumalasuhdetta varmuudella. Evankeliumiakin julistetaan joskus tavalla joka ei mene perille jokaiselle heti. Itsenikin kohdalla meni yli 30 vuotta ja silloinkin vasta kovan kokemuksen kautta. Raamatun mukaan uskovainenkin voi luopua uskostaan ja menettää pelastuksen, miksi ei sitten pakana voisi luopua osastaan. Ihmisellä on vain tämä elämä armon aikaa, ristin ryövärilläkin se aika juuri riitti. On kohtalokasta viivytellä, emme koskaan tiedä milloin on viimeinen päivämme.
Pitäisköhän olla oikeasti.
"Niin mistä tiedän, että se joka tulee tuhoamaan maailmaa on Jumala. Se hän voi olla joku avaruus olento."
Ei Jumala tuhoakaan vaan ne, jolle hän antaa valtuuden tuhota ja puhdistaa. Ehkä ne ovat avaruusolentoja ehkä jotain muuta. Jumala käyttää olentojen vihaa puhdistaakseen maailman.Tai jotain sellaista...
Sinä itse tarvitset uskoasi, koska sinulla on iankaikkisuuskaipuu sisimmässäsi. Jumala on sen sinuun elämäsi kanssa asettanut. Kun elämä katoaa, ei kaipuutakaan enää ole, koska "kuolleet eivät tiedä mitään". Sen vuoksi me jokainen kaipaamme elämämme aikana jotakin pysyvää... yksi vaihtoehto on usko, joka tyydyttää nälkäsi.