Mistä tietoa sanan alkuosasta autoimmuuni(reaktio tms.) Tusinoittain tauteja luokitellaan näihin. Vaan koska sanan alkuperä on hämärä oletan että se on taas lääketieteen historiasta tuttu keksitty oletus, käytäntö ja perinne vailla minkäänlaista tieteellistä perustaa, jota on kiva pakonomaisesti toistella kun muutkin niin tekevät!
Itse olen taipuvainen olettamaan että se eroaa immuunireaktiosta vain siinä että aiheuttajia ei siis osata etsiä eikä löydetä! Maapallolla elävistä pöpöistä tunnetaan vasta prosentti pari!
Jos näin oletan tuntuu suotastaan rikolliselta nykyinen tapa kroonistaa potilaita immuunitoimintoja heikentämällä jolloin he vielä altistuvat muille infektioille - joku vetelee naruista - joku hyötyy!
Ystävällisimmin terveisin juntti
Itse olen taipuvainen olettamaan että se eroaa immuunireaktiosta vain siinä että aiheuttajia ei siis osata etsiä eikä löydetä! Maapallolla elävistä pöpöistä tunnetaan vasta prosentti pari!
Jos näin oletan tuntuu suotastaan rikolliselta nykyinen tapa kroonistaa potilaita immuunitoimintoja heikentämällä jolloin he vielä altistuvat muille infektioille - joku vetelee naruista - joku hyötyy!
Ystävällisimmin terveisin juntti
Vastaukset 10
Vanhimmat
Ei nyt ihan mennyt jakeluun tämän jutun tarkoitus. Se on hyvä lähteä esittämään oletuksia, jos ei edes tiedä, mitä autoimmuuni tarkoittaa.
Tämä Duodecimin kustantamasta Lääketieteen termit -kirjasta:
autoimmuuni = immuunivasteella kehon omia antigeeneja vastaan reagoiva.
Eli keho jostain syystä alkaa hyökkäämään omia molekyylejään vastaan, joita ei enää tunnista omiksi vaan luulee vieraiksi molekyyleiksi, jotka täytyy tuhota. Oletus tämä asia ei ole, se on monin eri tutkimuksin todettu. Sen aiheuttavaa syytä ei kuitenkaan tiedetä, mutta tapahtumamekanismi on tunnettu. Eli ei todellakaan ole mikään "keksitty oletus".
Se ei eroa immuunireaktiosta mitenkään vaan se on immuunireaktio. Erona ns. normaaliin reaktioon vain se, että keho hyökkää itseään kohtaan. Ja jos tarkoitat aiheuttajalla molekyyliä, jota vastaan hyökkäys kohdistuu, ne kyllä useimmiten tunnetaan.
En myöskään ymmärrä, kuinka muka potilaita kroonistetaan immuunitoimintoja heikentämällä. Potilaisiin ei kuitenkaan tartuteta muita tauteja, jotka heikentäisivät kehon puolustuskykyä.
Kannattaisiko ottaa asioista selvää ennenkuin alkaa meuhkaamaan ja todistaa oikeasti olevansa juntti?
on joskus vaativaa jos lukijan ja luettavan tasossa on liian suuri ero luettavan hyväksi.
meuhkaamalla et saavuta mitään ja alkeitten toistelu on turhaa tässä yhteydessä. mutta pahinta on että et ymmärrä edes näitä alkeita. uskot siis duodecimin hömppään vaikka et ymmärrä sitä - siinäpä vasta oiva lähtökohta omaan ajatteluun. unohda koko autoimmuunijuttu ja lue mun juttu uudestaan. ns. autoimmuunisairaudet ovat oikeasti immuunisairauksia joilla on siis normaalit (ei kehon omat) taudinaiheuttajat. ja silloinhan ei pidä käyttää myrkyllisiä immunosupressantteja ja jos käytetään heikennetään immuunipuolustusta ja altistetaan potilas tietysti kaikentyyppisille uusillekin infektioille. eli älä ole idiootti!
ystävällisesti juntti
Just, taidat siis itse olla seuraava lääketieteen Nobel-palkinnon saaja, koska "tiedät" että tuhannet tutkijat ja sadat tuhannet lääkärit ovat väärässä tässä asiassa ja sinä yksin selvästikään ilman minkäänlaista terveydenhuoltoalan koulutusta saati minkäänlaista korkeakoulutusta oikeassa. Johan tuon näkee oikeinkirjoitustaidosta... Kuule, thumbs up vaan sulle. Oikein hyvin taitaa asiat olla tuolla pääkopassa. Näitä sekopäitä täällä näköjään pyörii enemmänkin. Onneksi pysyvät täällä!
Naurattaa, että väität minua tuntematta etten tiedä asiasta mitään. Taitaa minulla olla enemmän tuota alalle sopivaa koulutusta ja kokemusta kuin sinulle ikinä tulee olemaan. Mutta jos omaa putkikatseen, ei voi mitään sille, jos ei pysty hyväksymään toisten olevan oikeassa ja itse vainoharhainen yksinkertaisuus...
kaikkia nobelistejakin ovat kaltaisesi aina pilkanneet - no leikki leikkinä. sulla nyt ei ole minuun verrattuna koulutusta - mutta eihän se ole aihe täällä vaan tämä immuuni/autoimmuunijuttu joka on historiallisessa vaiheessa jossa pannukakusta tulee boltsi!!!
miten sen voi kuvata jos voi käyttää vain teikäläisten vajaan sadan sanan sanvarastoa?
itse olen lähes parantunut 'autoimmuunisairaudesta' tasan päinvastaisella hoidolla verrattuna viralliseen, joka vei minut tosi huonoon kuntoon(kortisoni).
sensijaan että immuunijärjestelmää jarruteltaisiin ja suljettaisiin pois näillä epätieteellisillä myrkyillä, autetaankin immuunijärjestelmää löytömään ja tuhoamaan pöpöt, joita nämä pannukakkulääkärit eivät löydä ja joista he eivät halua kuulla mitään.
olet varmaan melko nuori etkä muista aikoja kun joka alalla oli Suomessa tasan yksi Kekkosen nimittämä proffa(joku Urkin kaveri) - henkisesti täällä on jämähdetty sille tasolle. oikeinkirjoitus nyt ei nyt niin hirveästi kiinnosta kun on noista kielitieteistäkin niin viimesen päälle akateemistä näyttöä, joudunhan lähes aina käyttämään muita kieliä kun hankin sitä tietoa joka täältä puuttuu!
jos olet sekopää - ei se mitään, se on luultavasti aivan normaalia Suomessa!
Miksi puhut muiden pääkopista? - lapset sanoo että joka sanoo toista on itse! Mutta nyt vaikka anonyymisti voit vahingoittaa itseäsi ja muita niin miksi tehdä niin? mieti sitä! sehän kyllä tulee neuvostoliitosta missä oli tämä poliittinen skitsofreniadiagnoosi, sitä neuvostosuomalaisesti käyttäytyvät suomalaiset matkivat vieläkin ahkerasti - jos et ole kanssani samaa mieltä saat hullun paperit - siitä tässä sunkin tyylissäs on kysymys eli olet henkisesti siellä bolseviikkiajoissa tietysti sitä itse tiedostamatta!
Immunotoxicity Definitions
http://www.scorecard.org/health-effects/explanation.tcl?short_hazard_name=immun
Kertoo suht ymmärrettävästi, mistä on kyse.
WHO:n sivu selitti asian hyvin, mutta URL ei enää toimi, en ole löytänyt tätä samaa WHO:n sivuilta:
http://www.who.int/pcs/training_material/hazardous_chemicals/contents.htm
http://www.who.int/pcs/training_material/hazardous_chemicals/section_3.html
3.6 Immunotoxicity
Environmental chemicals or drugs that can affect the immune system are called immunotoxicants. Immunotoxicants can have three different effects on the immune system: they can suppress the immune system; they can make it hypersensitive, which causes allergies; or they can cause the immune system to attack its own body (autoimmunity).
* *
Chemicals can have three different effects on the immune system:
immunosuppression
hypersensitivity/allergies
autoimmunity
* * *
As previously discussed, the immune system has ways of distinguishing host cells and substances from foreign cells and substances, which prevent the immune system from attacking its own body. When the immune system loses the ability to distinguish between the body's own cells and foreign cells, it will attack and kill host cells, resulting in serious tissue damage. This condition is called autoimmunity. Although not as common as immunosuppression or allergies, occupational exposure to certain chemicals has been associated with autoimmune responses. These include the pesticides aldrin and dieldrin, vinyl chloride, and metals such as gold and mercury. In most cases, if the exposure stops, so will the autoimmunity. This is also the case with allergies.
The immune system reacts differently to toxic substances when compared with the responses of other organ systems. The toxic response to a substance is usually dose-related, such that a high enough dose of a chemical will cause an adverse effect in most of the general population. Allergic reactions and autoimmunity, on the other hand, are usually not dose-related. Frequently only a small fraction of the population will be affected regardless of the amount of dose received. Additionally, the effects of chemicals on the immune system are related to the consequences of activating or inactivating of the immune system, rather than a direct toxic effect.
............................
http://icmr.nic.in/bujujul01.pdf
ISSN 0377-4910
Vol.31, No.6&7 June-July, 2001
IMMUNE RESPONSE TO EXPOSURE TO OCCUPATIONAL AND ENVIRONMENTAL AGENTS
**
CONCLUSIONS
...................
http://www3.sympatico.ca/cnin/toxdef.html
Toxicity Definitions
* *
Immunotoxicity: Adverse effects on the normal functioning of the immune system, caused by exposure to a toxic chemical. Changes in immune function could produce higher rates of infectious diseases or cancer, or more severe cases of those diseases. Immunotoxic chemicals can also cause auto-immune disease or allergic reactions.
............
http://www.inchem.org/documents/ehc/ehc/ehc180.htm
INTERNATIONAL PROGRAMME ON CHEMICAL SAFETY
ENVIRONMENTAL HEALTH CRITERIA 180
Principles and Methods for Assessing Direct Immunotoxicity
Associated with Exposure to Chemicals
.................
Haulla 'immuunitoksinen' löytyi vain:
http://savotta.helsinki.fi/halvi/tiedotus/lehti.nsf/0/b036f606e3837ecb422567df0039f902?OpenDocument
Väitös: FK Maria Andersson: Mikrobiologia
(homeista sisäilmassa)
Immuunijärjestelmän sairaudet haulla mm.
http://www.dayofimmunology.org/partners/finland/
Immunologit taistelevat terveyden puolesta
* *
Vaikka immunologia on perustana muulle lääketieteelliselle tietämykselle, sen merkitystä usein aliarvioidaan. Siksi immunologit ovat käynnistäneet Euroopan laajuisen kampanjan lisätäkseen päättäjien ja kansalaisten tietoisuutta immunologiasta. Euroopan immunologiyhdistys (EFIS), 28 kansallisen yhdistyksen ja kattojärjestö, jolla on 17 000 jäsentä, on tehnyt aloitteen Immunologiapäivän järjestämisestä huhtikuun 29, 2005. Suomessa järjestäjänä on Suomen Immunologiayhdistys. Päätapahtumana on Meilahdessa 29.4.2005 järjestettävä yleisölle avoin luentotilaisuus.
En ymmärtänyt yhtikäs mitään. Mutta...
Eikös mm. autoimmuunnisairaudet ole sellaisia, että elimistö tavallaan hyökkää itse itseään vastaan ja siten ihminen vointi/kunto heikkenee.
Normaalistihan, kun jokin tavallinen pöpö ihmiseen tulee niin elimistö tunnistaa sen ja alkaa pöpöä nujermamaan omilla puolustusmekanismeillaan.
Autoimmuunisairauksissa elimistö jotenkin harhautuu luulemaan, että sen oma solu onkin sen vihollissolu. Alkaa sitten tätä elimistön omaa ja tärkeää solua nujertamaan.
Voi ei. Älkää nyt kovin tätä selitystä haukkuko. Toope ei parempaan selitykseen kykene ja ihan itse on päätellyt... Sori, saa vapaasti korjata.
Olikohan edes tästä kysymys (nyt sitten tosi nolona...)
Näin se yksinkertaisesti on selitetty ja ettei se puolustusjärjestelmä puolustussoluineen liikaa hyökkäisi ja väärään osoitteeseen yritetään sitä hillitä lääkkeillä joita siksi kutsutaan immunosupressanteiksi, joita on paljon erilaisia ja yleisimpiä ovat nämä kortikosteroidijohdannaiset tai jotain sinnepäin.
Itse olen omasta 'autimmuunitaudistani' oppinut nyt sen lähes parannuttua päinvastaisella hoidolla eli angiotensinreseptorin estäjä olmesartan medoxomil nimisellä lääkkeellä joka yhdistetään ensin yhteen sitten kahteen ja lopulta komeen eri bakteriostaattiseen antibioottiin että nämä krooniset taudit jotka ovat Th1-tulehdustauteja, jotka aiheuttavat elimistössä poikkeavan D-metabolian jolloin 1.25D on koholla niin että potilas on D-hypervitaminoositilassa eli kärsii D-vitamiinimyrkytyksestä että nämä taudit johtuvatkin siis ns. CWD-bakteereista ja ovat parannettavissa juuri niin että farmakokineettisesti hyvin pitkälle kehittyneellä ja tarkalla protokollalla autetaan immuunijärjestelmää itse tappamaan nämä soluseinämättömät pöpöt ja se on siis mahdollista vaikka kysymys on antibioottiresistenteistä bakteereista, joita tunnetaan nyt jo noin 60 erilaista! Koko homman ydin on siinä että em. pöpöt ovat oppineet käyttämään fagosyyttejä eli puolustussoluja hyväkseen ja elävät ja lisääntyvät niiden(siis solujen joiden pitäisi tuhota ne) sisällä eivätkä siten näy vasta-ainetesteissä ja ovat nykylabramenetelmillä lähes mahdottomia löytää. Tutkijat siihen pystyvät ja in vitro kasvattamaan ehkä yksi ihminen Prof. Lida Mattman joka on jo 92 vuotta vanha nainen ja luennoi vielä täyttä päätä! Mitä nyt sitten pitäisi ajatella näistä autoimmuuni- ja kortisonisaduista - ne ovat nyt sitä lääketieteen historiaa!
Ystävällisesti juntti
Olisitpas juntti heti kertonut tuon, minkä nyt omista taudinparannuskonsteistasi ja pöpötaustoista kerroit. Vaan ei, aloitit kysymällä "Mistä tietoa sanan alkuosasta autoimmuuni(reaktio tms.)" Lukijakunta tuli johdetuksi harhaan ja maidot kaatui maahan.
Muista velikulta: tärkein asia ensin, ja sekin lyhyesti!
Mitä jos jatkaisit asiantuntijakeskusteluasi kotimaisen Th-gurun R.Mäkelän kanssa, sekä loishäädön nimiin vannovan H.Clarkin piireissä. Googlettamalla löytyy, elleivät ole ennestään tuttuja.
Täältä rahvaan parista ei tosiaan taida tasoistasi intelligenssiä löytyä =:-o
terveisin toinen autoimmunisti, vaan ei Th1-ohjelmoitu
Enhän minä vielä ole sanonut oikein mitään, eikä sitä koskaan tiedä keitä täällä käy lukemassa.
Mainitsemasi tahot ovat vielä pannukakkuasteella kun minä etsin niitä pallotyyppejä tai sitten vertaistyyppejä ja kuulen sellasta honkain huminaa eikä paljon muuta, mutta ei sitä koskaan tiedä löytääkö etsivä. Eikös ne autoimmunistit olekaan kaikki Th1-tyyppejä, no onhan kroonisissa pitkäaikaisissa sairauksissa vaikka mitä muutoksia pitkän ajan kuluessa mutta noin alkuvaiheissaan ainakin pitäis olla enemmän tollasta Th1 tiätsä sellasta interferon-gamma pitoista toi sytokiiniprofiili. Eli alkuperäinen kysymys on edelleen voimassa: Onko maa pannukakku vai pallo?
Pystytkös, Juntti, mitenkään todistamaan, että vaivasi parantui juuri mainitsemasi antibioottihässäkän ansiosta eikä kyseessä ollut esim. taudin luonnollinen rauhoittuminen ajan myötä? Mistäs taudista on kyse ja millä tavalla oireili?