...paitsi maan päällä ja ihmisen sydämessä niin kauan, kunnes Jumalan armo ilmestyy!
Protestanttisen uskonnon helvettiopin katsotaan yleisesti olevan hyvin Raamatullinen. Jos kuitenkin perehdymme vanhimpiin kreikankielisiin teksteihin, niin huomaamme tuon opetuksen iankaikkisesta kadotuksesta olevan lukuisten törkeiden ja tahallisten käännösvirheiden summa. Herra Jeesus Kristus puhuu kyllä iankaikkisesta Gehennan tulesta, mutta tällä hän ei uhkaile niitä jotka eivät usko. Jeesus puhuu täällä niille, jotka haluavat kelvata Jumalalle omilla ratkaisuillaan ja teoillaan. Mikään joka palaa ei tietenkään ole iankaikkista, vaikka tuli olisikin iankaikkinen. Luterilaiseen Raamatun käännökseen (ja kaikkiin suomenkielisiin käännöksiin) kadotus sana on lisätty vastoin alkuperäisiä vanhimpia tekstejä kaikkiin kohtiin (mm. Mark. 16:16). Kyllähän fariseuksilla uskoa oli Jumalaan. Tämä heidän oma uskonsa ja siitä seuraavat teot nostivat heidät muita ihmisiä korkeammalle heidän omissa silmissään.
Aina kun suomenkielinen Raamattu puhuu kadotuksesta, niin asiayhteydessä käytetään kreikankielisiä sanoja katakrinô = tuomita, apôleia = tuho, tuhoutua ja olethros = turmio, tuho. Joskus näitä sanoja käytetään yhdessä , ja toisinaan yhdessä. Kaikilla näillä sanoilla on lopullisen tuhoutumisen ja kuoleman merkitys. Kuitenkin kaikkiin suomenkielisiin käännöksiin on hyvin usein lisätty sana kadotus, jolla iankaikkisen tuomion ja ns. helvetin kärsimyksen merkitys. Vanhimmat käännökset ja käsikirjoitukset eivät siis puhu iankaikkisesta kadotuksesta vaan iankaikkisesta kuolemasta. Kristuksen Jeesuksen kuolemassa tämä kuolema on tullut kaikkien osaksi Adamissa, mutta niin myös on iankaikkinen Elämä tullut kaikkien osaksi Kristuksessa. Aina kun Raamattumme puhuu kadotuksesta, niin oikea käännös olisi kuolema, tuhoutuminen ja häviäminen. Näistä Raamatun kohdista ei totuudessa löydy tukea karmealle helvettiopille.
Iankaikkisen Elämän vastakohta on iankaikkinen kuolema. Jumalan iankaikkinen tuli on iankaikkinen, mutta ne jotka palavat eivät ole iankaikkisia. Raamatun valossakin näyttäisi siis siltä, että Jumala on rakastava Isä. Ei suinkaan mikään sadisti, joka kiduttaa iankaikkisesti luomiaan ihmisiä Helvetin tulessa. Tässä luterilaisessa opissa on lain huippu (ja huiputus), jolla ihmiset alistetaan kuin karja uskonnon ja valtion orjaksi!
Juutalaiset ovat omineet koko maailman Jumalan itselleen Tooransa kautta ja me kristityt olemme omineet (ristiinnaulinneet) koko maailman Vapahtajan itsellemme oman uskon ratkaisun ja Raamatun kautta. Näin on syntynyt kaksi uskontoa monien uskontojen rinnalle. Juutalaisille riittäisi se että Messias alistaisi kaikki kansat heidän alaisuuteensa, mutta kristityille ei riitä vähempi kuin helvetin tuli kaikille ”vääräuskoisille”. Evankeliumi Kristuksen Jeesuksen koko ihmiskunnan kattavasta sovituksesta ei sovi luonnolliselle ihmiselle, koska se haluaa tehdä jotain pelastuakseen. Vaikkapa vain uskonratkaisun mistä kerskata ympäriinsä. Tämä ei ole kuitenkaan kerskausta Jeesuksen rististä, jonka kautta minä ole ristiinnaulittu maailmalle (ja sen uskonnoille) ja maailma minulle. Jumala on koko maailman Jumala ja meille, joilla on myös Poika, Hän on myös Isä.
Kuolema on kuolema. Tuhoutuminen on tuhoutumista. Gehennan liekki polttaa, mutta vain siihen asti kun ei ole mitään jäljellä. Iankaikkinen tuli ei tee kärsimyksestä iankaikkista, sillä kärsijä (Adam, sielullinen ihminen) ei ole iankaikkinen! Se tuhoutuu ja niin me kaikki Adamissa. Olemmehan me itsessämme (Adamissa), niin kuin ruoho joka lakastuu tai savu joka haihtuu. Mutta niin kuin me olemme kaikki tuhoon ja kuolemaan tuomitut itsessämme, niin olemme me kaikki pelastetut Kristuksessa. Ja niin te kaikki nousette Kristuksessa yhdessä meidän kanssamme!
Protestanttisen uskonnon helvettiopin katsotaan yleisesti olevan hyvin Raamatullinen. Jos kuitenkin perehdymme vanhimpiin kreikankielisiin teksteihin, niin huomaamme tuon opetuksen iankaikkisesta kadotuksesta olevan lukuisten törkeiden ja tahallisten käännösvirheiden summa. Herra Jeesus Kristus puhuu kyllä iankaikkisesta Gehennan tulesta, mutta tällä hän ei uhkaile niitä jotka eivät usko. Jeesus puhuu täällä niille, jotka haluavat kelvata Jumalalle omilla ratkaisuillaan ja teoillaan. Mikään joka palaa ei tietenkään ole iankaikkista, vaikka tuli olisikin iankaikkinen. Luterilaiseen Raamatun käännökseen (ja kaikkiin suomenkielisiin käännöksiin) kadotus sana on lisätty vastoin alkuperäisiä vanhimpia tekstejä kaikkiin kohtiin (mm. Mark. 16:16). Kyllähän fariseuksilla uskoa oli Jumalaan. Tämä heidän oma uskonsa ja siitä seuraavat teot nostivat heidät muita ihmisiä korkeammalle heidän omissa silmissään.
Aina kun suomenkielinen Raamattu puhuu kadotuksesta, niin asiayhteydessä käytetään kreikankielisiä sanoja katakrinô = tuomita, apôleia = tuho, tuhoutua ja olethros = turmio, tuho. Joskus näitä sanoja käytetään yhdessä , ja toisinaan yhdessä. Kaikilla näillä sanoilla on lopullisen tuhoutumisen ja kuoleman merkitys. Kuitenkin kaikkiin suomenkielisiin käännöksiin on hyvin usein lisätty sana kadotus, jolla iankaikkisen tuomion ja ns. helvetin kärsimyksen merkitys. Vanhimmat käännökset ja käsikirjoitukset eivät siis puhu iankaikkisesta kadotuksesta vaan iankaikkisesta kuolemasta. Kristuksen Jeesuksen kuolemassa tämä kuolema on tullut kaikkien osaksi Adamissa, mutta niin myös on iankaikkinen Elämä tullut kaikkien osaksi Kristuksessa. Aina kun Raamattumme puhuu kadotuksesta, niin oikea käännös olisi kuolema, tuhoutuminen ja häviäminen. Näistä Raamatun kohdista ei totuudessa löydy tukea karmealle helvettiopille.
Iankaikkisen Elämän vastakohta on iankaikkinen kuolema. Jumalan iankaikkinen tuli on iankaikkinen, mutta ne jotka palavat eivät ole iankaikkisia. Raamatun valossakin näyttäisi siis siltä, että Jumala on rakastava Isä. Ei suinkaan mikään sadisti, joka kiduttaa iankaikkisesti luomiaan ihmisiä Helvetin tulessa. Tässä luterilaisessa opissa on lain huippu (ja huiputus), jolla ihmiset alistetaan kuin karja uskonnon ja valtion orjaksi!
Juutalaiset ovat omineet koko maailman Jumalan itselleen Tooransa kautta ja me kristityt olemme omineet (ristiinnaulinneet) koko maailman Vapahtajan itsellemme oman uskon ratkaisun ja Raamatun kautta. Näin on syntynyt kaksi uskontoa monien uskontojen rinnalle. Juutalaisille riittäisi se että Messias alistaisi kaikki kansat heidän alaisuuteensa, mutta kristityille ei riitä vähempi kuin helvetin tuli kaikille ”vääräuskoisille”. Evankeliumi Kristuksen Jeesuksen koko ihmiskunnan kattavasta sovituksesta ei sovi luonnolliselle ihmiselle, koska se haluaa tehdä jotain pelastuakseen. Vaikkapa vain uskonratkaisun mistä kerskata ympäriinsä. Tämä ei ole kuitenkaan kerskausta Jeesuksen rististä, jonka kautta minä ole ristiinnaulittu maailmalle (ja sen uskonnoille) ja maailma minulle. Jumala on koko maailman Jumala ja meille, joilla on myös Poika, Hän on myös Isä.
Kuolema on kuolema. Tuhoutuminen on tuhoutumista. Gehennan liekki polttaa, mutta vain siihen asti kun ei ole mitään jäljellä. Iankaikkinen tuli ei tee kärsimyksestä iankaikkista, sillä kärsijä (Adam, sielullinen ihminen) ei ole iankaikkinen! Se tuhoutuu ja niin me kaikki Adamissa. Olemmehan me itsessämme (Adamissa), niin kuin ruoho joka lakastuu tai savu joka haihtuu. Mutta niin kuin me olemme kaikki tuhoon ja kuolemaan tuomitut itsessämme, niin olemme me kaikki pelastetut Kristuksessa. Ja niin te kaikki nousette Kristuksessa yhdessä meidän kanssamme!
Vastaukset 16
Vanhimmat
No, ei sitten varmaan ole sitä yhteistä Raamattuakaan. Koska minun Raamatussani kyllä helvetti on, ja kun Raamattu sanoo että se on, niin se on. Onko kerettilaisellä se oma käännös?
.....on kerrottu Jumalan suulla annettu tuomio.Vanhassa testamentissa ei Lain mukana annettu muuta tuomiota kuin mitä siellä on luettavana.Laki annettiin julkisesti,. Olisi selvää jos senjälkeen olisi vielä siihen lisätty uusi tuomio olisi sekin annettu julkisesti.Mooseksen lain rikkomisesta suurin rangaistus oli kuolema.
osaat ajatella järkevästi. Kiitos Jumalalle, joka antaa ymmärrystä!
on juurrutettu niin syvälle nykykristittyjen mieleen, että he eivät juuri mitään muunlaista voi omaksua. Apostolien julistaman evankeliumin mukaan "häviäminen omaan turmelukseensa", merkitsi todella samanlaista häviämistä "niin kuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa." (2.Pt.2:12).
Jos loppumaton helvettioppi olisi totta, Pietarin vertauksen mukaan myös lukematon määrä eläimiä kärsisi loppumatonta rangaistusta helvetin tuskissa. Se on täysin absurdia Loppumattoman helvetin julistaminen on selvästi ihmisten tuomaa höystettä Raamatun ilmoittamaan "samalla tavalla kuin häviämään syntyneet eläimet" -oppiin verraten. Apostolien opetus on eksegeesiä, mutta loputon helvettioppi on eisegeesiä!
mitään sanomista tästä asiasta, yrittäkää edes jotakin vastaan sanoa!
Järkeevää tekstiä sinulta ekivaari. kerrankin.
Mikäs nyt on mieheen mennyt? horjuuko usko raamatun täysin selvään sanomaan? joudutko nyt helvettiin ikuisiksi ajoiki kun kiistät raamatun sanomaa? mietihän...
ei horju eikä hoipertele, kun tulkitsee Raamatun alkutekstejä mitään niihin lisäämättä ja mitään niistä pois jättämättä!
tää ilm.14:9,10,11 käsittää ketkä voisivat kumartaa petoa ja kärsiä iänkaikkisesti.
PAIKKAKIN KOLKOLTA KUULOSTAA.
Sinä siis haluat väittää myös,että kaikki pukevat uskon kautta häävaatteet päälle .
Siis pari suoraa vastausta,eikä mitään Jumalan tahtoja kiitos
Muutamia vuosia taaksepäin jouduin kirurgien operoitavaksi jonkun pienen märkäpesäkkeen vuoksi ja joka piilotteli minua tutkineilta lääkäreiltä parin viikon ajan, ennen kuin jollakin erikoismenetelmällä sen löysivät. Kehossani oli sepsis, eli yleinen verenmyrkytys ja kuume vaihteli lääkityksestä huolimattaa 40ºC kahta puolta.
Leikkaussalissa nukutuslääkäri sanoi, että teidät on nyt pakko operoida, vaikka onnistumismahdollisuudet ovat huonot, 50/50. Olin niin kyllästynyt ja kostonhimoinen minua vaivanneisiin pöpöihin, että halusin ne polttaa ja sanoin heille, että jos epäonnistuvat leikkauksessa, ruhon saa polttaa.
Minulla oli mielessäni Ilm.14:11 jakeesta tuttu tuo "heidän vaivansa savu." Huomaatko, fri, ettei sanota; ´heidän savunsa´, vaan heidän vaivansa savu? Sen iankaikkisuus kestää niin kauan kuin sinne uutta poltettavaa kerätään. Saman asian Jeesus sanoi Jh.8:26; "Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa..."jne! Hän ei sano; ´Paljon on minulla teitä tuomittavia.´
....sen mitä on kirjoitettu.Jotkut tuntuvat tuntevan helvetin paremmin kuin taivaan.
Ja samat tietävät mihin kukakin menee.
Paavali ei julistanut pakanoille heidän syntisyydestään,eikä pyytänyt tuomaan pahoja tekoja
"Herran alttarin juureen". Vanhassakin liitossa alttarin juureen piti mennä puhdistautuneena.Samoin Jeesus opetti;käy ensin sopimassa riitapuolesi kanssa.
niilo taidat olla.
Meinaatko todellakin ,ettei syntinen enää syntejään Jeesukselta anteeksi saa,vaan että paras on syntinsä itse selvittää.
Eiköhän sinunkin olis helpompi elää.kun et itse itsellesi koita pyhitystä ja vanhurskautta töilläsi hankkia.
Kaikki meidän omat tekomme ovat mustia Jumalan edessä,et ikään selviä omin avuin perille.
USKO AINOASTAA ,JEESUS ON ELÄMÄN ANTAJA NIINKUIN SYNTIEMME SOVITUS.
...hyviä tapoja.
Jumalan sana on elämän leipää.
Olisi outoa jos leivällä ensin lyödään ja sitten syödään.
vastaamaan; >"Siis pari suoraa vastausta,eikä mitään Jumalan tahtoja kiitos"
myös vedenpaisemuksen ja sodoman hävityksen.
Tahtoiko myös viedä omaisuus kansan orjuuteen, ynnä muut meitä epämiellyttävät tilanteet,joita raamattu esiin tuo.
olisi jos minä itseni pyhäksi TEKISIN ja sit JEESUKSEN vierellä hyväksyisin.
Eikös Jumala ole joka kutsuu parannukseen ja Jeesuksessa syntimme sovitettiin.?
tapahtuuko kaupungissa onnettomuutta, jota Herra ei ole tuottanut?" (Aamos 3:6O.
Vastaus on Jes.45:7; "minä, joka teen valkeuden ja luon pimeyden, joka tuotan onnen ja luon onnettomuuden; minä, Herra, teen kaiken tämän."
Jes.26:11; "Herra, sinun kätesi on kohotettu, mutta he eivät sitä näe. He saakoot häpeäksensä nähdä sinun kiivautesi kansan puolesta; kuluttakoon heidät tuli, joka sinun vihollisesi kuluttaa.
12. Herra, sinä saatat meille rauhan, sillä myös kaikki meidän tekomme olet sinä tehnyt."
13. Herra, meidän Jumalamme, meitä ovat hallinneet muut herrat, et sinä; sinua yksin me ylistämme, sinun nimeäsi."