Riittää että edes toinen vanhemmista on uskossa ja kasteessa niin se myös pyhittää lapsetkin. Sen osaa kertoa meille Paavalikin.
1. Kor. 7:14 Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä.
1. Kor. 7:14 Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä.
Vastaukset 131
Vanhimmat
Älä nyt viitsi höpöttää, tuolla kohdalla ei ole mitään tekemistä pelastavan evankeliumin sisältöön.
mutta kun ymmärrät vain kirjaimet niin se on sitten tuota selittelyä.
Ei ole Raamatun teksti. Lue mitä Jeesus ja Raamattu sanoo.
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Evankeliumit kumoaa Paavalin harhaopit.
missä esiintyy Paavalin harhaoppia, laita esimerkki?
no entä jos lapsi tänäään syntyy ja huomenna kuolee, ei taida keretä usko tulla kuulemisesta ja ei kerkiäkään uskoa
Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi !
Varsinainen aivopieru.
> Lapsikasteelle ei ole Raamatullista perusteita
Mutta miksi kastaa edes aikuisia? Jos kaste ei pelasta tai pyhitä, mikä on kasteen tarkoitus?
Raamatun mukaan kasteen tarkoitus on tehdä ihmisestä Jeesuksen opetuslapsi. Miksi et halua lapsien olevan Jeesuksen opetuslapsia?
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Mat.28:19-20
Miksi vastustat Jeesusta ja haluat estää lapsiakin?
Oletko oikeasti noin umpisokea että kuvittelet suomen kansan olevan Jeesuksen opetuslapsia sen kasteensa perusteella, oletko, et kai ole ethän.
koita hyvä ihmispolo jo herätä tuosta kirkkounestasi.
vauvan kasteella ei ole mitään merkitystä hänen opetuslapsdena olemiseensa, ei siis pennin vertaa.
mene kaupungin kaduille ja katso niitä opetuslapsiasi jotka siellä ryyppää ja retuaa ja sotkee kaikki paikat !
Ihmisen järjeisoppia tuo 1800 luvun uudestikastajien oppi. Pelastus on Jumalasta , eikä tekopyhiä kuuliaisuuden askelia.
Perhekunnissa joita kastettiin, ei ole mitään viittausta vauvoihin. Vaan päinvastoin jossain sanottiin, että koko perhekunta oli tullut uskoon.
Uskoon voi tulla vain jos itse ymmärtää, eikä toisen päättämänä.
Hebr. 11:6. Mutta ilman uskoa on mahdotonta olla kelvollinen, sillä sen, joka tulee Jumalan luo, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
Hebr 10:38. Minun vanhurskaani elää uskosta, mutta jos hän vetäytyy pois, ei minun sieluni mielly häneen.
Tuollainen oppi, että joku ulkopuolinen voisi pelastaa toisen, on suurta pimeyttä. Jokainen vastaa itse teoistaan ja hänet tuomitaan kerran tekojensa mukaan, eikä vanhempien laiminlöynnin perusteella.
1. Kor
"Sillä mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi?"
Kukaan muu kuin kirkkolaitos ei estä lapsia vaan kirkko julmalla opillaan tekee vauvoista syntisiä ja yrittää kastamalla tehdä näistä taivaskelpoisia. Lapset ovat taivaskelpoisia sellaisenaan: "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"
Miksi et usko Jeesuksen sanoja?
Tuollainen oppi että ihminen on taivaskelpoinen ilman Jeesusta on lahkojen keksimä eikä sitä ole Raamatussa. He estävät lapsia pääsemästä Jeesuksen luo.
Et siis vieläkään usko Jeesuksen sanoj lapsista: "Senkaltaisten on taivasten valtakunta"!!
Miksi estät lapsilta taivasten valtakunnan?
Kyllä minä uskon nuo sanat.
Ilmeisesti tuo inttäjä ei usko kun väittää ettei lapsi voi uskoa. Miksi he estävät lapsilta taivastan valtakunnan?
Jos lapsi kykenee tajuamaan mistä on kyse kun evankeliumia julistetaan, niin toki hän voi uskoa, mikä sen estäsi!
Ihan samalla tavalla kuin aikuinenkin voi uskoa kuulemansa julistuksen, niihän kävi Pietarin saarnan vaikutuksesta tuli 3000 henkeä uskolle kuuliaiseksi, oliko vaikeaa?
Lapsi joka ei tajua, voi uskoa omalla tavallaan.
HÖPÖ HÖPÖ!!
Matt 13
"»Kuulkaa siis, mitä vertaus kylväjästä tarkoittaa. 19Aina kun joku kuulee sanoman valtakunnasta eikä YMMÄRRÄ sitä, tulee Paholainen ja sieppaa pois sen, mikä hänen sydämeensä on kylvetty. "
Sinulta ilmeisesti puuttuu myös ymmärrystä ja Ramattu sanoo:
"Jos joltain puuttuu ymmärrystä, anokoon sitä ylhäältä."
Kokeileppas!
Nyt oli puhe sellaisista joilla ei lähkökohtaisesti oel ymmärrystä. Jumala voi antaa heille uskon silti.
Kyllä vauvalta puuttuu ymmärrystä eikä sitä tule millään seremonialla.
Onko Jumala epäoikeudenmukainen.
Toisille Hän muka antaa uskon ja toisille ei????
Romahtaako lapsikasteoppisi, jos tajuat, ettei vauvalla ole edes salaperäistä uskoa?
Ei oppia pidä rakentaa omien ennakko-odotusten varaan.
Nimenomaan vauvalla puuttuu ymmärrystä eikä se ole Jumalan tekojen esteenä- Toisille Jumala antaa uskon ja toisille ei.
Hah, hah
" Toisille Jumala antaa uskon ja toisille ei."
Heittääkö Jumala arpaa siitä, kenelle hän lahjoittaa uskon? Jumala ei ole riippuvainen vanhempien teoista, joten vauvan pään kasteleminen on turhaa.
Hah, hah,
"Heittääkö Jumala arpaa siitä, kenelle hän lahjoittaa uskon"
Sitähän Raamattu ei kerro. Kastaminen ei ole turhaa vaikka kuinka yrität määkiä sitä vastaan.
Ai että ei ole turhaa!
Jos se ei ol e turhaa mitä se sitten on, onko veden lappaminen ämpärillä veneen yli sinusta myöskään turhaa, saman verran siitä taivas on kiinnostunut kuin vauvojen kostuttamisesta.
Ei ole turhaa kun Kristus on kasteen asettanut.
Raamattu ei puhu mitään siitä, että Jeesus olisi asettanut kasteen!
Jos tarkoitat Lähetyskäskyä, niin siinä ei asetettu mitään, vaan annettiin toimintaohje!
Kyllä Raamatussa kerrotaan kun Jeesus asetti kasteen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ja toimintaohjeen Jeesus antoi samalla.
Sinä sekoitat pahasti asettamisen ja ohjeet!
Jeesus kastoi itsekin ennen ristinkuolemaansa, eikä silloinkaan ollut puhe mistään asettamisesta.
Jeesuksen opetuslapset jatkoivat tätä samaa käytäntöä, Joh 1
He kastoivat vain niitä, jotka Jeesus oli tehnyt opetuslapseksi, ei vauvoja.
Miksi tämä käytäntö olisi muuttunut ylösnousemuksen jälkeen?
Jeesus kastoi itse, mutta Hän asetti uuden kastee Isän ja Pojan ja PYhän Hengen nimeen. Tuo nimi oli tuntematon ennen tuota. Uudella kasteella oli sekä uusi merkitys että uusi kohderyhmä. Kaste muuttui ylösnouseuksen jälkeen siksi, että Jeesus oli suorittanut syntien sovituksen ja kaste liittää meidät tähän.
Taas väärä argumentti.
Jeesus ei asettanut mitään uutta kastetta, vaan Hän antoi itse esimerkin siitä, miten kaste tulee suorittaa.
Kaste ei liitä meitä mihinkään sovitukseen vaan sovitus omistetaan uskon kautta. "Uskon kautta te olette pelastetut"..
2. Kor 5
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. 20
Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa"
Sovitus ei tule minkään seremonian kautta, vaan siten, että ihminen pyytää sitä ja antaa sovitaa itsensä.Koko maailma on sovitettu, mutta sovitus pitää ottaa vastaan henkilökohtaisesti!
Liukuhihna sovitus, kuten lapsikaste on epäraamatullinen.
Taas väärin.
Jeesus ei käskenyt meidän jatkaa mitään kastetta, vaan Hän asetti uuden kasteen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Tämä kaste liittää meidät Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, ja sitä kautta pelastaa, Sovitustyö otetaan uskolla vastaan, henkilökohtaisesti. Liukuhihnasovitusta ei ole olemassakaan. Lapsikaste on raamatullinen.
Juu, ei Jeesus missään käske jatkamaan mitään kastetta jota Johannes on suorittanut. Uuden liiton kaste ja usko kuuluvat yhteen, joten näitä ei voi pelastuksen suhteen erottaa toisistaan. Kieltämättä hyvä pointti tuo että vaikka koko maailma on sovitettu, niin niin sovitus pitää jokaisen ottaa henkilökohtaisesti vastaan uskolla.
Korjataampa taas:
Lapsikaste on irvikuva raamatullisesta kasteesta. Siinähän ulkopuoliset päättävät lapsen kohtalosta! Se ei täytä edes alkeellisinta kasteen esikuvaa vanhan ihmisen hautaamisesta kuolemaan. Eihän vauvalla ole mitään "vanhaa ihmistä"!
Jeesus antoi meille esikuvan kasteesta, eikä sitä missään vaiheessa muutettu pakolliseksi vauvakasteeksi:
"Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."
Vauvakaste keksittiin alkukirkon muiden harhaoppien kanssa vasta 300-luvulla.
Ei vaan uudestikaste on irvikuva raamatulilsesta kasteesta.
Kasteen esikuva ei ole kuolemaan hautaaminen, vaan kasteen merkitys on kuolemaan hautaaminen. Ja kaikilla meillä on vanha ihminen, joka sitten kasteessa haudataan.
Jeesus ei antanut mitään esimerkkiä kasteesta. Johanneksen kastetta ei pidä sotkea tähän. Missään välissä kastetta ei ole muutettu miksikään vaan alusta saakka seurakunta on kastanut sekä nuoria että vanhoja.
Uudestikastaminen keksittiin vasta 1000-luvulla. jolloin myös hylättiin kasteen pelastava merkitys. Koko tämä uudestikaste ja sen harhainen merkitys on vieras alkukristityille.
Sama yksi kaste on ollut käytössä aina eikä kastetta tosiaan ole muutettu sen paremmin "lapsikasteeksi", "vauvakasteeksi", tai "aikuiskasteeksikaan". Raamattu ei tällaisia määreitä anna kasteelle, jonka tarkoitus on liittää Kristukseen. Kristus ei ole käskyään antanut 300-luvulla.
Se, että joku olisi keksinyt vauvakasteen, on täysin naurettava väite. Riittää kun lukee alkukristittyjen tekstejä kasteesta niin se on täysin toisenlaista kuin mitä nykypäivän kasteenuusijoilla. He ovat muokanneet kasteesta Raamatulla vieraan.
Totta. Siinä tuli painavaa asiaa. Joillakin on tapana laittaa epämiellyttävät raamatulliset opit 300-luvun harhojen joukkoon. Jotkut ukastajat kaupittelevat kolminaisuuttakin tällä tavoin.
Olipa tosiaan painavaa valhetta. Taitaa totuus ottaa koville, kun kolmisin nuo vedenpalvoja yrittävät tyrmätä uskovien kasteen.
Raamattu ei tunne tuollaista pakollista seremoniaa, joka keksittiin vasta 300-luvulla., yhdessä muiden katolisen kirkon harha-oppien kanssa.Alkukristityt eivät tienneet mitään vauvakasteesta ja Augustinuskin, joka eli 400-luvulla ja oli uskovaisen perheen lapsi. kastettiin vasta aikuisena.
Raamattu ei kehoita muuttamaan uskovien kastetta miksikään, vaan kirjoittaa: Sanasta ei katoa pieninkään piirto.
Paavali kehoitti kuulijoitaan myös seuraamaan omaa esimerkkiään ja hänetkin kastettiin uskoon tultuaan. 1. Kor 11
"Seuratkaa minun esimerkkiäni, niin kuin minäkin seuraan Kristusta"
Miksihän raamatullinen kaste ei kelpaa?
Ap 2:41
"Kun he nyt ottivat hänen sansa vastaan, heidät kastettiin"
2.Piet 2
"Kärsihän Kristuskin teidän puolestanne ja jätti teille esikuvan, jotta seuraisitte hänen jälkiään. "
Hienoa totuutta tuli ja tuo vauvoista höpöttävä vedenpalvojakusipää yrittää muuttaa raamatullisen kasteen uudestikasteeksi ja markkinoi sitä muka "uskovien kasteella" mutta ihan turhaan kun Raamattu ei moista tunne.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei ole mitään muuta kuin keskustelukyvtön pelle, joka yrittää epätoivoisesti heittää eri Raamatun kohtia ymmärtämättä yhtään mistä asiassa on kysymys. Hän ei seuraa mitään Jeesuksen esimerkkiä.
Totta.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
" Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,"
" Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen"
" Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista"
Nuo jakeethan ei kelpaa tuolle ateistille. MIKSEI nuo kohdat kelpaa???? Kannattaako tänne tulla märisemään jos ei usko Raamattuaa vaan siteeraa muutamaa kohtaa, jotka ei kaikki edes liity kasteeseen. Alkukristityt tunsi kaiken ikäisten kasteen, myös Augustinus tunsi sen. Jännä että tuo pelle käyttää Augustinusta nyt apunaan kun ei usko edes sen sanomaan. Augustinustahan ei kastettu heti uskoontultuaan.
Taisi klo 14:56 kirjoittava vedenpalvoja polttaa lopullisesti päreensä, kun sama vanha rienausliturgia alkoi taas. Hän yrittää rienaamalla vaientaa raamatullisen kasteen.
On sillä vedellä valtava voima!
Hän kuvittelee, että kun haukkuu toista uudestikastaaksi, niin vauvakaste ilmestyisi Raamattuun. Eipä ole vielä näkynyt yhtään esimerkkiä Raamatusta.
Heh:" Hän ei seuraa mitään Jeesuksen esimerkkiä."?????
Ai kastettiinko Jeesus vauvana. Tuo on uutta tietoa.
Joko nuo vedenpalvojatkin uskovat uskovien kasteeseen?
"" Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen".
Edistystä havaittavissa.
Nyt tuo lastenraiskaaja menetti taas malttinsa. On sillä taikavedellä mahtava voima kunsitä ylistämällä tuo pelle yrittää saada uudestikasteen Raamattuun. Tyypillistä pedofiilille.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on pelkkä arvoton vettä palvova kusipää.
Eikä tuo lastenraiskaaja usko Raamatun Sanaa. Ei pienintäkään edistystä vaikka vesiä ja Mariaa palvoo. Ei usko Jeesuksen sanoja mark 16.16
Totta
Kerran hän kyseli kristityiltä mikseivät nämä anna lapsiaan hänelle. Sairasta!
Se hänen agendansa tuntuu olevan. Siksi se koko ajan vauvoista höpöttää, jo 15 vuotta. Ei tervettä! Vedenpalvontahan on pientä tuon rinnalla. Ei voi muita sanoa kuin että sairas vedenpalvoja on kyseessä. Kova paikka sille on tuo että uudestikaste on Raamatulla kumottu. Se on kylmä fakta.
Nyt avautu mullekin miksi se puhuu sekä saaatananpalvonnasta, taikavesiseremonioista että lasten valelusta. Siitä puhuu mitä sydän pitää sisällään. En halua tietää noista sen sairaista taipumuksista yhtään lisää. :(
Ei hänen mielipiteillään mitään arvoa ole ollutkaan joten turha hänen kanssaan jankata. Kyse ei ole eri näkemyksistä keskustelevasta uskovasta vaan pelkästä sairaita taipumuksia omaavasta internet-trollista kuten kaikki tiedämme.
Oh hoh??
Onko paniikki noilla taikavedenpalvojilla jo noin paha, että kaikki kynnellekykenevät pellet valehtelevat kilvan tällä palstalla. Taisi osua arkaan paikkaan.
On se ikävää kun sitä väkisinsuoritettavaa vauvakastetta ei löydy Raamatusta. Mutta varmaan tuo mahtava rienaaminen helpottaa noiden trollien tuskaa. Kaikki keinot ovat näköjään luvallisia.
Voi pimeyttä.
Raamatun oppi on niin selvää ja yksinkertaista: "Kun he nyt ottivat hänen sanansa vastaan, heidät kastettiin" Ap 2:41
Arvasin että tuo lastenraiskaaja panikoi kun hänen sairaat taipumuksensa on paljastettu. Hänen tuskansa on valtavaa eikä sitä helpota se että hän on itse sairaan luontonsa paljastanut. Jeesuksen käsky tehdä kaikista kansoista opetuslspsia on niin selvä ettei tuo taikavesiä palvova lastenraiskaaja voi sille mitään.
Mutta hirnua se jaksaa vaikkei sitä uudestikastetta ole vieläkään Raamatussa
Yksi pelle ei näköjään ole vielä päässyt eroon tuskastaan ja vääryydestään.
Ikävä vain, että hän puhuu Jeesuksesta ja näin rienaa Vapahtajaamme.
"Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee"
Ja se yksi pelle on lastenraiskaaja eli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Hänen herransa on saatana!!!
Eikö tuskasi hellitä vieläkään?
Koetappas keksiä vielä rivompia haukkumasanoja, niin eiköhän sairas luontosi saa siitä tyydytystä!
Älä hirnu lastenraiskaaja! Sairas luontosi on paljastettu. Kaikki tietävät mistä sinä saat tyydytystä. Sairasta!
Eikö vieläkään???
On se tuska syvällä.
Koetappas sitä samaa konstia kuin viimeksi, kun aloit puhumaan ulosteista ja muista eritteistä. Viime kerralla se auttoi tuskaasi.
Älä hirnu lastenraiskaaja! Tuskasi vain kasvaa kun et saakaan kristittyjen lapsia sairaihin menoihisi. Ulosteista puhuminen on kai sinulle luonnollista.
Mikähän tuon lastenraiskaajan tuskaan auttaisi? Saatanako?
Totta
Inttäjä-eksyttäjää voisi auttaa hänen oma mestarinsa. Havaitsen kyllä tuon pedofiilin tuskan. Uloste tuskin auttaa koska sitähän hänen päänsä on jo täynnä.
Miten ihmeellisesti Raamattu kertookaan noista trolleista:
Luuk 6
" paha ihminen tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu."
Jos sydän on täynnä saastaa, niin se tulee sieltä ulos juuri noin.
Mutta noinhan siinä käy, kun perkele ei poistunutkaan sillä vesitipalla!
Tuo jae kertoo kieltämättä kaiken tuosta lastenraiskaajasta. Perkele ei ole poistunut hänestä. Siksi hän märisee tuskaansa. Sydän hänellä on täynnä pedofiliaa, Sairasta!
Kauniisti tehty sinulta, että uskalsit tunnustaa pedofiliataipumuksesi ja saatananpalvontasi, vaikka kyllähän kaikki tiesivät sen jo etukäteen.
Ehkäpä tuo helpottaa tuskaasi ja vihaaasi niin ettei sinun tarvitse päivystää täällä ensi yönä.
Hienoa että myönsit olevasi lastenraiskaaja ja saatananpalvoja. Erittäin rohkeaa! Tuskasi vain kasvaa kun et pysty himojasi toteuttamaan. Niinpä märiset taas täälä koko huomisen päivän. Tyypillistä pedofiilille.
Arabilainen kauppias Muhammedin kastoi tämän eno kun Muhammed oli vasta noin kolmenkymmenen ja hän kääntyi kristinuskoon. Muhammedin vanhemmat ja heimo oli koptilaisia kristittyjä ennen islamin syntyä.
Puhut varmaan kokemuksesta! Onko tuo tyypillistä teille pedofiileille?
Tyypillistä sinulle, lastenraiskaajakusipäälle! Älä märise enää!
Tuollaistako on se teidän "kristillinen rakkaus"???
Taitaa olla saatanallista rakkautta sinulla!!
Miten sinä osaat kirjoittaa noin ihanan rakkaudellista tekstiä?
Eihän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa osaakaan!
Lapsikaste ei ole raamatullinen, koska sitä ei ole opetettu Raamatussa.
Kaikki kristilliseen kasteeseen tarvittava opetus löytyy tästä linkistä:
https://jeesus-on-herra.com/kasteopetukset/
Muuta ei tarvita.
Raamatussa sanan vastaaottaneet kastettiin uskovaisiksi niissä tapauksissa kun kastetapahtumista kerrotaan.
Sitten myös heidän koko perhekuntansa kastettiin kristityiksi.
"usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".
On älyllistä epärhellisyyttä pyrkiä tulkitsemaan kirjoitettu teksti toisin.
Tapa kastaa perhekuntina, myös sylilapset, on periytynyt apostoleilta.
Ja taas höpötetään mitä sattuu muistissa olemaan fraaseja.
Etkö osaa lukea, että "usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut".. mikä tuossa on niin vaikeaa ettei aikuinen lukutaitoinen sitä tajua !=?
Apostoleilta ei ole periutynyt yhtään mitään sylilapsikastetapoja, sekin on vale !
Eikä Raamatussa kasteta ketään uskovaisiksi, vaan kastetaan siksi koska he ovat jo uskovia, tajuatko sitäkään !
milloin suomen kansasta tuli tuollaisia jotka eivät ymmärrä mitään Raamatun asioista !
Joh 3: 36. Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä. Mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, ei ole näkevä elämää, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällään.
(Poika on Jeesus Kristus.)
Kaste ei pelasta eikä siinä tapahdu uudestisyntymistä.
Kaste ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.
On selvästi kerrottu helluntaipäivänä että kaste on syntien anteeksisaamiseksi.
Paavalille sanottiin ...anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.
Mistä saadaan hyvä omatunto? Syyllisyydestä vapautuksessa, synnit anteeksi annettuna!
Auttaisko tämä Raamatunkohta ja tilanne avartamaan sitä kasteeseen jumittunutta ajattelua, katsotaan ;
44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
koittaa nyt lukea tuota niin monesti että asia selviää ja tuo kastejankutus saa oikeaa muotoa, ok!
Hebr. 11:6. Mutta ilman uskoa on mahdotonta olla kelvollinen, sillä sen, joka tulee Jumalan luo, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
Hebr 10:38. Minun vanhurskaani elää uskosta, mutta jos hän vetäytyy pois, ei minun sieluni mielly häneen.
Jos ei ole uskoa tai ei pysy uskossa, kaste ei pelasta.
Noita Simon oli kastettu, mutta mitä tapahtui, Kaste ei pelastanut.
Ap.t.luku 8…
13. Simon itsekin uskoi, ja kun hänet oli kastettu……
......18. Kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, hän toi heille rahaa
19. ja sanoi: "Antakaa minullekin tuo valta, että kenen päälle minä panen käteni, se saa Pyhän Hengen."
20. Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet, että Jumalan lahja on rahalla saatavissa!
21. Sinulla ei ole osaa eikä arpaa tähän asiaan, sillä sinun sydämesi ei ole vilpitön Jumalan edessä.
22. Käänny siis pahuudestasi ja rukoile Herraa. Ehkä sinun sydämesi ajatus annetaan sinulle anteeksi.
Kaste ei pelastanut
1.Kor. 1:
2. Heidät kaikki kastettiin Moosekseen pilvessä ja meressä.
3. Kaikki he söivät samaa hengellistä ruokaa
4. ja joivat samaa hengellistä juomaa. He joivat hengellisestä kalliosta, joka seurasi heitä. Se kallio oli Kristus.
5. Useimpiin heistä Jumala ei kuitenkaan mieltynyt, saivathan he surmansa autiomaassa.
6. Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, ettemme himoitsisi pahaa, niin kuin he himoitsivat.
Jeesus sai kasteen aikuisena. Luulisi että sen mukaan kristityt noudattavat samaa tapaa.
Raamatussa ei ole pienintäkään viitettä vauvojen kastamiseen.
Eikä ketään kasteta ilman omaa uskoa, joka on tullut evankeliumin saarnan kautta.
Luulis että sekin olisi noudattamisen arvoinen asia.
Didakhe, joka on varhaiskristillinen esikatekismus, antaa selkeät ohjeet siitä millainen rituaali kastetoimitus oli ensimmäisen vuosisadan lopuilla. Ensin kastettavan ja kastajan sekä kaikkien jotka vain kykenevät on paastottava kolme päivää, sitten kastettavalle luetaan Didakhe ja kun hän on vannonut uskollisuutta Kristukselle hänet tulee kastautua elävässä vedessä. Jos ei ole elävää vettä niin sitten jossain muussa ja jos ei ole lämmintä vettä niin sitten kylmässä, ja jos ei ole kumpaakaan niin pelkkä valelu kolmesti päälaelle riittää siinä tapauksessa.
No mikä estää luterilaista kirkkoa ottamasta tuota tapaa käyttöönsä!
minäpä kerron mikä estää.
tuossa tavassa kirkko olisi saattanut menettää vaikkapa kymmenien vuosien verotulot!
Onhan luterilaisella kirkolla jotakin tuon tapaista käytössä. Ainakin sillä tavalla että ensin käydään rippikoulu, sitten kastetaan.
Tämä koskee kristinuskon piiriin tulevia, jota ei ole siihen mennessä kastettu. Nyt niin kuin ennen silloin aikoinaan.
Kastehan ei ole kenellekkään täydellinen ennen konfirmaatiota vaan se saatetaan konfirmaatiossa lopppuun ja vahvistetaan. On aika erikoista että kaikista protestanttisista kirkoista Suomen evankelisluterilainen kirkko on päätynyt ottamaan käyttöön tälläiseen kahteen osaan jaettuun vaiheittaiseen kasteeseen, joka on kuin myönnytys kumpaakin suuntaan. Sitä taas en tiedä mitä tapahtuu jos jättää kirkkoon kuuluvana konfirmaation käymättä, joutuuko silloin erotetuksi kirkosta? Sillä ilman konfirmaation vahvistusta ei kuitenkaan voi olla kirkon virallinen jäsen.
Luterilaisen kirkon jäsen on aina kirkon 'virallinen jäsen'.
Äänioikeus on kaikilla 16-v täyttäneillä jäsenillä, vaikka ei ole käynyt rippikoulua ja konfirmoitu.
Vaalikelpoisen täytyy olla käynyt rippikoulun ainakin.
Usko on kasteen ehtona
Ap.t. 8:
36. Tietä kulkiessaan he tulivat veden ääreen. Hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
37. Silloin Filippos sanoi hänelle: "Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se tapahtukoon." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika
Huom! JOS SINÄ USKOT KOKO SYDÄMESTÄSI. SE TAPAHTUKOON
Huom! JOS
jos uskot koko sydämestäsi .....
Kun kysytään: uskotko koko sydämestäsi?
ja saa vastauksen: en ainakaan tiedä että uskon koko sydämestäni
- rehellisesti vastattu, voidaan kastaa
toinen vastaa: uskon koko sydämestäni
- epärehellinen tyyppi, ei kasteta, menkööt matkoihinsa
Hesekiel 18:
..20. Mutta sen, joka tekee syntiä, on kuoltava. Poika ei kanna isän syyllisyyttä eikä isä pojan syyllisyyttä. Vanhurskas saa vanhurskautensa mukaan, jumalaton jumalattomuutensa mukaan. ..
....26. Jos vanhurskas luopuu vanhurskaudestaan ja tekee vääryyttä, hänen on sen tähden kuoltava. Tekemänsä vääryyden tähden hänen on kuoltava.
27. Ja jos jumalaton kääntyy harjoittamastaan jumalattomuudesta ja toimii oikein ja vanhurskaasti, hän pelastaa sielunsa.
Matt. 18:
1.Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2. Niin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen
3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Joka siis nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
tässä on erittäin hyvä video: https://www.youtube.com/watch?v=o5fC0NBW85Q
Roomalaiskirje kertoo miten pelastutaan, mutta siinä ei mainita mitään kasteesta, joten kaste ei ole pelastuksen tae, vaan seuraava:
Room. 10:9. Jos sinä siis tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, niin sinä pelastut,
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka uskoo häneen, joudu häpeään."
Anonyymi kirjoitti .."tässä on erittäin"...
Tuossakin sanotaan, ".... mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen..."
Anonyymi kirjoitti "Totta."Menkää siis""..
Esittämässäsi paikassa on käännösvirhe. huomaa pisteen paikka joka jakaa kohdan kahdeksi eri lauseiksi ja asioiksi. Kohta kertoo, että ensin tehdään opetuslapsiksi ja sen jälkeen kastetaan.
Matteus 28:19. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen .
Missään kohtaa Raamattua ei ole mitään viittausta vauvakasteesta.
Ei siinä mitään käännösvierhettä ole. Jeesus käskee tekemään opetuslapsia ja välineet siihen on kaste ja opetus. Kohdassa on kahden partisiippin yhdistelmä.
Vauvakasteesta on viitteita mutta uudestikastamisesta ei.
No nyt löytyi mailman ensimmäinen ihminen joka on löytänyt vauvakasteviitteitä Raamatusta !
varmaan innokkaasti kerrot nyt niistä.
Miten se oikein on, eli mikä on se veden määrä jota ihmisen päähän pitää hieroa että kivisydän alkaa muuttua lihasydämeksi, onko tutkittua tietoa siellä kirkon kammioissa?
mitkä muut sairaudet lähtee vettä hinkkaamalla otsaan, onko tietoa?
Jokainen joka ei ole sokea, löytää sen kyllä Raamatusta.
Veden määrä ei ratkaise.
Ei Johanneskaan kastanut muita kuin uskovia. Ei edes fariseuksia eikä saddeuksia.
Matteus 3:
6. Hän kastoi heidät Jordanissa, kun he tunnustivat syntinsä.
7. Mutta nähdessään monien fariseusten ja saddukeusten tulevan kasteelle Johannes sanoi heille: "Te kyykäärmeiden sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaa vihaa?
8. Tehkää hedelmää, jossa kääntymyksenne näkyy.
Se johtui vain siitä että JOhannes ei ollut vielä lukenut katkismusta eikä saanut lutterilta opetusta, siinä se ongelma oli ihan selvästi !
Ei ollut Johannes saanut uudestikastajilta kasteopetusta kun ei kastanut ketään uudesti. Parhamin saastaiset leikitkin oli vieraat Johannekselle vai mitä
Johanneksen kaste on eri kaste kuin kristillinen kaste.
oletko ajatellut kasvaa aikuiseksi ennen kuin loppu tulee?
vuosikausia jankuttaa jostain parhamista josta ei kukaan ole tässä maassa kuullutkaan !?
kerro ennemmin vaikka väinämöisestä, sen tuntee useimmat taruista.
Etkö ole kuullut parhamista?
Juutalaisilla oli tapana kastaa itsensä aina uudelleen ja uudelleen useita kertoja mikve-altaassa jos olivat tehneet syntiä tai saastuneet. Tietyn määräajan jälkeen oli kastauduttava uudelleen ja kerralla se tehtiin seitsemästi kuten profeettojen päivinä.
tuota ne kaikki kastamiset ovatkin
Kaikki joo
Tuollainen käytäntöhän puoltaa uudestikastetta.
Luterilaisilla on tapana roiskuttaa vauvan otsalle vettä kolme kertaa.
Kolmen persoonan nimeen kastetaan sekä lapset että aikuiset
Tuolla yhdellä on kyllä pakko olla joku otsafetissi
>>>>"lapsikasteen vastustajat"<<<<
"aina te vastustatte Pyhää Henkeä - niinkuin teki teidän isänne, niin tekin"
Apt: 7: 51
kasteessa annetaan Pyhä Henki,
"kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne
anteeksisaamiseksi, silloin te SAATTE Pyhän Hengen lahjan,
sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä LUPAUS on annettu" Apt: 2: 38-39
voi pyhä yksinkertaisuus noita tarinoitanne !
Selvää sanaa, kieltämättä!
raamatun sana on joillekin sitten "tarinoita", ja onpa niitä tarinoidenkin kertojia, jotka esiintyy "opettajina"
"kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät TARUIHIN"
2 Tim: 4: 4
niitä ihmisten omia elämäntarinoita > "taruja" , lahkoissa puhutaan, vaan
Jumalan sana on Jumalan sana, ja "tarut on taruja . . .
"taruja" ei Jeesuskaan käskenyt julistaan, vaan EVANKELIUMIA, eikä sinne evankeliumiin lisätä "minun kokemukseni" . . . niin mielellään kun itsestään jokainen tahtoisi puhuakin > minä, minä , minä ja MINUN kokemukseni . . .
kasteen erikoistutkijan tutkintatulokset näkyy olevan kauttaaltaan samaa tasoa kuin sekin Apostolien vanhanliiton kasteentutkinnat eli ei mitään tolkkua.
ja sama tautihan se vaivaa koko luterilaista sekasotkua.
Sinun teksteissäsi ei ole mitään tolkkua
Oh hoh_ ""aina te vastustatte Pyhää Henkeä - niinkuin teki teidän isänne, niin tekin"
Apt: 7: 51
kasteessa annetaan Pyhä Henki"???
Vai olette te jo pullottaneet Pyhän hengen ja liittäneet sen veteen.Heitetäänkö se Pyhä henki viemäriin seremonian jälkeen?
Kyllä. Jeesus liitti Pyhän hengen veteen, "vedestä ja hengestä"
Kyllä, mutta Jeesus ei tarkoittanut tuossa nestettä, vaan Hän vertasi vettä Pyhään henkeen:
Joh 7
"Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat." Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu."
Jeesus sanoi mitä tarkoitti
niin mutta kerro mitä sinä ymmärrät siitä tarkoittamisesta, se lienee merkityksellistä!
Vesi ja henki tarkoittaa vettä ha henkeä
Eli mielestäsi Jeesus oli ryhtynyt juhlilla vesikauppiaaksi jopa ilmaisveden jakelijaksi niinkö?
Nuo kasteenpalvojat kun eivät millään pysty ajattelemaan sitä, että tuo "vesi ja henki" ei tarkoita kastetta. "Vesi" on synonyymi Jumalan sanalle ja henki tarkoittaa Pyhää henkeä, eli "elävän veden virtaa.
Siksi Jeesus sanoi: "Joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä isoa eikä ikinä janoa."
Sellaista eu kukaan sanonut
Tuo saatananpalvoja ei pysty käsittelemään sitä että vesi tarkoittaa vettä. Kaste on uudestisyntymisen peso
Sitä se on ja siksi Jeesus noin puhui
Aloittaja ei ymmärrä mitään kohdasta josta yrittää selittää jotain itselleen sopivaa väännöstä !
ota nyt ensin selvää mistä koko asiassa on kysmys ja mieti sitten mitä siitä pitäisi kertoa foorumilla !
Kastaminen, vihkiminen ja siunaaminen ovat yhteisön tapakulttuuria. Ei niiden perusteita tarvitsekaan Raamatusta etsiä. Aidossa yhteisössä, jota seurakuntakin voi olla, niiden merkitys ymmärretään kyllä. Kysehän kaikissa näissä on vain siitä että asianomainen liittyy tai poistuu seurakunnasta. Lopettakaa siksi tämä väittely kasteesta, valitkaa itse seurakunta jonka tavat eivät tuota teille tuskaa.
Suomessakin eräät valitsivat aikanaan sen tavan joka ei tuottanut heille tuskaa, mutta se ei sopinut sille yhteisölle vaan jeidät karkotettiin pois kotimaastaan melko varmaan kuolemaan!
olisiko sinulla minkälainen sana näille karkotetuille näin jälkikäteen?
entäs sille yhteisölle joka ei sietänyt toisenlaista tapakulttuuria?
Karkottaminen on käkätyksen suosikkiaiheita
Sehän ratkeaisi karkottamalla käkätys, eikö niin !?
niin se lutterisikin ratkaisi asian, kaikki jotka ei aamenna hänen päänsä näkyjä pitää karkottaa roviottaa tai kelluttaa !
lutteri oli selvästi ratkaisukeskeinen eikö ollutkin.
Niin näköjään. Raamatulla et voi mitään perustella
Parhamisi pani lapsia
Selvä ratkaisu vai mitä?