maassamme vaikuttaa useampia erillaisia hengellisiä liikkeitä jotka opettavat jo kastetulle kansallemme uudelleen kastamista autuuteen tarpeellinsena toimenpiteenä. tosin niin että jotkut opettavat sitä vähemmän tarpeellisena, että lapsenakin kastettu ihminen, kunhan vain uskoo voi tulla autuaaksi.
toiset selittävät niin että lapsikaste on aivan turha,eikä hyödytä ihmistä siitä syystä muka.koska lapsella ei ole uskoa.tässä he väittävät vastoin raamattua,sillä itse vapahtaja todistaa,että juuri lapset uskovat hänen päällensä,kuten mat 18:6 sanat kuuluvat.koska siis vapahtajan omien sanojen mukaan lapsilla on usko hänen päällensä, on selvä että lapset ovat kasteelle kelpoisetja valmiit saatettevaksi kasteen kautta herraa jeesuksen kanssa liittoon. samoin kun vanhan testamentin aikana, jumala oli määrännyt kaikki miespuolet ympärileikattavaksi 8 pvn vanhana. kun jumalalle kelpasi vanhan liiton aikana käydä liittoon aivan pienten lasten kanssa, niin miksi ei sitten uuden testamentin aikana, sillä onhan itse meidän kallis vapahtajamme sanonut opetuslapsilleen (menkäät ja tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni, kastaen heidät isän, pojan ja pyhän hengen nimeen.) eikä ole kieltänyt heitä lapsia kastamasta vaan on sanonut sallikaa lasten tulla minun tyköni, sillä sen kaltaisten on taivaan valtakunta.
mutta aikuisille ihmisille hän on sanonut ellette käänny ja tule niinkuin lapset, ette tule taivaan valtakuntaan. nämä ihmiset joille hän näin lausui olivat jo kastettuja ihmisiä, mutta silti kääntymisen takana heillä oli vielä taivaan valtakunta.se on kallis jumalan armolahja sille ihmiselle joka jo pienenä lapsena on saatettu kasteen armoliittoon jumalan kanssa, on myöskin tarpeellista ja oikein, että lapset sen jälkeen kun kasvavat ja tulevat ymmärtämään, että heille opetetaan sitä, mihin kaste velvoittaa ja mitä se heille lupaa jos he siinä liitossa pysyvät. mutta jos niin tapahtuu, kuten useammalle ihmiselle on tapahtunut, että ihminen on itse kasteensa liitosta poikennut pois ja siten tullut liiton rikkojaksi, niin luther opettaa pyhän raamatun mukaan tee parannus, tunnusta syntisi saarnaviralle ja palaja kasteeseesi niin olet uusi pyhimys.
korneliuksen huoneväelle saarnasi apostoli pietari ja vaikka he olivatkin kastamattomia pakanoita,he kuitenkin saivat uskon ja pyhän hengen pietarin saarnan kautta vasta sen jälkeen heidät kastettiin vedellä. samarialaiaset jotka olivat,niinkuin heitä pidettiin,puolipakanoita,uskoivat filippuksen saarnan ja heidät heidät kastettiin,vieläpä simon noitakin kastettiin ja ainakin muutamista rumat henget lähtivät pois. mutta kun apostolit,jotka olivat jerusalemissa,kuulivat samarialaisten ottaneen kasteen jumalan sanan vastaan,lähettivät he pietarin ja johanneksen heidän tykönsä ja perille tultuaan he rukoilivat samarialaisten edessä,että olisivat saaneet pyhän hengen sillä ei hän ollut vielä yhdenkään niiden päälle laskettu alas, vaan olivat ainoastaan herran jeesuksen nimeen kastetut. niin he panivat kätensä heidän päällensä ja he saivat pyhän hengen.
näistä saatamme selkeästi nähdä sen, ettei ollut elävä usko ja pyhä henki sidotut vesikasteeseen,vaan jumala on vaikuttanut elävän uskon pyhän hengen kautta saarnatusta sanasta niiden ihmisten sydämmissä,jotka sen ottivt vastaan,olkoot he sitten olleet kastetuita tai kastamattomia.
myöskin raamattu ja kirkon historia todistavat, että apostolit ovat kastaneet perhekuntia,se ei suinkaan tarkoita vain miestä ja vaimoa,vaan myöskin perheeseen kuuluvia lapsia. älkööt siis yksikään ihminen pitäkö lapsikastettansa niin halpana, että menisi uudelleen kastajilta toista kastetta pyytämään,niinkuin muutamat ovat jo kaksi,jopa kolmekin kertaa uusioneet lapsi kasteensa.
toiset selittävät niin että lapsikaste on aivan turha,eikä hyödytä ihmistä siitä syystä muka.koska lapsella ei ole uskoa.tässä he väittävät vastoin raamattua,sillä itse vapahtaja todistaa,että juuri lapset uskovat hänen päällensä,kuten mat 18:6 sanat kuuluvat.koska siis vapahtajan omien sanojen mukaan lapsilla on usko hänen päällensä, on selvä että lapset ovat kasteelle kelpoisetja valmiit saatettevaksi kasteen kautta herraa jeesuksen kanssa liittoon. samoin kun vanhan testamentin aikana, jumala oli määrännyt kaikki miespuolet ympärileikattavaksi 8 pvn vanhana. kun jumalalle kelpasi vanhan liiton aikana käydä liittoon aivan pienten lasten kanssa, niin miksi ei sitten uuden testamentin aikana, sillä onhan itse meidän kallis vapahtajamme sanonut opetuslapsilleen (menkäät ja tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni, kastaen heidät isän, pojan ja pyhän hengen nimeen.) eikä ole kieltänyt heitä lapsia kastamasta vaan on sanonut sallikaa lasten tulla minun tyköni, sillä sen kaltaisten on taivaan valtakunta.
mutta aikuisille ihmisille hän on sanonut ellette käänny ja tule niinkuin lapset, ette tule taivaan valtakuntaan. nämä ihmiset joille hän näin lausui olivat jo kastettuja ihmisiä, mutta silti kääntymisen takana heillä oli vielä taivaan valtakunta.se on kallis jumalan armolahja sille ihmiselle joka jo pienenä lapsena on saatettu kasteen armoliittoon jumalan kanssa, on myöskin tarpeellista ja oikein, että lapset sen jälkeen kun kasvavat ja tulevat ymmärtämään, että heille opetetaan sitä, mihin kaste velvoittaa ja mitä se heille lupaa jos he siinä liitossa pysyvät. mutta jos niin tapahtuu, kuten useammalle ihmiselle on tapahtunut, että ihminen on itse kasteensa liitosta poikennut pois ja siten tullut liiton rikkojaksi, niin luther opettaa pyhän raamatun mukaan tee parannus, tunnusta syntisi saarnaviralle ja palaja kasteeseesi niin olet uusi pyhimys.
korneliuksen huoneväelle saarnasi apostoli pietari ja vaikka he olivatkin kastamattomia pakanoita,he kuitenkin saivat uskon ja pyhän hengen pietarin saarnan kautta vasta sen jälkeen heidät kastettiin vedellä. samarialaiaset jotka olivat,niinkuin heitä pidettiin,puolipakanoita,uskoivat filippuksen saarnan ja heidät heidät kastettiin,vieläpä simon noitakin kastettiin ja ainakin muutamista rumat henget lähtivät pois. mutta kun apostolit,jotka olivat jerusalemissa,kuulivat samarialaisten ottaneen kasteen jumalan sanan vastaan,lähettivät he pietarin ja johanneksen heidän tykönsä ja perille tultuaan he rukoilivat samarialaisten edessä,että olisivat saaneet pyhän hengen sillä ei hän ollut vielä yhdenkään niiden päälle laskettu alas, vaan olivat ainoastaan herran jeesuksen nimeen kastetut. niin he panivat kätensä heidän päällensä ja he saivat pyhän hengen.
näistä saatamme selkeästi nähdä sen, ettei ollut elävä usko ja pyhä henki sidotut vesikasteeseen,vaan jumala on vaikuttanut elävän uskon pyhän hengen kautta saarnatusta sanasta niiden ihmisten sydämmissä,jotka sen ottivt vastaan,olkoot he sitten olleet kastetuita tai kastamattomia.
myöskin raamattu ja kirkon historia todistavat, että apostolit ovat kastaneet perhekuntia,se ei suinkaan tarkoita vain miestä ja vaimoa,vaan myöskin perheeseen kuuluvia lapsia. älkööt siis yksikään ihminen pitäkö lapsikastettansa niin halpana, että menisi uudelleen kastajilta toista kastetta pyytämään,niinkuin muutamat ovat jo kaksi,jopa kolmekin kertaa uusioneet lapsi kasteensa.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Raamattu ei tunne lapsi- eikä aikuiskastetta. Raamattu tuntee vain uskovien kasteen. Kapalolapsi ei sillä tavalla usko.
Helluntailaiset uskoo ilmeisen väärin, epäilen kelpaako sellainen uskominen. Enemmän uskon Raamatun ilmoitusta, että sylilapsi Jeesuksen sylissä uskoo oikein ja on oikea kohde kastettavaksi (Mark.9:36,42) Siksi pidän lapsen kastamista varmenpana, koska Jeesuskin sanoi, että joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa vastaan, niinkuin lapsi sen ottaa vastaan kasteessa, niin sinne taivaaseen ei edes pääse sisälle.
(Mark.9:36,42)
Mitä noissa kohdissa puhutaan kasteesta?
olet tajunnut ,että riittää ,kun lapsen tavoin tulet JEESUKSEN syliin,ei siinä kasteita tarvita.
Jeesus ei luotaan ketään heitä ,eikä Hänen
tartte räpsiä vettä lasten päälle ja kastella sylilapsia.
Kastehan ei ole pelastus eikä usko.
Ei sinun tartte lapselliseksi tulla vaan lapsen kaltaiseksi.
Luin juuri tuon Raamatun kohdan, jossa Jeesus otti lapsia syliinsä ja siunasi heitä. Ei siinä puhuta mitään siitä, etä Jeesus olisi valellut tai pirskoittanut lapsen päähän vettä. Hän siunasi heitä kuiviltaan! Ei tue lapsikastetta tämäkään Sanan paikka.
siinä kyllä jeesus kutsui tykönsä lapsen ja asetti sen heidän keskellensä! ja siinähän se vaan todisti että lapsella on usko ja kun käytät päätäs niin tajuat että se on silloi kasteelle kelpoinen.
kuten jo edellisissä keskusteluissa on käynyt ilmi.
Tokko muita naapureita on,jossa luterilaiset papit ovat tuon lapsi kasteen pakoittaneet,kuin Suomi.
Meillä Ruotsissa on vapaa ehtoista vanhempien kastaako tuossa siunaus tilaisuudessa lapsensa vai jättää lapsen itsensä päätettäväksi.
Eikö olekin raamatullisempi jos jokainen itse saa päättää mihin uskoo ja kenen seurassa haluaa vaeltaa.
Sulla näyttää olevan myös pätemisen tarve,jotta edes voisin teoillasi toiset saada taivaaseen kastamalla heitä sinne,vaikkakin raamattu tuon asian kertoo toisin.
Eiköhän anneta ihmisten itsensä päättää ,mitä elämällään tekevät.
Hei!
Minua jo alkaa ihmetyttämään tämä suomalainen kastekäytäntö. Siitä on tullut nimittäin nimenantoriitti, koska kirkko ja valtio käyvät käsi kädessä.
Täällä missä asun, voivat evankeliset vanhemmat ihan rauhassa päätyä ratkaisuun olla antamatta lastaan kasteelle ja antaa hänelle näin vapauden päättää itse asiasta, kun siihen kykenee. Tai voivat antaa kastattaa lapsensa jo sylilapsena. Mutta silti ei lapsia jätetä seurakunnan ja Jumalan rakkauden ulkopuolille, kuten Suomen ev.lut. kirkon opetuksesta olen ymmärtänyt.
Kumma juttu, saman oppi-isän perustama kirkko, mutta niin eri opetus...
Ihmetellen Anne
siksi koitinkin sanoa hellareille ja ev:lut kirkon porukoille että ne kiistelee asiasta mistä eivät mitään tiedä... mutta mistä he voisivat tietääkkään kun ei kummassakaan ole eläväksi tekevää henkeä ja kumpikin on mettässä oikein rankemman päälle
tekevä henki ja se riittää.
Eikö olekki yksin kertaista ,kun saat uudesti syntyä ylhäältä uskovaiseksi.
Sen jälkeen voit raamatullisen upotus kasteen ottaa, vaikkei se pelasta.
USKO JEESUKSEEN ON PELASTUS.
Eihän ryövärikään kasteelle mennyt ristillä.
Uskohan on henkilö kohtainen asia ,eikä isän tai äidin uskolla ja kasteella uskoon tulla tai taivaaseen mennä.
Totuushan on alempana kirjoitettu.
Eli lapsi kaste on mahtava rahan keruu menetelmä ja jos kastamiset lopetettas luterilaisessa kirkossa, niin papit sossun jonoon jatkoksi.
Ei todellakaan ole parempaa pakko jäsenyyteen keksittyä tapaa,kiun lapsi kaste.
Joo Fri!
Niin on meillä asiasta samat aatteet!
Siunausta!
Anne
Ei ainoassakaan Raamatussa kerrotuista perheistä,jotka kastettiin,mainita ensimmäistäkään lasta,että olisi kastettu,eikä edes Luther voi sitä muuksi muuttaa!
Sensijaan jokaisessa tapauksessa kastettiin ainoastaan ne,jotka ensin kuulivat Sanan saarnan,ja uskoivat sen,vasta sitten heidät kastettiin, juuri tässä järjestyksessä asia eteni.
Tutki itsekkin Raamattuasi,äläkä ole pumpattava uskosi suhteen. Kirkon omat riitit eivät välttämättä perustu Raamattuun,niinkuin nyt lapsikastekaan ei ole Raamatulla puollustettavissa,muutakuin viisastelemalla ja selittelyillä asiat toisiksi,kuin ne on kirjoitettu.
Kun Jeesus tahtoo verrata uskoa lapseen,tarkoittaa tietenkin sitä,että meidän aikuisten tulisi SYDÄMELTÄMME nöyrtyä Jumalan edessä lapsen mieliseksi,ei lapselliseksi.
ESM. Kun isä tai äiti sanoo lapselleen jotakin,niin normaali lapsi uskoo sen kyselemättä.
Niinpä meidänkin tulisi uskoa Jumalaan.Isäämme,lapsen lailla,kyselemättä.
Kuten nyt tässä Raamatullisessa kastekysymyksessäkin.
Jeesushan sanoo"Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu". Miksi siis et sinäkin voisi uskoa sitä lapsnmielisesti,kun kerran Jeesus niin sanoo,miksi sinun ja "aateveljiesi" pitää siitä ruveta sorvaamaan lapsikastetta,vaikka Jeesus opettaa aivan jotain muuta. Se on kapinaa Jumalaa kohtaan,nöyrry siis lapsenkaltaiseksi ja USKO, mitä Jeesus sanoo,älä kuuntele luttereita tai kirkon oppeja,usko Jeesukseen ja Raamattuun,siellä on se uskon Sana,ei missään ihmisten selityksissä ja viisastelijain opeissa.
Heräjä siis joka nukut,niin Kristus sinua valaisee!
Lanaus tekstistäsi:
"Ei ainoassakaan Raamatussa kerrotuista perheistä,jotka kastettiin,mainita ensimmäistäkään lasta,että olisi kastettu,eikä edes Luther voi sitä muuksi muuttaa!"
Ei siellä myöskään mainita, että lapsia ei olisi perhekuntaan kuulunut.Ei siellä itse asiassa mainita erikseen mitään ikä ryhmää erikseen.Aikuisia, teinejä, vanhuksia tai jostain syystä ymmärtämättömiä.Jos lapset pitäisi mainita erikseen, eikö sitten kaikki muutkin ikäryhmät?
Tuntuu aika erikoiselta jos "perhekunnassa" ei ole ollenkaan lapsia, vaan pelkkiä aikuisia.Tuohon aikaan ei syntyvyyden säännöstelyä tunnettu ja lapsia pidettiin rikkautena.Perhekoot olivat muutenkin isommat kuin nykyisin.Raamatun tapa ilmaista asioita on kollektiivinen ei sillätavalla yksilöllinen kuin meillä nykyaikaisessa länsimaisessa individualistisessa ajattelumallissa.
Jos Apostolit pitivät lasten kastamista vääränä, niin miksi siitä ei ole ohjeita Raamatussa? Juutalaiset ainakin olisivat tarvinneet sellaiset, koska he olivat tottuneet lasten kastamiseen esim. proselyyttikaste.Pakanat eivät ehkä olisi ohjeita tarvinneet, mutta Juutalaiset kyllä olisivat tälläiset tarvinneet.Et ole looginen käsityksissäsi kun sanot, että ei mainita lasten kastamista, siksi ei pidä kastaa.Helluntai serakunnissa esim. naiset osallistuvat ehtoolliselle miesten kanssa, mutta missä on Raamatussa maininta naisten osallistumisesta ehtoolliselle? jos tästä johdon mukaisesta periaatteesta pidetään kiinni.Näissä kirjoituksissa näkyy nyt tapa joka ei ole kiihkoton ja puolueeton lähestymistapa.Raamattuun vedotaan puolin ja toisin jos se tukee omaa opillista näkemystä, mutta jos se ei tue sitä, niin nämä "periaatteet" hylätään kuten ehtoollis kysymys.Jos nyt voisit perustella miksi naiset osallistuvat ehtoolliselle Helluntai seurakunnissa vaikka sitä ei Raamatussa mainita. Kun lapsia ei pidä kastaa, koska lapsille ei löydy erillisiä kaste ohjeita Raamatusta.Tämä ihan, vaan sen takia että tällä meinigillä moni puhuu itsensä pussiin oikeassa olemisellaan.
vai oliko se propaania tai metaania?
elät pimeydessä.
sponssoroimassa papeille palkaa.
Ja palkattu värvääjä kirkolle.
Siiry kalastaan sieluja taivaaseen siitä saat paremman "palkan" kerran.
minulla on monta vanhaa autoa ja koira.
Älä itsekään lueskele mitä ei ole kirjoitettu,vaan jos kaste kuuluisi syli lapsille ja se olisi ehtona taivaaseen pääsyyn niin usko pois että se myös selvästi siellä lukisi.
joka palauttaa sielun lahkojen kadotukseen vievältä tieltä on kerran saava palkan...lahkoihin kietoutuneet ovat matkalla kadotukseen...Gal.5:20-21
Lapsen usko on puhdasta ja synnit tulevat vasta kun lapsi ymmärtää mikä on synti. Lapsi uskoo vaikka joulupukkiin voi teitä. Mikä voi olla synnittömämpää ja puhtaampaa kuin lapsen rukous. Minä olen vienyt lapseni kasteelle sanokaa mitä sanotte. Ja minun päätäni ei siinä asiassa käännetä. He ovat ansainneet Jumalan siunauksen kasteella elämänsä alusta saakka.
lupaa siihen, haluaako hän kasteen. Sinulla ei ole mitään oikeutta kastaa lastasi ilman hänen lupaansa ja ilman että hän on sanonut uskovansa Jeesukseen.
Entäs tämä:
Myytkö puolisosi auton ilman että kysyt puolisoltasi ensin lupaa? Mietipä sitä
kysyikö jeesuksen vanhemmat jeesukselta saako hänet ympärileikata? siinä myös yksi selkeetäkin selkeämpi esimerkki että raamatussa lapsikin kasteeiin jos et tiennyt mikä vanhanliiton ympärileikkaus oli niin voin kertoa että se on sama kuin uuden liiton kaste!!
Jos kaste on sama kuin ympärileikkaus, niin miksi Jeesus sitten vielä kastettiin?
se täytti sekä vanhanliiton lain että uudenliiton lain
Jeesus kastettiin Johanneksen kasteella.Jeesus itse asetti vasta Kristillisen kasteen ylösnousemuksen jälkeen.Johanneksen kasteella ei ole kastettu lähes 2000 vuoteen enää ketään tai ehkä sinut.
Room 6:4 Niin me olemme siis hänen kanssansa haudatut kasteen kautta kuolemaan: että niinkuin Kristus on kuolleista Isän kunnian kautta herätetty, niin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman. Kaste on vanhan syntielämän hautaaminen. Onko ketään koskaan haudattu niin, että ripotellaan hiekkaa päälle, ei vaan ruumis UPOTETAAN kokonaan. Eikä ketään haudata myöskään elävältä, ennenkuin syntielämä on kuollut, kun on tehty parannus ja synnit saatu anteeksi. Jeesus kuoli ENSIN ja sitten tapahtui hautaaminen. Tämä on järjestys läpi raamatun. Ensin Usko sitten kaste, Jeesus salli lasten tulla Hänen tykönsä ja Hän SIUNASI heitä. Ei käyttänyt vettä. Apt 8:36-38 Filippus kastaa hoviherran, "Mikä estää minua kastamasta?" Vastaus: "Jos sinä kaikesta sydämestä USKOT, niin tapahtukoon". Jos ei olisi ollut henkilökohtaista USKOA kaste ei olisi saanut tapahtua. Vielä suorastaan kauhean iso tuo kastemalja:"He astuivat kummatkin veteen", kaksi aikuista miestä. Tiedän että kirkkojen ja eri herätysliikeiden uskomukset eri asioista ohjaavat ja orjuuttavat ihmismieltä, että ei uskalleta uskoa niinkuin Herra sanoo."Ettei vaan joutuisi erotetuksi synagoogasta". Näin tapahtui Jeesuksen aikana myös. Yhteisön painostus oli niin valtava, että oma iankaikkinen elämäkin laitettiin vaakalaudalle sen tähden. Eräs saarnamies sanoi: Jotkut sanovat: Minä uskoon Kirkkoon ja minä uskon pappiin, mietitäänpä miten uskon sitten käy kun kirkko palaa ja pappi kuolee. Jeesus Kristus on Hän johon uskon silmä tulee kiinnittää. Olisi hyväksi kaikille, jos uskovat unohtaisivat seurakuntien ja kirkkojen tunnustukset ja lukisivat Jumalan väärentämätöntä Sanaa ja etsisivät vilpittömin mielin rukoukoillen ja anoen totuutta Sanasta, silloin voisi täyttyä asia jota Jumala halajaa: Joh 17:21 Että he kaikki yhtä olisivat, niinkuin sinä Isä minussa olet ja minä sinussa
Tässä oppiasi:
"Jeesus salli lasten tulla Hänen tykönsä ja Hän SIUNASI heitä. Ei käyttänyt vettä. Apt 8:36-38 "
Niimpä, miksi Jeesus olis käyttänyt vettä? ei ollut vielä Kristinuskoa, ei kristillistä kastetta, oli vain Juutalainen uskonto ja pakana uskonnot.Elettiin vanhan liiton aikaa.Oli Johanneksen kaste joka oli kaste parannukseen ja koski vain Juutalaisia.Ei pakanoita.Jeesus asetti Kristillisen kasteen vasta ylösnousemuksensa jälkeen ja se koskee koko maailmaa, kaiken ikäisiä kokoisia sukupuoleen katsomatta.Kaste on portti seurakuntaan, ei siunaaminen, se on kaunistapa, mutta ei sen kautta lapsia voi serakuntaan liittää.
Lainaus opistasi:
"Onko ketään koskaan haudattu niin, että ripotellaan hiekkaa päälle, ei vaan ruumis UPOTETAAN kokonaan."
Jeesusta ei haudattu upottamalla mihinkään monttuun. Se on meidän tapa haudata ja vie ajatukset harhaan.Jeesus haudattiin hautaluolaan ja se suljettiin raskaalla kivellä.Tälläisestä haudasta Jeesus nousi ylös ja ilmestyi myöhemmin opetuslapsille ja antoi kaste käskyn.Alkoi uusi liitto ja vanha liitto oli ohitse.
Uuden testamentin opetuksesta kasteesta ei voida tehdä oppia jossa "upotus kaste" on ainoa oikea kaste ja muilla tavoilla kastetut pitäisi kastaa uudestaan.
esimerkkinä perhekunta kasteet.Kastettiin keskellä yötä "heti" oletko aivan varma, että heidät "upotettiin" kokonaan veteen.
Oleellista kastamisessa on Jumalan sana ja asetus ei veden määrä.Ei ole olemassa mitään erillisiä ohjeita kuinka paljon vettä on käytettävä kasteessa.Alkuseurakunnalla oli käytössä apostolosena aikana erilaisia kaste käytäntöjä tilanteen mukaan.
Baptidso tarkoittaa että upotetaan, eikä siitä pääse yli eikä ympäri. Sanoit:Oleellista kastamisessa on Jumalan sana ja asetus ei veden määrä. Totta eli pitää olla niin paljon vettä, että voidaan upottaa. Toinen ehto on: "Jos uskot,,". Hauta on paikka, joka sulkee siellä olevan pimeyteen, pimeys ympäröi joka puolelta. Jeesusta ei pimeys voinut pitää, koska Hän ei ollut syntiä tehnyt. Mikään vihmonta ei muistuta hautaa missään suhteessa, eikä meillä ole oikeus arvioida Jumalan Sanaa ja kutsua jotain asiaa vähemmän oleelliseksi.
Lainaus tekstistäsi:
"Baptidso tarkoittaa että upotetaan, eikä siitä pääse yli eikä ympäri."
Oletko nyt ihan varmasti ottanut selvää, että "Baptidso" tarkoittaa joka kohdassa Raamatussa "upottamista" missä se esiintyy alkutekstissä(kokonaan upoksiin) ei kastamista.
Jos et välitä ottaa selvää, niin ei tässä kannata enää kinata.
mist tiedätte että koko äijä upotettiin jos ne vaan upottikin jäsenet eli jalat?:) huomaatteko että tällai saivartelette esim tästä kaste asiaa kun yritätte kieltää lapsi kasteen
Jeesusta ei todellakaan haudattu upottamalla mihinkään, ei maahan eikä veteen. Jeesus haudattiin uuteen maan päällä olleeseen kalliohautaan, johon mahtui muitakin ihmisisä ja enkeleitä. se muistuttaa paremmin huonetta, jossa lapsia kastetaan.
Jeesuksen hautaamistapa ei anna mitään tukea upotuskastetekniikalle vertauksena. Se on kyllä pelkkää vääristelyä.
Bapditzoo tarkoittaa kaikenlaista vedellä koskettelua, ei siis pelkästään upottamista, kuten lahkolaiset asian vääristelevät ja valehtelevat omaksi kadotuksekseen.
perkeleen sikiöitä, joista Paavali sanoo, että eivät peri Jumalan valtakuntaa (Gal.5:20-21)
Otetaan tähän nyt esimerkkinä joku jae jossa mainitaan tuo Kreikankielen ilmaisu "upotus" kasteesta!
Tässä ensin Suomenkielinen käännös 33/38 Raamatusta!
>>Apt. 19:5
"Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen"!>Akousantes de Baptizoon eis to onoma
**kuultuaan mutta kastettiin jotka nimeen
>>tou kurion iesous.
**Herran Jeesuksen.
Loogisesti käännettynä se olisi kait suunnilleen näin!
"Mutta jotka nyt kuulivat, kastettiin Herran Jeesuksen nimeen"!
Kreikan sanastossa on sana "to Blemma" joka on suomennettuna - "Kaste"! Se ei kuitenkaan ole merkitykseltää sama kuin Raamatussa esiintyvä uskovien vesikaste!
Uudessatestamentissa oleva vesikastetta ilmaiseva sana on Kreikankielessä - "baptizoo / baptisma".
Tämä "baptizoo" ilmaisu johtuu siitä, että tuon sanan ilmaisullinen merkitys tarkoittaa sellaista kastamis tapaa jossa esim, jokin esine viedään vedenpinnan alapuolelle hetkeksi ja pian nostetaan takaisin ylös! Tällainen kastamis menettely Kreikankielessä on siis ilmaistu sanalla "Baptizoo"! Sanan suomennos on käännetty - "kastaa upottamalla", eli (upotuskaste)!
Sitten kreikankielessä on myös toinenkin "upottamista" merkitsevä sana, "katapontidzoo"! Tämän sanan merkitys ymmärretään siten, että kun jokin upotetaan veteen, niin se uppoaa kokonaan pohjaan asti upoksiin ja jää sinne!
Koska tälläinen upoksiin jääminen ei palvele sitä tarkoitusta jolla ihmisiä kastetaan uskovina, niin tuo "baptizoo" ilmaisu on juuri oikea siihen tarkoitukseen koska kaste kuvaa syntien hautaustoimitusta vesihaudassa josta hänen pitää myös nousta ylös ettei hukkuisi!
Tämä kasteesta ylösnouseminen samalla on kuvaus siitä, että kun ihminen on tullut uskoon ja hän kasteessa hautaa syntinsä kasteen hautaan, niin hän sieltä nousee hangellisesti uuteen ylösnousemus elämään yhdessä Kristuksen kanssa jossa hän oli haudattuna kasteen kautta yhtäläisessä kuolemassa! Kaste on siis syntien hautaustoimitus!
"USKO" Jeesukseen Kristukseen on tie taivaaseen!
Ei kaste!
>>Joh. 14:6
"Jeesus sanoi hänelle:
"Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani".
Kastaa ja kaste - sanat Raamatun alkukielessä.
Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään sanoja: baptidzoo = kastaa ja baptisma = kaste.
Jeesus ei kuitenkaan puhunut kreikkaa, vaan arameaa, joka on heprean sukulaiskieli nämä sanat olivat siksi käänöksiä.
Molemmissa kielissä käytettiin samoja sanoja:
(Taval)= kastaa ja (TeViLa) =kaste (Ääntämis asu sanoissa ei välttämättä mene nyt ihan oikein, koska on vaikea ääntää sanaa/sanoja meidän kirjaimiston pohjalta.Tätä pyydän anteeksi.)
Baptidzoo - sana merkitsee Uudessa testamentissa
kaikenlaista vedellä koskettamista.Baptidzoo- sana ei itsessään kerro kuinka kosketus tapahtuu.
Uusi testamentti käyttää upottamisesta ja veteen vajoamisesta sanaa: katapontidzoo
Lainaus tekstistäsi:
"Sitten kreikankielessä on myös toinenkin "upottamista" merkitsevä sana, "katapontidzoo"! Tämän sanan merkitys ymmärretään siten, että kun jokin upotetaan veteen, niin se uppoaa kokonaan pohjaan asti upoksiin ja jää sinne!"
Mihin tuo perustuu, että jää lopullisesti upoksiin.
>>Kirjoitat-
>>Baptidzoo - sana merkitsee Uudessa testamentissa
kaikenlaista vedellä koskettamista.Baptidzoo- sana ei itsessään kerro kuinka kosketus tapahtuu.>Kysyt-
>>Mihin tuo perustuu, että jää lopullisesti upoksiin.
Kannattaa tutustua teokseen (Pyhä kaste Raamatussa) joka on kirjastosta saatavissa.
Tutustu erityisesti kohtaan " Kastaa ja kaste- sanat Raamatun alkukielessä." ja "Kasteen muoto vanhassa kirkossa."
mikä siinä mahtaa olla niin vaikeata hellareiden myöntää että ovat metsässä täaaä kaste asiassa kyllä minä ainakin olen joutunut nöyrtymään ja luopumaan omista ajatus rakennelmistani monet monet kerrat kun on kirkastunut se oikea ymmärrys jumalan sanan alla.
joku joskus on mennyt samomaan että kuuluu kastaa aikuisena ja niin kuuluukin jos ei vielä ole kastettu ja hellarit on ymmärtänyt koko jutun väärin et vaan aikuisia kuuluu kastaa ja nyt eivät kehtaa millään perua puheitaan koska pelkäävät että koko lahko romuttuu.