Auto Bild (3/2005), Saksa
Vertailussa isot dieselfarmarit:
1. Škoda Octavia Combi 2,0 TDI 459p.
2. Audi A4 2,0 TDI Avant 445p.
3. Volvo V50 2,0 D 431p
Vertailussa isot dieselfarmarit:
1. Škoda Octavia Combi 2,0 TDI 459p.
2. Audi A4 2,0 TDI Avant 445p.
3. Volvo V50 2,0 D 431p
Vastaukset 79
Vanhimmat
Isot farmarit? Mikä noista autoista on iso ja missä suhteessa? Hinnaltaan ehkä, mutta ei kooltaan....
Ajellaan 50 tuhatta kilometriä ja katsotaan mikä on testin tulos sen jälkeen.
Saattaapi olla että alkaa Volvo, BMW, Mercedes ynnämuita kuskeja hymyilyttää kun naapurin Skodamiehen hymy hyytyy. Kyllä se on niin että Volvo, Bemu, Mersu, Saab ynnämuut laatuautot ovat hieman eriluokkaa kestävyydessä kuin nämä halpispurkit (Skoda, Kia, Hyundai...).
Oletko koskaan nähnyt kuvaa noilta tehtailta? Halpismerkit lyödään alusta loppuun kasaan automaatiolinjoilla, kun taas aavistuksen kalliimmat merkit luottavat tietyissä kohdin käsipelillä asentamiseen. Tämä tuntuu sitten pidemmän päälle natisemattomuutena ja yleisenä laadukkuutena.
Toisekseen kummalla mieluummin ajelisit, muutaman tonnin kalliimmalla Audilla vai edullisemmalla Skodalla? Itse ainakin Audilla, statusarvo on
hieman toista luokkaa kuin Skodalla. Toki joillekin tuulipukujunkkareille Skoda sopii kuin nenä päähän, siis sellaisille jotka eivät imago- ja statusarvoa noteeraa mitenkään.
"Kyllä se on niin että Volvo, Bemu, Mersu, Saab ynnämuut laatuautot ovat hieman eriluokkaa kestävyydessä kuin nämä halpispurkit"
No eihän ne ole kestävämpiä, mutta osalle vähän vaatimattomalla älyllä varustetuille autoilijoille on näin uskoteltu.
Tyypillinen tusina-auton omistajan kommentti. Kiukuttaa vietävästi kun naapurilla on hieno ja tyylikäs ns. laatuauto ja itsellä ei rahat riitä kuin muoviseen tusinatuotteeseen. Sitten liennytellään omaa kiukkua uskottelemalla itselleen; "Kyllä tämä minun koslani on ihan yhtä hyvä ja luotettava kuin tuo naapurin kaksi kertaa kalliimpi auto... se hintaero tulee vain noista mainoskuluista ja imagosta".
Olet varmasti ihan oikeassa, ei se uusi 5-sarjan Bemari ole yhtään sen kummempi auto kuin sinun Hyundai Sonata... x)
"Olet varmasti ihan oikeassa, ei se uusi 5-sarjan Bemari ole yhtään sen kummempi auto kuin sinun Hyundai Sonata"
Juu aivan. Itseasiassa se BMW on huonompi, koska maksaa niin paljon enemmän. Auton ominaisuudethan heikkenevät hinnan noustessa. Sonatakin on parempi ilman metalliväriä ja alumiinivanteita, koska silloin se on halvempi. Siltä nuo testit ovat alkaneet nykyisin vaikuttaa. Kustannusten pisteyttämisellä saadaan kumottua kaikki muut tulokset.
No, jo on hemmolla huono itsetunto, kun pitää autoissakin hakea imagoa ja statusta. Voi sinua reppana, jotain on nyt sinulla pahasti pielessä.
Tuossa vertailussa on yksi seikka, mitä moni tavallinen ei ymmärrä: Skoda on nimittäin selvästi eri hintaluokan auto, kuin Audi esimerkiksi. Joten "parin tonnin" santsaus ei taida onnistua saadaksesi "statusta" Audilla???
Vertailun Ocu maksaa Suomessa n.32t ja Audin hinta menee reilusti yli 40:n(olisko uuden vertailussa olevan mallin hinta 45 tonnia?), joten vertailu ei todellakaan ole reilu, vaikkakin halvin auto voitti ja reilusti :)))
vertaa 26 000e:n autoa kuudenkympin autoon....sun viissatanen on paljon paskempi auto kun maybach 62, vituttaako...
Lue tuo edeltävä kommentti jolle tarjosin vastineen, niin EHKÄ saatat ymmärtää pointtini...
Onko se merkki huonosta itsetunnosta jos tykkää ajaa tyylikkäällä autolla? Olet harvinaisen typerä hankilö. Miksiköhän kaikki eivät aja vaikkapa Ladalla? Pääseehän silläkin eteenpäin...
Ainakin suuressa saksalaisessa tutkimuksessa esim. hyundai oli todettu kestävämmäksi kuin yksikään saksalainen merkki. Että niin.
Käsinveivattavilla ikkunannostimilla varustetuissa korealaisissa on vähemmän sähkövikoja kuin vaikkapa mersuissa joista löytyy vakiovarusteena kaikenlaista namua sateentunnistimista sähkösäätyviin muistipenkkeihin?
Vai oliko se niin että se korealainen olikin kestävämpi moottorin osalta kun autoilla oli ajettu 500 000 km? Ilmankos suurin osa takseistakin on korealaisia...
Kannattaisi hieman miettiä mitä nämä "suuret saksalaiset tutkimukset" todellisuudessa autoista kertovatkaan.
Näitä idiootteja kyllä riittää, se voittaja julistetaan lehden määrittämillä painotuksilla pisteissä. Lukija itse voi omilla pistepainotuksilla päättää mikä on paras auto itselleen. Ei kai lehti voi jättää niinkin merkittävää asiaa kun hinta huomioimatta.
Ongelmana juuri on, että omatunto ei kestä ajaa autolla joka hävisi tai tuli toiseksi jossain vertailussa.
Mitä tähän Skoda - Audi keskusteluun tulee, ratinkääntäjä ei ole ajatellut meitä, jotka uskaltavat ottaa osan Skodan omistajana audin sijaan, jotta audilla ajavat voivat tuntea sitä paremmuuttaan autonsa tyyllikkyydestä. Ratinkääntäjän pitäisi ennemmin kiittää meitä, kun haukkua.
Kalliimman auton omistus ei ole huonon omatunnon merkki, mutta se, että ei kehtaisi ajaa esim. hyundailla tai skodalla, taas on.
Kun taas se, että ajattelee skodalla ajavien olevan "tuulipukukansaa" voi taas pistää puhtaan tyhmyyden piikkiin.
Itse ajelen huomattavasti mieluummin omalla "03 Fabia RS:lla kun esim. A2:lla
Voiko tästä päätellä, että kolme kertaa kalliimman mersun vakiovarusteiset sähköherkut eivät kestä? Se minun mielestäni EI ole kestävyyttä. Entäs sitten moottorinohjaus elektroniikka? Sähköhydrauliset jarrut? Jos nekään ei kunnolla kestä
Jos sanotaan, että joku sähkölaite kestää vaikka 100000km, niin mietippäs kuinka monta kertaa se ehtii hajota sen 500000km:n aikana? Siinä ei enää moottorin mekaanikan kestolla ole paljoa väliä.
Eikä jossain C 180 mersussa kovin kummoisia sähköherkkuja vakiona ole. Enemmän taitaa löytyä jo sonatastakin.
Yllättävää, että fabiokuski ottaa taas audin puheenaiheeksi....
Sinullakin oli varmasti mahdollisuus valita ostatko Skodan vai jonkun muun, ilmeisesti sinun tapauksessasi Audin? Olikohan?
Ajattelitkohan oikeasti kaupassa, että hitto vie, minäpä otan tämän rankan taakan kannettavakseni.
En usko.
Taisi olla toisinpäin. Taisi olla niin, että oli sen verran kevyt takatasku, että piti ottaa se "taakka" kannetavaksesi. Joten ihan hys hys vaan ja turvallista alkavaa kesää. Jokainen valitkoot mihin perse antaa myöden. Elämässä kun pitää joskus maksaa vaikkapa niistä upeista fiiliksistä, joita (anteeksi tämä kirottu mainosmiesten keksimä sana, huom. 20000-30000 eur maksavien autojen omistajien mielestä) nämä kuuluisat preemium-autot tuottavat. Sellaista ei Fabia RS:lla koe, vaikka ehkä saa kiksit siitä, että lähdet valoista nopeammin, kuin 90-luvun alun piimeri tai vast.
Järkiostos olisi muuten 80-luvun Nissan Sunny.
...kateellista kansaa...
Minulla oli vaihtoehtona mm. käytetty 1.8t A3. Ajattelin yhdessä vaiheessa jopa uutta 1.6l A3:sta.
Myönnetään, että en ostanut skodaa uhrautumiseni takia.
Minä vain pidin RS:sta enemmän kuin audista.
Ei minulla mitään ole audia vastaan, äidilläni on audi.
En vain kyennyt tuntemaan niitä "kiksejä" neljän tunnin koeajolla.
Voisitko auttaa minua ja kertoa mistä niitä kiksejä pitäisi audissa etsiä? Mitä upeita fiiliksiä olisi audi tarjonnut skodaan verrattuna.
En ole kateellinen audilla ajaville, jos olisin, olisin ostanut audin.
p.s. mitä järkeä olisi ollut ostaa 80- luvun sunny? Hirveästi korjattavaa, kamala ajaa ja todella epäturvallinen.
Tarkoitit varmaan, että itsetunto ei kestä ajaa perusautolla?
Jotain perin laitonta pitää pirssissä olla, jos omatunto estää ajamasta sillä.
Jos toimii niin on kestävä. Jos ei toimi niin ei ole kestävä. Tämä ei liene vaikeaa kenellekään. Mitä enemmän vikoja, sen huonommin toimii ja toisinpäin.
Ei pidä laittaa autoon sellaisia laitteita mitkä ei toimi. Sitäpaitsi ainakin kaveri hyundaissa on lähes kaikki mahdolliset varusteet mitä ylipäätään on autoihin saatavilla.
Vertailepa keskimääräistä varustepakettia vaikkapa BMW:ssä/Mercedeksessä ja Toyotassa/Hyundaissa. Keskimäärin sähkönamujen ja edistyneen tekniikan määrä (moottorinohjaus, jousitus) on Bemarissa ja Mesessä aivan eri luokkaa kuin jälkimmäisissä. Tämä toki tuntuu sitten ajamisen ja matkustamisen mukavuutena... ja näkyy valitettavasti sitten vikojen määränäkin.
Tosin jos on varaa premium-luokkalaista ylläpitää, niin ei paljon haittaa jos joskus hyvin harvoin jotain pientä vikaa jossain esiintyy. Sitä vartenhan näiltä merkeiltä löytyy osaava ja kattava huoltoverkosto (sisältäen sijaisautopalvelun ilman eri veloitusta).
Usein naiselliset ihmiset ja tekniikasta mitään ymmärtämättömät hörhöt antavat suurimman painoarvon autoa valitessaan status yms arvoille, paitsi jos rahaa on aivan liikaa ja voi valita malliston huippumallin. Säälittäviä ovat nämä pikkumootorisilla preeemioilla pärryyttelevät.
Mulle valinta oli vagineissa helppo, pikkuautoissa ja mun rahjoilla oli valinta 1,6l audin ja erään toisen, turbollisen vagineen jota saa lähes 300 hv irti, välillä. Muussakin tekniikassa ero oli kuin yöllä ja päivällä, esim vaihtesiton kesto alle 200 nm vs. yli 400nm. Urheilualusta vs. vakioalusta jne. Ja kas kummaa kun kävin asennuttamassa parempia hifejä ja ovipahvit oli auki, löytyi tuo "olympialaislogo" lähes joka osasta.
Jos olis sanotaan yli 60-70 keur sijoitettavana, voisin ruveta ajattelemaan preeemioita, silloin saisi jo kulkevankin.
Jos moottorinohjauselektroniikassa on joskus jotain pientä vikaa, auto luultavasti jää tielle. Sen luulisi haittaavan premium- autoilijaa.
Mitä varusteita on esim. C 180 mesessä enemmän kun uudessa sonatassa. Huomioon ottaen, että suomessa ei yleensä hankita kovin paljoa lisävarusteita.
Näinhän sen piti olla, menee aina sekaisin.
Saattaahan se tietysti olla, että oikein pitkälle kehittynyt premium-tauti aiheuttaa tietyn vääryyden tunteen halvempia autoja ajaessa.
Moottorinohjauselektroniikassako nämä kaikki feelut ovat jotka Mersujen vikatilastoihin on merkitty? Todennäköisesti ei.
Puhe oli kummassa on KESKIMÄÄRIN enemmän sähkönamuja, rivi-Mersussa vai rivi-hyundaissa. Otamme siis otannan KOKO Mersu ja hyundai-kannoista ja tutkailemme minkä verran niistä keskimääräisesti löytyy sähköherkkuja.
Toki ymmärrän jos et keskiverto-hyundaikuskina ymmärrä tällaisen vähääkään haastavamman logiikan päälle.
"Halpismerkit lyödään alusta loppuun kasaan automaatiolinjoilla, kun taas aavistuksen kalliimmat merkit luottavat tietyissä kohdin käsipelillä asentamiseen." Olet varmasti vieraillut monellakin autotehtaalla? Fakta on se että automaatiorobotti tekee nopeuden lisäksi, myös tasaisempaa ja laadukkaampaa jälkeä kuin ihminen. Ja mitään autoa ei kasata alusta loppuun koneellisesti! p.s. Mersulla ajelleena voin sanoa että mersu on siirtynyt kustannustehokkaaseen toimintaan - soien laatu on laskenut muovia ym. löytyy tosi paljon.
p.s.s. Itse vaihdan Audista WV:n..
Laita sitten joku otanta, jolla on todistusarvoa. Tähän asti olet louskuttanut leukoja mutu-pohjalta. Odotan mielenkiinnolla, että mitä ihmeen "sähkönamuja" niissä mersuissa on, mitä ei muista merkeistä löytyisi.
Esitä myös tutkimus millainen on keskiverto Hyundai-kuski. Kai sinulla on esittää vai oletko pelkkä säälittävä päänaukoja. Veikkaan että keskiverto hyundai-kuskin logiikantaju ylittää omasi.
Ei tarvitse olla kuin 15% vikatilastojen merkinnöistä moottorinohjauselektroniikkaa koskevia niin rupeaa jo käämi palamaan premium-kuskilla.
Yritin hieman kompensoida tuota hintaeroa mainitsemalla C 180 mersun. Se sentään maksaa melkein 15000e enemmän kuin kallein sonata, jossa on jo aika reilusti sähköherkkuja. Ei Suomessa keskimääräisesti myydyn mersun sähköherkut kovin paljoa eroa huihaista ja vaikka eroaisikin ei se vielä selitä huimaa eroa sähkövioissa.
Tottakai kallimmassa autossa on enemmän sähköherkkuja, mutta miksi sitten esim. E- mersussa on enemmän vikoja kun S- mersussa?
Sinun teksteistä ei löydä logiikkaa etsimälläkään.
Mistäpä kaivat otannan joka yksiselitteisesti osoittaa että Mercedes Benz- merkkisissä henkilöautoissa on todella paljon runsaammat varustelut kuin Hyundai-merkkisissä autoissa? Jos ei oma järki moista ymmärrä itsestäänselvyytenä niin voin todeta puolestasi että järjenjuoksusi on hämäläisen hidasta.
Keskiverto hyundai-kuski puolestaan tekee huomattavasti vähemmän aivojenkäyttöä vaativaa työtä kuin keskiverto Mercedes Benz- kuljettaja (poislukien taksikuskit). Jos ei kapasiteettisi tämänkään ymmärtämiseen riitä ilman kattavaa tutkimusta, niin voit lukea mielipiteeni järkesi juoksun hitaudesta edellisestä kappaleesta.
E ja S luokkien erot ovat muualla kuin sähköherkujen määrässä. Toki tuplaten kalliimpana S:n varmuus tulee ollakin suurempi kuin E-sarjassa. Lisäksi tilastoihin vaikuttavat E:n suosituimmuus taksina, joiden suuret ajomäärät tuovat vikoja esiin.
Katsos totuutta ei tilastoista löydy suoraan, vaan kaikkeen tulee kyetä käyttää korkeampaa päättelykykyä kuin mihin keskiverto verkkarinkuluttajan eväät piisaavat. Ilmankos Mazdaakin kaupitellaan tilastojen avulla, koskapa keskiverto Mazda-duunari ei tilastotieteistä ymmärrä enempää kuin sika satelliitista. Menee niinsanotusti täydestä kuin väärä raha.
Siksikö Bentley ja Aston Martin kasataan käsin että varmasti saadaan natisevia ja nitiseviä peltilehmiä kasaan?
Ilmankos olet vain teknikko, kun et automaatiotekniikasta mitään ymmärrä...
Kuten epäilinkin, ei sinulla ollut mitään mistä ottaa, eli tyypillinen tyhjänpuhuja. Ei ole mikään itsestäänselvyys että "Mercedes Benz- merkkisissä henkilöautoissa on todella paljon runsaammat varustelut kuin Hyundai-merkkisissä autoissa". Jos ei ole näyttöä asiasta niin ole hiljaa.
Samoin voit olla hiljaa siitä millaista työtä keskiverto Hyundai-kuski tekee. Ei sinulla ole tietoa asiasta edes sen vertaa kuin autoista.
Eikö sitten mersun yleinen varmuus pitäisi olla suurempi kun yli puolta halvempien korealaistekeleiden?
Totuutta ei löydy tilastoista, mutta ei siihen kovin kehittynyttä päättelykykyä tarvita jos toisessa on yksinkertaisesti enemmän vikoja kun
toisessa, oli sähköherkkuja tai ei.
Voipi verrata tuota tilastojen mustavalkoista katsomistapaa herran tyyliin viljellä stereotypioita erimerkkisten autojen omistajista.
Täytyy olla harvinaisen vajaa ajatusmaailma jos katsoo automerkin valinnan kertovan jotain älykkyystasosta.
Bentley ja Aston-Martin kootaan käsin, koska moni ihminen katsoo sen laadun merkiksi.
Itse taas uskon, että käsin tehty automaattinen kokoaja tekee tasaisempaa jälkeä kun matsin jälkeen krapulapäissään töihin tullut britti.
Eron laadussa tekee käytetyt materiaalit.
kävin vilakisemassa molempien automerkkien perusmallien esitteitä. hyundai elantrassa ei ole vakiovarusteina edes sähköikkunoita eikä sähkösäätöisiä/lämmitettäviä peilejä.
perus-c mersusta löytyy kaikkien perusvarusteiden lisäksi vakiona mm:
- asr luistonesto
- esp ajovakaudenhallinta
- sähköinen jarruassistentti
- 3-tehoinen automaattisesti poiskytkeytyvä penkilämmitystekniikka
- sähkösäätöiset etupenkit
- sähkökäyttöiset lasinnostimet neljässä ovessa
- sähkösäätöiset lämmitettävät peilit
- automaattisesti poiskytkeytyvä takalasinlämmitin
- hehkulamppujen vikailmaisin
- lämmitettävät tuulilasin pesunestesuuttimet
nämä olivat siis molempien automerkkien halvimmasta päästä otettuja, kurjimmin varusteltuja malleja.
outoa on jos et ymmärrä merkkien olevan täysin eritasoisesti varusteltuja jos ei sinulle anneta valmista tilastoa em. merkkien varustetasoista. tunnut melko uusavuttomalta.
Tyypillisiä Mercedes Benzin ohjastajia ovat akateemisesti koulutetut tai yrittäjät.
Tyypillisiä hyundai-kuljettajia ovat tehdastyössä toimivat pakkaajat, koneenkäyttäjät, siivoojat ym.
Kummat käyttävät enemmän aivojaan työssään, kummat toimivat kaavamaisemmin, samaa liikerataa toistaen?
Käsi sydämelle, saatat löytää vastauksen edelläesitettyihin itsekin.
Olet varmasti oikeassa. Tokihan Aston Martin on aivan eri luokan kippo kuin tasaista laatua tarjoava autoteollisuuden helmi kuten vaikkapa Hyundai Getz... siinä sitä saa nauttia natisemattomasta menosta satoja tuhansia kilometrejä.
Se että vertailee kahta mallia, jotka ovat täysin eri hinta- ja kokoluokassa ei kerro yleisellä tasolla että mainostamasi merkki olisi runsaammin varustettu. Et ymmärrä mikä tässä on olennaista tai sitten luonteellesi on ominaista epäreilujen vertailujen käyttö kun eväitä muuhun ei ole.
Mersu ei ole tunnettu vakiona runsaasta varustuksesta pikemminkin päinvastoin. Hyundai sen sijaan kilpailee hinnan lisäksi kohtalaisen runsaalla vakiovarustuksella. Tässä valossa ei voida sanoa että, "Mercedes Benz- merkkisissä henkilöautoissa on todella paljon runsaammat varustelut kuin Hyundai-merkkisissä autoissa", kun alunperin vielä tämä ratinkääntäjä puhui maamme mersukannasta, josta on suurin osa köyhää perus 200d:tä, joka ei tosiaan ole mikään varusteihme.
tilastot eivät perustu suomen autokantaan.
todellako yhä väität että saksassa mersuissa ei ole keskimäärin runsaammat varusteet kuin hyundaissa?
lisäksi mersulla on todella paljon lisävarusteita joita hyundaihin ei saa rahallakaan.
No nyt kun sinun mutu-väitteesi alkavat mennä tuolle tasolle niin eiköhän ole aika vetää esiin se kateuskortti. Muuta sinulla ei ole ja se mitä on ei ole minkään väärti.
P.S. itse tunnen kolme Mercedes-Benzin (huom. kirjoitusasu) ohjastajaa, kaksi on tehdasvuorotyöläisiä (koneenkäyttäjiä)ja 1 eläkeläinen. Itse käytän työssäni enemmän aivoja kuin he yhteensä enkä aja Mersulla enkä Hyundailla. Mites tämä sopii herran mutu-teorioihin, meneekö normaalin tilastopoikkeaman piikkiin?
Missä olen puhunut yhtään mitään MAAMME mersukannasta???
Nuo tilastotkin pohjaavat SAKSALAISIIN tilastoihin.
Maan tai maailman, Saksa ei ratkaise asiaa.
Tilastoon linkkiä kiitos.
KJyse oli keskiverto hyundai-kuskista, keskiverto MB-kuskista.
Seuraavaksi väität että keskimäärin uusien Mersujen ohjastajat ovat duunareita ja uusien hyundaitten kuskit ylempiä toimihenkilöitä?
Mihin tilastoon?
Sinähän niin väität että Mersussa on ja puhut tilastoista. Jokos tämän väitteen todentavia tilastoja saisi pikku hiljaa esille?
Mitä sitten jos listalla on vaikka mitä lisävarusteita? Otetaanko Saksassa aina ne kaikki?
voi pientä, olen pahoillani mutta tämä saattaa sinut masentaa: nuo olivat perus c-mersun vakiovarusteita (sen huonoimmin varustellun). jo tuossa listassa on herkkuja joita hyundaihin ei saanut edes lisävarusteena.
En väitä, koska en ole yhtä tyhmä kuin sinä.
Väitän vain että sinä et tiedä, millainen on keskiverto Hyundai-kuski. Silti puhut kuin asiasta tietäisit, eli olet suunpieksäjä.
Kyllä tuollainen tyhjänpuhuja laskee Mersu-kuskien keskiarvoa, varsinkin kun ei ole ainoa.
Mikä vaan, mikä edes jotenkin tukisi tähänastisia väitteitäsi.
Jaa mihin Hyundai-malliin?
Onko perus-C siis huonommin varusteltu kuin perus-A?
En välttämättä masennu, jos joku tampio hehkuttaa merkkiä, joka on minulle vain auto muiden joukossa, siinä kuin joku Hyundai. Iloksesi voin paljastaa että olen kiinnostunut kaikista merkeistä ja täysin vapaa kaikenmaailman ratinkääntäjien ääliömäisestä merkkisokeudesta.
Enpä usko, että Aston Martin säilyy natina vapaana sataa tuhatta kilometriä.
Tämä ei kuitenkaan ollut pointtina, vaan se, että aston martinin parempi laatu tulee käytetyistä materiaaleista ym, Ei valmistustavasta.
Et usko että MB sisältää keskimäärin enemmän sähköisiä varusteita kuin hyundai? Tarvitset tilaston väittämän tueksi?
Et usko että Stockan Herkusta ostetaan keskimäärin kalliimpia elintarvikkeita kuin Korson Alepasta? Tuohonkaan ei löydy tilastoa, joten et varmaan voi uskoa moista todeksi?
eihän tässä muusta ole keskusteltu kuin siitä kummassa on keskimäärin runsaammat sähköherkut, hyundaissa vai mersussa.
Siis mitä kalliimpi auto ja suurempi palkka, sitä älykkäämpi ihminen
Esim. opettajat ovat akateemisesti koulutettuja. Niistä varmaan suurempi osa ajaa uudella hyundailla kun uudella mersulla. Tekeekö se heistä tyhmiä? Hehän ovat tyypillisiä Hyundai kuskeja.
Tunnen myös KTM:n, joka ajaa hyundailla. Tekeekö se hänestä tyhmän? Hänhän on tyypillinen hyundai kuski.
Mustalaiset ajavat mielellään mersulla, he ovat siis kansakuntamme kermaa? Hehän ovat tyypillisiä mersukuskeja.
Paljon suomen mersuista menee takseiksi, taksikuskit ajavat niillä varmaan n. 300 000 ja sitten se menee myyntiin. Joku ostaa sen uuden hyudain hinnalla. Tämän uudehkon entisen taksimersun omistaja on nyt siis älykäs? Hänkin on tyypillinen mersukuski.
Uskoisin, että ratinkääntäjä yllättyisi jos joku tekisi eri automerkkien omistajien koulutustasoista jonkun tutkimuksen.
Eiköhän mainitsemasi pakkaajat ym. aja jollain huomattavasti vanhemmalla autolla. Esim. 80- luvun mersulla, audilla tai BMW:llä
KESKIVERTOKULJETTAJA. Eivät siis KAIKKI.
"Et usko että MB sisältää keskimäärin enemmän sähköisiä varusteita kuin hyundai? Tarvitset tilaston väittämän tueksi?
Et usko että Stockan Herkusta ostetaan keskimäärin kalliimpia elintarvikkeita kuin Korson Alepasta? Tuohonkaan ei löydy tilastoa, joten et varmaan voi uskoa moista todeksi?"
Viestin hierarkia on liian syvältä joten vastaan tähän: Joo, kyllä olisi mukava nähdä joku tilasto, kun väitteen esittäjä on tympeästi ihmisiä automerkin perusteella lokeroiva merkkiuskovainen, jonka väitteet ei tosiaan ole muuta kuin suunpieksentää. Tilasto toisi edes jotain uskottavuutta, mutta kun ei niin ei.
Tuo Herkku-Alepa vertaus on huonosti esitetty, jos se ympätään tähän autoasiaan, niin siitä saa sellaisen väärän kuvan että koska jotkut tuotteet ovat kalliimpia niin niitä on enemmän. Voisit vähän tuota logiikkaa hioa.
Viestin hierarkia oli taas liian syvältä joten vastaan tuolle mersukuskille tähän:
No kyllä vaan on keskusteltu muustakin kuin että kummassa on enemmän sähköherkkuja, esim. millainen on keskiverto Hyundai-kuski. Kun et tätä tajunnut niin miksi tungit nokkaasi koko keskusteluun jos et ymmärrä yhtään missä mennään.
Vaivauduit nyt tulostamaan vain pelkän hölmöyden kun olisit voinu vastata jotain järkevää esim. että onko perus-c huonommin varusteltu kuin perus-a.
Aston Martinin valmistustapa ei tuo autoon laadukkuutta, vaan ainoastaan valitut materiaalit. Tosin Hyundasin automaatiolinjoilta saataisiin paljon laadukkaampia autoja kuin AM:n pajalta jos materiaalit olisivat samaa tasoa... kyselepä mitä ihmiset ovat mieltä näistä väittämistäsi... saatat saada osaksesi hymyilyä.
Miten lasket keskimääräisen kuljettajan? Eli siis enemmistö mersukuskeista olisi yrittäjiä tai akateemisesti koulutettuja? Vaiko suuren yrityksen johtaja kattaa yhden duunarin jne.
Mihin sinä lasket taksikuskit?
Enpä usko, että mersukuskeista olisi yritysjohtajia ym. kuin 10-20%.
Taasen hyundaikuskeista en usko, että pakkaajia tms. olisi kuin 10-20%.
Todellisia faktojen en tiedä sen paremmin kuin sinäkään.
Kirjoitustesi perusteella et kyllä mahtuisi määrittämääsi "tyypillisen mersukuskin" kategoriaan.
Kyse oli laadun tasaisuudesta, ei itse laadusta.
Kone ei tee virheitä, ihminen tekee.
Tottakai hyundain toleranssit ovat vähän suuripiirteisemmät kun Aston Martinilla, näin pystytään hinta pitämään alhaisempana.
Voitko väittää, että Aston Martin olisi nitinävapaampi kun esim. 700- sarjan bemari, joka muuten tulee hihnalta.
Kovin naurettavalta näin sivusta seuranneesta tuntuu tuo sinun vänkäämisesi. Itsestäänselvyydestä kun vaadit tilastoa. Jos joku viitsii sen tehdä, niin tilastoa syntyy vaikkapa sillä tavalla, että selvitetään maassamme myydyt Hyundai ja MB mallien määrät ja katsotaan niiden perusvarusteet esitteestä. Tokihan sitten on vielä lisävarusteet, mutta ne voidaan jättää huomioimatta ja antaa korealaiselle siinä vähän tasoitusta. Turhaa hommaahan se kuitenkin on, sillä vastaushan on jo ennalta arvattunakin selvä.
Sinun jankkauksesi tavoitteena ei näytä olevan keskustelu ja mielipiteiden vaihto, tai edes yritys muuttaa toisten mielipiteitä, vaan puhdas halu ärsyttää ja kokeilla, miten pitkään joku muu jaksaa inttää kanssasi.
X5:
"Sinun jankkauksesi tavoitteena ei näytä olevan keskustelu ja mielipiteiden vaihto, tai edes yritys muuttaa toisten mielipiteitä, vaan puhdas halu ärsyttää ja kokeilla, miten pitkään joku muu jaksaa inttää kanssasi."
Minua ei liikuta yhtään jos joku sinunlaisesi, joka ei yhtään tajua mistä tässä on kyse, kokee tämän keskutelun naurettavaksi.
Selkokielellä sinulle:keskustelun ydin ei ole siinä että kummassa on todellisuudessa enemmän varusteita. Ydin on siinä että kaikenmaailman ratinkääntäjät ja viimeisimpänä sinä rupeat kauppaamaan itsestäänselvyytenä jotain, mistä ei sitten pyydettäessä saa alkeellistakaan todistetta, pelkkää hyödytöntä jossittelua että jos ja jos sellaisen tilaston joku viitsisi tehdä niin varmaan asia olisi näin.
Lisäksi et tajua että "inttämiseni" tuota varuste-eroa tärkeämpi syy on ratinkääntäjän kusipäinen ihmisten luokittelu automerkin perusteella, ilman perusteita, koska tyhjänpuhujilla ei eväät perusteluun riitä. Ei minulla ole mitään hinkua kinata sinun kanssasi, tasostasi paljastaa jotain se että kritiikittä asetut tukemaan tuollaista kokemalla häiritsevänä sen että vänkään hänen kanssaan, voi hellanlettas sentään jos pahoitin mielesi vänkäämällä.
Tässä on avauksesi:
" Laita sitten joku otanta, jolla on todistusarvoa. Tähän asti olet louskuttanut leukoja mutu-pohjalta. Odotan mielenkiinnolla, että mitä ihmeen "sähkönamuja" niissä mersuissa on, mitä ei muista merkeistä löytyisi."
Johan nimimerkki "mersukuski" totesi että jo perus c-mersusta löytyy vakiona sähköisiä varusteita joita hyundaihin ei saa edes rahalla (mm. sähköisesti lämmitettävät pesusuuttimet, automaattisesti poiskyteytyvä takalasinlämmitin, hehkulamppujen vikailmoitin...)
Olet ottanut tässä debaatissa jo turpaasi 6-0, koskapa sinulle on todistettu keskimäärin mersuista löytyvän enemmän sähkönamuja kuin keskimäärin hyundaista. Siitähän tässä oli alunperin kyse. End of discussion.
"Johan nimimerkki "mersukuski" totesi että jo perus c-mersusta löytyy vakiona sähköisiä varusteita joita hyundaihin ei saa edes rahalla (mm. sähköisesti lämmitettävät pesusuuttimet, automaattisesti poiskyteytyvä takalasinlämmitin, hehkulamppujen vikailmoitin...)
Olet ottanut tässä debaatissa jo turpaasi 6-0, koskapa sinulle on todistettu keskimäärin mersuista löytyvän enemmän sähkönamuja kuin keskimäärin hyundaista. Siitähän tässä oli alunperin kyse. End of discussion."
No nyt oikein naurattaa. Osa noista hienoista varusteista oli jo 80-luvun alun fiatissani ja fordissani muinoin 80-luvulla. Automaattisesti poiskytkeytyvä takalasin lämmitin, hehkulamppujen vianilmoitin, nämäkö on niitä 2000-luvun sähkönamuja a la mersu? Ja ei saa Hyundaihin? Arvaa onko väliä? Ei jumalauta tämä pelasti päiväni, kiitos siitä.
"Mersukuski" vaan ei todistanut yhtään mitään ja 6-0 on sinun unissasi. "Mersukuski" ressukka ei ole tähän mennessä edes vastannut onko c-perusmalli köyhempi kuin a-perusmalli. Se ei ole mitään todistamista, että intätte jostain että se on itsestäänselvyys. Teillä on pojut oppimista. Esim. debatti eikä mikään "debaatti".
Kyllä nyt pientä kiukuttaa. Otit jo turpaasi, toimikoon vaikka "Äksviis" ulkopuolisen roolissa dumarina. Lopeta itkeminen ja niele tappiosi kuin mies... mies hyundaissa.
"mies hyundaissa."
Joo mies olen mutta en Hyundaissa. Sinä taas et ole mies vaan mitättömyys.
Mitä hävittävää minulla on? Pyydän vain sinua todistamaan väitteesi mutta kun sinä et kykene. Vetoat vain kyvyttömyydessäsi toisiin kyvyttömiin (x5 ja mersukuski). Vai että oikein tuomarina x5, älä viitsi naurattaa, vai kaveri tuomariksi, kuule x5:n kyvyillä ei tätä tuomaroida.:D
Ajaisit jos saisit ilmaiseksi valita?
Oliko taas auton hinnasta annetuilla pisteillä merkitystä? Sillä tavallahan kyseisessä lehdessä on ennenkin saatu raflaavia tuloksia aikaan. Niinhän se volvokin voitti aikoinaan sen neliveto vertailun. Ilman halvasta hinnasta annettuja pisteitä, ei olisi kärkeä hätyytellyt.
Se on aivan oikein että hinnasta annetaan pisteet. Muuten voidaan aivan hyvin vertailla Mersun SLK:ta Fiat Puntoon.. Jos rahalla ei ole merkitystä, niin voi etsiä aina paremman.
Eihän hinta kerro lainkaan auton paremmuudesta. Toisille ihmisille rahalla on erilainen merkitys kuin toisille. Tätä kyseistä testiä en sen paremmin tunne, mutta aika monesti on muuttuneet radikaalisti pisteet juuri tuon hinnan vuoksi.
Esimerkiksi X-trail voitti X3:n muistaakseni saman lehden testissä 2:pisteellä. Ero tuli siitä, että Nissan sai hinnasta 25 pinnaa ja BMW 1 pisteen. Sitten julistettiin X-trail X3:sta paremmaksi autoksi, vaikka hävisikin kaikilla muilla osa-alueilla paitsi hinnassa.
Minun mielestä auton hinta ei saisi vaikuttaa testin lopputulokseen, koska se vain vääristää tulosta. Jokainen voi itse arvioida minkä arvoista raha itselle on ja paljonko on autoon valmis satsaamaan. Yleensähän noissa autotesteissa ainakin annetaan ymmärtää niiden perustuvan toistettavissa oleviin mittauksiin. Hinnan kohdalla pisteet heitetään ihan toimittajien oman mielen mukaan. Esim. Nissan ei voi olla 25 kertaa parempi hintansa osalta kuin BMW. Tuntuu että tuolla hinta aspektilla voidaan valita ainka haluttu auto voittajaksi, sillä siihen ei ole minkäänlaista standardia johon voisi vedota.
ylihintainen fashion statement, kovamuovisine samara sisustuksineen...x5 paljon parempi ostos.
Niin oli minustakin X5 parempi ostos. X3 ei miellyttänyt silmää. Erittäin hyvä ajettava tuo X3 kuitenkin on.
moottorista,renkaista,lämppäristä, aivan tarpeeksi.
Nyt tuli taas epätoivoinen YRITYS perustella Skodan huonommuus. Oletko koskaan ajanut tai ollut uuden ocun kyydissä? Entäs kyseisen Audin tai Volvon? Kun sen olet tehnyt, niin tule tänne sitten kertomaan parempi argumentti melusta, jooko???
Oliko lehdessä tosiaan ISOT farkkuautot? Nuohan ovat keskikokoisia, Volvo jopa ennemmin pikkuautoluokkaan sopiva! Sama pohjalevy kuin Ford Focuksessa ja Mazda 323:ssa. Jotenkin kuulostaa typerältä puhua isoista autoista.
Mitä tulokseen tulee, niin ihan ok. Kyllähän Skoda on ennenkin pärjännyt testeissä mukavasti. Moottorikin näemmä sama kuin Audissa. Onhan se Audiin verrattuna hieman ankeamman näköinen, mutta sillähän se ero noihin autoihin tehdään. Tekniikka on varsin yhteneväistä. Volvon jääminen häntäpäähän taas oli aika selvää, pikkuauto (myös sisustan laatuvaikutelma yms) jolla ison auton hinta.
Yleensäkin auton valinta tehdään enemmän tunnepohjalta. Jos noista pitäisi valita, ottaisin itse Audin. Ei kai sille mitään järkisyytä ole, muotoilu vaan miellyttää enemmän ja toisaalta Skodalla on maine "järkevänä tarkanmarkan autona", mikä taas ei ehkä oikein innosta. No, toisaalta dieselauto ja skoda voisivat kyllä sopiakin yhteen, molemmat ns. järkivalintoja.
Ei ole aihetta hämmästellä, kun katsoo autojen kokoa ja niiden hintoja. Hinnat Suomessa, autovero vääristää vertailua:
Skoda 30.690 euroa.
Audi 42.700 euroa.
Volvo 36.100 euroa.
Ai niin, mutta tämähän onkin se rahamiesten palsta, tuollaisella 11.500 eurolla ei ole mitään merkitystä autoa hankittaessa. On se kumma, että täällä on niin paljon noita nimettömiä rahamiehiä. Taidankin siirtyä pölisemään Yleismiehen kanssa tuonne maahantuonti-palstalle.
Tuohon samaan viittasin aiemmin samassa keskustelussa. Ocu on aivan eri hintaluokan auto, kuin muut vertailussa olleet. Ja että mukaan otetaan Audi, niin homma haiskastaa kyllä kokeilulta, että kuinka suuret erot saman konsernin tuotteilla on?
Ja sekin on totta, että täällä narisee "rahatyypit" Skodan menestykselle, kun se niin sieppaa. Jos yli kymmentuhatta euroa ei merkitse mitään, niin miksi Audin maahantuojalta ei ole autot jo loppuneet suuren kysynnän vuoksi...?
sinä, että VW-auto tuo Audeja maahan ihan huvikseen. Jokaisen yksilön tuonti on tarkaan harkittu ja asiakkaan toiveiden mukaisesti koottu. Audi ei ole ns. massatuotantoauto, kuten Skoda on. Audin ostaja ei myöskään harkitse toisena vaihtoehtona Skodaa. Ja kyllä maailma olisikin päin persettä, jos kaikilla olisi rahaa ostaa Audi, marsu, tai vaikka BMW. Jos joku haluaa maksaa uudemmasta tekniikasta, merkin arvostuksesta ja vaikkapa kaupan päälle tulevasta premium-autofiiliksestä (joku köyhä kutsuu tätä elvistelyksi, kun ei ole kokenut), niin se ei pitäisi kiinnostaa tippaakaan muita. Kumma kyllä skodistit ottavat aina puheenaiheeksi kalliimmat autot. Mistä se johtuu. Miettikääpä sitä.
Mitä tähän lehtijuttuun tulee, on tämä sama kyseinen lehti ennenkin hankkinut julkisuutta sensaatiohakuisille jutuillaan kuten Skoda vs. Mersu yms. Jokainen vetäkööt omat johtopäätöksenä, miksi lehti näin tekee.
Ja kerrohan nyt minulle sivustaseuraajalle, miksi se sieppaisi rahatyyppejä? Katsohan kun oikeat rahatyypit eivät kirjoita suomi24.fi palstalle ja hauku Skodaa. Tuolla ruudun toisella puolella on onneksi se elämä vähän erilaista, kuin täällä palstalla.
Ai jaha Audi ei ole massatuotantoauto. Kyllä on ihme harhakuvitelmat: yksilöllinen, asiakkaan toiveiden mukaan koottu, tarkkaan harkittu tuonti, maksetaan "uudemmasta tekniikasta" kuin massatuotantoautoissa, ei kyllä uskoisi kun lopputulosta katselee.Eiköhän sen Skoda Superbin ostajakin saa ostohetkellä toiveita esittää ja ne täytetäänkin.
Ihmettelen mikä sinua sieppaa siinä että verrataan Skodaa ja Mersua, että teilaat jutun sensaatiohakuiseksi? Ei kai vaan se että Skoda voittaa?
Älä yritä tyrkyttää omia mielipiteitäsi totuuksina. Ei sinun tarvitsekaan uskoa, silloin kun katselet lopputulosta. Ethän sinä edes halua uskoa. Et sinä sitä uskoisi (lue myönnä), vaikka pääsisitkin kalliimman luokan auton rattiin.
Vaikka sisälläsi myllertäisi, että perhana, kun on upea peli, niin silti et uskoisi. Pysyt mielipiteessäsi, vaikka se olisi kuinka kaukana totuudesta. Tästä tuntee skodakuskin. Puolustelet hankitaasi (ilmeisesti sinulla on Skoda). Ymmärrän sen. Mutta miksi? Mistä moinen tarve?
Enkö kysynyt, että miksi sieppaisi? Miksi toistelet asiaa? Onko tuo jotain todella kaukaista itsetunnon hakemista kääntää asia toisin päin. Miksei Skoda saisi voittaa? Vaikuttaako se jotenkin minun valintaani? Ei vaikuta. En minä mieti Skodaa, ostaessani autoa. Eivätkä edelleenkään mieti ne muutkaan, jotka menevät autokaupoilla vähintään 40000e lompakossa.
Yksikään muu lehti ei ole verranut kyseisiä autoja. Miksi olisi verranut? Meinaatko, että Mersua ostamaan menevä kääntyy Vehon ovella takaisin ja marssii helkamaan? Minulle on aivan sama voittiko Skoda vai mersu. Itse en ostaisi kumpaakaan.
On muuten hauskaa kuinka vääristelet sanojani, yrittäen samalla saada omasta tekstistäsi vakuuttavampaa.
... ja että oikein Skoda Superbissa. No pistetään sellainen sitten, jos siinä saa oikein valita mitä auton mukana toimitetaan.
Turvallista kevään jatkoa. En palaa asiaan.
Sinun viesteistäsi tulee sellainen olo, että sinun mielestä Skoda-kuskit olisivat kateellisia kalliimpien autojen omistajille?
Miksei yli 40000 euroa autosta maksava voisi ajatella skoda superbia vaihtoehdoksi vaikka audi A4:lle? Et ole varmaan edes ajanut superbia.
Näissä skoda vs. mersu tms. vertailuissa on ideana tutkia, saako kalliimman auton ostaja oleellisesti rahalleen vastinetta, vai maksetaanko siinä mielikuvista. Vertailuja lukeva voi tehdä omat painotukset pisteissä ja síten omat johtopäätöksensä.
Luultavasti Vehon ovella ei enää käännytä, mutta kotona artikkeli voi herättää kysymyksiä. "Ostanko mersun, vai Superbin ja vaikka tyttärelle vielä fabian?"
Pistetään nyt tähän loppuun, että olen ylpeä Fabia kuski. Olen ajanut paljon audilla ja volvolla. Esim. äititini 60000€ A6:lla
Vaihtoehtona Fabia RS:lle oli käytetty A3, mutta pidin enemmän Fabiasta. Valintaani minun ei tarvitse puolustella muille, koska ostin auton itseni takia, en muiden.
"Älä yritä tyrkyttää omia mielipiteitäsi totuuksina. Ei sinun tarvitsekaan uskoa, silloin kun katselet lopputulosta. Ethän sinä edes halua uskoa. Et sinä sitä uskoisi (lue myönnä), vaikka pääsisitkin kalliimman luokan auton rattiin."
Kuule samat sanat.
Ihmeen sekavaa tekstiä sinulla, vaikutat todella pillastuneen jostain. Ei minulla ole Skodaa, mainitsin Superbin, koska sehän oli tässä mainitsemassasi "sensaatiohakuisessa" testissä.
Kyllä se vaikuttaa enemmän siltä, että vaikka tällainen vähemmän arvostettu valmistaja tekisi miten hienon pelin tahansa, niin sinä et pysty sille arvoa antamaan, kun ei ole sitä tiettyä merkkiä nokalla.