Naispappeus hirvittää, eikö teitäkin?

Anonyymi

Kirkkoisä, länsimaisen teologian perustaja Quintus Septimius Florens Tertullianus (150-240) jkr Kristinuskon alkuaikoina.

"Te olette perkeleen porttikäytävä te olette tuon [kielletyn] puun ilmituojat; te olette Jumalan lain ensimmäiset hylkääjät; te olette se joka viekoitteli hänet, jonka kimppuun perkele ei kyennyt käymään. Te tuhositte niin helposti Jumalan kuvan miehen."

56

<50

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • siino

      "Te tuhositte niin helposti Jumalan kuvan miehen."

      Nyt tarvittaisiin taas sitä valokuvaa Jumalasta. Siitä nimittäin kävisi ilmi, onko juuri mies Jumalan näköinen. Lisäksi tarvittaisiin se Jumalan virkatodistus, josta varmistuisi Jumalan sukupuoli. Jos näitä ei ole esittää, nainen on oikein kelvollinen puhumaan kirkossa pehmoisia siinä missä mieskin.

      • Anonyymi

        Valokuvaa ja valokuvaa.
        Kyllä ainakin kreikassa osattiin maalata tauluja ja piirtää piirroksia eli kuvia jumalista.
        Ikävää kyllä, ne tuhoutuvat niin helposti jotta mooseksen taulutkin ehtivät tuhoutua vuosikymmenten, satojen kuluessa.

      • siino
        Anonyymi kirjoitti:

        Valokuvaa ja valokuvaa.
        Kyllä ainakin kreikassa osattiin maalata tauluja ja piirtää piirroksia eli kuvia jumalista.
        Ikävää kyllä, ne tuhoutuvat niin helposti jotta mooseksen taulutkin ehtivät tuhoutua vuosikymmenten, satojen kuluessa.

        Hassua, että Aku Ankastakin on osattu maalata tauluja: https://cdn-yams.schibsted.com/api/v1/imagestori/images/9511179459.jpg?rule=medium_660

        Sen sijaan virkatodistuksen saaminen Aku Ankalta on yhtä vaikeaa kuin Jumalta.

    • siino

      "Te tuhositte niin helposti Jumalan kuvan miehen."

      Nyt tarvittaisiin taas sitä valokuvaa Jumalasta. Siitä nimittäin kävisi ilmi, onko juuri mies Jumalan näköinen. Lisäksi tarvittaisiin se Jumalan virkatodistus, josta varmistuisi Jumalan sukupuoli. Jos näitä ei ole esittää, nainen on oikein kelvollinen puhumaan kirkossa pehmoisia siinä missä mieskin.

    • kekek-kekek

      Kyllä kristittyjen jumala selvästi on mies. Käytetään hänestä Raamatussa nimitystä 'Herra' ei esim. 'Rouva' tai 'Neiti', ja kyllä Jeesuskin on selvästi miehen nimi.

      • RepeRuutikallo

        2000-2500 vuotta sitten ei Lähi-idän patriarkaateissa voitu kuvitellakaan, että ainoa jumala olisi miehen omaisuuteen kuuluva nainen.

        Kreikkalaisten ja roomalaisten jumalperheet olivat paljon edistyksellisempiä, kun mukana oli myös naisjumalia. Toki ylimpänä mies heilläkin.

      • kekek-kekek
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        2000-2500 vuotta sitten ei Lähi-idän patriarkaateissa voitu kuvitellakaan, että ainoa jumala olisi miehen omaisuuteen kuuluva nainen.

        Kreikkalaisten ja roomalaisten jumalperheet olivat paljon edistyksellisempiä, kun mukana oli myös naisjumalia. Toki ylimpänä mies heilläkin.

        Oli Lähi-Idässäkin naisjumaluuksia runsaasti. Kreikkalaisten jumalattarista moni on luultavasti Lähi-Idän perua.

      • RepeRuutikallo
        kekek-kekek kirjoitti:

        Oli Lähi-Idässäkin naisjumaluuksia runsaasti. Kreikkalaisten jumalattarista moni on luultavasti Lähi-Idän perua.

        Mutta monoteistisissa uskonnoissa nainen on hyvin harvoin ollut se ainoa jumbe. Ei etenkään suuriksi kasvaneissa.

      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Mutta monoteistisissa uskonnoissa nainen on hyvin harvoin ollut se ainoa jumbe. Ei etenkään suuriksi kasvaneissa.

        Onko jossain yksijumalaisessa uskonnossa ollut ainoa jumala, joka oli nainen.
        Se olisi aivan uutta tietoa minulle.

      • RepeRuutikallo
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko jossain yksijumalaisessa uskonnossa ollut ainoa jumala, joka oli nainen.
        Se olisi aivan uutta tietoa minulle.

        Niin mullekin, mutta kun en tiedä kaikkea kaikista uskonnoista niin pieni takaportti pitää jättää. Joku tiennee varmaksi.

      • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kai Isis/Eset olisi lähinnä sitä. Isis nousi hyvin tärkeäksi jumaluudeksi, niin että lopulta kaikkia muita jumalia pidettiin vain Isiksen ilmentyminä (vrt jahve, Jeesus, pyhä henki). Isiksen palvonta loppui roomalaisessa maailmassa vasta 529 jaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai Isis/Eset olisi lähinnä sitä. Isis nousi hyvin tärkeäksi jumaluudeksi, niin että lopulta kaikkia muita jumalia pidettiin vain Isiksen ilmentyminä (vrt jahve, Jeesus, pyhä henki). Isiksen palvonta loppui roomalaisessa maailmassa vasta 529 jaa.

        Eli Neitsyt Marian kautta kristinuskossa.

    • RepeRuutikallo

      Kukas kirkkoisä se oli, joka kuohitsi itsensä? Origenes vai Tertullianus? 🔪🤔

      • RepeRuutikallo
      • Tipale
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Sopii mulle. Hänestä tuli siis Ruunagenes.

        :D :D :D

      • Anonyymi

        Siteerauksessa näkee, että Origenes varoitti Matteuksen evankeliumin kirjallista tulkintaa vastaan. Omakohtainen kokemus vai oliko fundamentalismia vastaan?

      • Pappi_Heljas
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Sopii mulle. Hänestä tuli siis Ruunagenes.

        Eunugenes oli hänen alias keskustelufoorumilla :-)

    • kekek-kekek

      Aloituksen sitaatista selvästihän nähdään että alkukristillisyys ei kovin naisia suosinut.

      Ja niinhan se Paavalikin naisia ystävällisesti ja kaikella rakkaudella kehoitti tukkimaan turpansa seurakunnassa.

    • Anonyymi

      Ei ole minun kirkkoni. Tehkää mitä lystäätte siellä kirkoissanne.

    • Anonyymi

      Muutapa vajakki sinne Saudi-Arabiaan, siellä ei tarvitse ateisteja miettiä.

    • Anonyymi

      Suomi olisi parempi paikka jos ei olisi nais- eikä miespappeja.

    • Anonyymi

      Nyt kun ajattelen elämäni aikana tapaamiani pappeja en ole yhtään naispappia tavannut. Tyypillinen tapaamani pappi tuntuu olevan pullantuoksuinen kahvittelija, jolla on aina vitsintynkää kerrottavana. Pari poikkeuspappia on tavattu, yksi aika selvä alkoholisti. Ja sitten se karppaaja, jonka hengitys tuoksui etikalle, pullankieltäjä.

      • Anonyymi

        Minulla oli erään kerran keikka papin kodissa.
        Shiellä hais formaldehyydiltä.
        Ruumishuone?

    • Anonyymi

      Eräs kristitty, joka väittää nähneensä Jumalan, sanoo, että Jumala on musta nainen.

    • Anonyymi

      Olis kiva tietää missä Raamatussa naispappeja on ollut? Eikös siinä kirjassa sanota että mitään ei saa lisätä saati muuttaa, olenko käsittänyt väärin?

      • RepeRuutikallo

        >Eikös siinä kirjassa sanota että mitään ei saa lisätä saati muuttaa, olenko käsittänyt väärin?

        Tuo on jälkeenpäin tehty lisäys ja muutos.

      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Eikös siinä kirjassa sanota että mitään ei saa lisätä saati muuttaa, olenko käsittänyt väärin?

        Tuo on jälkeenpäin tehty lisäys ja muutos.

        Joillakin se järki ei vaan toimi. Olisit vaan vastannut asiaan etkä keksinyt omia hölmöjä löpinöitäsi.

        **Olis kiva tietää missä Raamatussa naispappeja on ollut? Eikös siinä kirjassa sanota että mitään ei saa lisätä saati muuttaa, olenko käsittänyt väärin?**

        Oliko tuo liian vaikea asia ?
        Repeperäkaasu on keksitty ja pelkkää sontaa!

      • kekek-kekek

        VT:ssä mainitaan useita naisprofeettoja. Mutta naispappeja juutalaisilla ei tietenkään ollut.

    • Kilgore.Trout

      Ja eikös se ollut niin, että sukupuolten tasa-arvo Euroopassa ja Pohjoismaissa oli jonkun kristityn mukaan muka kristinuskon ansiota?

      • kekek-kekek

        Keskiaikaisen lain mukaan Suomessakin waimo oli miehen paras tawara. Waras joka sen kanssa pois juoksi, hirtettämän piti, ylidze kaickia warkaita.

      • Anonyymi

        Juu "Keskiaikaisen lain ", jolloin kristinuskon hapatus oli jo tullut suomeen ja tuhonnut aiemman suomalaisen yhteiskunnan tasa-arvoisuuden. Samoin kävi myös viikingeille. Onneksi meillä pohjoisessa jo olosuhteiden pakosta on sukupuolten tasarvo juurtunut syvälle, että huolimatta lähi-idän ja eteläisen euroopan uskonnon tänne tuomista vaikutteista, on tasa-arvo selvästi paremmalla tolalla, kuin kristinuskon syntysijoilla.

    • Anonyymi

      rakasta lähimmäistä kuten itseäsi ja asitten ei yhtään enempää ja muutaman sana pois. Pappisihminen joka on selkeesti jäänyt aavan meren tuolle puolen ja pulassa. Vahinko. Pappien elämään pitäisi kuulua pyhitetty elämä myös lakanoiden välissä ja sieltä oppia ÄÄNIoikeudesta.

    • Anonyymi

      Eikö nainen uskovien mielestä olekaan ihminen? Niin uskovien tapaista. Eeva antoi Aatamille omenan, niin kärsiköön kaikki naiset. Olette naurettavia, uskovat.

      • Anonyymi

        Juuri näin, uskovat kuvittelevat järjettömiä.

      • Anonyymi

        Tuohon kommenttiini vielä jatkaisin, että Aatami otti sen omenan ja söi, joten hän on periaatteessa yhtä syyllinen. Miksei vastustanut, kun oli niin miestä?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon kommenttiini vielä jatkaisin, että Aatami otti sen omenan ja söi, joten hän on periaatteessa yhtä syyllinen. Miksei vastustanut, kun oli niin miestä?

        Koska juttu on naurettava tarina, jossa pilkataan miehiä heikoiksi naisten pilliin tanssijoiksi ja naisia käärmeidenkin kusetettaviksi.

    • Anonyymi

      "Kirkkoisä, länsimaisen teologian perustaja Quintus Septimius Florens Tertullianus (150-240) jkr Kristinuskon alkuaikoina."

      Eikö olekin mielenkiintoista, että hän oli afrikkalainen berberi ja moni hänen teologiaansa uskova on nykyäänkin rasisti hänen rotuisiaan kohtaan. :)

    • Anonyymi

      Pienessä seurakuntayhteisössä on meilläpäin 50/50 ja erittäin hyvä henki. Lukeneita Pappeja ei ole, mutta ääntä riittää. Naiset osaavat paljon. Myös tehdä seurakunnan kodikkaaksi ja viihtyisän ilmapiirin. Olisi vääryyttä jos heidän ääntä ei kuultaisi. Samoin on lähikirkossa, missä on naispappeja. Oman isäni siunasi nainen haudan lepoon ja sen on kunnianosoitus parhaasta päästä. Tässä kohtaa kristinskossa näkyy "Nainen vaietkoon seurakunnassa" - miehinen kynän jälki. Tuskin Jeesus noin ajattelee.

      • Anonyymi

        Mistä sinä tiedät, mitä jeesus ajattelee?
        Ai niin, kamala sairaus, yritä kestää.

        Raamatussa ei ole yhtä ainoata jaettakaan, joka sallisi tai kehottaisi naisen puhumaan seurakunnissa.
        Päinvastoin, veliseni.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sinä tiedät, mitä jeesus ajattelee?
        Ai niin, kamala sairaus, yritä kestää.

        Raamatussa ei ole yhtä ainoata jaettakaan, joka sallisi tai kehottaisi naisen puhumaan seurakunnissa.
        Päinvastoin, veliseni.

        Juuri sinunlaisesi tyypit saivat minut kääntämään selkäni uskonnolle.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sinä tiedät, mitä jeesus ajattelee?
        Ai niin, kamala sairaus, yritä kestää.

        Raamatussa ei ole yhtä ainoata jaettakaan, joka sallisi tai kehottaisi naisen puhumaan seurakunnissa.
        Päinvastoin, veliseni.

        <<<Raamatussa ei ole yhtä ainoata jaettakaan, joka sallisi tai kehottaisi naisen puhumaan seurakunnissa.>>>

        Mitä tämä sitten tarkoittaa:

        <<<jos nainen on avopäin, kun hän rukoilee tai profetoi, hän häpäisee päänsä, sillä sehän on samaa kuin hän olisi antanut ajaa hiuksensa pois. Ellei nainen peitä päätään, hän voi yhtä hyvin leikkauttaa hiuksensa. Mutta jos kerran hiusten leikkaaminen tai pois ajaminen on naiselle häpeällistä, hänen tulee peittää päänsä.(1.kor11:5-)>>>

        Missä naisten siis tulee rukoilla ja profetoida ellei seurakunnassa? Tuo kirje on osoitettu seurakunnalle...

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<<Raamatussa ei ole yhtä ainoata jaettakaan, joka sallisi tai kehottaisi naisen puhumaan seurakunnissa.>>>

        Mitä tämä sitten tarkoittaa:

        <<<jos nainen on avopäin, kun hän rukoilee tai profetoi, hän häpäisee päänsä, sillä sehän on samaa kuin hän olisi antanut ajaa hiuksensa pois. Ellei nainen peitä päätään, hän voi yhtä hyvin leikkauttaa hiuksensa. Mutta jos kerran hiusten leikkaaminen tai pois ajaminen on naiselle häpeällistä, hänen tulee peittää päänsä.(1.kor11:5-)>>>

        Missä naisten siis tulee rukoilla ja profetoida ellei seurakunnassa? Tuo kirje on osoitettu seurakunnalle...

        Lue vähän pidemmälle.

        1. kor 15:

        "Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,

        34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.

        35 Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.

        36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?"

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue vähän pidemmälle.

        1. kor 15:

        "Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,

        34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.

        35 Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.

        36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?"

        Ensin kerrotaan naisten rukoilusta ja profetoinnista ja sitten sanotaan ettei saa sanoa mitään? Kyllä tuo jälkimmäinen tarkoittanee häiritsevää puhetta ja äänessä olemista. Raamatussa on useita naisprofeettoja.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensin kerrotaan naisten rukoilusta ja profetoinnista ja sitten sanotaan ettei saa sanoa mitään? Kyllä tuo jälkimmäinen tarkoittanee häiritsevää puhetta ja äänessä olemista. Raamatussa on useita naisprofeettoja.

        Luukkaan evankeliumissa kerrotaan mm. profeetta Hannasta:

        <<<Hän ei poistunut temppelistä minnekään, vaan palveli Jumalaa yötä päivää paastoten ja rukoillen. Juuri sillä hetkellä hän tuli paikalle, ja hän ylisti Jumalaa ja puhui lapsesta kaikille, jotka odottivat Jerusalemin lunastusta.>>>

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<<Raamatussa ei ole yhtä ainoata jaettakaan, joka sallisi tai kehottaisi naisen puhumaan seurakunnissa.>>>

        Mitä tämä sitten tarkoittaa:

        <<<jos nainen on avopäin, kun hän rukoilee tai profetoi, hän häpäisee päänsä, sillä sehän on samaa kuin hän olisi antanut ajaa hiuksensa pois. Ellei nainen peitä päätään, hän voi yhtä hyvin leikkauttaa hiuksensa. Mutta jos kerran hiusten leikkaaminen tai pois ajaminen on naiselle häpeällistä, hänen tulee peittää päänsä.(1.kor11:5-)>>>

        Missä naisten siis tulee rukoilla ja profetoida ellei seurakunnassa? Tuo kirje on osoitettu seurakunnalle...

        Tulkintoja tulkintoja.
        Pitää lukea käskyjä, eikä tehdä tulkintoja.
        Missä suoraan kerrotaan mitä tehdään, eikä aleta vaantamään omia ajatuksia jakeista.

    • Anonyymi

      Ortodoksinen ja katolilainen kirkko eivät ole vielä saastuneet, samalla tavalla kuin luterilainen kirkko, erilaisine uskonlahkoineen, joissa akat ovat profeettoina ja jumalan sanan tulkitsijoina.

      • Anonyymi

        Paavalin mukaanhan naiset saivat profetoida ja puhua kielillä, mutta keskustella he eivät saaneet. Se tehtävä jätettiin miehille. Miehethän ovat mielissään tällaisesta tehtäväjaosta, jossa uskonto antaa heille valtaa naisten yli.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalin mukaanhan naiset saivat profetoida ja puhua kielillä, mutta keskustella he eivät saaneet. Se tehtävä jätettiin miehille. Miehethän ovat mielissään tällaisesta tehtäväjaosta, jossa uskonto antaa heille valtaa naisten yli.

        Paavali puhui raamatun kokonaishengen vastaisesti.
        Poistoon!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali puhui raamatun kokonaishengen vastaisesti.
        Poistoon!

        Niin raamatun mukaan kaikki olevat samanarvoisia, paitsi että toiset ovan enempi samanarvoisia kuin toiset. Paimentolaisten perusopus sanoo miehen olevan naisen "pää". Noh väitän että, vaimoshakkaajia lukuun ottamatta, on kotona se sanottu "viimeinen sana" miehellä vain jos sanoo esim kyllä kultaseni.

    • Anonyymi

      Pelaako naispapit tennistä?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oot varmaan tyytyväinen

      Kun sua ei kukaan enää yritä Naiselle
      Ikävä
      99
      4845

    2. Oletin törmäileväni sinuun yhtenään

      Emme ole osuneet kuitenkaan samalle kiertoradalle. Enää en oleta, enkä usko törmäykseen.
      Ikävä
      45
      3746

    3. Pitkä aika on kulunut

      Kaikki on muuttunut. Huomenta tänne. 😌😧☕🐺❤️
      Ikävä
      232
      3494

    4. Mitä tuntemuksia herätin sinussa

      Viimeksi kun nähtiin? Ajatuksesi, niitä kuuntelen herkällä korvalla.
      Ikävä
      157
      3344

    5. Olenko ainut

      Vai huomaatko myös sen, että olemme hyvin samanlaisia. Kuin olisit toinen puolikkaani ❤️
      Ikävä
      71
      3321

    6. Sä siis todella vain leikit mun tunteilla?

      Miehelle naiselta Et olisi muuten luovuttanut
      Ikävä
      85
      2956

    7. Tuntuu niin mukavalta.

      Miten joku voikin olla niin hyväsydäminen.
      Ikävä
      31
      2749

    8. Minut on ilmeisesti varjobännätty,

      sillä viestit eivät näytä ilmestyvän ketjuihin.
      Sinkut
      35
      2443

    9. Odotan näkemistäsi

      tällä viikolla. Pelkään sitä myös. Saat minut tuntemaan niin paljon. Odottavan aika on pitkä.
      Ikävä
      95
      2314

    10. Kiitos siitä eilisestä

      Viestistäsi se kertoi ja avasi paljon tunnelukkoja.
      Ikävä
      19
      2192
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt