Visurin tulkinta "erillisodasta"

Pekka Visurin tulkinta aiheesta erillisota tuo esiin sen tekopyhyyden jolla asiaa edelleen käsitellään.
Joillekin on vain perin kiusallista kaivaa historia kompostia ja havaita, että olimme sotilasliitossa natsisaksan kanssa 1941-1944.
Vaikka heittelet kompostiin joka vuosi uuden kerroksen lehtiä ym. ei sinne haudattu tosiasia natsiliittolaisuudestamme koskaan maadu.


http://www.turunsanomat.fi/verkkolehti/?ts=1,4:8:0:0,4:8:1:1:2005-03-16,4:289909,1:0:0:0:0:
12839
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Visurihan on tunnettu kommunistipaskaläjä ja voittajien orjailun kannattaja. Miksi osatotuudet pitäisi lakaista maton alle, että voittajien todella valheelliset ja stalinistiset kannat olisivat ainoita sallittuja? Eikö sota voi olla erillissotaa, jos siihen valmistautuu etukäteen? Eikö Suomi olisi joutunut taistelukentäksi ja Saksa joutunut hajottamaan joukkojaan tänne, jos eillisrauha olisi tehty voittajavaltioiden eduksi jo 1943? Miksi meidän tulee uskoa Rooseveltin peitekieleen "Suomen natsimielisestä hallituksesta", kun Visuri halveksii sellaista moskaa George Bushin suusta (USA:n liturgia demokratian viemisineen ja roistovaltioineen ym.)?

Ottakaahan nyt lapset ja vähän vanhemmatkin se Vilho Tahvanaisen kirja Erikoistehtävä käteen niin näette, miten sota on ollut erillissotaa, jossa Stalin on katsonut Suomen liittolaisekseen. Siten näette, miten poliittinen eliittimme on pikemminkin sodan jälkeen joutunut salaamaan historiaa juuri siksi, että oma kuva ei kirkastuisi liikaa ja voittajien kuva himmentyisi. Erkki Hautamäen kirja ja siinä kerrotut asiat ja jopa Mannerheimin arkisto on jouduttu salaamaan mitä ilmeisimmin voittajien määräyksestä. Häpeällistä alistua fasistisesti taistolaiseen tapaan ulostamaan Visurin paskasakin kanssa, kun totuus on paljastunut.

Äänestä
  • "Visurihan on tunnettu kommunistipaskaläjä ja voittajien orjailun kannattaja."

    Helge Seppälä on aikaisemmin saanut "tunnustusta" yllämainitusta.
    Visuristakin tehdään tässä vuodatuksessa V-kolonnan miestä täysillä.Ei onnistu.
    Jos Sampo Ahto, tunnettu sotahistorian harrastaja, vielä ympätään toimestasi tähän joukkoon, alan uskoa sinua kaikissa historiaan liittyvissä asioissa.

    Äänestä

  • Ylivääpeli Ryhmy kirjoitti:

    "Visurihan on tunnettu kommunistipaskaläjä ja voittajien orjailun kannattaja."

    Helge Seppälä on aikaisemmin saanut "tunnustusta" yllämainitusta.
    Visuristakin tehdään tässä vuodatuksessa V-kolonnan miestä täysillä.Ei onnistu.
    Jos Sampo Ahto, tunnettu sotahistorian harrastaja, vielä ympätään toimestasi tähän joukkoon, alan uskoa sinua kaikissa historiaan liittyvissä asioissa.

    Seppälästä tuskin oleellisesti parempia arvioita on kenelläkään oikealla historiantutkijalla.

    Visuria en ole arvistanut järin korkealle aiemminkaan - ja nyt arvostus putosi edelleen.

    Sampo Ahto ja Erkki Nordberg ovat esimerkkejä oikeista suomalaisista upseereista ja historioitsijoista.

    Äänestä

  • JuhaniPutkinen kirjoitti:

    Seppälästä tuskin oleellisesti parempia arvioita on kenelläkään oikealla historiantutkijalla.

    Visuria en ole arvistanut järin korkealle aiemminkaan - ja nyt arvostus putosi edelleen.

    Sampo Ahto ja Erkki Nordberg ovat esimerkkejä oikeista suomalaisista upseereista ja historioitsijoista.

    Poikkean linjastasi hieman.
    Visuri nauttii lähes jakamatonta suosiota objektiivisena historian tutkijana ja myös sen tulkkina. Ei siin mikään Ylikangas tai joku Tiilikainen.

    Poikkiteloin tässä asiantilassa ovat
    Seppälän näkemät sirpit ja vasarat
    ja Ahdon "näkymättömät" germaanisympatiat.

    Haluatko lisätä jotakin?

    Äänestä

  • Sotkuvääpeli Ryhmy kirjoitti:

    Poikkean linjastasi hieman.
    Visuri nauttii lähes jakamatonta suosiota objektiivisena historian tutkijana ja myös sen tulkkina. Ei siin mikään Ylikangas tai joku Tiilikainen.

    Poikkiteloin tässä asiantilassa ovat
    Seppälän näkemät sirpit ja vasarat
    ja Ahdon "näkymättömät" germaanisympatiat.

    Haluatko lisätä jotakin?

    Olen lukenut Visurin kirjoituksia ja olen myös ollut samoissa seminaareissa hänen kanssaan. En voi mitenkään pitää häntä objektiivisena.

    Melkoisen hyvä arvio Visurista on KareliaFoorumilla:

    "Visuri on epäilemättä yksi poliittisin ansioin suomettumisen aikana everstiksi ylennetty henkilö."

    http://www.kareliaforum.net/forum/Forum1/HTML/002165.html

    Äänestä

Loistavia pointteja Visurilta. Itse olen kirjoittanut miltei sanatarkasti samoin jo ennen Visurin kirjoituksen julkaisemista. Jännä yhteensattuma... ;-P

"myös valtiojohdon olisi hyvä perustaa kannanottonsa pätevälle tutkimustiedolle, jotta uskottavuuskuilu ei repeäisi liian suureksi."

"Tämä kuvastuu myös uudelleenlämmitetyssä "erillissodan" teesissä ja ajan myötä voimistuneessa "torjuntavoiton" mytologiassa. Ne perustuvat hyvin valikoivaan faktojen käyttöön eivätkä ota huomioon maailmansodan tapahtumien kokonaisuutta."

"mielellään unohdetaan, että jatkosodassa suomalaiset liittyivät Saksan hyökkäykseen Venäjälle"

"Voidaan tietysti presidentti Tarja Halosen Ranskan-puheessa esitetyllä tavalla sanoa: "Meille maailmansota merkitsi erillissotaa Neuvostoliittoa vastaan...". Se on kuitenkin vain osatotuus ja kotimainen tulkinta."

"Miten siis voidaan väittää, että Suomi joutui yllättäen sotaan? Koska Suomen kansa ei asioista tiennyt. Ainoana osapuolena sitä ei ollut silloin informoitu kehityksen suunnasta, ja salausta on menestyksellisesti jatkettu sodan jälkeenkin. Ehkäpä osaltaan sen vuoksi monet suomalaiset eivät ole vieläkään sisäistäneet todellista asiain tilaa."

"Kesän 1944 suurtaisteluissa Neuvostoliiton hyökkäys pysäytettiin suunnilleen samoille alueille kuin talvisodassa, joten voidaan puhua taistelussa saavutetusta torjuntavoitosta. Se ei kuitenkaan ole sama kuin sodan voittaminen."

"Historian todellisten tai kuviteltujen vääryyksien oikaiseminen on kuitenkin vaikeaa ja johtaa helposti uusiin sotiin. Toisen maailmansodan voittajat lienevät yksimielisiä ainakin siitä, ettei rauhansopimuksia ole syytä avata."

" ei pitäisi olla myöskään syytä elätellä vanhoja myyttejä ja yrittää peitellä tutkimustuloksia, jotka saattavat kertoa ikävistäkin asioista."

Äänestä
  • Yksi tärkeä pointti vielä Visurin kirjoituksesta:

    "Liittoutuneet pitivät kaikkia Saksan ja Japanin rinnalla taistelleita maita vihollisinaan riippumatta sopimusteknisistä muodollisuuksista."

    Aivan kuten nykyäänkin. USA ei erittele vihollisiaan papereiden perusteella.

    Äänestä

On kaivettu niin sanotusti rusinat pullasta vanhaa sanontaa mukaellen. Mielenkiintoista kuinka keskusteluissa voidaan täysin "unohtaa" yhä nykyäänkin selvät faktatiedot, ja jostain syystä ei nähdä toista maailmansotaa lähes lainkaan laajempana kokonaisuutena kuin pelkästään Suomen osalta. Siihenkin toki on kullakin oman kiinnostuksensa vapaus, mutta kokonaisuus auttaa hahmottamaan tilanteen paremmin tässäkin.

Äänestä

Pekka Visuri on tunnettu venäläismielisyydestään
ja myötäilee aina Moskovan näkemyksiä Suomen lähihistoriasta

Visurin tulkinta on sama kuin Venäjän ulkomisnisteriön nettivulla esitetty tulkinta

Suomella ja Saksalla ei ollut mitään poliittista liittosopimusta

Suomi kävi koko sodan ajan omaa sotaansa eikä toteuttanut Saksan sodanpäämääriä

Eli Suomi todella kävi erillissotaa

Toinen asia on se että voittajavaltiot halusivat kohdella Suomeakin sodan jälkeen Saksan liittolaisena

Äänestä
  • "Suomella ja Saksalla ei ollut mitään poliittista liittosopimusta"

    Olihan, Ryti - Ribbentrop sopimus.

    Äänestä

sota oli kuitenkin erillis-sotaa.
vaikka olisimmekin olleet liitossa saksan kanssa
niin ei siinä ole mitään salattavaa,sillä sota kommunismia vastaan on aina oikeutettu!

Äänestä
  • Eli todistit Iso-Britannian hyökänneen ilman syytä Suomen Liinahamarin satamaan.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Vääpeli Ryhmy kirjoitti:

Pekka Visurin tulkinta aiheesta erillisota tuo esiin sen tekopyhyyden jolla asiaa edelleen käsitellään.
Joillekin on vain perin kiusallista kaivaa historia kompostia ja havaita, että olimme sotilasliitossa natsisaksan kanssa 1941-1944.
Vaikka heittelet kompostiin joka vuosi uuden kerroksen lehtiä ym. ei sinne haudattu tosiasia natsiliittolaisuudestamme koskaan maadu.


http://www.turunsanomat.fi/verkkolehti/?ts=1,4:8:0:0,4:8:1:1:2005-03-16,4:289909,1:0:0:0:0:

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu