Hyvä syy liittyä vapaa-ajattelijoihin

Vertailun vuoksi, mainitse vaikka 5 yhdistystä, jotka sivuillaan kertovat erikseen ko. yhdistyslain pykälästä.

Anonyymi kirjoitti:

Vertailun vuoksi, mainitse vaikka 5 yhdistystä, jotka sivuillaan kertovat erikseen ko. yhdistyslain pykälästä.

Aloitit taas poistamisen, kun et tykkää tosiasioiden julkituonnista ;)
Esität siis tosissasi, että koska jonne varastaa on muillakin siihen oieus ja näinhän se ei ole.
Voisi sanoa jopa, että piittaamattomuus gdpr-lain ja uudistuneen henkilösuojalain kohdalla on yleistä yhdistystenne kohdalla, mutta se ei ele oikeutus

Anonyymi kirjoitti:

Aloitit taas poistamisen, kun et tykkää tosiasioiden julkituonnista ;)
Esität siis tosissasi, että koska jonne varastaa on muillakin siihen oieus ja näinhän se ei ole.
Voisi sanoa jopa, että piittaamattomuus gdpr-lain ja uudistuneen henkilösuojalain kohdalla on yleistä yhdistystenne kohdalla, mutta se ei ele oikeutus

Lue lisää

Löysää foliohattua, minä en ole s24:n mode tai s24:n teko"äly"robotti.

Halusin vain tarkistaa argumentaatiosi pätevyyttä laajemmin, mutta selvästi et pysty käsittelemään aihetta yleisesti vaan tarkoituksesi on vain ja ainoastaan etsiä jotain haukuttavaa vapaa-ajattelijoista. miten kaukaa haetusti tahansa.

Tosiasia tässä kuitenkin on, että tuota jäsentietojen näyttämistä koskevaa yhdistyslain pykälää ei missään eikä mitenkään velvoiteta erikseen esittämään yhdistysten verkkosivuilla, eikä se ole vakiintunut käytäntökään yhdistyksillä. Se, että ko pykälää ei erikseen jokaisen yhdistyksen sivuilla kerrota on täysin normaalia, toisin kuin vihassasi yrität antaa ymmärtää eristämällä tämän vain vapaa-ajattelijoita koskevaksi mukaongelmaksi. Jos ongelma taas on itse ko. pykälän sisältö ja sen vaikutukset, niin asiasta voisi keskustella ihan järkevästikin.

Anonyymi kirjoitti:

Löysää foliohattua, minä en ole s24:n mode tai s24:n teko"äly"robotti.

Halusin vain tarkistaa argumentaatiosi pätevyyttä laajemmin, mutta selvästi et pysty käsittelemään aihetta yleisesti vaan tarkoituksesi on vain ja ainoastaan etsiä jotain haukuttavaa vapaa-ajattelijoista. miten kaukaa haetusti tahansa.

Tosiasia tässä kuitenkin on, että tuota jäsentietojen näyttämistä koskevaa yhdistyslain pykälää ei missään eikä mitenkään velvoiteta erikseen esittämään yhdistysten verkkosivuilla, eikä se ole vakiintunut käytäntökään yhdistyksillä. Se, että ko pykälää ei erikseen jokaisen yhdistyksen sivuilla kerrota on täysin normaalia, toisin kuin vihassasi yrität antaa ymmärtää eristämällä tämän vain vapaa-ajattelijoita koskevaksi mukaongelmaksi. Jos ongelma taas on itse ko. pykälän sisältö ja sen vaikutukset, niin asiasta voisi keskustella ihan järkevästikin.

Lue lisää

Nyt vedit taas kasan olkiukkoja esiin. Lain mukaan sivuilla tulee olla joko tietosuojalauseke tai yhteystiedot henkilöön josta asioita voi tiedustella. Yleisesti voidaan sanoa monien yhdistysten saattaneen asian kuntoon, toisin on vapaa-ajattelijoiden liitossa.
Ja edelleen väärin, lopetan mielihyvin asian esiintuomisen heti kun siihen ei ole tarvetta. Valitettavasti vaparien nykyasenteella huomautettavaa riittää hamasn tulevaisuuteen.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt vedit taas kasan olkiukkoja esiin. Lain mukaan sivuilla tulee olla joko tietosuojalauseke tai yhteystiedot henkilöön josta asioita voi tiedustella. Yleisesti voidaan sanoa monien yhdistysten saattaneen asian kuntoon, toisin on vapaa-ajattelijoiden liitossa.
Ja edelleen väärin, lopetan mielihyvin asian esiintuomisen heti kun siihen ei ole tarvetta. Valitettavasti vaparien nykyasenteella huomautettavaa riittää hamasn tulevaisuuteen.

Lue lisää

Kommenttini oli tähän väitteeseen: "He eivät nyöskään kerro etukäteen sitä, että yhdistyslain porsaanreiän vuoksi yhdistyksen muut jäsenet saavat oikeuden nähdä muiden jäsenten nimen ja kotipaikan."
Toistan, että mikään ei velvoita erikseen tästä pykälästä mainitsemaan verkkosivuilla, eikä tällainen ole vakiintunut käytäntökään missään. Oliko sinulla tähän jotain muuta, parempaa tietoa?

Anonyymi kirjoitti:

Kommenttini oli tähän väitteeseen: "He eivät nyöskään kerro etukäteen sitä, että yhdistyslain porsaanreiän vuoksi yhdistyksen muut jäsenet saavat oikeuden nähdä muiden jäsenten nimen ja kotipaikan."
Toistan, että mikään ei velvoita erikseen tästä pykälästä mainitsemaan verkkosivuilla, eikä tällainen ole vakiintunut käytäntökään missään. Oliko sinulla tähän jotain muuta, parempaa tietoa?

Lue lisää

Sinun mielestäsi jäseneksi hakeville ei tarvitse kertoa sitä, että heidän tietojaan voidaan näyttää muille jäsenille? Sinä olet vapari, joten edustat siis vaparien näkemystä tässä asiassa, ilmeisesti. Pakkohan siitä sitten jonkun on kertoa kun vaparit eivät itse halua asialle mitään tehdä.

Tässä nyt on tietosuojavaltuuten sivuilta näkemystä: "Koskeeko informointivelvollisuus myös yhdistyksiä?
Kyllä koskee. Jo jäseneksi liityttäessä tulee jäsentä informoida henkilötietojen käsittelystä ja tietojen mahdollisista luovutuksista."

https://tietosuoja.fi/usein-kysyttya-yhdistystoiminta

Kannattaisiko edes opetella guuglettamaan?

Asenteeesi on todella vastenmielinen ja kertoo siitä' miksi te ette saa tätä asiaa kuntoon: te haluatte pimittää ihmisiltä heidän oikeutensa.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun mielestäsi jäseneksi hakeville ei tarvitse kertoa sitä, että heidän tietojaan voidaan näyttää muille jäsenille? Sinä olet vapari, joten edustat siis vaparien näkemystä tässä asiassa, ilmeisesti. Pakkohan siitä sitten jonkun on kertoa kun vaparit eivät itse halua asialle mitään tehdä.

Tässä nyt on tietosuojavaltuuten sivuilta näkemystä: "Koskeeko informointivelvollisuus myös yhdistyksiä?
Kyllä koskee. Jo jäseneksi liityttäessä tulee jäsentä informoida henkilötietojen käsittelystä ja tietojen mahdollisista luovutuksista."

https://tietosuoja.fi/usein-kysyttya-yhdistystoiminta

Kannattaisiko edes opetella guuglettamaan?

Asenteeesi on todella vastenmielinen ja kertoo siitä' miksi te ette saa tätä asiaa kuntoon: te haluatte pimittää ihmisiltä heidän oikeutensa.

Lue lisää

Siirsit maalia: Ensin väite koski, että etukäteen yhdistyslain pykälästä ei erikseen kerrota.
Nyt puhutkin liittymisvaiheesta. Onko siis käynyt niin, että et tuota tietoa ole saanut kun olet tehnyt jäsenhakemuksen johonkin va-yhdistykseen?

Anonyymi kirjoitti:

Siirsit maalia: Ensin väite koski, että etukäteen yhdistyslain pykälästä ei erikseen kerrota.
Nyt puhutkin liittymisvaiheesta. Onko siis käynyt niin, että et tuota tietoa ole saanut kun olet tehnyt jäsenhakemuksen johonkin va-yhdistykseen?

Lue lisää

Tahallinen väärinymmärryksesi on varsin ikävää. Ymmärränkö oikein, että edustat vapaa-ajattelijoiden kantaa tietosuojaan nähden? Jokainen voi varmasti lukea selvästi ihan itse mikä on teidän kantanne sitä koskien.

Anonyymi kirjoitti:

Tahallinen väärinymmärryksesi on varsin ikävää. Ymmärränkö oikein, että edustat vapaa-ajattelijoiden kantaa tietosuojaan nähden? Jokainen voi varmasti lukea selvästi ihan itse mikä on teidän kantanne sitä koskien.

Lue lisää

Kerro toki missäkohden ymmärsin väärin. Alkuperäinen kommentti mainitsi tuon yhdistyslain pykälän velvollisuudesta näyttää jäsentietoja ja moitti ettei ko. pykälästä erikseen mainita etukäteen, vaikka mikään ei tällaista edellytäkään. Keskityin tähän väitteeseen. Sitten yhtäkkiä kaivatkin esiin tietosuojavaltuutetun näkemyksen koskien jäseneksiliittymisvaihetta, siis vaihdoit aiheen siitä mitä kerrotaan yleisesti etukäteen vs mitä liittymisvaiheessa pitää kertoa. Kysyin tarkennusta tähän, mutta yllättäen et vastannut vaan puheaihe vaihtui taas. Ehkä nyt vastaat aiempaan kysymykseen?

Ja ymmärsit jälleen väärin - ei taida olla hyvä päiväsi tänään. Minä en edusta vapaa-ajattelijoiden tietosuojakantaa millään tavalla, koska en ole millään tavalla tekemisissä tuo asian kanssa sen enempää kuin minkään muunkaan yhdistyksen tavalliset rivijäsenet ovat.

Anonyymi kirjoitti:

Kerro toki missäkohden ymmärsin väärin. Alkuperäinen kommentti mainitsi tuon yhdistyslain pykälän velvollisuudesta näyttää jäsentietoja ja moitti ettei ko. pykälästä erikseen mainita etukäteen, vaikka mikään ei tällaista edellytäkään. Keskityin tähän väitteeseen. Sitten yhtäkkiä kaivatkin esiin tietosuojavaltuutetun näkemyksen koskien jäseneksiliittymisvaihetta, siis vaihdoit aiheen siitä mitä kerrotaan yleisesti etukäteen vs mitä liittymisvaiheessa pitää kertoa. Kysyin tarkennusta tähän, mutta yllättäen et vastannut vaan puheaihe vaihtui taas. Ehkä nyt vastaat aiempaan kysymykseen?

Ja ymmärsit jälleen väärin - ei taida olla hyvä päiväsi tänään. Minä en edusta vapaa-ajattelijoiden tietosuojakantaa millään tavalla, koska en ole millään tavalla tekemisissä tuo asian kanssa sen enempää kuin minkään muunkaan yhdistyksen tavalliset rivijäsenet ovat.

Lue lisää

Mikäli kuvittelet, että huomautus täysin aiheesta koskien vapaa-ajattelijoiden puutteellista noudatttamista tietosuojalakia koskien loppuu lapselliseen trollaukseesi, voin kertoa ettei lopu. Se loppuu vasta sitten kun te vapaa-ajattelijat hoidatte asian kuntoon.
Jäikö jotain vielä epäselväksi, jos niin ehkä toisto auttaa ja jos ei, laitetaan tavuviivat.

Anonyymi kirjoitti:

Mikäli kuvittelet, että huomautus täysin aiheesta koskien vapaa-ajattelijoiden puutteellista noudatttamista tietosuojalakia koskien loppuu lapselliseen trollaukseesi, voin kertoa ettei lopu. Se loppuu vasta sitten kun te vapaa-ajattelijat hoidatte asian kuntoon.
Jäikö jotain vielä epäselväksi, jos niin ehkä toisto auttaa ja jos ei, laitetaan tavuviivat.

Lue lisää

Tämä selvä. Et kaikesta päätellen pysty vastaamaan omia väitteitäisi koskeviin kysymyksiin ja vaan väistelet ja vaihda puheenaihetta aina kun sinun pitäisi selventää ihan omia kommenttejasi. Voit työntää rauhassa vertauskuvallisesti sormet korviisi ja hokea omia juttujasi ottamatta huomioon mitä sinulle vastataan, mutta ei se sinun uskotavuuttasi yhtään lisään. Ei mitään epäselvää siis.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä selvä. Et kaikesta päätellen pysty vastaamaan omia väitteitäisi koskeviin kysymyksiin ja vaan väistelet ja vaihda puheenaihetta aina kun sinun pitäisi selventää ihan omia kommenttejasi. Voit työntää rauhassa vertauskuvallisesti sormet korviisi ja hokea omia juttujasi ottamatta huomioon mitä sinulle vastataan, mutta ei se sinun uskotavuuttasi yhtään lisään. Ei mitään epäselvää siis.

Lue lisää

Selväähän tässä on vain sinun pyrkimyksesi hukuttaa asia, jossa ei ole mitään epäselvyyttä.
Vapaa-ajattelijoiden sivulla ei ole tietosuojaselostetta ja/tai eikä myöskään yhteyshenkilöä, jolta tietoja voisi kysellä. Se, että sinä hypit tasajalkaa ja koetat tapasi mukaan harhauttaa, ei muuta asiaa miksikään. SINULLA on velvollisuus osoittaa, että tietosuojalauseke ja/tai siitä vastaavan henkilön yhteystiedot ovat sivullanne. Jos et siihen pysty, voimme todeta että olet pelkkä savutrolli.

Ehdottomasti en. Te ette hoida asioita kumnolla ettekä tiedota. Lehden määrääkin pudotettiin siitä tiedottamatta, kesäkuun lehti jäi tulematta.
Lisäksu te ette kestä kritiikkiä, vaan poistatte palstalta kiusallisia kommentteja.

Ei näy vastausta tähän.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ei näy vastausta tähän.

Ehkä sun kannattaa tehdä kyselyt nille tarkoitetulla alueella. Yleensäkin huono kysymyksen asettelu tuskin innostaa vastaamaan. Ja vielä, trollaus- ja provoamismielessä heitellyt kysymysvaatimukset muistuttavat ikävästi merileijonointia.

vaikonäin
3) Jäsenmäärällä on merkitystä ja pieni jäsenmäärä tarkoittaa sitä, että va-liikkeen tavoitteilla ei ole paljon kannattajia.
4) Jos tavoitteilla on paljon kannattajia, niin miksi jäsenmäärä on niin pieni? Kun jäsenmaksunkaan ei pitäisi olla este.

Jos ei ole etujärjestöä, väestöryhmällä ei ole "ääntä". Asia ei kulje ministeriöihin vain yleisönosastojen kautta. Tarvitaan vaikuttamista, lausuntoja, lobbausta. Asiaa on virallisella taholla paljon tekemättä.

Tämä on hyvä havainto. Joku käyttää aikaansa oikein työkseen.

Uusia jäseniä tarvitaan. Paljon. Mieluummin paljon kuin vähän.

Vapaa-ajattelijain vastustajat pyrkivät vaikuttamaan valintoihin. He eivät tykkää aktiivisista henkilöistä.