Eilen Ulkolinjalta tuli dokumentti abortin vastustajien ja puolustajien välisestä "sodasta."
Nähtävillä Areenassa:
https://areena.yle.fi/tv/ohjelmat/30-417
Sinällään tuossa ei ollut mitään kovinkaan yllättävää, mutta jyrkkä suhtautuminen ehkäisyyn yllätti. Aborttien vähentämiksi ainoa lääke oli siis esiaviollisesta seksistä pidättäytyminen.
No, sehän ei mikään ihmelääke edes ole, sillä aborttejahan tehdään hyvin paljon myös avioliitossa oleville. Tämän tosiasian abortin vastustajat ohittivat tyystin. Kuten ohittavat palstan keskusteluissakin.
Nähtävillä Areenassa:
https://areena.yle.fi/tv/ohjelmat/30-417
Sinällään tuossa ei ollut mitään kovinkaan yllättävää, mutta jyrkkä suhtautuminen ehkäisyyn yllätti. Aborttien vähentämiksi ainoa lääke oli siis esiaviollisesta seksistä pidättäytyminen.
No, sehän ei mikään ihmelääke edes ole, sillä aborttejahan tehdään hyvin paljon myös avioliitossa oleville. Tämän tosiasian abortin vastustajat ohittivat tyystin. Kuten ohittavat palstan keskusteluissakin.
Vastaukset 58
Vanhimmat
"Aborttien vähentämiksi ainoa lääke oli siis esiaviollisesta seksistä pidättäytyminen."
Minua kovasti kiinnostaisi se malli, miten voidaan kontrolloida ihmisiä tässä suhteessa?
Me emme elä kommunistisessa maassa missä kaikki perustuu kontrolliin.
Sehän perustuu tietenkin konservatiivisen kristillisen seksuaalimoraalin noudattamiseen. Valitettavasti vain tiedetään ettei se toimi missään pl. monet islamilaiset maat.
"Valitettavasti vain tiedetään ettei se toimi missään pl. monet islamilaiset maat."
Seksuaalimoraalihan mitä näissä noudatetaan voidaan lukea VT:sta.
Sieltä voidaan lukea paljon muutakin mikä ei koske kristittyjä. Munaat vain itsesi koska sinulla ei ole edes perusymmärrystä Raamatusta.
Miksi haluaisit kontrolloida ihmisiä?
Linkeissä pikkuisen mallia. Sen toteuttamisen lopputuloksen seurauksia voi vain arvailla, mutta hyviä ne eivät ole.
Nuo molemmat mallit on juuri niitä, joita meidänkin äärikonservatiivit/fundamentalistit tavoittelee.
https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/entinen-mormoni-teemu-seksuaalisuuden-tukahduttamisesta-jos-viisari-värähti-oli-liian-pitkällä/ar-AAHB7Ty?MSCC=1569044369&ocid=spartanntp
https://yle.fi/uutiset/3-10979713?origin=rss
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006244492.html?ref=rss
Samoin toimivat nuo eri konservatiiviset yhteisöt, joilla on tuollaisia moraalisääntöjä. Kun toinen toistaan kytätään, sen tavoite ehkä on toimia pelotteena, ettei nuoret harrastaisi seksiä avioliiton ulkopuolella.
Suurin+osa+Raamatuista+voitaisiin+jauhaa+eristeeksi,+kun+kerran+sen+ymmärtäminen+edellyttää+aina+Pyhän+Hengen+apua,+jota+95+%+suomalaisista+ei+missään+tapauksessa+koskaan+tule+pyytämään.
Mikähän sellainen konservatiiviyhteisö olisi vaikka Suomessa?
Siksi mummo varmaan kysyikin, että miten se onnistuisi.
Keneltä kysyit, Anoseni? Meinaan kun en näe taaskaan mitään järkeä kysymyksessä.
USA on yhä pahemmin sekaisin.
Positiivisiakin signaaleja on, vaikutusvaltainen talouslehti The Financial Times kritisoi erittäin jyrkkään sävyyn USA:n (ja maailman) talousjärjestelmää ja suuryritysten toimintaa:
https://www.hs.fi/talous/art-2000006244621.html
https://aboutus.ft.com/en-gb/new-agenda/?segmentId=4aeb9665-d497-223f-0ead-8d42a1500b56
Asian ydin on tässä:
"Talouslehti vaatii kapitalismin pelisääntöjen miettimistä uusiksi. Sen mukaan yritysten on otettava toiminnalleen muitakin päämääriä kuin vain voitontavoittelu."
Nuori sukupolvi viestittää USA:ssa tutkimusten mukaan selkeästi halusta rakentaa yhdenvertaisempi ja taloudellisestikin oikeudenmukaisempi yhteiskunta.
Kuoroon on liittynyt myös lähes 200 suuryritysten johtajaa, he näkevät, että yrityksillä tulisi olla myös yhteiskuntavastuutakin.
Samanlaisia näkemyksiä esittävät monet taloustieteilijät.
He katsovat, että varallisuuden voimakas kasautuminen ei ruoki vaan näivettää talousjärjestelmää.
Asiaan liittyen, Köyhänä Amerikassa:
https://areena.yle.fi/1-50135403
”…varallisuuden voimakas kasautuminen ei ruoki vaan näivettää talousjärjestelmää.”
Tämä lopputulema on yhä selkeämmin näkyvissä. Sitä mukaa kun talouselämä näivettyy, lisääntyy ihmisten eriarvoisuus ja köyhyyden eri negatiiviset ilmiöt lisääntyvät.
Ei siis toimi se ”näkymättömän käden” ohjaus, eikä ”murusten pöydältä tippumisen ” teoria lainkaan.
Ei yhtään se sekaisemmin muin mikään muukaan demokratia.
Tiesitkö usko.vainen, että ihailemassasi "demokraattisessa" Unkarissa neljäsosa kansasta uskoo, että maapallolla asuu puolitoista miljardia (1 500 000 000) juutalaista? 🤣
Katsoin molemmat ja , etenkin köyhänä amerikassa suosittelen kaikille jotka sitä ihmemaana pitävät tai rutisevat suomen oloista.
Vaikka hyviäkin asioita tapahtuu, en jaksa uskoa. Trumpin kausi on kyllä osoittanut, että vaikka heillä oli jo ensimmäinen mustaihoinen presidentti joka todella pyrki säätämään kansakunnan hyväksi, ei vain rikkaille, niin Trump muutamassa kuukaudessa "porukkoineen" tuon paskoi ja tuo porukkahan ovat todella rikkaat.
Vastauskin lienee selvä jos tuo maa olisi oikeasti demokraattinen ei ihan tuollaisia tuloeroja voisi syntyä ja ne jotka ovat rikkaita sanelevat säännöt, luonnollisesti niin, etteivät ole valmiita luopumaan mistään (seuraus tuosta on ) tarvitaan ihmisiä jotka surkeilla palkoilla hoitavat paskahommat ja kun varmistetaan vielä se, että palkat ovat riittävän surkeita, nuo ihmiset eivät myöskään voi taloudellisesti nousta työnteolla seuraavaan luokkaan.
Minunkin mielestäni on lähinnä absurdia, että USA:ta pidetään jonkinlaisena läntisen maailman ja demokratian johtotähtenä. Joskus se on sitä saattanut olla, mutta käytännössä velkarahalla rakennettu korttitalo uhkaa romahtaa Rooman tapaan. "Uusi manner" on monissa asioissa suorastaan järkyttävän konservatiivinen. Ei ole ihme, että USA on mitä on: maan ovat asuttaneet uskovaiset, rikolliset ja äärimmäisen kilpailuhenkiset ihmiset. Kun tuohon summaan lisätään maahan kuljetetut orjat ja muut värilliset, peli on selvä. Ihmisiltä unohtuu oudosti, miten järkyttävällä tavalla esim. värillisiä on USA:ssa kohdeltu ja kohdellaan paikoin vieläkin.
”Joskus se on sitä saattanut olla, mutta käytännössä velkarahalla rakennettu korttitalo uhkaa romahtaa Rooman tapaan.”
Yhdysvallat on tosiaan luopunut aikaa sitten demokratiasta. Käytännössä tosiaan voi tilannetta tietyllä tavalla verrata Rooman luhistumiseen, koska kansa jakaantuu entistä rajummin eri yhteiskuntaluokkiin, ja siirtyminen eri luokasta toiseen on vaikeaa. No, köyhiä tosin tulee lisää, kiitos kehnon terveydenhuollon. Moni hyvin toimeentuleva romahtaa mm. sairauksien ja vammautumisien vuoksi suoraan rääsyköyhälistöön.
Yhdysvaltalaisten arvomaailma on todella kilpailuhenkinen, ja pinnallinen. Noin yleisellä tasolla, sillä toki suureen maahan mahtuu myös muita. Uskonnollisuus on todella enemmän sitä kulttuurikristillisyyttä. Kun ihmiset tulevat erilaisista kulttuureista, niin Yhdysvaltalaista kulttuuria ei oikeastaan ole olemassa, mutta jotenkin heitä yhdistää tällainen sosiaalisuus, mitä mm. näissä eri seurakunnissa sitten voi kohdata.
Venäjällä kaikki hyvin?
USA on pitänyt itseään demokratian johtotähtenä. Muut tietävät, että on montakin syytä miksi USA ei ole oikea demokratia. Demokratian pitäisi olla parlamentaarinen, USA:ssa presidentillä on liikaa valtaa. Kaksipuoluejärjestelmä ei ole myöskään oikean demokratian tunnusmerkki. Amerikkalaiset arvot taas ovat venyneet ihmisoikeuksista kidutukseen, kommunistivainoihin, keskitysleireihin sekä tietenkin orjuuteen. Samalla kun on kirkasotsaisesti arvosteltu muun maailman demokratiakehitystä, ihmisoikeustilannetta ja oikeusvaltiota. Ja paljon muuta....
Venäjä ei ole koskaan edes väittänyt olevansa demokratian kehto. Se on diktatuuri, jossa on näennäisdemokraattisia piirteitä. Vaalien lopputulokset varmistetaan etukäteen estämällä opposition toiminta ja viimekädessä fiksaamalla vaalit.
Aloituksen aihehan on hyvä, en vaan kovin usko palstalla menestyvän. Tämä amerikka painotushan näkyy esimerkiksi patmos porukassa, mikä sinänsä ironinen juttu koska luulen sen muodostuvan hyvin pitkälle pienituloisista. Tavallaan siis ihanoidaan yhteiskuntamallia jossa itse joutuisi asumaan autossa tai jonottamaan ilmaiseen terveydenhuoltoon kuin karjamarkkinoille.
Ja Trumpin uskovaisuus, no jotakin voi miettiä , että mies joka on työläisten selkänahasta itselleen rikkaudet repinyt, olisikohan tuo kovin kristillinen ( no toki kyllähän pappa jo donalle näytti miten homma hoidetaan)
Ihmiseen on sisäänrakennettu tarve olla osallisena jostain todellisuutta paremmasta. Kannattamalla jotain eliittiä ihminen voi kokea harhan siihen kuulumisesta. Asetelmaa voi täydentää halveksimalla niitä kaltaisiaan, jotka eivät ole yhtä helposti höntitettävissä.
”Tavallaan siis ihanoidaan yhteiskuntamallia jossa itse joutuisi asumaan autossa tai jonottamaan ilmaiseen terveydenhuoltoon kuin karjamarkkinoille.”
Ehkä taustalla on ajatus siitä, että itse jotenkin kuuluisi aina niihin etuoikeutettuihin? Vaikka reaalitodellisuus olisikin juuri tuon kaltainen, mitä kuvaat.
Venäjällä kaikki on toisin?
Jokaisen uskovan mielestä Trump on parempi pressa kuin Obama oli ja Clintton olisi ollut. Ihan turhaan kitiset, että sosialistit hävisivät.
Osalla voi kyseessä olla silkka tietämättömyys. Joku Patmoksen Ahvio hehkuttaessaan opetuslapsilleen Yhdysvaltojen yhteiskuntamallin ihanuutta ei koskaan vahingossakaan sivua millään tavoin niitä valtavia ongelmia, joiden kanssa tuossa yhteiskunnassa painitaan päivittäin.
Palstalla joku uskova kerran listasi asioita jotka Yhdysvalloissa ovat hienoja asioita ja kopioimisen arvoisia meillekin. Yksi asia oli vapaa aseenkanto oikeus. Siis, mitä vittua? Mihin me sellaista tarvitsisimme?
Oletkin vielä tyhmempi kuin oletin.
Liputtaako Patmos amerikasta tuotua homoliikettäkin?
Eikös työläisten tehtävä ole tehdä työtä muille koska eivät itse ole yrittäjiksi alkaneet?
>Palstalla joku uskova kerran listasi asioita jotka Yhdysvalloissa ovat hienoja asioita ja kopioimisen arvoisia meillekin. Yksi asia oli vapaa aseenkanto oikeus. Siis, mitä vittua? Mihin me sellaista tarvitsisimme?
Ehkä Jeesuksen hyökkäystä jouduttaisi, jos alkaisimme lahdata toisiamme moninkertaisesti nykyiseen verraten. Ja olisihan se hienoa, jos kristityt saisivat alkaa ampua meitä jotka heitä nyt julmasti vainoamme. Johan loppuisi vaino!
Ihanko totta? Näyttöä? 😲
Jos voisit vielä tarkentaa mistä moista päättelit, kun ei varmaan monelle muuten aukea. Спасибо, товарищ!
Kuulepas usko.vainen. Olen varmasti sinua fiksumpi. Sehän ei paljoa vaadi.
On toisin. Venäjällä liki kaikilla venäläisillä on kurjaa. Suurin osa amerikkalaisista sen sijaan kuuluu keskiluokkaan ja elää varsin tavallista elämää.
Ei tietenkään, ainoastaan jyrkän linjan uskonnollisen oikeiston ilosanomaa. Hänhän on itse aatteeseen hurahtanut ihan täysin.
Näetkö muuten mitään paradoksaalista siinä, että vaikka USA on bkt:lla mitattuttana maailman rikkain valtio niin maassa kuolee ihmisiä jopa ientulehduksiin koska eivät saa hoitoa? Mitähän Jeesus sanoisi moisesta?
Jos Patmos liputtaisi homoliikettä, sinä syleilisit Patmosta.
Jeesus ei ottanut kantaa valtioiden terveydenhuoltoon, Hän pyysi vain rukoilemaan Jumalan tahdon tapahtmista ja sairaiden parantumista.
Venäjällä varmaan kaikilla on jo kultahampaat?
USA:kin keskiluokka köyhtyy, on köyhtynyt jo kauan. Yhteistä mailla on, että rikkain kansanosa vaurastuu yhä nopeammin ja enemmän.
USA:ssa tapahtuu kyllä siirtymistä keskiluokasta rikkaisiinkin mutta paljon paljon enemmän sitä tapahtuu toiseen suuntaan: kohti köyhyyttä.
"Hän pyysi vain rukoilemaan Jumalan tahdon tapahtmista ja sairaiden parantumista."
Tähänhän USA:ssa paljon turvaudutaankin. Ei vain auta.
Mutta onneksi ihannemaassasi Venäjällä kaikki on hyvin.
Jeesus ei luvannutkaan, että kaikki paranisivat.
Mistähän mahtaa olla pälkähtänytkään päähäsi, että Putinin hallitsema epädemokratia, jossa kirkkokin nuolee Putinin persettä täysin estoitta olisi länsimaisessa demokratiassa elävän ateistin ihannemaa?
Hullu ajatus.
Ja siksipä sitä ei tulikaan sysätä yksin Jeesuksen harteille.
Älä sitten tee niin, vaan anna ihmisten rukoilla rauhassa.
Sano se, kommari!
Sinunhan se pitäisi tietää. Se, että mistä on päähäsi noin absurdi ajatus mahtanut pälkähtääkään...
Älä minulta kysy mitä ihanaa Venäjän yhteiskuntajärjestelmässä on, kun en oikein näe siinä mitään hyvää. Kysy asiaa heiltä jotka näkevät: Jeesuksella ratsastavilta äärioikeistolaisilta. He kertovat.
Yli 40 prosenttia yhdysvaltalaisista kotitalouksista ei pysty maksamaan keskiluokkaiselle elämäntavalle tavallisia asioita, kuten liikkumiskustannuksia, lastenhoitoa ja kännykkää. Ja kadulla asuvien määrä on suurkaupungeissa räjähtänyt käsiin. Suurin osa heistä on keskiluokasta suoraan kadulle pudonneita. USA:ssa kuka vain voi menettää asuntonsa, jos joutuu työttömäksi tai esim. perheenjäsen sairastuu.
Fundisuskovat kuitenkin jumaloivat Ameriikkaa ja se on heidän mielestään Israelin jälkeen toiseksi paras maa.
Tavalliset ihmiset pitävät pohjoismaita parhaina.
Monet amerikkalaiset ovat oikeasti aivopestyjä. Köyhät äänestävät miljonäärejä ja heidän etujaan ajavia republikaaneja. Heille on kerrottu, että hyvinvointi valuu alaspäin, vaikka siitä ei ole koskaan ollut mitään todisteita. USA:ssa puolue on myös enemmän identiteettikysymys kuin muualla.
Toki vastaavaa on ilmennyt Suomessakin. Esim. virastojen pienipalkkaiset naiset äänestivät uskollisesti kokoomusta, joka ei taatusti ajanut heidän etujaan. Mutta oli hienoa kuulua kultapossukerhoon.
Vastaansanomatontakin vahvempi perustelu. Ei tarvitse olla kuin hiukan fiksumpi kuin Kekkosen hautakivi, ja eroa on kyllä sulla enemmän. 😄
Ei nyt sentään. Kyllä miljoonat rys*ätkin elävät hyvin tavallista elämää. Moskova ei voisi olla hintatasoltaan pirun kallis jättiläiskaupunki, jos siellä ei olisi jotain ostovoimaa myös. Se mikä puuttuu on oikeus vaikuttaa suhteellisen vapaasti politiikassa. Eikä tulevaisuudennäkymätkään oikein vakuuta, kun parhaat yritykset on asefirmoja.
>Näetkö muuten mitään paradoksaalista siinä, että vaikka USA on bkt:lla mitattuttana maailman rikkain valtio niin maassa kuolee ihmisiä jopa ientulehduksiin koska eivät saa hoitoa?
Ja synnyttäminen on paitsi paljon kalliimpaa myös huomattavasti vaarallisempaa kuin meillä. Abortinvastustajia ei kiinnosta paskan vertaa pienentää kehitysmaatasoista synnytyskuolleisuutta. Pääasiahan on se, ettei aborttia tehty.
>Jos Patmos liputtaisi homoliikettä, sinä syleilisit Patmosta.
Patmos olisi kylläkin silloin jokin aivan toinen putiikki kuin nyt.
Viisaasti luvattu sinänsä. Raamatussa on paljon tällaisia perälautoja. Uuden testamentin kirjoittajat eivät olleet hölmöjä.
Jotain piti keksiä ja tuo oli varmaan parasta tähän hätään.
Jos Ameriikassa sairastuu vakavasti eikä vakuutusturva toimi, vaihtoehdot ovat kovin helposti joko kuolema hoidon puutteeseen tai raju köyhtyminen ja kuolema sitten myöhemmin hoidon puutteeseen.
Bernie Sanders haluaisi tuoda maansa nykyaikaan, mutta vaikea on papan päästä ehdokkaaksi.