Palstalla oli aiemmin ironinen aloitus pääsihteerin matkailusta. Jori puolusti toisessa ketjussa pääsihteerin jonkun vuoden takaista pikkujoulumatkaa Keski-Eurooppaan. Liitto maksoi matkan.
Asia on syytä ottaa omaksi aloituksekseen ja vähän yleisemmälläkin tasolla.
Paljonko pääsihteeri vuosittain matkailee ja mitä se maksaa? Entä muut liiton rahoilla tehdyt matkat? Onko pääsihteerillä taas suunnitelma pikkujoulumatkalle liiton varoin?
Asia on syytä ottaa omaksi aloituksekseen ja vähän yleisemmälläkin tasolla.
Paljonko pääsihteeri vuosittain matkailee ja mitä se maksaa? Entä muut liiton rahoilla tehdyt matkat? Onko pääsihteerillä taas suunnitelma pikkujoulumatkalle liiton varoin?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Kenen sitten pitäisi matkustaa? Onko pj tai vpj parempi? Tai Emma joka täällä kerrotun mukaan oli jollain matkalla?
"Pikkujoulumatka" kuulostaa silkalta huvittelulta eli antivaparille tyypilliseltä valheellisen vääristelevältä sananvalinnalta. Tältä pohjalta ei kannata edes yrittää asiallista keskustelua.
Otsikossa on ”Pääsihteerin matkailu”. Mutta ainahan sinä löydät jonkun syyn olla keskustelematta. Kas kun et ole jo nostanut 20 vanhaa ketjua tähän päälle, kuten tapasi on ollut.
Vaikka vajari ei pidäkään siitä, että vajarien johtoa arvostellaan, läpinäkyvyyden johdosta se voi olla hyvinkin paikallaan. Palstalla on kyllä huomattu, että vajarit ottavat kritiikkiä ja palautetta vastaan e r i t t ä i n huonosti, voisi jopa sanoa, että keksitään suorastaan uskomattomia verukkeita jotta välttyisi kohtaamasta asioita. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että kaikki mitä joku keksii teistä sanoa olisi totta. Ei todellakaan. Mutta kyllä teillä aika herkkä hipiä on.
Nytkin on oikein yleisluonteisesti kysytty ja otsikkokin vain mainitsee pääsihteerin matkailleen, mikä on totta. Mutta tästäkään ei saa puhua. Ilmeisesti kaikki mitä pääsihteeri tekee, on arvostelun yläpuolella - liiton mielestä. Rivijäseniä varmaan kiinnostaa mitä heidän rahoillaan tehdään. Kun lehti on liiton johdon käsikassara, ainoa kriittinen ja vapaa keskustelu käydään täällä.
No kai se sihteeri hoiti jotain liiton asiaa sillä reissullaan? Kai liiton sitten oli se kustannettava. Tietysti jos rahat ovat tiukalla silloin pitää ottaa luu kouraan.
Talous on ajettu kuralle nykyisen pääsihteerin aikana. Matkailu on osana, muttei selitä kaikkea. Rahaa hassattu muutenkin ja tulonlähteet turehdytetty
Kyseessähän oli Ranskan vapaa-ajattelijain kutsusta ja kustannuksella tehty osallistuminen Metzin konferenssiin, jossa pääsihteeri piti esitelmän. Tämä kerrrottiin edellisessä ketjussa heti alkuun, mutta siitä välittämättä avaaja valehtelee taas. Tuo oli kerrottu jo yli vuosi aikaisemmin.
No miksi te sitten poistitte sen? Ei kannata olettaa, että kaikki lukevat kaikki aloitukset.
Ei voi tietää ja jos ei seuraa koko ajan vaparitoimintaa, ei voi tietää mistä on kyse.
Esim. aloitus, jossa valitetaan karkkilalaisen henkilön rajaamisesta pois kuvasta, on jotain mitä minä esim. en tunnistaisi ollenkaan. En tiedä kuka on Karkkilan henkilö ja kuka ei. Toiset ovat seuranneet teidän toimintaanne niin pitkään, että tietävät.
Jo tuonkin vuoksi on parempi antaa asia-argumentti eikä lähteä haukkumislinjalle.
VA-lehden 1/2018 sivulla 17-18 on melko pitkä juttu Matzin konferenssistä kuvien kanssa: http://vapaa-ajattelijat.fi/wp-content/uploads/2018/04/vapaa_ajattelija__080318f.pdf
Eli tarkoittaako "kutsuttuna luennoitsijana" sitä, että kutsuja maksoi matkan? Näin ainakin voisi kuvitella.
Etkö viitsi lukea edellisiä viestejä: "..Ranskan vapaa-ajattelijain kutsusta ja kustannuksella .."
Eikö ole hyvä, että suomalaisia vapaa-ajattelijoita kutsutaan kansainvälisiin konferensseihin.
Kyllähän minä sen luin. Mutta kun kuka tahansa voi sanoa mitä vaan täällä. . . . .
Ei minulla ole mitään sitä vastaan, jos suomalaisia kutsutaan luennoitsijoiksi ulkomaille tai maan sisällä.
Eikö Suomen vapaa-ajattelijoille tullut tuosta mitään kuluja? Oikeasti?
Mistä niitä voisi tulla, jos kerran kutsuja maksoi matkat? Sinänsä en pidä tätä tärkeänä, ks. alla.
Jos Ylikoski ajeli taksilla lentokentälle yms. Päivärahat?
Eihän liitto maksa päivärahoja.
Ja jos kerran matkat maksettiin niin sitten maksettiin. (Tosin eipä Ylikoskelta taitaisi montaa euroa mennäkään matkaan lentokentälle.)
En ymmärrä mitä olennaista merkitystä on sillä, että tämän matkan maksoi joku ranskalainen toimija.
Vertailu Suomen sisältä: Onko hyödyllistä että Satakunnan VA:n edustaja kävi tutustumassa Tampereen VA:n baari-iltaan? Niin hyödyllistä, että kannatta maksaa matka Porista tänne ja takaisin?
Tämä on oikea kysymys. Se, maksoiko matkan Tampereen VA vai Satakunnan VA on minusta toissijaista.
Maksajille se ei ole epäolennaista. Kai sinua kiinnostaa, miten rahojasi käytetään. Vai oletko niin rikas, ettet välitä?
No sikäli tietysti, että kaiketi Suomen vapareilla on oma lompakko ja muilla omansa?
Tietysti ainahan tuo on pois jonkun pussista, ilmaisia lounaita kun ei ole, korkeintaan maksuttomia.
Ainakaan minun tavoitteeni ei ole vain maallinen Suomi vaan maallinen maailma. Ranskankin vapaa-ajattelijoiden raha on resurssi tätä tavoitetta auttamaan.
Ahaa, se perinteinen: tänään Suomi, huomenna koko maailma -skenaario. Sitähän ne muutkin maailmanvalloittajat sanovat. Maallinen maailma ei liene ihan vähään aikaan realisitinen tavoite, joskus tulevaisuudessa mahdollisesti kylläkin.
En toki oleta että edes Suomessa uskonnot katoaisivat aivan marginaaliin minun elinaikanani. Mutta silti, näkökulma voi olla laajempi kuin yksi maa.
Koko tämän ketjun aloituksen olisi tietysti voinut kirjoittaa järkevämmin: "Millaista kansainvälistä yhteistyötä va-liikkeellä on? Mitä se maksaa?" Mutta tietysti mieluummin puhutaan "pikkujoulumatkoista" tai otetaan yksi ihminen maaliksi tms.
Ketjussa oli kirjoitus jossa kyseenalaistettiin pääsihteeri Yliosken sopivuus tehtäväänsä po. "matkailun" takia. Kun kysyttiin, että eikö ole hyvä, jos pääsihteeriä kelpaa kutsua luennoimaan kansainvälisiin konferensseihin, ja matkatkin maksetan, ei tullut vastausta- ja siten "sopimaton" alaketju katosi. Kun pääsihteeri luennoin tällä viikolla Joensuun yliopistossa ja syksyn aikana useissa kansalaisopistoissa (palkallisesti), ja vierailee mm. lukioissakin, se kaikkineen on enemmän meriittiä kuin dismeriittiä hänelle ja vapaa-ajattelijoille. Ps. Tämän syksyn lukiovierailut ovat enimmäkseen uusintakäyntejä viime lukuvuodesta.
Mitä tämä kaikki maksaa vapareille? Se että rahat hassannut ja jäsenet kaudellaan kadottanut pääsihteeri menee luennoimaan jonnekin on vapareille luultavasti mainekatastrofi. Ja rahaakin menee. Paljonko?
Mene paikalle kuuntelemaan ja kritisoi sitten. Noista ainakin Joensuussa olevan on pakkokin olla avoin yliopistolain pykälän perusteella.
Käsittääkseni nyk. pääsihteerin kaudella liitto on onnistuttu ajamaan surkeaan kurimukseen. Mikään ei puhu sen puolesta, että hän saisi positiivista aikaan. Negatiivista hänen aikanaan on kertynyt runsaasti. Tästä on runsaasti tilastofaktaa. Joensuussa pääsihteeri on ennenkin reissannut - tuloksetta. Yhdistystä ei vieläkään ole hotellissa makoilun ja tarjoilujen kustantamisesta huolimatta. Pääsihteerin tulisi antaa tehtävät kykenevälle henkilölle.
Mitäs tämä asia meille ulkopuoliselle kuuluu?
Tähän keskustelu loppuikin ja mut sitä enää yritetään häivyttää näkyviltä.
No ehkä joku voi olla kiinnostunut millainen yhdistys on kyseessä, jos vaikka harkitsee jäsenyyttä. Kyllähän selkeät ja rehelliset, ynnä riittävän läpinäkyvä toiminta on toisille merkki hyvin hoidetusta yhdistyksestä. Jollekin toiselle sitten taas omvaltainen salailu on merkki siitä, että hän haluaa ehdottomasti tuohon mukaan.
Muutenkin kysymyksesi voisi kääntää koskemaan myös kirkkoja ja uskontokuntia Suomessa tai muualla. Miksi niiden asiat kuuluvat niille, jotka eivät kuulu kirkkoihin tai uskontokuntiin.
Kiitos. Asia on nimenomaan noin. Tuo kirkkohomma on hyvä muistutus vaparien kaksinaismoraalista.
Tyhjänpäiväinen matkailu avartaa vapareissa toimintaa koska ei ole tavoitteita
tulee tärkeäksi muotoseikat ja hyvä elämänlaatu juomat syömät matkat ja muu