Vapaa-ajattelijain liitto ja siihen kuuluvat yhdistykset ovat järjestäneet ääliömäisiä tempauksia ja kampanjoita, jotka ovat pilanneet uskonnottomien mainetta. Liitto jatkaa vuosia jatkunutta lokakampanjointiaan tällä palstalla ja muualla verkossa.
Tällä hetkellä paras tapa vaikuttaa uskonnottomien aseman parantamiseen on se, että heikentää uskonnottomien mainetta pilaavaa vapaa-ajattelijoiden järjestötoimintaa.
Parhaiten va-häiriköinnin heikkeneminen etenee edistämällä vapaa-ajattelijajärjestöistä eroamista. Otetaan vastaan ideoita siitä, miten eroamista voi edistää.
Tue sinäkin uskonnottomia - auta ihmisiä eroamaan vapareista!
Tällä hetkellä paras tapa vaikuttaa uskonnottomien aseman parantamiseen on se, että heikentää uskonnottomien mainetta pilaavaa vapaa-ajattelijoiden järjestötoimintaa.
Parhaiten va-häiriköinnin heikkeneminen etenee edistämällä vapaa-ajattelijajärjestöistä eroamista. Otetaan vastaan ideoita siitä, miten eroamista voi edistää.
Tue sinäkin uskonnottomia - auta ihmisiä eroamaan vapareista!
Vastaukset 39
Vanhimmat
Paras tapa edistää vapaa-ajattelijoista eroamista on, että vapaa-ajattelijoiden ajamat tavoitteet toteutetaan, jolloin vapaa-ajattelijoihin kuulumiseen ei ole enää mitään syytä.
Raamatut vaihdettu pornolehtiin viimeistä myöten? Oikeasti: juuri tuommoiset tempaukset vievät uskonnottomilta maineen.
Minusta on tärkeää, että tällä palstalla kerrotaan totuus vaparien touhuista. Ihmiset, jotka harkitsevat vapareihin kuulumista (ovat joko jäseniä tai pitävät liittymistä mahdollisena) tulevat tänne ja saavat asiallista tietoa liiton ja joskus myös yhdistysten touhuista. Jos tästä tiedosta ottaa onkeensa, ymmärtää pysyä erossa vapareista.
Kiitos teille, jotka palstalla uupumatta paljastatte liiton väärinkäytöksiä. Täällä kenttätasolla ei aina saa oikeaa tietoa, koska liitto suodattaa ja salaa aika paljon. Itsekään en ole liittynyt vapaa-ajattelijoihin, kun olen nähnyt palstan paljastukset.
Minusta kaikkien kannattaa lukea näitä ketjuja, joissa vapareita kritisoidaan. Tietysti joukossa on kaikenlaista soopaakin, mutta paljon myös asiaa. Se, että liiton tyypit niin vimmatusti yrittävät vaientaa kritiikkiä ja leimata sen kirjoittajia, osoittaa kritiikin osuvan oikeaan kohteeseen. Eli kiitos, kun otatte selvää siitä, mitä liitto yrittää salaa kähmiä.
Olen samaa mieltä, että olisi hyvä, jos täällä kerrottaisi "totuus vaparien touhuista". Siksi on harmillista, että et kerro. Eri mieltä olen siitä, että ihmiset täällä käyvät lukemassa jne. Ei täällä taida oikeasti monikaan käydä. Samat muutamat jo valmiiksi vaparit tai valmiiksi antivaparit täällä vain jatkavat vuodesta toiseen samaa inttämistä.
Tämä on kyllä ainoa paikka, missä on avoimen kriittistä keskustelua. Facebookin va- ryhmässä joskus yritetään, mutta se yleensä tukahdutetaan alkuunsa. Täällä sinä tai muut liiton puolustelijat eivät onnistu. Siksi tätä palstaa kannattaa minusta seurata.
Tämä on kyllä paras tapa. Vapaa-ajattelijat tehkööt itsensä tarpeettomiksi! Ensiaskeleena kunkin kynnelle kykenevän tulee liittyä paikalliseen vapaa-ajattelijayhdistykseen. Netistä löytyy helposti lisätietoa.
Jatkat vaan trololollaustasi täällä entisten vuosien tyyliin. Pitää vaan jaksaa jurnuttaa.
Samaan aikaan toisaalla Vapaa-ajattelijat puolestaan jatkavat toimintaansa ihmisten yhdertaisuuden ja katsomusvapauden puolesta, kirkon ja valtion erottamiseksi sekä sekulaarin valtion ja yhteiskunnan puolesta.
Tuo on silkkaa valehtelua. Vaparit oikeasti jatkavat toimintaansa uskonnottomien maineen mustaamiseksi.
Vapaa-ajattelijoissa kuvitelluista ongelmista puhuminen tuntuu olevan se yleisin käytetty keino, jolla pyritään saada ihmisiä pois vapaa-ajattelun parista. Tehokkuudesta ei ole tietoa.
Ei ne ole kuviteltuja ongelmia. Jäsenpako on jatkunut vuosia ja talous horjuu. Faktoja.
No tuohan olisi hyvä syy liittyä vapaa-ajattelijoihin jos totta.
Tottahan se on, mutta miksi se antaisi syyn liittyä vapareihin. Jos ihmiset välttävät jotain, siellä todennäköisesti on jotain välteltävää - ja vaparijärjestöissä tosiaan sitä on: kiusaaminen, painostus ja rahan nyhtäminen. Valtiokin on vetänyt tukensa liitolta. Se kertoo paljon.
Tämä ketju aiheuttaa selvästi paniikkireaktion vapareiden johdossa. Aivan vimmatusti koitetaan painaa tätä pois näkyviltä. Ilmeisesti vapariyhdistyksissä on aika paljon eropotentiaalia. Ihmiset alkavat kypsyä liiton törppöön menoon.
Sinulla on kummia mielikuvia mitkä eivät vastaa mitenkään todellisuutta. Sitä paitsi kukaan ei voi olla huomaamatta tuota sinun vihaasi joka ajaa sinut valehtelemaan koko ajan. Onneksi ihmiset eivät ole niin tyhmiä mitä luulet, ja näkevät tämän selvän valehtelun. Joten sinun mutinoilla ei ole mitään merkitystä eikä ne vaikuta yhtään mihinkään. Paitsi siihen että teet itsestäsi oivan kohteen trollaamiseen, kun näytät oikeasti olevan tosissasi noiden höpinöidesi kanssa.
Vapaa-ajattelijat valehtelevat ja yleistävät myös. Taitaa olla sellainen inhimillinen piirre, joka koskee myös itseäsi.
Onkos tämä sellainen hyvä aloitus, jota kannattaa nostaa esiin?
"Vapaa-ajattelijat valehtelevat ja yleistävät myös. "
Ja tästä sinulla on varmaan antaa jotain esimerkkejä? Koska eihän kukaan usko enää sinun puheita ilman todisteita.
"Taitaa olla sellainen inhimillinen piirre, joka koskee myös itseäsi."
Ja tästäkin sinulla on varmaan antaa todisteita, vai herjaatko taas?
"Onkos tämä sellainen hyvä aloitus, jota kannattaa nostaa esiin?"
On, koska on hyvä näyttää että joidenkin ihmisten motiivin takana on viha.
Nostelet ketjua ja toimit siis antivaparin puolesta. Oletko itse antivapari?
Ai. Minä kun luulin tätä keskutelupalstaksi jossa kuka vain voi osallistua keskusteluun. Miksi minä en sinun mielestäni saisi keskustella täällä?
Ei toki tarvitse antaa sen kummepia todisteita kuin sinunkaan. Tämä on keskustelupalsta, ei tieteellinen väitöstilaisuus.
Tarkkaavainen lukija toki ymmärtää, ettet ole keskustelemassa, joten ei tässä ole tarkoitus lähteä sinun naruasi seuraamaan. Joo, saat ajatella tästä ihan mitä haluat.
"Ei toki tarvitse antaa sen kummepia todisteita kuin sinunkaan."
Eli myönnät että tässä on valehdeltu. No senhän minä jo tiesin etukäteen. Mutta mitä luulet että tälläisellä valehtelulla voi saavuttaa?
"Tämä on keskustelupalsta, ei tieteellinen väitöstilaisuus."
Yleensä jos väittää jotain typerää, olisi hyvä jos sen pystyisi todistamaan. Mutta kuten tässäkin nyt taas nähtiin, valehtelua on vaikea todistaa.
Parhaiten edistät eroamista vapaa-ajattelijoista perustelemalla asiallisesti, miksi vapaa-ajattelijoiden ajamat tavoitteet ovat vääriä ja/tai huonoja.
Itse ainakin olen liittynyt vapaa-ajattelijayhdistykseen ihan sen takia, että pidän vapaa-ajattelijoiden tavoitteita pääosin hyvinä ja tärkeinä, mutta olen valmis muuttamaan mieltäni jos perustelut ovat vakuuttavia.
Kyllä minusta tavoitteiden lisäksi on katsottava konkreettista toteutusta. On esim. hyväntekeväisyyskeräyksiä, joiden tuotto ei mene kohteeseen. Tavoite voi olla hyvä, mutta ei se riitä. Tällä palstalla kerrotaan aika paljon siitä, mikä on liiton todellisuus.
En anna rahaa keräykseen, jonka tuotto ei mene tavoitteeseen. En kannata vapareita, jotka vain pilaavat uskonnottomien maineen.
Hyvä ja asiallinen perustelu. Jos vaparit ovat rationaalisia, he eroavat yjdistyksistään nyt.
Tuo on nimenomaan totta. Olipa viralliset tavoitteet mitä tahansa, mutta jos lopputulos on heikko tai suorastaan negatiivinen, toiminta pitää lopettaa.
Olen tämän vuoksi jo jonkin aikaa miettinyt eroamista. En luultavasti maksa ensi vuoden jäsenmaksua.
Miten voit erota jos et ole jäsen?
Minusta tavoitteet ovat hyviä ja tärkeitä, eikä toiminta ole ristiriidassa tavoitteiden kanssa. Kannatan näitä tavoitteita, ja siksi olen jäsen vaikken muuten toimintaan aktiivisesti osallistukaan.
Jos osoitat keskeisten tavoitteiden olevan huonoja, tai että vapaa-ajattelijat toimivat hyvä tavoitteitaa vastaan, niin voin harkita asiaa uudelleen.
Valtionkirkkojen julkisoideudellisen erityisaseman purkaminen on yksi keskeisimpiä asioita. Onko tämä jollain tavalla huono asia? Pyrkiikö joku muu taho aktiivisesti ja uskottavasti edistämään tätä?
Toiminta nimenomaan on ristiriidassa tavoitteiden kanssa. Änkyröiminen karkottaa suurimman osan uskonnottomista. Jo tämä osoittaa, miten huonosti liiton ja yhdistysten toiminta vastaa uskonnottomien tarpeita. Va-toiminta on nykyisellään enemmän kirkon vastustamista kuin uskonnottomien asioiden ajamista. Kielteinen agenda synnyttää kielteisiä mielikuvia uskonnottomista, jotka kärsivät liiton toiminnasta. Olen saanut tarpeekseni ja varmaankin jätän ensi vuoden jäsenmaksun maksamatta.
Minäkään tuskin maksan ensi vuonna.
Voi myös ilmoittaa erostaan heti ja vaatia jäsenmaksusta loppuvuoden osuuden takaisin.
Miten voi saada rahat takaisin jos ei ole koskaan ollutkaan jäsen, niin kuin tämä heppu joka on eroamassa joka viikko? :D
Asia tietysti pätee vain oikeisiin eroajiin. Mutta siis mistä tiedät, kuuluuko kirjoittaja vapareihin vai ei? Vakoiletko jotenkin? Pitääkö palstalla kävijöiden ruveta pelkäämään, että vapaa-ajattelijat ovat palkanneet vakoojan?
" On esim. hyväntekeväisyyskeräyksiä, joiden tuotto ei mene kohteeseen. "
Anna esimerkki tälläisestä keräyskestä
"Minulla on todella paha olo ja vihaan vapaa-ajattelijoita mielumin kuin kasvan aikuiseksi" nimistä hyväntekeväisyyttä ei ole olemassa, joten jätä se mainitsematta.
Ainahan noista silloin tällöin uutisoidaan. Joskus on myös listoja siitä, miten paljon keräystuotosta menee eri järjestöillä perille.
Vapareiden toiminnassa raha menee matkailuun sekä kokous- ja juhlatarjoiluihin ydinryhmälle. Ei sellaiseen kannata rahaansa haaskata.
Luuletko oikeasti että ihmiset olisivat niin tyhmiä etteivät näkisi tuollaista valehtelua. Ja kyllähän se antivaparikin tietää nimimerkeistä vaikka mitä, vaikka ei koskaan ole todellisuudessa tavannut heitä. ;)
"Vakoiletko jotenkin? Pitääkö palstalla kävijöiden ruveta pelkäämään, että vapaa-ajattelijat ovat palkanneet vakoojan?"
Ja taas sinulla iski vainoharhat päälle. Miksi kukaan haluaisi vakoilla jotain tuollaista valehtelijaa? :D
Tärkeää on muistuttaa mahdollisuudesta erota ja siitä, että jättää ensi vuoden jäsenmaksun maksamatta.
Lisäksi on hyvä kertoa kähminnästä, jota vaparipiireissä tapahtuu ja riidoista yms. Asiallinen tieto on paras keino vieraannuttaa ihmiset vaparien sairaasta piiristä.
Kerrotaan vain asiallisesti ja totuudenmukaisesti vaparitoiminnasta ja ennen kaikkea epäjohdonmukaisuudesta , saamattomuudesta ja voimavarojen haaskaamisesta, niin kyllä ero tulee lähes jokaisen omilla aivoillaan ajattelevan mieleen
Tärkeää on huomata, että liiton johto keskustelee jatkuvasti taktiikalla argumentum ad antivapari. Sillä kuitataan kaikki ellei ryhdytä merileijonointiin. Ei anna hyvää kuvaa ja on omiaan vieroittamaan vapareista, mikä on hyvä.
Tietoa, tietoa ja tietoa. Vähitellen liiton pölhöpopulismi jää siinä kakkoseksi.
Mitä enemmän palstalla tarjoillaan Ylikoski-henkilöpalvontaa, sitä enemmän se vierottaa ajattelevia ihmisiä. He tekevät sen itse.
Kumma juttu, en ole koskaan ennen ajatellut, että vapareista eroamista pitäisi edistää, mutta nyt kun olen palstan kirjoittelua ja erityisesti antivapari-argumentin käyttöä seurannut, se alkaa vaikuttaa itse asiassa ihan tavoiteltavalta asialta. Kaikenlainen yltiöäärimmäinen toiminta on haitallista, eikä sellaista pidä tukea.