.
HS:
Juhlaväki oli morsiamen talolla, kun Yhdysvaltojen tukema hyökkäys alkoi ja 40 häävierasta kuoli: Afganistanin siviilit ovat entistä pahemmin tulilinjalla
...
Kommentti 24.9. 15:46:
Vuosikymmeniä sitten romahtaneen Neuvostoliiton lopun alkua oli sen puuttuminen Afganistanin sisäisiin asioihin - haluten, että suurvallalla oli sanansa rajanaapurinsa asioihin, vaikka osin kutsu venäläissotilaille tuli itse Afganistanista.
Neuvostoliitto seikkaili Afganistanissa noin 10 vuotta ja Kreml maksoi siitä kalliin hinnan, niin kalliin, että US-presidentti Jimmy Carter sanoi venäläisten saaneen oman "vietnaminsa".
Neuvostoliiton ongelmana (vastustajina) Afganistanissa olivat Mujahideen-kapinalliset, jotka ovat nykyisen Taleban-liikkeen edeltäjiä - Mujahideenejä aseisti, rahoitti ja auttoi tiedustelutiedoin Yhdysvallat - erityisesti Stinger-raketeilla, joilla oli helppo napsia venäläiskoptereita alas ---
Nyt Afganistanissa rytisee jälleen, myöskin sisäisenä asiana - lopulta. US on nyt Afganistanin hallituksen puolella sotimassa sotaa aina vuodesta 2001, joka muuttui hiljalleen Nato-sodaksi - eli pidempään kuin US' n oma todellinen Vietnam, joka tuli huiman kalliiksi amerikkalaisille - 50.000 kuollutta us-soturia.
Tänään Afganistanissa ovat myös suomalaiset kriisinhallintajoukkoina - ollen jo sodan osapuolia - näin tuumi aiempi Suomen puolustuvoimain komentaja Gustav Hägglund.
Kauan sitten Englanti vetäytyi Afganistanista, Neuvostoliitto vetäytyi - ja on jo varmaa, että näin tekee myös USA, jonka nykyinen presidentti Donald Trump on vaalilupauksenaan luvannut tuoda us-soturit kotiin rakentamaan suurempaa Amerikkaa (The Greatest America).
Eräs asia on varmaa - kaikissa Afganistanin sodissa, joissa erityisesti ulkoiset vallat ovat sinne sisään sekaantuneet - suurin häviäjä ja tappioiden kohde ovat afganistanilaiset itse.
...
6061
Milloin USA vetäytyy Afganistanista?
35
63
Vastaukset
Ilkka Luoma valehtelee.
Neuvostoliiton joukot hyökkäsivät Kabuliin 1979 kaatamaan silloista hallintoa. Hyökkäyspäätös tehtiin Moskovassa ja Luoman väite kutsusta on naurettava.
Mujahideenit ja talebanit olivat toistensa vihollisia ja taistelivat keskenään.
Gustav Hägglund ei ole koskaan sanonut Suomen olevan sodan osapuoli Afganistanissa.
Valeuutisoinnissa historiaa muutetaan aloituksen kaltaiseksi propagandaksi. Luomalla riittää eväät vain kopiointiin eikä hän ymmärrä mistä on kysymys.- Anonyymi
Yle kirjoittaa:
"Hägglund: Suomi on selkkauksen osapuoli Afganistanissa
Puolustusvoimien entinen komentaja Gustav Hägglund arvioi, että Suomi on aseellisen selkkauksen osapuoli Afganistanissa. .... "
https://yle.fi/uutiset/3-5859629 - Anonyymi
Wikistä lainauttua
" ... Neuvostojohtoa huolestutti heikosti mennyt sota mujahideen-sissejä vastaan. Afganistanin hallitus pyysi Neuvostoliitolta jatkuvasti lisää rahallista ja aseellista tukea, ... " - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yle kirjoittaa:
"Hägglund: Suomi on selkkauksen osapuoli Afganistanissa
Puolustusvoimien entinen komentaja Gustav Hägglund arvioi, että Suomi on aseellisen selkkauksen osapuoli Afganistanissa. .... "
https://yle.fi/uutiset/3-5859629Hyvä linkki! Siinä kerrotaan "Hägglund ei kuitenkaan sanoisi suomalaisten olevan sodassa."
KGB on siis oikessa ja Luoma jäi valheesta kiinni. Anonyymi kirjoitti:
Wikistä lainauttua
" ... Neuvostojohtoa huolestutti heikosti mennyt sota mujahideen-sissejä vastaan. Afganistanin hallitus pyysi Neuvostoliitolta jatkuvasti lisää rahallista ja aseellista tukea, ... "Eikö kykysi riittänyt lukemaan seuraavia lauseita. Wikin teksti jatkuu näin:
" Aminin kaappaus sai maiden välit erityisen kireäksi, Neuvostoliiton tuettua tappiolle jäänyttä ryhmää valtapuolueen sisällä.
Aminin kommunismi oli nationalistissävytteistä, ja hänen radikaalin uudistuspolitiikkansa nähtiin Neuvostoliitossa vaarantavan neuvostomielisen hallinnon jatkuvuuden, pyrkimyksenä oli vähentää riippuvuutta Neuvostoliitosta ja kehittää kommunismia Kiinaan turvaten.[27]
Kremlissä Aminin epäiltiin jopa suunnittelevan liittoutumista Yhdysvaltojen kanssa.[28] Lisäksi pelättiin, että Iranin islamilainen vallankumous voisi saada kannatusta Afganistanissa ja levitä sieltä Neuvostoliiton islamilaisiin tasavaltoihin, kuten Turkmenistaniin ja Uzbekistaniin.
Andrei Gromyko esitti politbyroon kokouksessa vuonna 1979, että Afganistania ei voida missään nimessä menettää.[17] Sekavassa tilanteessa Neuvostoliitto päätti varmistaa maan pysymisen omassa kontrollissaan ja se ryhtyi sotilaalliseen interventioon. "
Mitään Luoman valhetelemaa "kutsua" ei koskaan esitetty.- Anonyymi
Usari kirjoittaa:
"Tutkija: Suomi käy sotaa – totuus Afganistanista pimitetty ”tietoisesti”
15.3.2013 - 09:39 ... "
Ote: " ... ”Sotilaallinen läsnäolo on välttämätöntä Afganistanin vakauttamiseksi.” Näin kertoo entinen ulkoministeri ja nykyinen eurooppaministeri Alexander Stubb (kok.) ulkoministeriön Miksi Suomi on Afganistanissa -esitteessä.
Ulkopoliittisen instituutin tutkijan Charly Salonius-Pasternakin mukaan sotilaallinen läsnäolo on hyvä esimerkki "lähes orwellilaisesta" kielestä, jota Afganistanin sodasta käytetään.
Suomalaisten roolista kaukaisessa Afganistanissa on Salonius-Pasternakin mukaan annettu tarkoituksella passiivinen kuva. Virallisen tiedotuksen mukaan suomalaiset eivät ole aktiivinen sodan osapuoli vaan ”läsnäolija”. ... "
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tutkija-suomi-kay-sotaa-totuus-afganistanista-pimitetty-tietoisesti/ff241161-bbce-3f3b-adbc-53218c2bb2a3 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Usari kirjoittaa:
"Tutkija: Suomi käy sotaa – totuus Afganistanista pimitetty ”tietoisesti”
15.3.2013 - 09:39 ... "
Ote: " ... ”Sotilaallinen läsnäolo on välttämätöntä Afganistanin vakauttamiseksi.” Näin kertoo entinen ulkoministeri ja nykyinen eurooppaministeri Alexander Stubb (kok.) ulkoministeriön Miksi Suomi on Afganistanissa -esitteessä.
Ulkopoliittisen instituutin tutkijan Charly Salonius-Pasternakin mukaan sotilaallinen läsnäolo on hyvä esimerkki "lähes orwellilaisesta" kielestä, jota Afganistanin sodasta käytetään.
Suomalaisten roolista kaukaisessa Afganistanissa on Salonius-Pasternakin mukaan annettu tarkoituksella passiivinen kuva. Virallisen tiedotuksen mukaan suomalaiset eivät ole aktiivinen sodan osapuoli vaan ”läsnäolija”. ... "
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tutkija-suomi-kay-sotaa-totuus-afganistanista-pimitetty-tietoisesti/ff241161-bbce-3f3b-adbc-53218c2bb2a3Trolli yrittää kuitenkin valhedella aloituksessa Hägglundin haastattelusta. Hägglund ketoi, ettei Suomi ole sodan osapuoli. Trolli siis valehtelee siteerauksessaan - taas kerran.
- Anonyymi
Täsmentäisin alustajan erinomaista tekstiä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mujahidin
https://fi.wikipedia.org/wiki/Taliban- Anonyymi
Tarkoitat varmaan erinomaista valehtelua.
Linkestä paljastuu: "...mujahideen-joukkojen tekemä hirmuteko sai Mohammed Omarin perustamaan Taleban -liikkeen 1992."
Mujahideenit ja talebanit olivat eri porukkaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitat varmaan erinomaista valehtelua.
Linkestä paljastuu: "...mujahideen-joukkojen tekemä hirmuteko sai Mohammed Omarin perustamaan Taleban -liikkeen 1992."
Mujahideenit ja talebanit olivat eri porukkaa.Talibanistit jatkoivat siitä mihin mujahideenit jäivät - samaa uskonnollista ryhmää - kuin isä ja poika.
Kiintoisaa sen sijaan on se, että Yhdysvallat tuki mujahideeneja ja nyt sotii talibaaneja vastaan. USA oli ensin terroristikapinallisten puolella - venäläisiä vastaan ja nyt sitten paljolti asettamansa hallituksen takana, mutta Venäjä ei ole mukana osapuolena. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Talibanistit jatkoivat siitä mihin mujahideenit jäivät - samaa uskonnollista ryhmää - kuin isä ja poika.
Kiintoisaa sen sijaan on se, että Yhdysvallat tuki mujahideeneja ja nyt sotii talibaaneja vastaan. USA oli ensin terroristikapinallisten puolella - venäläisiä vastaan ja nyt sitten paljolti asettamansa hallituksen takana, mutta Venäjä ei ole mukana osapuolena.Taas jauhat samaa schaissea kuten aloituksessa. Tavoitteesi on valeuutisoida, että jenkit tukivat itse asiassa talebaneja.
Mujahideenit ja talebaanit ovat todellisuudessa kaksi eri porukkaa ja toistensa verivihollisia. Talebanit tappoivat 2001 kuuluisan mujahideenpäällikkö Ahmad Shah Massoudin. Aiemmin talebanit ja mujahideenit tappelivat Kabulin herruudesta., minkä taleban voitti. Tämän jälkeen mujahideenit saivat apua Venäjältä ja Iranista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taas jauhat samaa schaissea kuten aloituksessa. Tavoitteesi on valeuutisoida, että jenkit tukivat itse asiassa talebaneja.
Mujahideenit ja talebaanit ovat todellisuudessa kaksi eri porukkaa ja toistensa verivihollisia. Talebanit tappoivat 2001 kuuluisan mujahideenpäällikkö Ahmad Shah Massoudin. Aiemmin talebanit ja mujahideenit tappelivat Kabulin herruudesta., minkä taleban voitti. Tämän jälkeen mujahideenit saivat apua Venäjältä ja Iranista."What is the relationship between the Mujahideen and the Taliban?"
https://www.quora.com/What-is-the-relationship-between-the-Mujahideen-and-the-Taliban
- Anonyymi
Aloituksesta löytyi yksi valhe lisää.
Luoma kirjoittaa "Kommentti 24.9. 15:46:"
Luin Hesarin jutun kommentit läpi. Siinä ei ole ainuttakaan Ilkka Luoman kommenttia eikä yhtään 24.9. klo15:46.- Anonyymi
Joo, minäkin huomasin. Kommentti oli tosiaan tasan tuolla kellonlyömällä, ja sitten se katosi, kun olin palaamassa tarkastamaan paria epäselvää kohtaan. Otin selvää, HS mode oli Ilkka Luoman kommentin poistanut - syytä ei kerrottu. Muutoin Luoman kommentteja on HS:ssa satamäärin - hyviä ja vähemmän hyviä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, minäkin huomasin. Kommentti oli tosiaan tasan tuolla kellonlyömällä, ja sitten se katosi, kun olin palaamassa tarkastamaan paria epäselvää kohtaan. Otin selvää, HS mode oli Ilkka Luoman kommentin poistanut - syytä ei kerrottu. Muutoin Luoman kommentteja on HS:ssa satamäärin - hyviä ja vähemmän hyviä.
Älä yritä. Ei "HS mode" kerro edes tuota poistetuista kommenteista.
"Kommentti oli tosiaan tasan tuolla kellonlyömällä" - Luoma on postannuttämän aloituksen 24.09.2019 22:18 ja esittää, että aloitus muka olisi Hesarissa. Jos oikeasti olisi, niin aloituksessa olisi linkki. Ei ollut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä yritä. Ei "HS mode" kerro edes tuota poistetuista kommenteista.
"Kommentti oli tosiaan tasan tuolla kellonlyömällä" - Luoma on postannuttämän aloituksen 24.09.2019 22:18 ja esittää, että aloitus muka olisi Hesarissa. Jos oikeasti olisi, niin aloituksessa olisi linkki. Ei ollut.Linkkiä ei jää, jos kommentti on moderaattorin toimesta poistettu. Poistoa voi jokainen suosittaa, kuka mistäkin syystä, asiasta tai pelkkää kiusanhenkisyyttään.
- Anonyymi
Aloitus on tyyppiesimerkki valeuutisoinnista, jonka fiksut ja oivaltavat lukijat paljastivat.
Erityinen kiitos KGBlle!- Anonyymi
Luetteletko nuo valheet tänne framille, olisi kiintoisaa tietää!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luetteletko nuo valheet tänne framille, olisi kiintoisaa tietää!
Tuossahan ne Luoma valheet ovat keskusteluketjussa!
Anonyymi kirjoitti:
Luetteletko nuo valheet tänne framille, olisi kiintoisaa tietää!
Voin kopioida kommenttini uudestaan. Se on tässä:
"Ilkka Luoma valehtelee.
Neuvostoliiton joukot hyökkäsivät Kabuliin 1979 kaatamaan silloista hallintoa. Hyökkäyspäätös tehtiin Moskovassa ja Luoman väite kutsusta on naurettava.
Mujahideenit ja talebanit olivat toistensa vihollisia ja taistelivat keskenään.
Gustav Hägglund ei ole koskaan sanonut Suomen olevan sodan osapuoli Afganistanissa.
Valeuutisoinnissa historiaa muutetaan aloituksen kaltaiseksi propagandaksi. Luomalla riittää eväät vain kopiointiin eikä hän ymmärrä mistä on kysymys."
Lisäksi anonyymi kommentoi:
"Aloituksesta löytyi yksi valhe lisää.
Luoma kirjoittaa "Kommentti 24.9. 15:46:"
Luin Hesarin jutun kommentit läpi. Siinä ei ole ainuttakaan Ilkka Luoman kommenttia eikä yhtään 24.9. klo15:46."- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossahan ne Luoma valheet ovat keskusteluketjussa!
Meni siis sormi suuhun? Et löytänyt luetteloosi niitä väittämiäsi valheita ...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meni siis sormi suuhun? Et löytänyt luetteloosi niitä väittämiäsi valheita ...
Ongelmia luetun ymmärtämisen kanssa?
Nimimerkki KGB vastasi kommenttiin näin:
"Voin kopioida kommenttini uudestaan. Se on tässä:
"Ilkka Luoma valehtelee.
Neuvostoliiton joukot hyökkäsivät Kabuliin 1979 kaatamaan silloista hallintoa. Hyökkäyspäätös tehtiin Moskovassa ja Luoman väite kutsusta on naurettava.
Mujahideenit ja talebanit olivat toistensa vihollisia ja taistelivat keskenään.
Gustav Hägglund ei ole koskaan sanonut Suomen olevan sodan osapuoli Afganistanissa.
Valeuutisoinnissa historiaa muutetaan aloituksen kaltaiseksi propagandaksi. Luomalla riittää eväät vain kopiointiin eikä hän ymmärrä mistä on kysymys."
Lisäksi anonyymi kommentoi:
"Aloituksesta löytyi yksi valhe lisää.
Luoma kirjoittaa "Kommentti 24.9. 15:46:"
Luin Hesarin jutun kommentit läpi. Siinä ei ole ainuttakaan Ilkka Luoman kommenttia eikä yhtään 24.9. klo15:46."
- Anonyymi
Nettimaailmasta löydettyä - copy-paste
Afganistan 2001 -
[ ~ AFGANISTAN 2001 - - ]
Helsingin Sanomat kirjoittaa osin jo eri näkökulmin tapahtumasarjasta ~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005812719.html – ( -HS-toimittajat Pekka Hakala ja Ville Similä) … unohtamalla tarkoituksella tai tietämättömyyttään talebaanien ja mujahideenien perinnöllisyyden [3 – ymmärrettävistä syistä, sillä tuo yhtäläisyys tuo US' n kaksijakoisen roolin vahvasti esille! [4.
IL-kommentti HS-tekstiin: ”Kun aikanaan 1979 Neuvostoliitto työntyi enemmän tai vähemmän pyydettynä Afganistaniin, rajanaapuriinsa, sitä vastaan kehittyi terroristinen kapinallistaistelijoiden Mujahideen-liike.
Venäläisille Afganistan oli "Vietnam", minkä US presidenttikin tyytyväisenä ja ehkä vähän vahingoniloisena totesi. US CIA tuki asein, rahalla ja tiedustelutiedoin näitä Mujahideen-taistelijoita muun muassa Stinger-pienoisraketein, joilla ammuttiin venäläisiä helikoptereita alas.
Neuvostoliitto vetäytyi Afganistanista 1989. Nykyinen Taleban-liike on suoraa perintöä Mujahideen-terroristeista, joita vastaan US nyt sotii NATOn Isaf-operaationa, jonka kautta meidän suomalaiset sotilaat ovat jo sodan tai konfliktin osapuolia (evp.kenr. Gustav Hägglund ja FIIA-asiantuntija Charly Salonius-Pasternak).
Amerikkalaiset ovat näin tukeneet niin kapinallisterroristeja kuin Afganistanin hallintoa - ristiriitaista?”
Ote HS-tekstistä: ” … ”Yhdysvalloilla ei koskaan ole ollut kunnollista strategiaa”, tutkija Rashid sanoo. ”Neuvostoliitolla sentään oli jokin strategia, siitä huolimatta, että he tappoivat miljoonia afganistanilaisia”, hän jatkaa viitaten Neuvostoliiton sotaan Afganistanissa vuosina 1979–1989. ”Heidän tavoitteensa oli luoda Neuvostoliitolle uskollinen kaupungistunut keskiluokka, ja se onnistui. He rakensivat maahan tehtaita ja korkeakouluja, esimerkiksi Kabulin yliopiston.”
”Amerikkalaiset ovat tehneet sitä sun tätä.” … ” -HS
paste päättyy- Anonyymi
EI löydy - eikä sillä väliä ole. Nimimerkki KGB osoitti Luoman väitteet valheeksi näin:
"Ilkka Luoma valehtelee.
Neuvostoliiton joukot hyökkäsivät Kabuliin 1979 kaatamaan silloista hallintoa. Hyökkäyspäätös tehtiin Moskovassa ja Luoman väite kutsusta on naurettava.
Mujahideenit ja talebanit olivat toistensa vihollisia ja taistelivat keskenään.
Gustav Hägglund ei ole koskaan sanonut Suomen olevan sodan osapuoli Afganistanissa.
Valeuutisoinnissa historiaa muutetaan aloituksen kaltaiseksi propagandaksi. Luomalla riittää eväät vain kopiointiin eikä hän ymmärrä mistä on kysymys."
Lisäksi anonyymi kommentoi:
"Aloituksesta löytyi yksi valhe lisää.
Luoma kirjoittaa "Kommentti 24.9. 15:46:"
Luin Hesarin jutun kommentit läpi. Siinä ei ole ainuttakaan Ilkka Luoman kommenttia eikä yhtään 24.9. klo15:46."
- Anonyymi
Eräs parhaista aloittajista. Kommenttisäiettä sotkee yksinäinen turhake, joka epätoivoisesti rääkyy pusikoista.
- Anonyymi
. juuri tässä kommenttiketjussa lukijat saivat narautettua valeuutisoivan trollin! LUE KOKO KETJU.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
. juuri tässä kommenttiketjussa lukijat saivat narautettua valeuutisoivan trollin! LUE KOKO KETJU.
Hyvä aloitus. Pusikoista karjahtelevat pösilöt sotkevat muutoin kommenttiketjua.
- Anonyymi
Miten aloitus muuttuisi kun sen patologinen valehtelu muutettaisiin totuudenmukaiseksi.
- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
Kerrotko nyt tänne lukijoillekin nuo väittämäsi valheet aloituksesta?
Ne on kerrottu moneen kertaan - ongelmia luetun ymmärtämisen kanssa?
Lukijat ovat kyllä ne todenneet kuten monista kommenteista ilmenee.
Tässäpä mausteeksi yksi: Luoma kirjoittaa "Kommentti 24.9. 15:46:"
Luin Hesarin jutun kommentit läpi. Siinä ei ole ainuttakaan Ilkka Luoman kommenttia eikä yhtään 24.9. klo15:46."
TÄTÄ ET VOI KIISTÄÄ!!!! ilkka.luoma kirjoitti:
Kerrotko nyt tänne lukijoillekin nuo väittämäsi valheet aloituksesta?
Aika säälittävä olet Luoma.
- Anonyymi
Löysin googletuksella tällaista
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tutkija-suomi-kay-sotaa-totuus-afganistanista-pimitetty-tietoisesti/ff241161-bbce-3f3b-adbc-53218c2bb2a3
"Hägglund: Suomesta tuli Afganistanissa sodan osapuoli" -HS
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000004680012.html
https://www.doria.fi/handle/10024/68893 - Anonyymi
Totuutta peliin. Vaikka aloittaja muuta valehtelee.
Puolustusvoimien entinen komentaja Gustav Hägglund kertoo haastattelussa, että Suomi on aseellisen selkkauksen osapuoli Afganistanissa. Hägglund ei kuitenkaan sanoisi suomalaisten olevan sodassa.
"
https://yle.fi/uutiset/3-5859629- Anonyymi
Eli Luoma oli oikeilla jäljillä
- Anonyymi
USA sotinut Afganistanissa jo pidempää kuin Vietnamissa!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 271898
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1331888Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231838Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.851630Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?621448Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201256Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan371153Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo381150- 111148
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101127