Johtuuko robottivaihteiden ryntäily päästömittausoptimoinnista?

Tuntuu jotenkin hullulta, että vuodesta toiseen Tekniikan Maailma valittaa kuinka nämä nykyajan robottivaihteiset autot ryntäävät äkkinäisesti liikkeelle ts. pehmeää lähtöä on vaikea tehdä. Esim. ruuhkassa robottilaatikko aiheuttaa sydämentykytyksiä.

Sydämentykytyksiä voi tulla myös korjaamon tiskillä, koska viat ovat yleisiä ja korjaaminen maksaa tuhansia euroja.

Johtuvatko nuo nykäisyt siitä, että robottilaatikot on optimoitu kulutusmittauksen epätodelliseen mittaussykliin välittämättä siitä miten laatikko toimii käytännön ajossa.

Mutta eihän mies tarvitse automaattia, kun osaa vaihteita itsekin vaihtaa...
17<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Jos robotin vaihtaminen ruuhkissa ei miellytä, niin miksipä ei siirtyisi ruuhkan ajan manuaalivaihtamiseen. Se on niin helppoa, että onnistuu jopa mieheltäkin, ainakin jos vähän harjoittelee....

Äänestä
  • Niinhän se. Näitä perinteisen käsinvatkaajien ihannoijille taitaa olla ihan tuntematonta, että kaikissa automaateissa, niin kaksoiskytkinautomaatit, robotit kuin momenttimuunninautomaatitkin, on mahdollisuus ottaa manuaalivaihtaminen käyttöln. En tosin tunne ketään kuka sitä säännöllisesti käyttäisi. Onhan automaatti sentään fiksumpi tapa tuon yksinkertaisen rutiinin suorittamineen. Onhan muutkin yksinkertaiset rutiinit automatisoitu ja harvoin niistä palataan takaisinvanhanaikaiseen manuaaliseen käyttöön.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niinhän se. Näitä perinteisen käsinvatkaajien ihannoijille taitaa olla ihan tuntematonta, että kaikissa automaateissa, niin kaksoiskytkinautomaatit, robotit kuin momenttimuunninautomaatitkin, on mahdollisuus ottaa manuaalivaihtaminen käyttöln. En tosin tunne ketään kuka sitä säännöllisesti käyttäisi. Onhan automaatti sentään fiksumpi tapa tuon yksinkertaisen rutiinin suorittamineen. Onhan muutkin yksinkertaiset rutiinit automatisoitu ja harvoin niistä palataan takaisinvanhanaikaiseen manuaaliseen käyttöön.

    Robotit yleensä vaihtavat niin rumasti (poikkeuksiakin on, mutta ovat harvinaisia), että vaihtojen ohjaus käsin voi olla melkein pakko. Tai ainakin pitää vaihdon ajaksi löysätä kaasua, muutoin auto nykäisee vaihtohetkellä niin, että pää pamahtaa niskatukeen.

    En siksi laske automaateiksi robotteja, joita pitää em. tavalla koko ajan vahtia ja auttaa työssään,

    Muilla tyypeillä voi yleensä lasketella aika huolettomasti. Käsivalintaa ei automaatin kanssa tosiaan viitsi käyttää, mutta se on ihan kätsy lisämauste, jos vaihteita pystyy ratin läpysköillä käskyttämään ylös/alas niin, että toiminta jatkuu edelleen automaattisena. Näin voi esim. rajoituksen muuttuessa tai valon vaihtuessa punaiseksi pistää peliin vähän reilummin moottorijarrutusta. Jos valo vaihtuu yllättäen vihreäksi … no, sitten jatketaan sitä jarrutusta edelleen, kun edellä ajava polkuautokuski alkaa etsiä autonsa käyttöohjekirjasta ohjeita siihen, miten vaihdetaan 5. vaihteelta 2. vaihteelle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Robotit yleensä vaihtavat niin rumasti (poikkeuksiakin on, mutta ovat harvinaisia), että vaihtojen ohjaus käsin voi olla melkein pakko. Tai ainakin pitää vaihdon ajaksi löysätä kaasua, muutoin auto nykäisee vaihtohetkellä niin, että pää pamahtaa niskatukeen.

    En siksi laske automaateiksi robotteja, joita pitää em. tavalla koko ajan vahtia ja auttaa työssään,

    Muilla tyypeillä voi yleensä lasketella aika huolettomasti. Käsivalintaa ei automaatin kanssa tosiaan viitsi käyttää, mutta se on ihan kätsy lisämauste, jos vaihteita pystyy ratin läpysköillä käskyttämään ylös/alas niin, että toiminta jatkuu edelleen automaattisena. Näin voi esim. rajoituksen muuttuessa tai valon vaihtuessa punaiseksi pistää peliin vähän reilummin moottorijarrutusta. Jos valo vaihtuu yllättäen vihreäksi … no, sitten jatketaan sitä jarrutusta edelleen, kun edellä ajava polkuautokuski alkaa etsiä autonsa käyttöohjekirjasta ohjeita siihen, miten vaihdetaan 5. vaihteelta 2. vaihteelle.

    Missä autossa on noin huono robotti ? Omassa Pösössä toimii hyvin.

    Äänestä

Kova on yritys pojalla vääntää manuaalista "ajomiehen" vaihteistoa ja automaateista ongelmia.
Valitettavasti jopa urheilu/superautoissa alkaa olla poikkeuksetta automaatteja ja kaksoiskytkin automaatteja.
Voi kokeneena autoilijana jolla on ollut molempia ja useita, että kyllä se automaatti on parempi ja nykyään jopa taloudellisempia ja paremmin kiihtyviä kuin käsin hämmennettävät.

Äänestä

TM kehuu kuitenkin ryntäilyistä huolimatta saksalaisen auton suurinpiirterin maasta kuuhun, mutta uuden japanilaisauton haukkuu heti, ja välittömästi ruosteiseksi, vaikka sillä ei olisi ajettu vielä senttimetriäkään! Joten se niistä TM:n "asiantuntijoista" Pitäkää tunkkinne....

Äänestä
  • Mullekin on tullut VAGniikan maailma jo vuodesta 1970, mutta eipä ole enää 10:een vuoteen tarvinnut tilata. AL:n Moottori-lehti on paljon asiallisempi.

    Äänestä

Tosi mies ei tarvitse näitäkään

- pyykinpesukone (nyrkkipyykillä tulee puhtaampaa)
- astianpesukone
- kameran automaattitarkennus- ja valotus
- mikroaaltouuni

Kaikkia on köyhät ja kateelliset samaan tapaan selittäneet tarpeettomiksi.

Ja kun oikein asian ajattelee, tosi mies ei tarvi vaimoakaan. Omin käsin onneen. Siitä tämä hinku jatkuvaan kepin hivelyyn juontaakin?

No, niinkuin me molemmat asian laidan tiedämme, pihlajan marjoja happamaksi selittävä "tosi mies" on köyhä, kateellinen eikä kovin fiksu, mistä se köyhyys johtuukin. Tältä pohjalta on helppo ymmärtää, että "tosimies" ei tekniikasta paljoakaan ymmärrä ja menee mm. robotti- ja kaksoiskytkinvaihteet iloisesti sekaisin.

Toivottavasti tosimiehellä on ritsassaan vain 5 vaihdetta, ettei lopu sormet kesken, kun pitää laskeskella, mitä pykälää seuraavaksi tilataan. Liikenteessä näkee usein "tosimiehiä", joten pitää käyttöohjekirjasta tarkistaa, mistä kakkonen löytyy. Tai siltä se ainakin vaikuttaa, kun alkurykäisyn jälkeen kiihtyvyys loppuu pitkäksi toviksi.

Äänestä
  • Olisipa hauska nähdä sinut toiminnassa A La:

    1 Nyrkkipyykillä.
    2 Pestä tiskit käsin.
    3 osata tarkentaa ITSE se kamera.
    Valmistaa lämmin ruoka ILMAN miksoaaltouunia.

    Veikkaan, että tulisit tuollaisessa tilanteessa rukoilemaan äitiäsi apuun. Tai sitten vaan kuolisit pois.....

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olisipa hauska nähdä sinut toiminnassa A La:

    1 Nyrkkipyykillä.
    2 Pestä tiskit käsin.
    3 osata tarkentaa ITSE se kamera.
    Valmistaa lämmin ruoka ILMAN miksoaaltouunia.

    Veikkaan, että tulisit tuollaisessa tilanteessa rukoilemaan äitiäsi apuun. Tai sitten vaan kuolisit pois.....

    Eipä tarvinnut kauaa odottaa ennen kuin ensimmäinen polkuautolla ajava ja kyvykkyydellään ylpeilevä "tosimies" tuli taitojaan esittelemään. ;-D

    Kuvailetko vielä tarkemmin, millaista tyydytystä saat kepin hivelystä?

    Äänestä

  • Huonoja vertauskuvia, ehkä jos olisi pakko istua sen pyykinpesukoneen ääressä koko pesun ajan tuo vertaus olisi osuva.

    Polkupyörän apupyörät on paljon osuvampi vertaus automaattiin. Tasapainoilu ilman apupyöriä sujuu lähes huomaamatta, samoin manuaalilla vaihtaminen menee lähes ilman huomiota osaavalla. En ainakaan itse kiinnitä manuaalivaihtamiseen huomiota vaan ajatukset voi olla ihan muualla samalla kun vaihdan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Huonoja vertauskuvia, ehkä jos olisi pakko istua sen pyykinpesukoneen ääressä koko pesun ajan tuo vertaus olisi osuva.

    Polkupyörän apupyörät on paljon osuvampi vertaus automaattiin. Tasapainoilu ilman apupyöriä sujuu lähes huomaamatta, samoin manuaalilla vaihtaminen menee lähes ilman huomiota osaavalla. En ainakaan itse kiinnitä manuaalivaihtamiseen huomiota vaan ajatukset voi olla ihan muualla samalla kun vaihdan.

    Joo, ilman apupyöriä ajavat pyöräilijät aina machoilee ajotaidoillaan. Todellisuudessa apupyörät on nykyaikaa, ei tarvi kiinnittää huomiota tasapainoiluun. Samoin kuin annan astianpesukoneen pestä astiat, annan apupyörien hoitaa tasapainoilun.

    Äänestä

  • Noissa kaikissa automaatista on hyötyä. Vaihteistossa ei, kun se vapautuva käsi ja jalka ei käytännössä tee mitään hyödyllistä ja viihdyttävää kuitenkaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Noissa kaikissa automaatista on hyötyä. Vaihteistossa ei, kun se vapautuva käsi ja jalka ei käytännössä tee mitään hyödyllistä ja viihdyttävää kuitenkaan.

    "kun se vapautuva käsi ja jalka ei käytännössä tee mitään hyödyllistä ja viihdyttävää kuitenkaan."

    Tästähän päästäänkin siihen miksi jotkut suosii automaattia, heillä se käsi tekee jotain viihdyttävää. Ei vatkata vaihdekeppiä mutta käden tarvii vapaaksi jotta pääsee vatkaamaan jotain muuta....

    Äänestä

Automaattisilla kaksoiskytkinvaihteistoilla tuo ryntääminen on normaali ominaisuus esim. ruuhkatilanteisssa kun haluat lähteä hitaasti liikkeelle.
Syynä se että kaksoiskytkinvaihteistot ovat alunperin kehitetty kilpailukäyttöön. Mutta jostakin kumman syystä otettiin sitten yleiseen liikennekäyttöön kymmenen vuotta takaperin.

Jos ei tästä ominaisuudesta tykkää, mutta haluaa silti automaattivaihteisen autot, niin silloin on vaihtoehtona esim. Toyota jossa portaaton planetaaripyörästö. Tällöin ei tarvitse kärsiä tuollaisesta nykimisestä hitaan ajon lisäksi edes nopeassakaan ajossa. Mutta sitten kiihdytyksissä ja ripeässä ajossa saa kärsiä siitä että moottori huutaa kuin joku 80 luvun ruohonleikkuri täydellä kaasulla, asfaltin päällä ilman kuormitusta.

Toinen vaihtoehto on Mazda joka käyttää edelleen perinteistä momentinmuunnin vaihteistoa myös uusimmissa autoissakin. Perinteinen momentinmuunnin vaihteisto soveltuu parhaiten hitaaseen ja nopeaan ajoon.

Äänestä

Meneepä jollain vammaisilla tunteisiin se, että toiset ei pidä manuaalina minkäänlaisena ongelmana. Siinä kun joutuu kuskina olemaan kuitenkin, kännykkääkään ei olisi suotavaa näpertää ajaessa, joten ei mulla sille oikealle kädelle ja vasemmalle jalalle vaan ole mitään muutakaan käyttöä kuin vatkata vaihdetta. Ihan hyväkin, että ajaminen on aktiivisempaa, ei mene niin tylsäksi.
Ja kyllä. Olen ajanut jotain 500tkm automaateilla, eikä ole ikävä niitä. Toki sellaisillakin pärjää, mitä nyt kaksoiskytkimelliset tosiaan nykii ja melkein kaikki maksaa enemmän ostovaiheessa, kulutuksen ja huoltojen myötä. Eli lopulta ensisijaisesti kustannuskysymys. Monesti se automaatti maksaa etelänmatkan verran enemmän kuin itseveivattava, mikä ei ole ollut mulle mikään ongelma sitten teinivuosien.

Äänestä

Robotti tai kaksoiskytkin ei toimi kuten norm manuaali eli nykimistä on ja nykyään väärällä kierrosalueella ajoa väärällä välityksellä = tärinää

Liäsksi !anuaalivaihteisen auton korjauskulut on 1500-2000eur pienemmät auton eliniän aikana.

Tuolla maksaa jopa 10 vuoden liikennevakuutukset tai todella paljon polttoainetta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Tuntuu jotenkin hullulta, että vuodesta toiseen Tekniikan Maailma valittaa kuinka nämä nykyajan robottivaihteiset autot ryntäävät äkkinäisesti liikkeelle ts. pehmeää lähtöä on vaikea tehdä. Esim. ruuhkassa robottilaatikko aiheuttaa sydämentykytyksiä.

Sydämentykytyksiä voi tulla myös korjaamon tiskillä, koska viat ovat yleisiä ja korjaaminen maksaa tuhansia euroja.

Johtuvatko nuo nykäisyt siitä, että robottilaatikot on optimoitu kulutusmittauksen epätodelliseen mittaussykliin välittämättä siitä miten laatikko toimii käytännön ajossa.

Mutta eihän mies tarvitse automaattia, kun osaa vaihteita itsekin vaihtaa...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu