Onko terveyspalveluissa ja lääkäriliitossa isompiakin ongelmia?

Anonyymi

Oodissa menin väärään saliin ja jäin kuuntelemaan siellä olleen työpaikkaseminaarin viimeistä puheenvuoroa, jonka piti Lääkäriliitosta joku johtohenkilö. Pisti korvaan hänen tekemänsä arvio terveyskeskusten lääkäreistä. Sanoi heidän olevan sellaisia lääkäreitä jotka ei tee diagnooseja eikä anna hoitoja, vaan ovat vierellä kulkijoita. Keskusteluosuudessa sitten tuli kitkerää kommenttia yhdeltä lääkäriltä, sanoi vielä jotenkin niin että 'en ala'. Jäi epäselväksi että puhuttiinko terveyskeskusten yleislääkäreistä vai yleislääketieteen erikoislääkäreistä. Aika paha jos yleislääketieteen erikoislääkäreistä kun viime aikoina poliitikot on kiljuneet yhteen ääneen että terveyskeskuksiin pitää saada yleislääketieteen erikoislääkäreitä. Ei kuulostanut mitenkään asialliselta puheelta jos on koko Lääkäriliiton kanta. Ei sekään reilulta kuulostanut että oman liiton mies aliarvioi omiaan mutta kieltäytyy vastaamasta selkeästi kun haukuttu taho asiaa ihmettelee. Toisaalta virkistävää kuultavaa, loppujen lopuksi normityöpaikkameininkiä. Hyvä että lääkärit purkavat tunteitaan avoimesti toisilleen eikä vastaanotoillaan potilailleen. Ja normaaliahan sekin on että ammattiryhmien välillä on kilpailua joten ehkä johtohenkilö oli aiemmin puhunut asiastakin, minkä vuoksi ei sitten pitänyt terveyskeskulääkäreiden työtä muuna kuin kädestäpitelynä.

Jäin kyllä miettimään miten terveyskeskuslääkäreihin nyt tulisi suhtautua. Omalla perheellä ja duunissa monilla on hyviä kokemuksia lasten kautta terveyskeskuksesta, on kylläkin ns. hyvällä alueella, mutta jos Lääkäriliiton johto ei arvosta terveyskeskustoimintaa eikä näe terveyskeskuslääkäreitä pätevinä huomaamaan sairauksia ja määräämään oikeita hoitoja, niin onkohan poliitikot nyt tekemässä virhettä kun ovat luvanneet pistää terveyskeskuksiin lisää rahaa.

Miten arvailette?

10

90

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Meneehän terveydenhuoltoon paljon rahaa jo ihan pelkän priorisoinnin takia. Jos ja kun potilaita priorisoidaan että ketä kannattaa paremmin hoitaa ja ketä ei niin ilman muuta nämä heikommallle jääneet työllistävät enemmän ja useammin terveydenhuoltoa. Yrittäväthän he saada apua vaivoihinsa.
      Eilisessä kolmosen aamutv:ssä Ivan Puopolo sanoi tosi hyvin kun siinä oli vieraana näitä TTK:sta tavallaan pudonneita " potilaita ", hän sanoi että " tulehduskipulääkettä ja lepoa, jos ei mene kahdessa viikossa ohi niin tulkaa uudestaan." Hän vielä lisäsi että: " Niinkuin yleislääkärit sanovat ". Eli aika hyvin osui asian ytimeen. Tapaan paljon ihmisiä eri ikäluokista ja olen paljon kuullut arvostelua kunnallisesta terveydenhoidosta, ihmisiä pompotetaan paikasta toiseen ja usein juuri sanotaan että jos ei helpota niin tule uudestaan. Voisi ajatella että enemmänhän tuollaisesta tulee kustannuksia kuin jos ihminen hoidettaisiin kerralla kuntoon. Ja kun joskus vastaanotolla vaikka päivystyksessä seuraa hoitajiakin niin myös he usein näyttävät ihmettelevän lääkäreiden touhua. Mutta eiväthän he voi ohjeistaa lääkäriä että älä nyt sitä potilasta kotiin laita. Ja on nämä asiat ihan varmasti lääkäriliiton ja kaikkien muidenkin alan ihmisten tiedossa.

    • Anonyymi

      Onko kyseessä ollut koulutustilaisuus missä on käyty läpi ongelmia joita terveydenhuollossa riittää varmasti paljon enemmän kuin ulos kerrotaan...

      Nyt puhutaan jatkuvasti siitä että on pakko saada terveyskeskukset kuntoon vaikka kaikki tietää ettei vanhoilla rakenteilla mitenkään mikään uudistus onnistu. Puuttuu rahat ja puuttuu yleislääketieteen erikoislääkärit. Siinä on Lääkäriliiton puhuja ollut oikeassa että terveyskeskukset tarvitsevat yleislääketieteen erikoislääkäreitä, sillä jos on terveyskeskuslääkäreitä moittinut niin varmaankin on tarkoittanut näitä yleislääkäreitä, joilla ei ole kokonaisuudet hallussa. Eikä voi ollakaan sillä koulutuksella.

    • Anonyymi

      Näin ihan vahingossa näitä totuuksia pääsee lipsahtamaan tavallistenkin kuulijoiden, potilaiden tietoon. Sisäpiirihän nämä käytännöt kyllä tietää, mutta niihin ei tietenkään haluta puuttua ja niitä korjata. Mieluummin vain valitetaan henkilöstön ja rahan puutetta. Ja sitten PRIORISOIDAAN!

    • Anonyymi

      Niinpä. Harmi että potilaat tuppaavat olemaan nykyään liian harvoin oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Niin tautiensa kuin tiedontarpeensakin kanssa.

      Itse olen vastikään ilokseni havainnut, että lääkärit käyvät keskenään hyvinkin suoria ja rohkeita, kiinnostavan teräviä keskusteluja. Niissä väitteitä heitellään ja perustellaan silmiä avaavasti. Tietoa sinkoilee osapuolelta toiselle. Virheellisiä käsityksiä oikenee. Polkuja uuden tiedon lähteille aukenee.

      Ja jos oikein oletan, niin näiden keskustelujen kautta lääkäreillä kasvaa myös ymmärrys sen suhteen, että on tärkeä kyseenalaistaa omassa työssään itsestään selvinä pitämiään asioita. Väitän myös, omaan kokemukseen vedoten, että näitä keskusteluja seuraavien kansalaisten käsitys terveydestä ja sairauksista kirkastuu. Ihmiselämän eri vaiheisiinkin löytyy luonnollinen suhde.

      Lääkärit eivät ole erehtymättömiä. Joka itseään sellaisena pitää, on pudonnut kärryiltä. Käsitykseni mukaan näitä kärryiltä pudonneita on terveydenhuollossa todella vähän, koska terveydenhuollon puolella valvonta toimii. Ainakin näin on väitetty.

      Kansalaiset kuitenkin tietävät vallan hyvin, että terveydenhuollossa on ongelmia, ja että lääkärit tekevät virheitä. Nyt olisi aika avata kansalaisille niitäkin tietoja, millä tavoilla virheitä ennaltaehkäistään, ja miten toimitaan tehtyjen virheiden kanssa, jotteivat ne toistu. Tätähän terveydenhuollon omavalvonnassa sekä Avin ja Valviran suorittamassa valvonnassa tehdään jatkuvasti. Virheiden ennaltaehkäisy on myös lääkäreiden päivittäistyötä, jossa onnistuminen edellyttää jatkuvaa täydennyskoulutusta ja vuorovaikutusta kollegoiden kanssa. Mistä tullaankin keskustelun aloittajan esille nostamaan Terveysfoorumi 2019 -tilaisuuteen.

      (Jos jotakuta kiinnostaa potilaiden ja lääkäreiden ajatukset enemmänkin, niin sellaiset kirjat kuin 'Sairaan hyvä potilas' ja 'Sairaan hyvä lääkäri' ovat ratkiriemukkaita johdatuksia aiheeseen. Ymmärtäväisen ja inhimillisen huumorinsa takia näitä kirjoja oli mukava lukea. Rohkenen suositella näitä kirjoja myös heille, joiden luottamusta on terveydenhuollossa pahan kerran rikottu.)

    • Anonyymi

      Äänestäjien olisi hyödyllistä tietää, millaisia keskusteluja ja tietojen vaihtoa on käyty / käydään terveyskeskuslääkäreiden sekä heitä edustavien liittojen ja resursseista päättävien poliitikkojen sekä ylimpien virkamiesten välillä.

      Mihin ongelmista kertoviin tietoihin terveyskeskusten resursseista päättävät henkilöt ja hallinnolliset elimet eivät ole reagoinneet tarvittavalla tavalla, jotta perusterveydenhuolto saataisiin toimivaksi?

      Juuret ovat elintärkeät puulle. Ongelmat juurissa ovat aina riski puulle, koska ne lisäävät lahovaurioiden mahdollisuutta. Terveyskeskukset ovat terveydenhuoltojärjestelmämme juuret.

      • Anonyymi

        Entä mikä vastaa puun latvaa?


    • Anonyymi

      Kus taas soittaa auttavaan puhelimeen saa sen käsityksen että terveyskeskuslääkäri tai psykologi on se henkilä joka osaa ratkoa kaikki ne ongelmat joita kukaan muu ei osaa ratkoa eikä tiedä, ei edes professorit, niin sitten kannattaisi mennä kysymään terveyskeskuksesta ikäänkuin se olisi jokin ylin tietäjä.


      "poiuytresdfg"

      • Anonyymi

        Ei ole niin että terveyskeskus olisi ylin tietäjä. Vaan se on niin, että potilaan hoidon tarpeen arviointi alkaa terveyskeskuksesta.

        Terveydenhuoltojärjestelmässä hoitoketjun ensimmäinen askel on perusterveydenhuoltoa edustava terveyskeskus. Ei esimerkiksi erikoissairaanhoito julkisella sektorilla, tai yksityiselläkään. On tärkeää, että potilaat saavat ajoissa ajan terveyskeskukseen, koska näin turvataan parhaiten se, että potilaille voidaan antaa oikeaa hoitoa oikeaan aikaan. Hoidon oikeellisuus ja oikea-aikaisuus on potilasturvallisuutta.

        Jos potilaan vaivaa ei voida hoitaa terveyskeskuksessa, niin terveyskeskusajan ajoissa saaneet potilaat saavat myös ajoissa lähetteen erikoissairaanhoitoon, missä tehdään lisätutkimuksia ja hoidon tarpeen arviointia.

        Puhut auttavan puhelimen antamista ohjeista.

        Olisi kyllä suotavaa, että siellä auttavassa puhelimessa samalla kerrottaisiin selkeästi perusasiat näistä terveydenhuoltojärjestelmän säännöistä (hoitoketjuprosessista) eli mitä ne ovat, ja miksi ne ovat olemassa, ja ennen kaikkea, miksi ne ovat potilaan edun mukaisia. Potilaiden on hyvä tietää hoitoketjuasioista. Monestakin syystä. Joista yksi on se, että yksityisellä sektorilla on alttiutta olla huomioimatta ylidiagnosoinnin ja ylihoidon vaaroja potilaille. Jos tähän alttiuteen ei valvonnalla kyetä puuttumaan, niin kukas muu siihen sitten puuttuisi ellei potilaat.

        Potilaiden huolen tunteita, jotka kohdistuvat koettuihin oireisiin ja sairauspelkoihin, voidaan (terveydenhuollossakin) ylläpitää ja lisätä. Mutta huolta ja taipumusta huolestuneisuuteen voidaan onneksi myös poistaa esimerkiksi terveydenhuollossa asiallisesti annetun oikean tiedon avulla. (Tämä on vain omaa kokemusta, en tiedä mitä tutkittu tieto tästä sanoo, päteekö miten yleisesti.) Huom! Missään nimessä en nyt tarkoita sitä, että mielen voimalla voidaan hoitaa ja parantaa syöpiä, diabetestä... nuo väitteet ovat raakaa huuhaapuhetta, jolla vain pyritään rahastamaan ihmisiä.


    • Anonyymi

      EVAn eräässä suomalaista terveydenhuollon tilaa käsittelevässä raportissa (Sairaat elämät muistaakseni) esitetään väite, jonka mukaan lainsäätäjä on halunnut kirjoittaa säädökset siten, että tietyn tyyppisissä tapauksissa ne pikemminkin suojelevat terveydenhuollon ammattihenkilöitä ja terveysyksiköitä syytöksiltä kuin turvaavat potilaan oikeuksia virheettömään hoitoon.

      Tästä ja median viime aikaisista uutisoinneista tuli mieleen: Olisiko tämän nykyisen pirstaloituneen sote-kentän takia jo aika lisätä lain avulla valvonnan vaikuttavuutta? Sillä mitä varmemmin valvonta vaikuttaa, sitä varmemmin myös potilas- ja asiakasturvallisuuteen kiinnitetään sote-palveluissa huomiota palvelujen tarjoajien taholta.

      btw: EVAn raportissa puhutaan potilas-kuluttajista, mikä on tuhoisa ja hölmö näkemys potilaan asemasta terveydenhuoltojärjestelmässä; siinä potilas ei ole kuluttaja.

    • Anonyymi

      > EVAn eräässä suomalaista terveydenhuollon tilaa käsittelevässä raportissa (Sairaat elämät muistaakseni) esitetään väite, jonka mukaan lainsäätäjä on halunnut kirjoittaa säädökset siten, että tietyn tyyppisissä tapauksissa ne pikemminkin suojelevat terveydenhuollon ammattihenkilöitä ja terveysyksiköitä syytöksiltä kuin turvaavat potilaan oikeuksia virheettömään hoitoon.....

      Eikös potilasmerkinnät tehdä juuri tämän kaavan mukaan?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"

      Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde
      Ensitreffit alttarilla
      21
      2586
    2. 148
      2244
    3. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      29
      2222
    4. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      52
      2129
    5. Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"

      Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti
      Suomalaiset julkkikset
      21
      1722
    6. Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?

      Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks
      NATO
      387
      1613
    7. Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta

      Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään
      Maailman menoa
      96
      1546
    8. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      288
      1436
    9. Varokaa! Lunta voi sataa kohta!

      Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm
      Maailman menoa
      13
      1389
    10. Kunta ostaa kivitipun

      Kunnanjohtajan tuleva uusi ostokohde
      Lappajärvi
      132
      1379
    Aihe