Silloin et läpäise tutkivaa tuomiota.
Opinkohdat eivät koske kristittyjä vaan ainoastaan SDA järjestön maksavia jäseniä.
Opinkohdat eivät koske kristittyjä vaan ainoastaan SDA järjestön maksavia jäseniä.
Rikotko 28 opinkohtaa vastaan?.....?
Anonyymi
2952
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Adventismi on uskottelua ainoastaan. Lauantai ja opinkohta profetian henki näyttelee tärkeintä roolia.
Näyttää liha puhuvan adventisteja vastaan. Eli ei keskustelun arvoinen edes sivulliselle.
Todetaan senverran, että eri kirkkokunnilla on omat käskikirjat, katekismusopit, tai kirjoittamattomat opit.
Varmaan syy käskirjoihin on se, että on eri näköaloja ja halutaa ikäänkuin rajata erinäköisyys ja näytetään käsikirjoilla se omanlampun valaistu alue.
Tuskin kukaan väittää aloittajan kanssa - tutkivaa tuomiota tuonnäköisesti, muutoin kun pirunilme silmillä.
Uskonnollisuus on vapaehtoinen kullekin alueelle ja kirkkokunnalle.
Jos ei kelpaa, niin poistuu riveistä, kyse on uskonnonvapaudesta.
Siksi ei kannata irvistellä, jos rivi ei jotain kiinnosta.
Jopa Jeesuksen aikana Häneen loukkaannuttiin ja mitä sitten tapahtui?
Lähdettin pois.
Mitä Mestari totesi? Siis hän puhutti läheisiä opetuslapsia.
"Tahdotteko tekin lähteä"??? Siis idea on olemiselle se, että oltiin jotain mieltä ja se oli kokoava voima.
Siksi on turhaa alkaa irvistelemään ovilla.
Toissapäivänä oli erään vapaansuunnan tilaisuudessa, eilen olin taas toisen vapaansuunnan rukouskokouksessa. Kummassakin oli oman näköinen kokous.
Toinen oli jotenkin patriarkkaarinen ja jopa siellä romanisaarnaaja tuli ja kysyi, että saanko voidella sinut öljyllä. Hän kohtasi vieraan hänen sairaudessaan rakkaudessa ja kysyi rukouspalvelun toteutumiseen lupaa. Tämä eilinen kokous oli taas erään suunnan tapa sen perinteen mukainen.
Mittaisinko sitä minun näkemykseni mukaan ja vaatisin jotain. En, ei se niin mene.
Adventisteissa en ole käynyt, mietin oliko yhteiskristillinen tai - vai ei. Ehkä ei.
Olin silloin vuosia sitten, terveydellisesti vaikeassa elämänvaiheessa. Kipujeni tähden taisin istua tavallaan kaiken yleisentilan perällä, jollain sohvalla. Sain vointini mukaan maata tai istua. Onneksi oli ko. paikka, jossa olla "kuulolla".
Mutta, hekin voivat valaista oppiaan vaikka 30 opinkodan avulla. Sehän on varmaankin ja oikein ilmaisu, mihin uskossa raamattuun uskoo, sanallisesti.
Ilmeisesti tämä "tutkiva" on jollekin kivi kengässä. Kun jo Mooseksen aikana oli hänellä Jumalalle sana, että voi pyyhkiä nimi siellä taivaassa elämänkirjasta, ja ne perustelut, niin voidaanhan miettiä sekin, että kirjanpito on olemassa.
On kirja taivaissa ja sitä kirjoitetaan ja tämä kannattaa pohtien miettiä, mitä sillä tarkoitetaan. Tarkoitetaanko sillä, että täällä "kaikki pääsevät taivaaseen", kun jossain luvataan papinlipereiden saattamana. Ko. oli joka luterilainen pappi.
Vai onko taivaskirja jotenkin ehdollistettu.
Jos on, niin silloinhan on etsikkoajat olemassa, jonka ohi voidaan käydä ja on aika vaellukselle, tai olla ulkona. Eli kirja. ja kun Jeesus saapuu, niin helluntaipappia lainatakseni, "palkka" on mukana. Ehkä se on sen tutkitun tuomion tulos.
Eli tutkiva tuomio on olemassa, ehkä sen sanoitus on joillekin ongelmallinen.
Vai ajatellaanko, että kun porskutellaan, niin saapastellaan vain.
Tekemisillämme ei ole väliä, ei niitä kukaan katsele. Ei tutkita, eikä hutkita.
Selitäpä sinä, mikä se tutkiva on ja miksi se oppi ja oppikohtien näköala on ongelma.
Onhan paavikavereillakin opinkohtia, joihin jo on olemassa jotain muutospaineita.
Eli ei tarvii välttämättä olla selibaatti poikamiespappi. Pian saa saarnata, että vaimo on etupenkillä "arvostelemassa" miehensä puhetta.
Siis sielläkin opinkohtaa on muutospaineessa vilkkua hieman viilattava.
Millaisia vinkujiahan sielläkin on, että kysellään tutkivaa tuomiota, ... sen perään.
hieman aloittajan aloitukseen mittaani asettelen. Mikähän on metodi?
sielusi maisema?
Hyvä esimerkki kun adventistin liha puhuu. Oikea sanaseppo ja pastorisaineista höpinöineen.
Sitäpaitsi adventismia ei ole koskaan tunnustettu kristinuskoon kuuluvaksi, sillä sen opit poikkeavat kaikessa kristinuskon pääkohdista. Samoin kuin jt:t ja mormoonit. Nykyään selkeästi myös helluntailaiset. Yhtähyvin islamia tai juutalaisuutta voisi väittää kristinuskoon kuuluviksi, sillä näillä etäisesti on samankaltaisia tulkintoja, yhdessä kristinuskon kanssa.
Mutta rahalla saa ostettua paikkansa S24:llä, Kristinusko-osionkin alla. Tämä S-foorumihan on lukuisissa kohdissa täyttä huijausta ja eksyttää jo otsikoinneillaan. Kyse on eräänlaisesta rikoksesta.
Laitapa sitten faktaa tiskiin. Adventtikirkko lasketan kristillisiin kirkkokuntiin ja esim Ev.lut. kirkko tunnustaa, että Adventtikirkko on kristilline kirkko, joka on opetuksineen itseasiassa melko lähellä luterilaisen kirkon opetusta. Jauhat yksinkertaisesti PASKAA!
Jokainen kirkkokunta haluaa jäsentensä olevan yksimielisiä joistain kohdista.
Minäkin luin katekismusta kun oli pakko koulussa, eikä tuo nyt niin pahaa tehnyt.
Menkäähän luterilaiseen kirkkoon, ja kun pappi pyytää tunnustamaan yhteistä uskoa, niin julistakaa omaa uskoanne: Minä uskon kommunismiin, evoluutioon, alkuräjähdykseen, jne. Mitenkähän käy!
Luterilaisessa kirkossa saa uskoa ihan mihin tahansa, kunhan vain maksaa kirkollisveronsa, eikä tule häiriköimään kesken rituaalitoimitusten.
Siksi luterilainen kirkko ei olekaan kristillinen kirkko.
Saahan adventtikirkkoonkin tulla muut kuin adventistit, jos eivät häiritse. Eikä tarvitse maksaa kirkollisveroa!
Mitä siitä sitte? Ei kristillinen kirkkokunta ole itsetarkoitus .
Onpas. Jos kirkko ei ole kristillinen, se ei ole kirkko ollenkaan, eikä sellaista mukamukakirkkoa mihinkään tarvita.
Ensimmäinen kristillinen kirkko oli katolinen Äitikirkko. Sen jälkeen ja siitä syntyneet kaikki kirkot ovat kristillisiä. Ei joku myöhemmin syntynyt lilliputtikirkkokunta voi omia kristillinen-sanaa itselleen ja väittää olevansa itse kristillinen ja muut eivät olisi.
Se olisi aivan sama, kun joku Lahtisen suvun jäsen väittäisi, etteivät hänen sukulaisensa ole tai etteivät hänen esi-isänsä olleet geeniperimältään oikeasti Lahtisia, vaikka samoja geenejä kaikilla on.
Ja Adventtikirkon johto onkin käsittänyt tämän ja tunnustanut katolisen sekä luterilaisen kuten monet muutkin kirkot sekä lahkot kristillisiksi.
Valetta.
Mikäs foorumi tämä nyt onkaan?... Hellun... ahaa! Adventistit.
Samat on valheet molemmilla.
Osoita esimerkillä todeksi väitteesi.
Jälleen valetta.
Luterilainen kirkko tunnustetaan kristinuskoon kuuluvaksi.
Enpä olekaan ennen tällä Kristuksen-kieltäjien foorumilla käynytkään. Teidän messiaannehan on Ellen White.
Oikein. Tuo on kristinuskon määritelmä ja kyllä adventistit tämän tietävät.
Adventistit ovat antikristittyjä, valheen kaikella voimalla.
Heillä ei ole Kristusta, vaan luulo-Mooses (ei se oikea), noita Ellen White ja Saatana.
Olet oikessa! Kirkkokuntia ei tarvita mihinkään. Eihän Jeesus tullut kirkkoja perustamaan. Eikä kirkkoja tarvita yhtään mihinkään. Apostolinen usko riittää. Suurin osa kirkoista vain johtaa harhaan, esimerkiksi valheellisella opilla kolmiyhteisestä Jumalasta. Sehän on ihan harhaoppia.
Osoita sinä esimerkilläsi, kenet on erotettu luterilaisesta kirkosta, jos uskoo vastoin luterilaisen kirkon opetuksia?
Vaikka olisi paatunut katumaton tappaja, narkkari tai prostituoitu, niin voi halutessaan kuulua luterilaisen kirkkoon.
"Adventistit ovat antikristittyjä, valheen kaikella voimalla."
Eivät yhtään sen enempää kuin muidenkaan kirkkojen tai lahkojen jäsenet. Kaikkien niiden opetus on valhetta ja huuhaapaskaa. Sinunkin.
Kunnon adventistin ja eikä luihun kannattaa noudattaa kirkkonsa 28 opinkohtaa.
Mitä te harhaoppiset änkyröitte.
Pääsikö kalja loppumaan?
No nyt oletkin jo ehtinyt hakea mäyräkoirasi, kun kello on jo yli 9.00.
Aloitus on ihan hölmö. 28 opinkohtaa eivät ole joku lakipykäläjoukko. Se on kuvaus siitä, miten kirkko ymmärtää Raamatun opetuksen.
28 opinkohtaa ovat atventistien piällysmiesten asettamia sääntöjä ja määräyksiä siihen, kuinka adventismiopissa eletään.
Kumma jutska muuten, että jehovantotistajillaki on samankaltainen seurakuntakäsikirja, jonka ovat laatineet jehovantodistaien piällymiehet.
Oiskohan em. lahkot sisarseurakuntija..
28 opinkohtaa kertoo, miten ollaan hyviä adventisteja mutta se, että ollaan hyviä adventisteja ei tarkoita samaa kuin että oltaisiin hyviä kristittyjä.
Adventtiliikkeeessä ns. 28-opinkohtaa tarkoittaa organisaation arvoja, siten että 28- arvon sisään mahtuu kirkon päätöksenteko.
Samalla tavalla kuin perustuslaki asettaa missä rajoissa kaikki muu säädös ja toiminta tapahtuu.
Olen itse elämässäni ensimmäisen kerran valehdellut kun menin kasteelle.
Valehtelin korvat heiluen että ymmärrän ns. kolminaisuusopin. Kolminaisuus oppia ei yksikään palkkapappi ole tunnustanut koskaan ymmärtävänsä.
Se oli minulle kristinuskon vaikein kysymys. Päätin selvittää asian itselleni, niin kuin kaikkiin muihinkin Raamatun kysymyksiin olen hankkinut ymmärryksen.
"Tutkiva tuomio" on yhden ihmisen käyttämä tilannekohtainen terminologia johon ei pidä takertua. Kyse on vain siitä että Ilm 20 taivaan kirjojen merkinnöistä toteutuu prosessissa, -että ihminen on eläissään saanut jo taivaallisen kirjan merkinnän, eikä uutta etsikko- armon aikaa tule. Lue Ilm 20, se on selvää suomenkieltä ilman turhia vertauskuvia. Ainoa vertaus on 144 000 -vertauskuvallinen luku, jossa on kyse ilmeisemmin kaikista pelastuneista, kuin kirjaimellisesta lukumäärästä.
Taivaallinen palvelus, ei sekään pitäisi olla liian vaikea asia tietää että sellainen olemassa on, jos ihminen on ns. uskovainen.
En ole itse kirjoilla uskonnon organisaatioissa, -enkä opettajan tai muussakaan tehtävässä. Olen 1.6.2006 lopettanut organisaatio-yhdistystoiminnan seurakunta talkoo hommien paiskimisen.
Lisäys;
Adventtikirkon 28-opinkohtaa eivät ole este eikä rajoite etteikö ihminen voi omassa omantuntonsa ja tietonsa ymmärryksen määrän mukaan uskoa Jeesukseen ja hylkäillä syntejään.
Adventtikirkon 28- kohdan arvot esittelevät organisaatio arvot niille jotka aikovat tulla kirkon jäseneksi.
>>> Minusta uskonnon organisaatioiden hyvä ymmärtää että organisaatio tarvitsee jäseniä koskevat säännöt, joissa myös jäsenellä olisi turva mielivaltaa vastaan.
Käytännössä helposti käy niin että kun organisaatioarvojen perusteella joka toinen olevainen persoona ryhtyy joka toiselle johtajaksi ja arvostelee organisaatio arvojen mukaan, niin käytännössä olevainen on mielivallan armoilla, ja voi tapahtua sitten mitä tahansa jos ei jonakin kauniina päivänä olekaan jonkun mielivallalle ja intuitiiviselle näkemykselle mieluisassa tilassa. "Arvovaltaan" perustuvaa laillista päätöksentekoa ei ole olemassa. Arvovaltaa syntyy vain mielikuvituksessa.
Organisaation toiminnan ohjauksen käsikirjoihin voi sisällyttää toiminnan tavat, -ei valjastaa vallankäyttöä suhteessa jäseniin. Jokaisella alaisella Suomessa on työsopimus. Ilman alaisella olevaa työsopimusta ei ole ainuttakaan esimiestä missään. Järjestö-yhdistystoiminnan- kansalaisjärjestöjen asiat päättää aina toimielimet; hallitus/johtokunnat.
Jeesus ei tullut perustamaan organisaatioita eikä johtamaan kirkkoja vaan perustamaan yhden yhteisen seurakunnnan, jolla on kristittyjen yhteys hänessä. Adventtikirkko ei halua ylläpitää kristittyjen yhteyttä Jeesuksessa muitten kristittyjen kanssa.
Tiedän että Adventtikirkko harkitsee aina mihin osallistuu. Ei asia ole tämän kummempi.
Organisaatiot ovat suorittaneet uskonpuhdistuksen kuitenkin joka tapauksessa, mutta ja pääasiassa "maallikkovoimin". Järjestäytynyttä siis.
Jokainen on vapaa huutamaan Jeesusta yksityisestikin vaikka kauppatorin korkeimman talon katolta.
Muutama teologisen tiedekunnankin kvalifikoitunut asiantuntija on ollut eduksi uskonpuhdistamisen asioissa.
Hassua ettei Jeesus hoksinut puhua organisaatioista.
"Hassua ettei Jeesus hoksinut puhua organisaatioista."
Voi vittu! Ei pääse pantteri pilkuistaan etkä sinä Adventtikirkko-organisaation ihannoimisestasi!
Jeesus on muutenkin satuolento, joten kaikki kirkot ovat satujen pohjalle perustettuja rahalle persoja liikeyrityksiä.
Adventtiliike jo nimensä perusteella on bisnestä harjoittavaa liiketoimintaa.