Tuntuu että koko EU on vain eurooppalaisille mepeille rakennettu keskustelukerho iltapäivien ajankuluksi. Siellä istuvat tärkeän näköisinä otsat kurtussa kehittelemässä kaiken maailman turhanpäiväisiä direktiivejä samaan aikaan, kun toinen Euroopan maa, Turkki hyökkää Eurooppaakin kovasti auttaneiden kurdien kimppuun. Sama jengi arvostelee jyrkästi amerikkalaisia, joille sotiminen oman maansa ulkopuolella alkaa pikkuhiljaa riittämään ja haluavat vetää sotilaansa kotiin. Miksi Eurooppa ei järjestä omia sotavoimia hoitamaan tilannetta? On vaan totuttu siihen, että USA hoitaa kaikki sotimista vaativat tilanteet.
Ennen EU:ta Eurooppa oli sotilaallisesti paljon vahvempi, kun kaikki maat saivat itse päättää sotatoimistaan. Nyt jos joku maa sellaista ehdottaa, on heti vähintään puolen tusinaa maata sitä vastaan ja kaikki lässähtää siihen.
Ennen EU:ta Eurooppa oli sotilaallisesti paljon vahvempi, kun kaikki maat saivat itse päättää sotatoimistaan. Nyt jos joku maa sellaista ehdottaa, on heti vähintään puolen tusinaa maata sitä vastaan ja kaikki lässähtää siihen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Voisikohan syynä olla se ettei EU-ole sotilas- vaan lähinnä kauppaliitto? Voisikohan? Hiukan sama kuin syyttäisi lennokkikerhoa siitä ettei se tee mitään naapurikylän pilkkiklubin rähinöiden lopettamiseksi.
Jotenka mitään ei tarvitse tehdä. Ovathan amerikkalaiset ennenkin turvanneet kauppaliittomme hyvinvoinnin. Missä muuten on määritelty, että EU on lähinnä kauppaliitto, joka kieltää Euroopan maita sotilaallisesti turvaamasta omia etujaan?
Ei missään. Moista kieltoa ei ole olemassakaan. Paitsi ehkä kaikenkarvaisten putinistinatsien mielikuvituksissa.
Ainoastaan siinä tapauksessa EU tuntuu olevan sotilasliito, että se kieltää kaikenlaisen Euroopan maiden sotiin osallistumisen, muuten se sitten onkin vain jonkinlainen kauppaliitto. Antaa vaan jenkkien hoitaa sotiminen, niinhän he ovat tehneet ennenkin.
Ei EUlla mitään tuollaisia kieltoja ole eikä voikaan olla. EU-maitahan on EUn olemassaoloan aikana ollut mukana sotatoimissa useat kerrat siellä sun täällä. Ja on koko ajan.
EU on ulkoistanut sotimisen Impperialistille. Kiina on EU:n tavara tehdas. Näin totesi joku meppi kerran.
EU ei ole kyennyt tekemään edes alkeellisinta päätöstä omien ulkorajojensa suojelemiseksi, ja asiattomien turvapaikkaturistien palauttamiseksi lähtömaihinsa. Pakka on yhä sekaisin ja loputon, tehoton keskustelu vain jatkuu. Näillä eväillä Brysselin kahvikerhon on turha lähteä vaatimaan mitään, tai ohjeistamaan ketään EU-alueen ulkopuolella. Ainoa asia jonka hallitsevat, on loputtomien yhteispotrettien ottaminen, milloin minkäkin kissanristiäisten yhteyksissä. Monissa eu-maissa, näiden kansalaiset eivät enää luota unioniin. Näkevät sen oikeutetusti vain Saksa-Ranska akselin vallankeskitysorganisaationa, jota se nykyään mitä suurimmassa määrin onkin. Nimenomaan EU itse on syypää nykyiseen euroopan hajanaisuuteen ja ennennäkemättömän syvään eripuraan euroopan alueella. Yhä pahemmaksi menee lähitulevaisuudessa.
EU byrokratia on kulissi.
Eipä eu voi mitään kun turkilla on natos siunaus naton tyyppi totesi että ne tiesi jo etukääteen mitä tulee onneksi me emme ole turkkia tukeva natomaa.
Aivan kuten vanhoissa länkkäreissä, kun sheriffi kokosi possea konnakoplan ajojahtiin. Siis en voi lähteä, minulla on vaimo ja lapset
Jonkun täytyy manipuloida Greta Thunberg puhumaan järkeä EU:n huippukokoukseen eurooppalaisen sotilasliiton välttämättömyydestä. Muita ei kukaan kuuntele.
Mutta kun persuthan haluavat hajottaa koko EUn. Sitä vartenhan siellä ovat mm. Hakkasaari ja Huhtiainen, nuo aivotoiminnan ylivoimaa uhkuvat yleisnerot.
Edes USA:lla ei riittänyt rahaa ja uhrattavia sotilaita, että olisivat olleet valmiita vastustamaan päättäväisen Turkin laajennustoimia.
Vielä vähemmän EU-mailla on mitään munaa asettua vastahankaan Turkin kanssa, lähettää mitään tarkkailijoitaan rajalle estämään mitään, tms.
Venäjä on tunnetusti valmis uhraamaan ainakin satoja tai muutamia tuhansiakin sotilaitaan, jos Venäjän edut rajaseuduilla sitä vaativat. Tällä hetkellä Venäjää ei vähääkään kiinnosta se mitä Koillis-Syyrian raja-alueilla tapahtuu.
Pääkaupunki Damaskos on ja pysyy Venäjälle myötämielisen Al-Assadin hallinnassa.
Aika ristiriitaisia ovat nämä vaatijat, jotka vaativat EU:lta kovia yhtenäisiä toimia jos mitäkin epätoivottuja asioita vastaan tai EU:n etujen turvaamista jopa voimatoimin.
Sitten samat vaatijat vastustavat kaikin keinoin EU:n vallan lisäämistä ja jopa vastustavat yhtenäisten toimintatapojen hyväksymistä,
Toisin sanoen vaaditaan yhtenäisiä toimia, mutta vastustetaan yhtenäisten toimitapojen luomista. Ja vaaditaan tiiviimpää yhteistyötä ja toisaalta vastustetaan tiivistä yhteistyötä kaikin keinoin.
Kannattaisko hetki miettiä mitä todella halutaan, ennen kuin kovasti metelöi ettei mitään tapahdu eikä tehdä.
Kirahvi on byrokraattilauman suunnittelema laijona. Toteutukseen ryhdytään kun Junkkeri on vähän selvinnyt. Paitsi että tomaatidirektiivi on jonossa ennen sitä.
eu on perustettu ihmisten kiusaksi jossa kakkien pitää voida pahoin kaikki hyvä torpataan uusilla asetuksila ihmisistä on tehty kuin karja lauma jotka ei voi päättää itse mitään,
Siinäpä se tuli tyypillinen persmielipide tähänkin asiaan. Mitäs sitä turhia faktoista, pääasia että saa öyhöttää.
Tyypillisempi on kyllä sinun vastaus eli et keskutele aiheesta vaan keksit nimityksia muille kirjottelioille näitä vastaavia teidän viestejä on joka ketjussa paljon.
EU:lle on suunniteltu unionin armeijaa, joka olisi valtioista riippumaton, suoraan unionin johdon alaisuudessa toimiva sotavoima.
Mutta tätä armeijaa ei ole alunperinkään tarkoitettu unionin rajoilla esiintyvien uhkien torjumiseen. Se on tarkoitettu vain unionin sisäisen konfliktin tukahduttamiseen, jos jokin jäsenmaa ei hyväksy siihen kohdistuvaa kohtuuttomaksi koettua vaatimusta.
Juuri näin että jos vaikka jonkun eu maan kansalaiset eivät hyväksy omaan maahansa kohdistuvia riistotoimia lähettää Bryssel sinne eu-armeijan kurittamaan kyseisen maan kansalaisia kunnes hyväksyvät ne.
Hetken kuluttua kun lähi-idän pakolaiskriisi eskaloituu ja mitä todennäköisimmin purkautuu juuri eurooppaan päin, alkaa jälleen sama humanitaarisuusjauhanta, kuin vuonna 2015, jolloin elintasoturistien virta eurooppaan alkoi. Viimeisen neljän vuoden aikana unioni ei ole edennyt toimivan itsesuojelun aikaansaamiseksi tuumaakaan. Turkissa on 3,6 miljoonaa syyrialaista- ja mitä ilmeisimmin toista miljoonaa muuta arabiperäistä irtolaista, joista Turkki haluaa eroon pikaisesti. Nämä eivät halua palata lähtömaihinsa, etenkin kun viimeiset neljä vuotta euroopasta on lähtenyt miljoonia menestyksellisen maahantulon ja olemisen sallivia viestejä arabimaailmaan. Nyt alkaneessa vaiheessa on kaksi vaihtoehtoa. Turkki lisää väkivaltaa alueella ja pyrkii hävittämään kurdeja ja syyrialaisia niin paljon, kuin vain mahdollista, eli mahdollinen kansanmurha, tai pakolaisten ohjaaminen eurooppaan. Jälkimmäinen on poliittisesti helpompi vaihtoehto pullistelevalle Erdoganille ja samalla myös katkeransuloinen kosto EU:lle.
Kostostahan koko asiassa taitaakin olla kyse. Kahden EUta vihaavan itsevaltaisesti käyttäytyvän narsistivaltionjohtajan, eli Trumpin ja Erdoganin kostosta. Trump kostaa siksi koska EU on onnistunut siinä miksi se alunperin perustettiinkin, eli vähentämään Yhdysvaltojen (ja Neuvostoliiton) vaikutusvaltaa euroopassa. Erdogan taas vihaa EUta siksi, koska se ei ole Turkkia jäsenekseen huolinut.
Turkki ei kuulu Euroopan unioniin. Turkki kuuluu NATO:on, kuten suurin osa EU:n jäsenistä ja NATO on tuon ainakin jollain tasolla hyväksynyt. Ei kai eurooppalaiset liittolaiset halua sotia keskenään.
Toinen pointti: Euroopan yhteistä puolustusjärjestelmää rakennetaan koko ajan. Puolustusyhteistyö tiivistyy, mutta EU ei ole sotilasliitto. Lissabonin mukaisesti kaikki EU:n jäsenet ovat velvollisia auttamaan sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi joutunutta jäsenmaataan kaikin keinoin. Se ei siten koske Turkkia tai Syyriaa.
Sinä kuulunet samaan paskanjauhantakerhoon, joka vastustaa EU:n yhteistä armeijaa, mutta nyt sinua vituttaa, kun sellaista ei ole. Unioni on perustettu Euroopan rauhan takaamiseksi, ei Euroopan ulkopuolisia sotia vastaan. Eurooppa oli sotilaallisesti toki paljon vahvempi ennen kylmän sodan loppumista, mutta Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen massiivisia sotajoukkoja purettiin vähitellen ympäri Eurooppaa tarpeettomina - mutta sillä ei ole mitään tkemistä EU:n kanssa. Ranska ja Britannia ovat yhä paikallisia sotilaallisia mahtimaita. EU:n yhteenlasketut joukot ovat paljon paremmin varustetut ja teknologisesti edistyneemmät kuin Venäjän joukot, joista vain keihäänkärki on modernisti varusteltua, mutta suurin osa Venäjän voimasta nojaa yhä Neuvostoliiton aikaiseen varustukseen. EU-jäsenet käyttävät puolustusmenoihin 3-4 kertaa enemmän rahaa kuin Venäjä. Tarvittaessa EU:sta löytyy Venäjään nähden moninkertainen määrä miesvoimaa ja teollisuuskapasiteettia. Se ei kuitenkaan ole EU:n tarkoitus. Eikä se osallistu kilpavarusteluun. EU ei tarvitse yhteistä armeijaa: tiivistyvä puolustus yhtenäistää logistiikkaa, helpottaa joukkojen liikkumista jäsenvaltioiden välillä, yhtenäistää komentojärjestelmiä, asehankintoja jne. Se riittää vallan hyvin rauhan aikana.
Olet kyllä oikeassa siinä, että Turkin hyökkäys kurdialueelle on perseestä, mutta Trump käänsi selkänsä kurdeille, ei EU. Trump kaatoi myös sopimukset Iranin kanssa, ei EU. Jos epävakaus alueella lisääntyy, se ei ole EU:n syy. En usko, että kukaan erityisesti on vaatinut amerikkalaisia osallistumaan maailman jokaiseen konfliktiin ja aloittamaan jatkuvasti uusia, mutta näin ne tekevät ja jättävät sitten sotkun muiden korjattavaksi. EU on kantanut vastuuta USA:n sotien aiheuttamista pakolaiskriiseistä ja USA:n sotien aiheuttamasta terrorismista. Isis syntyi sen jälkeen, kun USA ja Britannia pommittivat koko Irakin kivikaudelle ja kiduttivat irakilaisia mm. Abu Ghraibissa vaatien tietoa Irakin joukkotuhoaseista, vaikka tiesivät, että sellaisia ei ole, kun koko tarina oli keksitty hyökkäyksen oikeuttamiseksi. Öljystä siellä taisteltiin ja amerikkalaisten jälleenrakennusoikeuksista. Amerikkalaiset valmistavat pommit, joilla maa tuhotaan ja sitten pommitetun maan jälleenrakennukseen valjastetaan amerikkalaiset yritykset. Niin viedään amerikkalaista demokratiaa ja hyvinvointia maailmalle, vaikka taustalla on nyt ja aina vain raha ja vaikutusvalta.
Jos täällä "kirjoitteleva" tyypillinen persnatsi osaisi lukea enemmän kuin pari öyhöyh-riviä ja kykenisi ymmärtämään lukemaansa, tuo teksti kannattaisi lukea. Mutta taitaa olla turha toivo.
Tyypillinen kommentti palstalla ei mitään sanottavaa ketjun aiheseen ainostaan nimittelet muita kirjottelioita.
EU ajoi itsensä nurkkaan, "ihmisoikeuksillaan, arvomaailmallaan, tilapäisillä taakanjaoillaan". pakolaispolitiikallaan. Minkä vuoksi EUmaiden pitämät sopimukset olivat pelkkää paperin tuhlausta ja vuosi kuin reikäjuusto. Erdogan viisastui Krimin valtauksesta. Erdogan halusi, (sen myös on julkisesti kertonut ajat sitten) turvavyöhykkeensä ja ajaa kurdit pois.
EU saatiin vielä maksamaan 6miljardia e siitä, että lepsulla pakolaispolitiikalla sai EUn selkä seinää vasten Turkin padotulla 3,6 milj. pakolaisella. Pato voi koska tahansa murtua.
Jokainen asiantuntija tietää, että Erdogan teki "Krimit". Ketään suurvaltaa ei pahemmin kiinnosta vaikka "vahingossa" iskuja tulisi 3een isisvankileiriin. Päin vastoin.
Mitä EU tekee tai voi tehdä? Näennäistä paheksuntaa ja pakotteita.
Suurimmilla EUmailla, Britit, Saksa, Ranska, Espanja, on omat sisäiset kriisinsä. Itä ja etelä rajan maat työllistää rajan pitäminen/pakolaiset.
Kaikilla on suurin ongelma ja pelko EUhun tulevasta pakolaistsunamista.
Vanha sananlasku; peitä uhka luomalla skenaario koko väestöä kohtaavasta suuremmasta uhasta. Mikähän olisi ollut parempi kuin ilmastonmuutos eli maapallon tuhoutuminen?
EU on massiivinen ja kallis organisaatio, päättäviä elimiä ja vielä maiden päämiehet.
Pelkkiä päättämättömiä pillipiipareita, kykenemättömiä muuhun kuin tilapäisiin ratkaisuihin, joilla vain siirtäneet ja kasvattaneet ongelmia. Hajoittaneet EUmaiden sisäistä yhtenäisyyttä.
Juuri näin, osuit naulan kantaan. Varo etteivät ala nimittelemään sua natsiksi, nationalistiksi, ilmastontuhoojaksi, rasistiksi ja mitänäitänytonkaan, ja vain sen takia että kerroit kuinka asia on, piste.
Ennen puhuttiin siihen malliin, että maailmassa on neljä mahtia, nimittäin USA, Venäjä, Kiina ja EU. Valitettavasti tuon viimeisen voi unohtaa.
Eu:n kädet on sidottu turkki voi avata rajansa uudelle pakolaisvyörylle tarvittaessa?
Ihminen lähti afriikasta jo pari miljoonaa vuotta sitten...
Mitäs jos Venäjä ja Turkki syventävät liittoaan ja päättävät yhdessä vallata koko Euroopan nyt kun NATOkin on melko lailla yhtä tyhjän kanssa. Panisiko Eurooppa yhteisporukalla ollenkaan hanttiin? Kuka ja mikä maa olisi Euroopan puolelta johtajana? Siinä sitten ilmeisesti taas itkettäisi USA:ta apuun.
Niin, miettikääpä sitä!
Tältä pohjalta ymmärtää hyvin brittejä, jotka haluavat eroon EU-rasitteesta ja pääsevät jälleen käyttämään omia aivojaan.
Mistä lähtien Turkki on ollut eurooppalainen maa?
Maantieteelisistä ajoista asti venäjäkin on osittain euroopaa.
Siitä lähtien kun Turkki ensimmäisen kerran osallistui Eurovision laulukilpailuihin.
Aivan, siis vuodesta 1975 lähtien.
Kaiken tietävä internet kertoo tällaista:
Turkki Eurovision laulukilpailussa. Turkki osallistui Eurovision laulukilpailuun ensimmäisen kerran vuonna 1975, jolloin maata edustamaan valittiin Semiha Yankı kappaleellaan ”Seninle Bir Dakika”.
MEP Sirpa Pietikäisellä on munat. Varma tieto luotettavalta taholta. Kääkkeeppä kopasemassa huaroje välistä...
Putin kilautti Trumpille ja käski antaa Turkille luvan hyökätä, jotta Eurooppa täyttyisi pakolaista. Trump niiasi ja toteutti käskyn.
Ai jaa, sitten Sirpa on monensukupuolinen. Sillä varma tieto kertoo, että eduskunnan pikkujouluissa aikanaan oli pesälle päästy. Ja huom, ajalla ennen Hakkaraista!!
Kuinkahan moni irakilainen ja afrikkalainen pääsee tämänkin Pohjois-Syyrian kriisin varjolla Eurooppaan siirtolaiseksi?
Trump toteuttaa Monroen oppia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/James_Monroe
"Lisäksi Monroe loi oman Monroen oppi -nimellä tunnetun doktriinin, jonka mukaan Yhdysvallat ei sekaannu Euroopan asioihin kunhan Eurooppa ei koske Yhdysvaltoihin."
kyllä siltä taitaa kananmunia löytyä jos meidän lähikaupastakin saa
He eivät ole meidän johtajia. He ovat heidän johtajia.
"Euroopan outo kuolema":
https://www.youtube.com/watch?v=eQXHc-tJMXM
Kannattaa katsoa. Ihan ajatuksella.
Kyllä, Eurooppa on vapaaehtoisesti tekemässä itsemurhaa, ihan itse...
Jos eurostoliitto yhtään välittäisi kansoistaan se laittaisi muurit Turkin rajoille. Näin ei Turkin ukko pääsisi kiristämään eurostoliittoa millään. Mutta kun se ei välitä kansoistaan, vaan kansojenvaihto on tarkoitus saattaa päätökseen.